【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 25

2024/09/20(金) 01:02:00.32ID:8/2CGTw70
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/12/02(月) 12:42:23.30ID:W02E/GDP0
>>200の占有率ランキング
1位:赤黒スライ(15%)
2位:イゼフェニ(12%)
3位:黒赤ミッド(11%)
4位:ジャンドサクリ(4.7%)
5位:5cニヴ(4.4%)
5位:青白コン(4.4%)
7位:白緑ビート(4%)
7位:パルヘリオン(マルドゥ)(4%)
9位:赤緑スライ(3%)
9位:奇怪な具現(3%)
9位:黒赤異業(3%)
12位:アサーラック(2.9%)

MH3発売前のモダンも、上位入賞したデッキ限定のトップメタは黒赤ビート(悲嘆主軸)で占有率15%だったから、MH3なしだと黒赤がトップメタになる&占有率が必ず15%になる不思議
あと、奇遇にも5cニヴが占有率で5位だったw
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1702-p7IH [125.56.64.55])
垢版 |
2024/12/02(月) 22:05:32.69ID:urdWX+kb0
ベスト2以上って決勝ってこと?
2024/12/02(月) 22:36:34.37ID:iW7cZZ8od
>>202
優勝 or 準優勝したデッキという意味
2024/12/03(火) 00:10:05.98ID:lrYjCzDn0
さわるなと何度も書かれているのになぜ触るのか
2024/12/03(火) 00:19:21.38ID:WE41z6mJ0
>>202
そいつには触るな
2024/12/03(火) 06:59:34.39ID:ukLEbvlE0
パイマスを契機にアリーナ勢がこのスレ見に来る奴増えそうだしその度荒れそうだからNGリストテンプレ化したら?
2024/12/03(火) 07:44:38.82ID:ws2Z8sik0
スレどころかTCG板全体でNGするべき荒らしだしな
2024/12/03(火) 12:21:52.95ID:IYVOrRyv0
>>200のリスト & >>201のランキングは、荒らし目的で書き込んだレスではないぞ
もし自分が参加者の多い大会で上位入賞したら、どのデッキと当たりやすいか分かるから、あながち無駄ではないだろ

>>200では、全35アーキタイプしかないが、実際はもっと沢山アーキタイプがあるから、そこだけは忘れないようにしないとな
(でないと、足元をすくわれる)
2024/12/04(水) 23:29:24.46ID:YGBvDwcU0
https://x.com/Gamer_Pipo/status/1864300520950923639?t=YjM8k3-fsTctHLE1HAsL0w&s=19
猫単がリーグ5-0だって
すごいな
2024/12/04(水) 23:34:22.00ID:f/YoA0SX0
令和のこの時代にサバンナライオンが入ったデッキが見られるとはな
2024/12/04(水) 23:43:59.13ID:lkNv0UXz0
犬と狼は別物だったりタイプ分け多いわりに虎もジャガーも同じ猫扱いされてるのは開発にねこがいる証拠だワン
2024/12/05(木) 19:14:27.42ID:wh+O/r1w0
パイオニアスレに犬がいる件については、あえて触れない事にしておこう
2024/12/05(木) 20:24:39.32ID:32qF1EO00
以前犬ロードが来た時には期待してたけど犬デッキは未だに成立する気がしないね
2024/12/05(木) 20:39:08.66ID:wBpqn8TXd
狼、猟犬も犬に統一したら良いのにな
統一しないのは、どういう了見なんだろうな

昔からの習わしに縛られて、今更クリーチャータイプの変更はようせんのだろうな
2024/12/11(水) 07:27:20.57ID:u/avkYkV0
>>69
ボソボソ言ってて何言ってるか分からん
2024/12/11(水) 07:29:58.06ID:LHOHCXAL0
2ヶ月前のレスにつけるのがそれって終わってんな
2024/12/11(水) 07:31:07.02ID:UhGnjgLK0
>>202
ベスト2おじさんは無視しろ
2024/12/11(水) 12:24:59.31ID:ufMCBC/R0
ゴイフに別名称付けるのやめろ
2024/12/11(水) 12:32:00.44ID:LHOHCXAL0
禁止次第じゃいよいよ眼魔買わなきゃいけなくなるの嫌だなあ
別イラスト出して欲しい
2024/12/11(水) 20:06:33.15ID:wn1H3LRW0
パイマス新規のカード試したいのに新規ゼロ赤系アグロ邪魔すぎる
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b48-tB0+ [223.29.50.110])
垢版 |
2024/12/12(木) 09:36:42.79ID:QZ1FlmfK0
晴れのリストにあった5cニヴ、メインからベーザ、エレンダ、秋の騎士入っててヤギ角と合わせて絶対に火力で負けないって意志を感じて良い
2024/12/13(金) 22:59:57.47ID:jWPUNyri0
パイオニアは特に禁止なさそうかな
逆に解禁はあるかもしれないけど
2024/12/14(土) 19:12:26.76ID:ENZcScQ80
デカイ紙の大会しばらくやらないみたいだから、禁止改訂もスルーじゃないかな
2024/12/16(月) 19:56:37.12ID:qs9At3Po0
今のインフレ具合ならウィノータ解禁もアリな気がするけど最近のカードで解禁できないくらい相性いいカードあったっけ
2024/12/17(火) 01:10:59.67ID:g8wyuDhU0
ジェガンサ禁止!?
全く予想してなかった!
2024/12/17(火) 01:43:08.26ID:P1j7cF1X0
禁止になるほどか
正直ノーチェンだと思ってたからビックリ
2024/12/17(火) 01:49:22.60ID:rmClarLd0
ほぼノーリスクバニラとして使ってる側からしても正直どうでもいいっちゃどうでもいいけども
ジャンド異形化とかアサーラックあたりはわりとマナ能力の部分までちゃんと使ってたからちょっとかわいそう
2024/12/17(火) 03:28:33.14ID:DnIaqPZG0
まあ事実上のノーチェンジだがそこまで無影響でもない感じか
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8648-RqoG [223.29.50.110])
垢版 |
2024/12/17(火) 09:16:19.10ID:DKH4tRFD0
寓話がシングルシンボルなのが良くなかったな
赤含むグッドスタッフ系に両方無理なく入っちゃうし、ルールスいた時と同じ状況ではあった

まあその取捨選択がストレスだったかって言うとそんなことは無いんだけどな
2024/12/17(火) 09:51:09.75ID:DNYtwod40
異形化はヴァルガヴォス型がメインストリームに以降するのかな
2024/12/17(火) 14:02:30.06ID:f6XGsIhUM
ヴァルガヴォスさん出たとき仕事しないので無理です
2024/12/17(火) 20:32:00.52ID:elZhBMFR0
いつの間にかアトラクサ&ヴァルガヴォス+αが主流になってるよね
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d06-OqA6 [2400:2410:c741:b200:*])
垢版 |
2024/12/20(金) 00:37:34.43ID:du4TZ6bm0
青白コンと半々ぐらいだった印象だたのになんかいつの間にかロータスコントロールが完全に姿を消しちゃってるけどなんでなん
2024/12/24(火) 13:11:40.65ID:Pa8LJeuU0EVE
MOリーグでジャンド独創力たまに見るけど
マジって思っちゃう
独創力引かなきゃ紙束すぎるんよ
今の環境4ターンアトラクサヴォル出したところで感が
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2648-8ln4 [223.29.50.110])
垢版 |
2024/12/24(火) 13:19:52.03ID:RmTudNFv0EVE
別に諜報ランドから落として2t頑強とか独創力コンボだけの一発屋では無いぞ
2024/12/24(火) 13:45:25.57ID:eHF2AX7g0EVE
スレタイをよく見るんだ
2024/12/24(火) 13:53:12.35ID:huEvklQB0EVE
独創力から出てくるのってワームとか暴君じゃないの?
アトラクサとか出してもあんまリターンなさそう
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 b6b5-jfpY [2400:2410:c741:b200:*])
垢版 |
2024/12/24(火) 13:57:30.33ID:zbUh7sjj0EVE
アリーナのエクスプローラーで試してみたけど全然勝てんかった
微妙に環境違うかもしれんがラクドスにマナカーブ通り動かれるだけで普通に勝てないし5Cニヴに返しで太陽降下されてゾンビ化もできないしって感じで
これなら世界棘のワームとゼナゴスでワンショット狙った方が成功率高そうなんだよなぁ
2024/12/24(火) 17:15:47.83ID:ZXKP4LsM0EVE
アトラクサはそもそも頑強できんからな
2024/12/25(水) 03:23:20.61ID:6546wbuG0XMAS
アリーナは最近パイチャレ入賞やリーグ5-0をあまり見かけないアゾコンや緑ニクソスのシェアが高いから環境違うのかもしれん
2024/12/25(水) 10:24:57.83ID:ojSpfv+P0XMAS
年末年始はパイオニアでもフェッチ諜報から頑強で執政官釣ってもいいと聞いて
2024/12/25(水) 11:56:17.38ID:dD05ZZ1F0XMAS
モダン行けモダン
2024/12/27(金) 00:22:49.30ID:isaetGhD0
今のラクドスってドロスなしが主流なのか
2024/12/27(金) 00:45:03.35ID:sMkOV5MB0
そうなの?
御不浄入ってたらドロスも入らねぇか?
あまりに無情とかでメタられて変わってきたのかな?
2024/12/27(金) 00:53:17.37ID:1gme/Cfg0
優勢から無常撃たれて頓死は確かに嫌ではある
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 168d-erTV [2402:6b00:e146:c300:*])
垢版 |
2024/12/29(日) 22:28:05.79ID:dc3jTMQe0NIKU
ゆまち残念!
2025/01/02(木) 10:14:33.84ID:n38FoG2Bd
ジェガンサの禁止後、黒赤ミッド(デーモン部屋主軸)が無双してる件

元々ジェガンサ不採用だったから、禁止改定でノーダメ&他のデッキが弱体化したから、相対的に強くなったのかなと推測
WotC、今回の禁止改定はミスったな
2025/01/03(金) 13:41:08.50ID:Ipo4RBNN0
運営が赤黒押ししてるのはずっとだろ
2025/01/03(金) 17:00:47.35ID:9DKVVcPu0NEWYEAR
前よりイゼフェニが減った印象
ドロスの採用減ったなら増えそうなもんだけど
2025/01/03(金) 21:10:55.96ID:BAOxoatm0
>>248
致命的な一推し(=ジェガンサの禁止)

ジェガンサがいた頃は、今よりもっとゲームバランスが良かったのに、今は黒赤ミッドの一強になりつつある
ジェガンサは、実は環境を改善化してくれてた
2025/01/04(土) 03:39:14.48ID:OdNFSqm70
囲ってドローエンチャ置くだけの簡単なお仕事です
2025/01/04(土) 14:23:21.53ID:TFpGfmJz0
囲いとクルーズ禁止になったらまたやるかな
緑単信心使っていたけど、緑力線禁止、カーン禁止の立て続けにゴミみたいな緑力線押し付けられてやる気なくなった
2025/01/04(土) 15:12:12.23ID:ccJKB3Gz0
緑単、今普通に環境デッキだが
2025/01/04(土) 19:17:29.60ID:YGju7/3t0
>>252
イゼフェニが最近あまり活躍してないから、宝船の禁止はないだろ
あと思考囲いを禁止にしたら、コンボが今よりさらに猛威を振るい、今よりさらに悪環境になる
2025/01/04(土) 20:15:49.94ID:D2tSk8q2d
寓話禁止くる?
2025/01/04(土) 21:00:18.02ID:nVFt8R6F0
寓話の小道?
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb8e-/CSY [2400:2410:c741:b200:*])
垢版 |
2025/01/04(土) 22:28:43.32ID:e7Z//VSc0
寓話強いけどなんかあったの?
2025/01/08(水) 23:55:11.73ID:RLV3LhcB0
MTGは、「百戦錬磨の超上級者」的なプレイヤーは意外と少ないよなぁ。
心の底からMTGが大好きで、毎日長時間やり込んでるという人はごく稀で、たま~にマッタリとプレイしてるという感じの人が殆ど。

あと、引退していく人が超多い。(仕事が忙しかったり、他の趣味にハマったりで)
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW af5e-RxiB [2400:2413:8181:2900:*])
垢版 |
2025/01/09(木) 01:09:19.06ID:+iT1ecWp0
アリーナで流行ってるニヴにラクドスデーモンで勝つにはどんなサイドボードカードが有効なのでしょうから?
2025/01/13(月) 00:18:50.61ID:Yqiz4ao00
ちょっと変なデッキ使うと3t寓話の圧に負けるわ
2025/01/15(水) 13:21:06.38ID:xeotTpuM0
2022チャレンジャーデッキのイゼットフェニックス置いてる店まだありそう?
Amazonは英語版しかなかった
2025/01/15(水) 15:52:32.74ID:F0ZjvxYO0
あんなん買うなら晴れの構築済み買ったほうが良いのではと言おうとしたら38000と出てきたから黙った
2025/01/15(水) 16:10:10.81ID:xeotTpuM0
中身は詳しく見てないが他の店でも4万くらい
構築済みデッキを買ってちょっとずつ買い足していくのを楽しみたかったが
2025/01/15(水) 20:33:19.71ID:saDpbX500
ネオフォーム眼魔なかなか強い
まだ対策されてないけど流行り始めているからどう対応するか
2025/01/15(水) 21:09:08.66ID:HR/Z+xaI0
赤黒大航海時代に1マナインスタント構え続けて勝ち筋眼魔しかないネオフォーム正気と思えない弱さだったわ
ニヴとかのデブデッキにだけ強く出れる番長デッキって感じ
2025/01/16(木) 01:30:16.99ID:/miQPkws0
パイオニアのデッキなんてなんでもそんなもんでしょ
2025/01/16(木) 07:23:41.07ID:MDoxFesa0
パイオニアのデッキ使ってるとスタンのが強くなって思う時あるよな
2025/01/16(木) 09:25:01.49ID:jOkd5zhd0
セレズニアカンパニーと5c系にガン有利取れるデッキある?
2025/01/20(月) 19:41:43.27ID:eiRgMRne0
赤黒の果敢
セレズニアのちっさい肉は全部除去で勝てる
5cは豆の木置かれた返しにオールインで勝ち
2025/01/20(月) 20:30:00.01ID:CXrApMFl0
今のスタンはカードパワー高くてエクステンデッドくらいのプールあるからパイオニア並ってのもあながち嘘ではないな
2025/01/20(月) 20:33:34.80ID:9W18jdJ/0
パイチャレ1位のゾウさんコンボのサイドにジャイルーダがいて笑った
さすがに相棒条件満たすの無理すぎじゃね?
https://i.imgur.com/0FiyQ3A.jpeg
2025/01/20(月) 21:48:53.01ID:L0evh8FD0
メインに奇数のカード14枚あってサイドに偶数のカードはジャイルーダ抜きだと9枚しかないから相棒にするのはどうやっても枚数足りなくて無理なはず
この人はジャイルーダをサイドに取ってるリスト何度も使ってるから勘違いはしてないはずだけど
メインに何枚かジャイルーダいれてるリストはたまに見たけどサイドに1枚ってめずらしいね
2025/01/20(月) 22:33:36.24ID:zkwHe/Fl0
もう普通にサイドインすんじゃね
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/21(火) 14:59:09.43ID:MPBnYTXG0
今1番まともな環境
2025/01/24(金) 01:16:35.31ID:E4UeZyvi0
死の車じゃなくて影の方をパイオニアで使いたかったな
車は搭乗2がネックになりそうだ
2025/01/24(金) 01:24:35.01ID:J3CxeuRS0
搭乗より伝説のせいで横並びしないのが悲しい
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/24(金) 23:08:30.03ID:n/p/hZSR0
パイオニアホライゾン
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/25(土) 08:49:36.13ID:bzkiZH120
1マナでクリーチャーをアンタップできるカードない?青か赤で
モダンのデッキをパイオニアに作り直したら使えないカードが出てきた
2025/01/25(土) 08:55:21.60ID:YLBKL9zS0
ぐるぐるで調べたがパイオニアだと多分ない
2025/01/25(土) 09:08:59.81ID:QeqeDvY50
下支え
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/25(土) 09:27:12.62ID:bzkiZH120
そう。まさにぐるぐるが使えなくなった
あれけっこう使い勝手良いんだよな

すまん。下支えはもう入ってる
2025/01/25(土) 09:34:51.53ID:8CclfssN0
そこまで条件わかってるなら検索した方が早いんじゃね
条件にあうのはトリトンの戦術か条件付きで初子さらいあたりじゃないか
2025/01/25(土) 10:11:42.16ID:q7qcs5+H0
パイオニアの稲妻ポジションってなんですか
火遊びですか?
2025/01/25(土) 11:35:57.03ID:MAPilLmF0
稲妻波
絞殺
噴出の稲妻
稲妻の一撃
魔術師の稲妻
批評家刺殺

デッキ組めるなやったな(欺瞞)
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/25(土) 12:00:34.40ID:bzkiZH120
>>282
初子さらい良いね。サンクス
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff11-Jbvc [27.141.185.23])
垢版 |
2025/01/25(土) 13:06:37.50ID:lcLgCIq+0
1マナのアンタップは Legolas's Quick Reflexes が最強だけどパイオニアで使えないかー
2025/01/25(土) 13:17:57.97ID:q7qcs5+H0
>>284
ありがとうございます
2025/01/25(土) 13:24:43.34ID:YLBKL9zS0
モダンですら使えねーじゃねーか
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6f11-JD+0 [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/25(土) 13:57:44.02ID:bzkiZH120
>>286
うぜえええ
しかも緑じゃねえかよ!
2025/01/26(日) 17:08:29.69ID:W2bJhdFh0
昔やってたときに出来事デッキだけ残しててそれを元に復帰しようと思うんですが今のティムールカラーでこれはなんでも使えるから買っとけ的なカードはありますか?
一応晴れる屋のデッキ検索は見てみたんですが直近にはリストが出なかったので…
2025/01/26(日) 17:19:25.07ID:iAqpFLAb0
とりあえず土地
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de11-ecMr [119.172.202.220])
垢版 |
2025/01/26(日) 17:55:34.18ID:x3FZV04Z0
ハレルヤのデッキリストってどういう動きするのか概要だけでも1,2行でいいから書いておいてほしい
2025/01/26(日) 21:50:14.52ID:W2bJhdFh0
>>291
新しい土地軽く調べたらカルロフ邸の諜報ランドサイクルが強いってのはわかったけど多分これのことで合ってますかね?
>>292
カードのページ開くとそのカードを採用されてる直近の大会参加者?のデッキが表示されるんだけど亭主とかクローバーで調べてみてます、一応ティムールじゃないアドベンチャーなら半年前くらいのが出てきました
2025/01/26(日) 22:05:56.67ID:iAqpFLAb0
>>293
境界土地とかも買っとけ
2025/01/26(日) 22:14:40.56ID:ImXzoayJ0
ティムールカラーなら取り敢えず鏡割りの寓話強いから入れたら?

あとなんなら1色増やしてオムナスで遊んでみたらいいと思う
2025/01/27(月) 01:07:57.54ID:M1u81Mz60
青緑砂漠ランプはいいぞ
2025/01/27(月) 01:51:43.63ID:VlruLSjH0
>>294
境界も強いですねこれ
ショックトライオームとか先ほどの諜報ランドとの枚数が難しそうなので枚数よく考えてから買います
>>295
今手元にないですがスタンの時オム弁触ってたのでパイオニアでまたやりたいです指針にします
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8651-AkjA [2001:268:c293:b49:*])
垢版 |
2025/01/27(月) 07:35:07.29ID:jXMwH4LD0
パイオニアのラクドスアグロ

ミラー意識した構成で超お気に入りだったのにちょっと離れてただけでガラッとリスト変わってしまった。。。
https://i.imgur.com/U4gEVYp.png
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8651-AkjA [2001:268:c293:b49:*])
垢版 |
2025/01/27(月) 07:36:23.02ID:jXMwH4LD0
クロクサと砕骨と侵入者がいつの間にかオワコンになってるの悲しいなあ
2025/01/27(月) 07:59:02.46ID:iasaPOBe0
これアグロじゃなくてミッドだね
アグロはハツカネズミとかで3キルするやつ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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