【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 25

2024/09/20(金) 01:02:00.32ID:8/2CGTw70
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/01/04(土) 03:39:14.48ID:OdNFSqm70
囲ってドローエンチャ置くだけの簡単なお仕事です
2025/01/04(土) 14:23:21.53ID:TFpGfmJz0
囲いとクルーズ禁止になったらまたやるかな
緑単信心使っていたけど、緑力線禁止、カーン禁止の立て続けにゴミみたいな緑力線押し付けられてやる気なくなった
2025/01/04(土) 15:12:12.23ID:ccJKB3Gz0
緑単、今普通に環境デッキだが
2025/01/04(土) 19:17:29.60ID:YGju7/3t0
>>252
イゼフェニが最近あまり活躍してないから、宝船の禁止はないだろ
あと思考囲いを禁止にしたら、コンボが今よりさらに猛威を振るい、今よりさらに悪環境になる
2025/01/04(土) 20:15:49.94ID:D2tSk8q2d
寓話禁止くる?
2025/01/04(土) 21:00:18.02ID:nVFt8R6F0
寓話の小道?
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb8e-/CSY [2400:2410:c741:b200:*])
垢版 |
2025/01/04(土) 22:28:43.32ID:e7Z//VSc0
寓話強いけどなんかあったの?
2025/01/08(水) 23:55:11.73ID:RLV3LhcB0
MTGは、「百戦錬磨の超上級者」的なプレイヤーは意外と少ないよなぁ。
心の底からMTGが大好きで、毎日長時間やり込んでるという人はごく稀で、たま~にマッタリとプレイしてるという感じの人が殆ど。

あと、引退していく人が超多い。(仕事が忙しかったり、他の趣味にハマったりで)
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW af5e-RxiB [2400:2413:8181:2900:*])
垢版 |
2025/01/09(木) 01:09:19.06ID:+iT1ecWp0
アリーナで流行ってるニヴにラクドスデーモンで勝つにはどんなサイドボードカードが有効なのでしょうから?
2025/01/13(月) 00:18:50.61ID:Yqiz4ao00
ちょっと変なデッキ使うと3t寓話の圧に負けるわ
2025/01/15(水) 13:21:06.38ID:xeotTpuM0
2022チャレンジャーデッキのイゼットフェニックス置いてる店まだありそう?
Amazonは英語版しかなかった
2025/01/15(水) 15:52:32.74ID:F0ZjvxYO0
あんなん買うなら晴れの構築済み買ったほうが良いのではと言おうとしたら38000と出てきたから黙った
2025/01/15(水) 16:10:10.81ID:xeotTpuM0
中身は詳しく見てないが他の店でも4万くらい
構築済みデッキを買ってちょっとずつ買い足していくのを楽しみたかったが
2025/01/15(水) 20:33:19.71ID:saDpbX500
ネオフォーム眼魔なかなか強い
まだ対策されてないけど流行り始めているからどう対応するか
2025/01/15(水) 21:09:08.66ID:HR/Z+xaI0
赤黒大航海時代に1マナインスタント構え続けて勝ち筋眼魔しかないネオフォーム正気と思えない弱さだったわ
ニヴとかのデブデッキにだけ強く出れる番長デッキって感じ
2025/01/16(木) 01:30:16.99ID:/miQPkws0
パイオニアのデッキなんてなんでもそんなもんでしょ
2025/01/16(木) 07:23:41.07ID:MDoxFesa0
パイオニアのデッキ使ってるとスタンのが強くなって思う時あるよな
2025/01/16(木) 09:25:01.49ID:jOkd5zhd0
セレズニアカンパニーと5c系にガン有利取れるデッキある?
2025/01/20(月) 19:41:43.27ID:eiRgMRne0
赤黒の果敢
セレズニアのちっさい肉は全部除去で勝てる
5cは豆の木置かれた返しにオールインで勝ち
2025/01/20(月) 20:30:00.01ID:CXrApMFl0
今のスタンはカードパワー高くてエクステンデッドくらいのプールあるからパイオニア並ってのもあながち嘘ではないな
2025/01/20(月) 20:33:34.80ID:9W18jdJ/0
パイチャレ1位のゾウさんコンボのサイドにジャイルーダがいて笑った
さすがに相棒条件満たすの無理すぎじゃね?
https://i.imgur.com/0FiyQ3A.jpeg
2025/01/20(月) 21:48:53.01ID:L0evh8FD0
メインに奇数のカード14枚あってサイドに偶数のカードはジャイルーダ抜きだと9枚しかないから相棒にするのはどうやっても枚数足りなくて無理なはず
この人はジャイルーダをサイドに取ってるリスト何度も使ってるから勘違いはしてないはずだけど
メインに何枚かジャイルーダいれてるリストはたまに見たけどサイドに1枚ってめずらしいね
2025/01/20(月) 22:33:36.24ID:zkwHe/Fl0
もう普通にサイドインすんじゃね
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/21(火) 14:59:09.43ID:MPBnYTXG0
今1番まともな環境
2025/01/24(金) 01:16:35.31ID:E4UeZyvi0
死の車じゃなくて影の方をパイオニアで使いたかったな
車は搭乗2がネックになりそうだ
2025/01/24(金) 01:24:35.01ID:J3CxeuRS0
搭乗より伝説のせいで横並びしないのが悲しい
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/24(金) 23:08:30.03ID:n/p/hZSR0
パイオニアホライゾン
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/25(土) 08:49:36.13ID:bzkiZH120
1マナでクリーチャーをアンタップできるカードない?青か赤で
モダンのデッキをパイオニアに作り直したら使えないカードが出てきた
2025/01/25(土) 08:55:21.60ID:YLBKL9zS0
ぐるぐるで調べたがパイオニアだと多分ない
2025/01/25(土) 09:08:59.81ID:QeqeDvY50
下支え
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/25(土) 09:27:12.62ID:bzkiZH120
そう。まさにぐるぐるが使えなくなった
あれけっこう使い勝手良いんだよな

すまん。下支えはもう入ってる
2025/01/25(土) 09:34:51.53ID:8CclfssN0
そこまで条件わかってるなら検索した方が早いんじゃね
条件にあうのはトリトンの戦術か条件付きで初子さらいあたりじゃないか
2025/01/25(土) 10:11:42.16ID:q7qcs5+H0
パイオニアの稲妻ポジションってなんですか
火遊びですか?
2025/01/25(土) 11:35:57.03ID:MAPilLmF0
稲妻波
絞殺
噴出の稲妻
稲妻の一撃
魔術師の稲妻
批評家刺殺

デッキ組めるなやったな(欺瞞)
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/25(土) 12:00:34.40ID:bzkiZH120
>>282
初子さらい良いね。サンクス
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff11-Jbvc [27.141.185.23])
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2025/01/25(土) 13:06:37.50ID:lcLgCIq+0
1マナのアンタップは Legolas's Quick Reflexes が最強だけどパイオニアで使えないかー
2025/01/25(土) 13:17:57.97ID:q7qcs5+H0
>>284
ありがとうございます
2025/01/25(土) 13:24:43.34ID:YLBKL9zS0
モダンですら使えねーじゃねーか
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
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2025/01/25(土) 13:57:44.02ID:bzkiZH120
>>286
うぜえええ
しかも緑じゃねえかよ!
2025/01/26(日) 17:08:29.69ID:W2bJhdFh0
昔やってたときに出来事デッキだけ残しててそれを元に復帰しようと思うんですが今のティムールカラーでこれはなんでも使えるから買っとけ的なカードはありますか?
一応晴れる屋のデッキ検索は見てみたんですが直近にはリストが出なかったので…
2025/01/26(日) 17:19:25.07ID:iAqpFLAb0
とりあえず土地
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de11-ecMr [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/26(日) 17:55:34.18ID:x3FZV04Z0
ハレルヤのデッキリストってどういう動きするのか概要だけでも1,2行でいいから書いておいてほしい
2025/01/26(日) 21:50:14.52ID:W2bJhdFh0
>>291
新しい土地軽く調べたらカルロフ邸の諜報ランドサイクルが強いってのはわかったけど多分これのことで合ってますかね?
>>292
カードのページ開くとそのカードを採用されてる直近の大会参加者?のデッキが表示されるんだけど亭主とかクローバーで調べてみてます、一応ティムールじゃないアドベンチャーなら半年前くらいのが出てきました
2025/01/26(日) 22:05:56.67ID:iAqpFLAb0
>>293
境界土地とかも買っとけ
2025/01/26(日) 22:14:40.56ID:ImXzoayJ0
ティムールカラーなら取り敢えず鏡割りの寓話強いから入れたら?

あとなんなら1色増やしてオムナスで遊んでみたらいいと思う
2025/01/27(月) 01:07:57.54ID:M1u81Mz60
青緑砂漠ランプはいいぞ
2025/01/27(月) 01:51:43.63ID:VlruLSjH0
>>294
境界も強いですねこれ
ショックトライオームとか先ほどの諜報ランドとの枚数が難しそうなので枚数よく考えてから買います
>>295
今手元にないですがスタンの時オム弁触ってたのでパイオニアでまたやりたいです指針にします
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8651-AkjA [2001:268:c293:b49:*])
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2025/01/27(月) 07:35:07.29ID:jXMwH4LD0
パイオニアのラクドスアグロ

ミラー意識した構成で超お気に入りだったのにちょっと離れてただけでガラッとリスト変わってしまった。。。
https://i.imgur.com/U4gEVYp.png
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8651-AkjA [2001:268:c293:b49:*])
垢版 |
2025/01/27(月) 07:36:23.02ID:jXMwH4LD0
クロクサと砕骨と侵入者がいつの間にかオワコンになってるの悲しいなあ
2025/01/27(月) 07:59:02.46ID:iasaPOBe0
これアグロじゃなくてミッドだね
アグロはハツカネズミとかで3キルするやつ
2025/01/27(月) 18:39:20.59ID:Qq2STTzO0
今は黒の寓話とか出てきたからね・・・
2025/01/28(火) 01:26:01.52ID:2VEr5O0H0
スタンのエスパーピクシーと青黒エンチャのパイオニア版が出てきて結構楽しい
コントロールいないからここまでクリーチャー対策厚くできる感じかな?
2025/02/02(日) 01:19:41.06ID:6jD0NSOD0
新カードのレッドシフトでついにバードクラス環境入りするかな
除去られなきゃ次のターン即レベル3にできるの強そう
2025/02/02(日) 06:53:58.41ID:Cgnnu7o200202
バードクラスがもう1種ないと無理
2025/02/07(金) 00:58:36.24ID:/pb5SvpZ0
霊気走破が事実上発売したけど
パイオニアはなにが使われるかねぇ
2025/02/07(金) 08:19:25.13ID:tEfNJTFt0
白黒神は使われそうではある
まあモダンの方が使いやすそうだけど
2025/02/08(土) 01:56:35.34ID:tsxGb/tK0
取り敢えず力線の斧入れた機械巨人デッキに今回の親和(アーティファクト)の奴等突っ込む予定だがどの程度動いてくれるか…
2025/02/14(金) 21:32:09.09ID:1C6PqiYf0St.V
https://www.mtggoldfish.com/deck/6922540#paper
霊気走破実装直前で装備デッキが10-0
2025/02/15(土) 00:30:35.26ID:wNKPjWHk0
5-0?
2025/02/23(日) 17:48:03.33ID:qKVWpepa0
パイオニア神挑戦者はラクドスデーモンが8位から優勝か
赤系アグロが思ったより多いね
2025/02/24(月) 04:27:17.01ID:7P1v/1TD0
変な質問で申し訳ないんだけど不浄な別室4採用のラクドスミッド側が明確に有利なマッチアップってどんな相手だと思う?
2025/02/24(月) 08:38:02.95ID:AKbXR0CF0
ゴブリン
2025/03/01(土) 01:22:07.32ID:g0oPoNn+0
https://www.mtggoldfish.com/deck/6952073#paper
パイチャレ1位の装備ビート
チェンソー想像以上に強い?
2025/03/05(水) 10:28:06.63ID:7tTe0F8O0
過疎が酷い この板もMOも
パイオニア好きなのに泣きそう
2025/03/05(水) 10:30:57.48ID:ebpOuN6i0
アリーナが完全対応したら人増えたりするんだろうか?
2025/03/05(水) 13:50:00.77ID:xqMytVXR0
シーズンがスタンモダンだからねぇ
2025/03/05(水) 15:57:57.73ID:9aVaPqgr0
モダンはモダホラ強すぎやばすぎでアレな話題しか無いしなあ
2025/03/05(水) 18:14:52.40ID:xqMytVXR0
そういう意味ではスタンの下環境をちゃんとやってるのパイオニアだけよね
2025/03/07(金) 00:13:37.96ID:FRuukPI60
パイチャレ2回入賞してた輝晶の機械巨人入り収集家の檻が面白そうだなってくらいで環境あんまり変わってないしな
2025/03/07(金) 11:28:41.81ID:A6RUslll0
ディミーア忍者やら、バウンスが出て、
ラクドスは不浄デーモンが主流で、
セレズニア、ボロスが装備品ハンマー使いだして、
バンドカンパニーが異界の進化やらカンパニーで目玉出してって感じで、
半年前からは少しずつだけどデッキ増えてるね 良いことだと思うよ
2025/03/10(月) 03:39:29.40ID:SRnwmcMN0
ディミーアバウンス、クロック速いからミッドレンジかと思ったらコントロールかこれ
2025/03/15(土) 12:21:53.75ID:e6GGFhh/0
昨日の「探偵!ナイトスクープ」というTV番組で、初めてMTGに関する依頼が来たな
ちなみに、対戦は全くしなかったし、「計4,500枚程あるカードを全て査定して欲しい」という内容だから、見てて特に面白いわけでもなかったが

MTGプレイヤー的に、どのカードが高額になるかだいたい分かるから、目新しさが特になかったしね
(MTGに全く詳しくない人なら、見てて楽しめただろうが)
2025/03/15(土) 13:06:09.08ID:wrqWpCOgd
嵐追いスタートだと撹乱的アグロって感じよね
動きが多彩で良いデッキ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f2a7-avMV [240b:c020:414:e1a8:*])
垢版 |
2025/03/17(月) 21:50:13.52ID:Y/K0OPoL0
何やワレ
逃げ場なしおいてもロータス廃墟の地で割れんやないかい
2025/03/17(月) 22:26:04.38ID:8+5Nh5Eid
クリーチャーって書いてあるだろ
2025/03/17(月) 22:49:12.17ID:YVx3mmgB0
2025/03/18(火) 00:11:51.47ID:n+0Dy73l0
探照の塔でもクリーチャーか対戦相手のみの呪禁無効なんだな
やはり土地は聖域
2025/03/18(火) 00:21:42.88ID:mPNl0tYZ0
原野割るためだけに生まれた生物いたでしょ
2025/03/18(火) 00:45:19.64ID:YWrEhMDZd
轟音砕きって発表時は話題になったけど今使われてるの?
2025/03/18(火) 01:24:50.87ID:A0dD6UQm0
5cミゼットやエニグマに入ってるのは見たことある
2025/03/18(火) 01:32:43.33ID:Ws/Cd7Vn0
4マナは遅いっすね...
2025/03/18(火) 04:13:31.80ID:YJB8AtoG0
今はそもそも仮想敵のロータス自体が下火だからなあ
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfb1-fzPm [126.88.10.106])
垢版 |
2025/03/18(火) 10:16:34.20ID:tDlSD9100
スタンに毛の生えたようなアグロが強すぎてコンボ間に合わねぇんだ
2025/03/18(火) 19:03:45.88ID:cnmBfwmw0
1マナでロータス対策の出来る、《高山の月》の事も少しは思い出してあげて下さい
2025/03/18(火) 19:11:52.76ID:XbUkIoWL0
割る以外の対策は基本無力化されるのでアグロ以外は無意味
2025/03/19(水) 00:18:09.50ID:MNAbWPks0
>>334
ノーコストでロータス出された後に割られて大惨事なんだよなぁ
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f249-avMV [240b:c020:414:e1a8:*])
垢版 |
2025/03/19(水) 17:36:31.85ID:9pOCkZu+0
だから滅びた
2025/03/20(木) 16:18:09.44ID:2ZSL1Rgp0
今更だが、直近の晴れる屋の「神挑戦者決定戦」(参加者114人)で優勝した黒赤ミッドレンジ(デーモン型)(https://www.mtgtop8.com/event?e=65366&d=694445&f=PI) 然り、最近の黒赤系のデッキ然り、ほぼエクスプローラー(イクサラン~)の構成だな

神挑戦者決定戦で優勝した黒赤デーモンは、思考囲い、致命的な一押し以外は、全てエクスプローラーでも使用可能w
2025/03/20(木) 19:24:35.58ID:HRzLeOM20
おじいちゃん…囲いとプッシュなんてとうの昔にエクスプローラーで使用可能だしイクサランより昔のパックもちょくちょく追加されて昨年末にパイオニアマスターズでほぼほぼパイオニアのカード使用可能なんだよ…一部漏れあるけど
2025/03/20(木) 19:25:39.80ID:07PKGNo2d
エクスプローラーは、ヴィンテより競技人口が少ないまであるから、もはや存在してないフォーマットと言っても過言ではない

ヒストリックも、最近ではだいぶ廃(すた)れた印象
(と言うか、昔から廃れてたが)
2025/03/20(木) 19:28:22.12ID:HRzLeOM20
パイオニアが競技から外れてるしエクスプローラーもそりゃーそう
2025/03/20(木) 19:41:18.38ID:dvgqfN100
いつかパイオニアよりカードプールが狭い、エターナルの新公式フォーマットが発足しそうだよなぁ
ファンデーション以降に発売したエキスパンションのみ使用可能にしたら、丁度良いと個人的に思う
2025/03/20(木) 20:35:14.75ID:8eqBYqU20
アリーナのプレイヤー人口がアホほど多いんだからエクスプローラーのプレイヤーがその1%でもかなり多いだろ
2025/03/20(木) 21:16:24.17ID:dvgqfN100
エクスプローラーとヒストリックは、大会が滅多に開催されないのも不人気の要因だろう

パイオニアは、MOチャレンジやらリアル大会全般が毎月何度も開催されるが
2025/03/22(土) 12:12:49.86ID:T1Yme16nd
ヴィンテージ
パウパー
ブロック構築
エクスプローラー
ヒストリック
ブロール(4人対戦)
モミール
非公式フォーマット全般(オールド・スクール、タイニーリーダー等)

等は競技人口が少なすぎるから、あってないようなものだよなぁ
エクテンはあまりに不人気すぎて廃止されたから、これら↑のうちの幾つかは、いつか廃止になりそう
2025/03/22(土) 20:08:52.24ID:QuxY+6tP0
セット数的には今のスタンがエクテンみたいなもんなんだよな
2025/03/22(土) 20:23:40.29ID:T1Yme16nd
・MTGのフォーマットの人気ランキング
1位:リミテッド
2位:統率者戦
3位:スタンダード
4位:パイオニア
5位:モダン
6位:レガシー

こういう感じだろうな
統率者戦は、特にアメリカでの人気が凄まじいらしく、公式がゴリ推ししてるとか

コロナ禍以降、ボドゲ全般が世界的に超大ブームを巻き起こしてるから、統率者戦のようなボドゲみたいな4人戦フォーマットは必然的に大流行りするんだろうな
2025/03/23(日) 14:56:27.58ID:Uj98e3850
今のパックの値段でリミテって人気あるのかな
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1b92-GCBH [2400:2652:33a1:2900:*])
垢版 |
2025/03/24(月) 13:54:48.02ID:PU/vHHN50
2マナデーモンの新カードきたね
寓話コピーでも強いし、ラクドスデーモンには入りそう
2025/03/24(月) 18:38:08.99ID:mPxQEbiFa
リミテと統率者戦は、兼任してる人が超多いから、競技人口が超多いんだろう

例えば、「パイオニアをしつつリミテ&統率者戦もしてる」「モダンをしつつリミテ&統率者戦もしてる」という感じの人が多い

俺は、統率者戦はしてないが;
した事はないが、盤面にカードが大量に並びまくるから、毎回 頭が混乱するイメージ
2025/03/28(金) 09:37:30.73ID:crffMqxPd
ディミーアエンチャントうっとおしぃな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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