【MTG】最新セット雑談スレッド2060

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2024/04/14(日) 18:55:23.60ID:8OwMNnBH0
!extend::vvvvvv:1000:512
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↑これを3行以上になるように増やしてね↑

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)サンダー!(・∀・)オーコ!!(・∀・)ジャンクション!!!
しつつ雑談するスレッドです。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU][BRO][ONE][MOM][MAT][WOE][ICL][MKM]

◇禁止及び制限リスト
https://mtg-jp.com/

『カルロフ邸殺人事件』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/products/murders-at-karlov-manor/card-image-gallery
『サンダー・ジャンクションの無法者』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/products/outlaws-of-thunder-junction/card-image-gallery

◇発売予定
今後の製品発売予定
フォールアウト 2024年 3月8日
サンダー・ジャンクションの無法者 2024年 2024年 4月19日
モダンホライゾン3 2024年 Q2
アサシンクリード 2024年 Q3
Bloomburrow(邦題未定) 2024年 Q3
Dusk Mourn: House of Horror(邦題未定) 2024年 Q3

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド2059
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1712300146/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/04/16(火) 16:53:45.44ID:II/LpHht0
頑なにジャッジを呼ばない理由はわからんbが、ツール違反をしてるかどうか判断するのはジャッジなんだから、ジャッジも呼ばずに遅延とか言うのはおかしいだろ。
ルール上許されない遅いプレイをしてるかどうか決める権限はお前にはないんだ
2024/04/16(火) 16:55:30.43ID:VwHak4Jda
>>1
乙乙
2024/04/16(火) 17:25:59.87ID:FLGkp6aYM
まあ反骨の相だからね
2024/04/16(火) 17:54:24.15ID:obkVtZN10
あらためてリスト見てたけど緑含む神話レアの枚数が異常に多いな
https://i.imgur.com/3UsSin1.jpg
https://i.imgur.com/FZUS8mu.jpg
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53f5-7jZz [2400:2200:68d:ecbb:*])
垢版 |
2024/04/16(火) 17:55:36.22ID:PsSzwvJp0
今回のリミテはミドリージャンクションだったし緑の時代来たな
2024/04/16(火) 17:59:48.18ID:wlDi+6Gw0
盤面止まった状態からの全速前進気持ち良すぎ
2024/04/16(火) 18:00:40.37ID:6SOtFjL9a
緑期待したいんだけどなぁ
でも太陽降下で居なくなるんですよね?
2024/04/16(火) 18:03:32.13ID:Tw1lkXMka
緑も2マナインスタントでクリーチャー全部フェイズアウトとかできないすかね
超濃霧みたいな感じで
2024/04/16(火) 18:07:22.36ID:9dHrnD6t0
追放除去安売りするなら場を離れたとき誘発も安売りしてほしいの
2024/04/16(火) 18:11:19.94ID:O3/WlxFW0
太陽降下までにボコボコにして降下来たら返しに速攻で殴れば勝てる(一時的封鎖と集団失踪は気合いで避けるものとする
2024/04/16(火) 18:19:03.81ID:3a4Ep6Y+M
青緑で計画しまくって全除去打たせないよう圧かけるんだ…
2024/04/16(火) 18:28:36.20ID:Tw1lkXMka
青だったら打ち消せばいいのでは
2024/04/16(火) 20:33:09.80ID:obkVtZN10
コヨーテ計画しとけばわりと全除去への牽制にはなりそう
2024/04/16(火) 20:54:53.46ID:II/LpHht0
>>8
太陽降下打ち終わったターンのエンドにガラガラワーム出して、メインにハイドラ出して突っ込ませればいけそうな気はするのよ。
2024/04/16(火) 21:24:46.71ID:lQHaBFNm0
あーだこーだ言おうがチンタラ長考してるやつは総じてクズ、カス、一人回しオナニーしてろって話だよ
2024/04/16(火) 21:26:11.52ID:apvT0pLp0
プレイ遅すぎて草
長考しすぎ
2024/04/16(火) 21:26:31.40ID:7Q5Sm/5y0
というより一人回ししてから来いっていう
2024/04/16(火) 21:52:45.58ID:zI1iCpLA0
サンダージャンクションは、もっとこうライフルとかぶっぱなしてほしかったですね
メルカディアンマスクスはプロレスしてほしかった
2024/04/16(火) 22:19:01.76ID:rA/E5tAj0
ロータスリングはカードより実際の指輪が欲しいな
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b73-7jZz [2403:7800:c140:f900:*])
垢版 |
2024/04/16(火) 22:22:35.05ID:2SIEu0S70
こういう話題になる度にMTGで長考するシチュエーションなんて殆どないよなあって思う
2024/04/16(火) 22:25:33.90ID:+zeefzhV0
相手のプレイが遅いってだけで疲れるし楽しくねえんだよ
ルールとか違反とかそういうのとは別でな

これはお前らも何だかんだ言って経験したことあるだろ
おっそいプレイヤーとの泥を泳ぐようなマッチの疲労感をさ
2024/04/16(火) 22:33:34.60ID:FLGkp6aYM
そんなに待ち時間が気になる奴はそもそもカードゲーム含めた対人ゲームが向いてないだろ
2024/04/16(火) 22:34:46.47ID:+zeefzhV0
長考すべきとこで長考するのはいいんだよ

遅いプレイヤーってのはそうじゃない
常に遅い 常に悩む
なんつーかプレイの指針が無い
どのカードを何のために使うか考えてきてないから一々悩む
2024/04/16(火) 22:36:35.55ID:DD40L6XH0
赤でも太陽降下を回避出来るスペル追加されたじゃん
相手の太陽降下をコピーして自分で追放して返しに孵化して殴れ
2024/04/16(火) 22:37:25.89ID:FLGkp6aYM
>>24
将棋とかなら数十分待たされても気にならないってこと?
2024/04/16(火) 22:38:43.98ID:yCDw/XDHa
>>25
はぇーなるほどね
まぁあんまり得した気はせんが
あれ中々スゴいよな
2024/04/16(火) 22:42:10.71ID:+zeefzhV0
>>26
???
どこを読んでそう思った??? 将棋? 数十分? 何言ってんの?
2024/04/16(火) 22:47:42.31ID:tjsWsd/I0
将棋でも勝負所ってものはあるだろうから何も話は変わらんと思う
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b73-7jZz [2403:7800:c140:f900:*])
垢版 |
2024/04/16(火) 22:52:25.44ID:2SIEu0S70
全然違うけど何言ってんの?
2024/04/16(火) 22:57:12.41ID:zI1iCpLA0
大会でベガ立ちしながら見てたら、手札全部土地で固まってるやつとか普通におるからな
しかも盤面完全にどうしようもないのに
頭ネオジオCDかよみたいなのは存在する
2024/04/16(火) 23:00:38.84ID:6cqbcQQ50
将棋のは個人個人の持ち時間で使い方は自由
MTGの時間はプレイヤーの共有財産でプレイヤーは適正な時間でプレイする義務を負ってる
立場が違う
2024/04/16(火) 23:01:06.01ID:a840cOVn0
将棋は明確な持ち時間があるからな
2024/04/16(火) 23:05:05.84ID:926NNi5Z0
長考絶対許さないマンはリミテのコンバット前とかも長考禁止なの?
膠着してからの詰めろの段階になるとある程度時間かけて考えることになると思うけど
2024/04/16(火) 23:09:24.63ID:6cqbcQQ50
◯◯なら許されるとか仕方ないとかそういう話が問題じゃないだろ
遅いプレイは悪であるというのはルールに則った主張だから
如何に反論しても意味がないんよ
2024/04/16(火) 23:10:51.50ID:zI1iCpLA0
長考を皆無にしろとは言わないよ
でもマッチで何度もやるなら情け無用でジャッジよ
ワイは2回目に警告して3回目は必ずジャッジコール
2024/04/16(火) 23:18:00.57ID:a840cOVn0
>>36
おまえ心が広いな
こういう優しい奴ばっかりじゃないから遅延行為したいなら1人遊びしてた方がいいよ
2024/04/16(火) 23:19:49.82ID:yCDw/XDHa
>>15
そう考えると行けそうにおもえるけど砂漠がねー
なんかマシなヤツがあるかなとおもったけど
2024/04/16(火) 23:28:21.92ID:CsZeYi7A0
土地タイプギミック作るのはいいけど毎回色がまともにアンタップインで出ないのがホント嫌がらせ
タップインするのはもう門でさんざんやったんだからせめて単色くらいはアンタップインさせてくれと
それかショクランの土地タイプが特殊なやつをレアに入れるとか
特殊土地タイプ参照のカード見るたびに外れかーって思うのもうホント辛い
2024/04/17(水) 01:10:38.72ID:jKeqL7H30
砂漠デッキ結構楽しい…
やっぱり土地が雑にダメージ与えちゃ駄目な感じはする…
2024/04/17(水) 05:26:36.07ID:1pQJmD2w0
>>39
単色アンタップインは基本地形の上位互換になりそうだから警戒してるんかね。
2024/04/17(水) 07:03:00.36ID:fIDyOv4B0
諜報ランドはアンタップインじゃダメだったんかな?
2024/04/17(水) 07:06:23.25ID:zgYFKpYS0
1マナ100/100デメリット無しが許されるなら有りじゃない?
2024/04/17(水) 07:12:03.37ID:mbv60pc1M
>>42
頭モダホラ超えてるよ君
2024/04/17(水) 07:24:02.27ID:hTjjqMVw0
しれっとデュアランの上位互換を提案してるのは草
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 13dc-oI1K [2404:7a81:d21:7200:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 07:36:16.84ID:kGL+XScH0
でもデュアランは出せないけど上位互換は禁止されていないわけだから…
2024/04/17(水) 07:46:22.46ID:yOQMRSox0
土地タイプなしデュアラン刷るか
フェッチから持ってこれないから弱いだろ
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 19b2-+qGW [2001:268:d6b2:a6fc:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 08:11:54.61ID:PegWw/TW0
新ジェイス雑に強いわこれ。駄目なレベルかもしれん
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 135d-6ZA3 [61.25.141.41])
垢版 |
2024/04/17(水) 08:13:38.64ID:777HABz00
そろそろアーボーグは全色に配ってほしい
山や平地アーボーグあってもヴァラクートやエメリアが多少強くなる程度だろ
2024/04/17(水) 08:20:58.57ID:16/ASLl9a
>>38
コモンの砂漠強いよ
諜報、アンタップイン、無色マナ出る、フィルターにもなる
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0be4-7jZz [2400:2200:685:e788:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 08:23:35.57ID:rKZyC45u0
全部山は当然刷れないとして全部島もマーフォークの関係で大概怪しい
あるとしたら全部平地かな
2024/04/17(水) 08:33:46.93ID:hTjjqMVw0
逆にモダホラ4辺りで山クートが出てきそう
2024/04/17(水) 08:45:36.72ID:Z3EeRGdO0
>>49
麒麟の隣にX=0スピリット投げる事すら警戒したWotCがこんなもん許す訳ない
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=99250
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=45373

山は忘れた
2024/04/17(水) 09:04:42.78ID:u1rMVA1V0
>>48
晴れの対戦動画見た感じ「お、かなり使えそうじゃん~」と思ったけど
駄目なレベルだったか
2024/04/17(水) 09:06:56.32ID:pUa4fwA90
ジェイスは+で3マナ分のマナ出すわけだから強いってみんな言ってたじゃん
ぶっ壊れかどうかは正直他にもぶっ壊れっぽいのがたくさんいるんで環境落ち着かないと分からんな
2024/04/17(水) 09:17:13.08ID:u1rMVA1V0
5000で売り切れか...ちょっと試してみるかで買える感じじゃなさそうだな
2024/04/17(水) 09:20:08.02ID:bjoUYejV0
ヴラスカ仲間にが加わった
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bd9-oI1K [113.43.121.78])
垢版 |
2024/04/17(水) 09:24:01.87ID:sCXVvxkR0
>>56
そんな貴方にプロキシ

ソシャゲでもたまに新キャラをお試しや援護キャラとして使えるのあるしアリーナでもそういうのできたら…無理だよな
2024/04/17(水) 09:28:49.99ID:1pQJmD2w0
アリーナのWCはかなりお安いからなぁ。
大量にアップほってならともかく、特定カードをお試しで使うくらいなら負担殆ど無い。
2024/04/17(水) 09:43:24.03ID:qSvbySLY0
>>57
何一つ合ってないの面白すぎるなあれ
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。 ころころ (ワッチョイW 0be4-7jZz [2400:2200:685:e788:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 10:02:37.98ID:rKZyC45u0
雑なコントロールでも組もうかと思ったけど思ったより雑多になるからまとめるの意外と難しい
思ったよりギサ軸弱いかもなあ
2024/04/17(水) 11:23:16.63ID:+Vw0Xgnsd
いいなー楽しそう
早く帰ってやりたい
2024/04/17(水) 12:16:45.78ID:wI9qOGAm0
峰の恐怖にいろいろなぶっ殺されかたする事例が頻発する
2024/04/17(水) 12:50:52.61ID:jKeqL7H30
目立ちたがりはダメかもしれんねこれ…
2024/04/17(水) 12:51:53.73ID:7Ik3L+0C0
ドラゴンの時代来たな
2024/04/17(水) 12:53:18.23ID:O90u0USfM
>>65
どこの世界線だよ
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0be4-7jZz [2400:2200:685:e788:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 12:54:54.62ID:rKZyC45u0
目立ちたがりもさることながら赤緑のビートがクッソ強そう
ロクサーヌとか荒野無頼団の先駆者とかやべーよ
2024/04/17(水) 13:00:18.12ID:HkKfOv5t0
ローテしたら緑の時代来そうなくらい強いカードは多い
なお
2024/04/17(水) 13:07:53.96ID:pUa4fwA90
目立ちたがりはなんでこれターン1制限つけなかったんだろうね
ついてても大体3/2飛行にできるだろうから全然強かったのに
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 139a-oI1K [2404:7a81:d21:7200:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 13:19:34.97ID:kGL+XScH0
>>69
ターン1?
2024/04/17(水) 13:23:45.68ID:pUa4fwA90
最近よくあるでしょ、この能力は1ターンに1回しか誘発しないとかそういう奴
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 139a-oI1K [2404:7a81:d21:7200:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 13:26:06.47ID:kGL+XScH0
>>71
あ、その能力をターン1制限と言うのね。
了解、ありがとう
2024/04/17(水) 13:29:41.41ID:pUa4fwA90
ああ、いやターン1制限てのは俺が勝手にそう表現してるだけで別に広まってる用語でも何でもないよ
ただ最近はそういう方向で調整するカードが多いから俺はそう呼んでるだけ


目立ちたがりは非クリーチャー入れなきゃいけないから大丈夫やろの精神だったんだろうけどまだ熊野あるからなぁ
それにローテ変更で1マナ火力も多いし巨怪もあるし
下手すると赤単強くなりすぎて禁止までありそう
2024/04/17(水) 13:32:30.13ID:jKeqL7H30
1ターン目速槍 19
2ターン目目立ちたがり計画 18
3ターン目目立ちたがり巨怪双業火 (1+1+(2+2+2))×2+3=19か
3キルは駄目よな…
ビート系のコンボやから完璧に決まらなくてもある程度形にはなるし…
2024/04/17(水) 13:32:47.56ID:ehgr2Aahd
ボム引くだけのクソゲーな
2024/04/17(水) 13:47:50.20ID:pUa4fwA90
双業火は単品のバリュー低すぎて現実的じゃないけど、3ターン目1マナ3連発で7/2飛行だもんな
それが巨怪や火遊びだったり速僧いるとさらに加速するし
てーか飛行もやばい
もう何もかもやばい
2024/04/17(水) 14:19:08.84ID:Z3EeRGdO0
>>69
デザイン的には時々出る小柄な竜装者系譜の亜流のつもりに過ぎなかったんじゃね
デベロップ的には知らん
2024/04/17(水) 15:07:31.79ID:9E+bQ8R/0
今週末スタンでエリア予選なのにアリーナがバグってBO3サイド編集できないの草枯れるな
2024/04/17(水) 15:31:56.56ID:hPacTayU0
>>74
2ターン目計画の意味って?
2024/04/17(水) 15:34:40.70ID:YGoKcNaW0
現状下馬評通りにやばそうだけど、はたして予想外の所から刺してきて評価大回転するカードはあるのか
2024/04/17(水) 15:48:08.38ID:u1rMVA1V0
計画する時のらせんこと世界を跨ぐ一歩は値段の割に使えそうな感じするんだけどね
2024/04/17(水) 16:11:19.31ID:jKeqL7H30
>>79
3ターン目に3マナ使えるようにするため
計画と速攻の相性が良すぎる…
2024/04/17(水) 16:15:32.16ID:jKeqL7H30
>>80
個人的には変成の泉がやれる子だと思ってる
1ターン目2ターン目にトークンだす生物おいて3ターン目スランの蜘蛛で4ターン目変成の泉、5ターン目下の能力起動でファイ門出てくるのはヤバい
何がやばいてアーティファクトトークン出る構築なら後続も割とすぐに出てくること。
今なら最安380円、お買い得ですよ。
2024/04/17(水) 16:15:42.35ID:L3V7uKKw0
2t目に出しても3t目に3マナ使えますよね?
2024/04/17(水) 16:19:11.47ID:pUa4fwA90
一応除去をかわしやすい、カウンターをケアできるという意味合いはあるな
2ターン目に出してもしょせん1点だからそこら辺が見えてるときに出してもあまりおいしくはない
3ターン目土地置いてからなら喝破もケアできるし、切り崩しに対しても巨怪でケアできる
喉首はしゃーない
2024/04/17(水) 17:00:39.86ID:jKeqL7H30
あー、大体前で補足して頂いてるけど、個人的には目立ちたがりは速攻持ちやし素出しより計画したほうがいいと思うなぁ。
2ターン目に出す事あんまり考えてなかったな、それこそ1点やし…
ブラフにも使えるしなぁ。
2024/04/17(水) 17:11:06.17ID:cI+i7nMm0
その辺は手札と合わせての要計算でしょ
あと1点足りなくてシェオル出てきちゃって安全圏まで回復されるとか経験あるし
2024/04/17(水) 17:19:54.62ID:jKeqL7H30
まぁ熊野から開始なら
熊野 19
目立ちたがり素出し 17
巨怪双業火熊野変身 18+2
やしな
2024/04/17(水) 17:24:20.94ID:pUa4fwA90
もちろん相手が除去やカウンター打ってこなさそうなら普通に出して殴るわな
ただ素だと1/2で切り崩しはもちろん火遊びでも落ちるから、これで打点を稼ぐ構成にしてるなら大事に使った方がいい
雑に殴り切れる構成ならバンバン投げていい
今後の赤単がどういう構成になるのか、メタがどうなるのか次第だね
2024/04/17(水) 17:27:20.04ID:hTjjqMVw0
2マナ除去を2枚持たれてたら各ターンで1体ずつ処理されて終わるけど計画込みで3ターン目に2体展開すれば1体は通るよね
2024/04/17(水) 17:59:30.08ID:jKeqL7H30
まぁ結局臨機応変にだな…
2024/04/17(水) 18:21:29.39ID:jjRmhJty0
https://twitter.com/DimirUB/status/1780521037664534761?t=wipW4SqLS5DSDb5TVfOSbg&s=19
アリーナ版ジェイスのボーダーレスは特殊イラストらしい
https://twitter.com/thejimwatkins
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0be4-7jZz [2400:2200:685:e788:*])
垢版 |
2024/04/17(水) 18:31:39.83ID:rKZyC45u0
ミッドレンジやコントロールが突然発狂してムキムキ目立ちたがりぶん投げてくるみたいなことも起こりうることを考えると結構洒落にならん
2024/04/17(水) 18:38:10.06ID:qSvbySLY0
>>92
以前の移植された自我と同じで最終決定稿じゃないデータと間違えたんだろうな
2024/04/17(水) 19:06:26.79ID:0+RR1qHq0
計画しといて赤3マナ立てて目立ちたがりプレイ
カウンターにしっぺ返しでカウンターをコピーして避けるムーブカッコいい
2024/04/17(水) 19:09:19.72ID:ONl1cVxv0
3マナ立ってたらピン除去も対象変更出来るししっぺ返し便利ね
2024/04/17(水) 19:13:41.51ID:L3V7uKKw0
目立ちたがり屋はプロテクとか破壊不能構えながらクロック出せるのが強いわ
2024/04/17(水) 20:39:06.01ID:qoL2DmbK0
再覚醒ジェイスのイラストの既視感って何だろうと思ったけどアレだ一平だわ
2024/04/17(水) 21:23:13.44ID:wHagmFL40
今回伝説54枚とか草
2024/04/17(水) 21:28:45.05ID:JwXdmpJD0
>>99
ただの統率者レジェンズ
2024/04/17(水) 22:07:47.62ID:hTjjqMVw0
サンダージャンクションが伝説にフィーチャーした次元だなんて全然しらなんだ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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