【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 219

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/03/13(水) 21:22:10.44ID:UXioy0jW0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
 デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
https://mtgarena-support.wizards.com/hc/ja/sections/360007102392-%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates

・配布デッキリストなど
https://mtg.fandom.com/wiki/Magic:_The_Gathering_Arena/Preconstructed_decks
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience (旧)

・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

※前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 218
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1706936890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/07/03(水) 13:41:20.84ID:f2EfiC8X0
>>747
先日の禁止改定声明文で禁止の有力候補として検討に上がったと触れられたのはアトラクサとイーオス遍歴の騎士だけだよ
2024/07/03(水) 14:20:41.12ID:WlEcfesx0
mythic 96だったのにランクリセットしたらプラチナから出れないよ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a7f2-Cpay)
垢版 |
2024/07/03(水) 15:04:38.42ID:Fa7GuifA0
何でスターターデッキに全体除去入れたん?
ん?
2024/07/03(水) 16:42:47.17ID:oRfsF9cp0
ちょっとくらいいいじゃん>全除去
それより仮にも初心者向けコンテンツでハンデスはあかんやろ
2024/07/03(水) 16:44:44.58ID:f2EfiC8X0
ハンデスの無い世界で育てられた初心者が野に放たれた瞬間身ぐるみ剥がされるがよろしいか
MTGの世界にはこういう危険がありますを程度を抑えた上で全部体験させてこその初心者向けコンテンツだと思うけど
2024/07/03(水) 16:45:35.94ID:uaUC1Z1Y0
そうやって初心者は全て消えていくんだ
2024/07/03(水) 16:46:00.77ID:f2EfiC8X0
ワクチンみたいなもんよ
弱毒化させてから体に入れて抗体を作らせるのが目的
MTGの世界を体験するってそういうことでしょ
2024/07/03(水) 16:47:28.99ID:f2EfiC8X0
>>755
体験でイケそうってなって金突っ込んだ後に現実突きつけられると一転アンチになるリスクが跳ね上がるよ
「あ、これは合わないな」ってなって離れてもらった方がまだ良い
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-HpUb)
垢版 |
2024/07/03(水) 17:05:06.76ID:qw6291B90
>>756
コウモリ×2は流石に弱毒ではないだろ…
黒だったらほぼ大抵のデッキに入るカードぞ?
2024/07/03(水) 17:11:22.65ID:f2EfiC8X0
4入ってないじゃん(過激派)
2024/07/03(水) 17:13:53.02ID:f2EfiC8X0
後MTG以外のゲームから来た人ってハンデス耐性低いんよね
MTG生まれMTG育ちとはそこが大分感覚乖離してると思う
田舎の常識は都会の非常識みたいな
2024/07/03(水) 17:25:03.56ID:uaUC1Z1Y0
もういっそ最初からティア1デッキ配ってくれればいいのに
初心者じゃなくても嬉しい
2024/07/03(水) 17:53:57.32ID:f2EfiC8X0
今週なんでミッドウィークが2つあんの
2024/07/03(水) 19:22:17.80ID:6YrjP6+W0
僕の考えた初心者の話してもね
Mtgにはハンデスも打ち消しもあるんだからあるものとしてやるしかないのよ
2024/07/03(水) 19:23:47.18ID:SpDkV+rV0
モミールって2モミより3モミスタートの方がよかったりする?
2024/07/03(水) 19:30:51.91ID:f2EfiC8X0
マナクリ狙うかどうかじゃないの
1モミ肯定派すら居るでしょ
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acd-elfY)
垢版 |
2024/07/03(水) 19:57:59.97ID:6zqxVxYd0
最近は1マナでも雑に強いの紛れてるから1モミスタートしちゃう
というか運ゲーだしあんまり深く考えてない
2024/07/03(水) 20:02:22.53ID:YAMtvyjb0
最終的に7モミ連打で運が良い方が勝つから基本的に2からでいい
2024/07/03(水) 20:10:10.61ID:+7TdV5wa0
先手2後手1でやってるわ
2024/07/03(水) 21:01:40.20ID:ALeL1e5N0
新スターター内容に関わらず土地25枚固定だからデッキによってはマナフラしまくるな
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acd-elfY)
垢版 |
2024/07/03(水) 21:24:56.63ID:6zqxVxYd0
新スターターどれが強そうかな
本スレじゃグルール恐竜の弱さにキレ散らかしてる人いるけど
2024/07/03(水) 21:51:03.11ID:ZkXgt+Dx0
緑白が強かった
2024/07/03(水) 21:59:12.90ID:V+K22XdU0
グルールはまだ触ってないけどボロスは大分弱い印象
鉱山の略奪者とか鉱脈発見とかいう呪いのカード入ってるし除去も貧弱
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acd-elfY)
垢版 |
2024/07/03(水) 23:05:34.61ID:6zqxVxYd0
ミッドウィークやたらとグルール当たったが言うほど弱く感じなかった
3人対戦して3人とも3t槌頭叩きつけて後詰にカルノサウルス投入してくる輩だったせいかもしれないけど
2024/07/04(木) 01:07:51.72ID:KGTs/4Pz0
炊き出しだぞ起きろオラ
2024/07/04(木) 06:22:20.50ID:KgNJqRel0
除去貧弱なのはボロスだけじゃなくて全部でしょ
全体的に除去少ないのは、強いカードの強さを堪能できる環境とも言える
遅い環境なのも個人的には好み
あとはデッキの強さのバランスなんだけど、どーかなー

赤緑を擦ってるけど、そこまで弱くは感じないかな
2024/07/04(木) 07:01:45.81ID:Rw3Iz/uk0
いやどう考えても貧弱だろ
ラクドスは保安官を撃てと殺害と曲撃ちが2枚ずつに焦熱の射撃なのに対して
ボロスは石化2枚だけだぞ
2024/07/04(木) 08:45:21.72ID:Zwr7k7Oo0
>>776
数えてみた
……ほんとだ。他は結構あるわ
白青も除去少ないみたいだけど赤白とどっちがマシかね
2024/07/04(木) 14:41:45.75ID:9ZWIgwWC0
>>770
本スレってどこですか?
2024/07/04(木) 15:04:53.26ID:3H38tV8DM
フェアリーいいな
クロパで動いてリセットで逆転もある
2024/07/04(木) 18:10:29.98ID:7WsB2Eal0
>>778
【MTG】Magic The Gathering Arena 604【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1719863246/

こっち
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0af4-elfY)
垢版 |
2024/07/05(金) 01:10:55.98ID:6tohTdbb0
隔離スレだろそれ
2024/07/05(金) 01:13:58.10ID:CtTkilUY0
本スレ書き込んでもスルーされる率98%だからROM
もう初心者の域は過ぎる程やってるけどわかんない事とかアドバイス欲しい時はこっちの方が的確なアドバイスもらえるし
本スレ機能してないよ言葉の壁当て
2024/07/05(金) 14:55:44.01ID:VeoFcGyX0
わからないことがあるなら初心者の域を脱していない。
それでいいじゃないかな。
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ebc-elfY)
垢版 |
2024/07/05(金) 17:25:08.25ID:2RIl9O6r0
応答することすらまともにできない連中を囲いの中に留めるためのスレなんで過大な期待を寄せないで下さい
2024/07/05(金) 21:05:15.13ID:CtTkilUY0
>>783
お前よりは強いけどな
2024/07/05(金) 21:40:27.09ID:7KfWSdBx0
本スレのような煽りはやめていただけますか
2024/07/05(金) 22:05:57.25ID:P7uUUV3A0
人生の初心者なんだろ
小学生ぐらいだとよくあるタイプだよ
2024/07/05(金) 22:07:25.74ID:+NJ0kX6V0
ここのが隔離スレじゃねーかw
2024/07/06(土) 11:27:11.72ID:bZNgk6xR0
子どもと障がい者を一緒にしとくのは教育上よくないからね
2024/07/06(土) 18:46:04.69ID:mzq7c8Sq0
最終学歴は大卒と高卒ですよ
あんたしつこい
ゲイの売り専をやってみろ
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d3da-2Klc)
垢版 |
2024/07/06(土) 18:49:25.81ID:UQifsxKe0
でも大多数の国民は実質賃金を一番に考慮することは含む銘柄を持って独立国になったので1件紹介します
※2022年8月1日改訂版。
(垢停止中)ガーシーの馬鹿とか焚き付けたら下手したら2ch発の仕手銘柄に草
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb43-BTfh)
垢版 |
2024/07/06(土) 18:49:57.37ID:DRqAKFqk0
>>218

はい本丸きた🌜🌜🌜🏺🏺🏺🌛🌛🌛
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-D2Tc)
垢版 |
2024/07/06(土) 19:13:22.70ID:cFizs2iM0
>>328
tiktokでいいのかね
まさか占い信じてるぞ
むしろなんでまだ生きてるんだと思うよ
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ e35c-eRYk)
垢版 |
2024/07/07(日) 15:21:21.56ID:gw6Ah6/J00707
マスタリー買ったら大量にパック貰えたんだけど
剥かずに置いといた方がいいのかなあ
新スターターもらった後の方がお得って話きいたけど、、、
新スターター貰えるのって来月かな?
2024/07/07(日) 15:51:49.59ID:rpYEk6Df00707
ローテと同時にスターター切り替えようとして
もし更新失敗したらひどいことになるから
もうちょっと前に渡されるとは思う
2024/07/07(日) 15:55:28.15ID:k5+o4WXS00707
ここまで来たら剥かない方がお得
新スターターは遅くてもブルームバロウアリーナリリース日の7/31には来ると思われる
2024/07/07(日) 18:37:57.47ID:yqJQfAHg00707
ジャンプインやるならパック剥く前にやっておこうな
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 85aa-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 19:33:54.43ID:Wh3b3mdj00707
新スターター、白赤と赤緑の出来がまともに動かないレベルで相当酷いけど
本当にあのまま修正せずリリースする気なのかな?
不安
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 2383-AD2p)
垢版 |
2024/07/07(日) 19:53:19.64ID:lQXDG1Dj00707
基本剥かない方が得だけどカードなりWCなりがデッキに必要になったときは剥かざるを得ない
何かと不足がちな初心時代は特に
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ e376-eRYk)
垢版 |
2024/07/07(日) 19:54:22.87ID:gw6Ah6/J00707
ありがとうやっぱり今は剥かない方がいいんだね

ところでマスタリーのレベル108くらいで貰える神話レアカード報酬って達成したのに何か貰えた気配がなかったんだけど表示されないだけで貰えた事になってるのかな
2024/07/07(日) 19:55:02.43ID:DW1jZzJd00707
構築やるならさっさと剥いた方がいいよ
被り防止で得られる恩恵なんて減価償却期間のこと考えたらゴミみたいなもん
2024/07/07(日) 20:00:00.66ID:KkB9PWM100707
レベル108の神話レアはジェム払って解放するマスタリーパス
お得なので余裕があるならおすすめ
2024/07/08(月) 00:13:23.75ID:dQ3tyznAd
サブ垢で初めてジャンプインやってみたけどこれ新規にはカード集めにもチュートリアル目的にもかなりいいな
一覧表見ながらやったら優良神話取り放題でコスパ良すぎるわ
ゴールドでパック剥くのが一番効率悪そう
2024/07/08(月) 02:38:13.39ID:aSnWujZ+0
ある程度集まってると被りまくりになる
神話確率20%だし
未選択優先あるらしいがラインナップ変更の度にリセットされるのか新弾のパックすぐ出ないし
2024/07/08(月) 08:40:46.68ID:KIxUSL/T0
ちょっと前まではアルケミーのカードが混ざってておすすめできなかったけど
コモンアンコモンも揃いきってない初心者はジャンプインを回すといい
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e301-eRYk)
垢版 |
2024/07/08(月) 09:42:38.81ID:KqLcyMFL0
>>802
それが
マスタリーパス買ったのに貰えなかったんです

念のためさらにレベル上げてみたのですが
その後の∞のアンコモンカードも貰えなかったので気のせいではないです
これはバグでしょうか?
気が引けるけど報告した方がいいのかな(´・ω・`)
2024/07/08(月) 10:04:23.70ID:cBVvdu2J0
マスタリーの個別カード報酬はいちいち獲得画面が出ないだけできちんと入手してる
バグだ何だと騒ぐ前にOTJのコレクション確認すればすぐ分かるでしょ
2024/07/08(月) 12:46:34.36ID:KIxUSL/T0
獲得してすぐにデッキタブからコレクション開けば新規入手したカードは先頭に表示されてるよ
2024/07/08(月) 13:21:00.56ID:pS1gEYX90
強奪が相手が読む時間がかかる上に複数から選択出来て強すぎると思う
2024/07/08(月) 18:10:58.40ID:1O6AGLvPM
マスタリー報酬は表示されたりされなかったりで、バグ疑うのも仕方ないと思うわ
カードのNew表示おかしいこともしょっちゅうだし
2024/07/08(月) 18:45:29.48ID:lWRvpX930
既に4枚あるカード獲得したら表示見ても分からんくない?
2024/07/08(月) 20:55:37.67ID:KIxUSL/T0
その場合ジェムに変換されるから被ったのはわかる
何のカードが被ったのかは意味無いからどうでもいい
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9bd7-I4pI)
垢版 |
2024/07/08(月) 21:55:18.43ID:NDgQXgVi0
ていうかマスタリーの神話報酬は被り無し仕様じゃなかったっけ
誰か以前に検証してたような
2024/07/08(月) 21:59:03.89ID:cBVvdu2J0
マスタリーの神話報酬は被り無しになった
確かエル森あたりで本スレで検証してた人が居たはず
2024/07/08(月) 22:35:23.87ID:T4TBFBPJ0
>>812
せっかくくじ引きってコンテンツ作ったのに
何を引いたか見せずにはい残念ジェムでした~ってやる方が無駄だろ

アンコですら何引いたか見えるだけでそれを楽しんでくれるユーザーがいるのに
2024/07/08(月) 23:08:40.68ID:KIxUSL/T0
意味がないと言ったのに無駄かどうかの話にすり替えられるのこわい
2024/07/08(月) 23:27:46.56ID:T4TBFBPJ0
>>816
せっかくくじ引きってコンテンツ作ったのに
何を引いたか見せずにはい残念ジェムでした~;ってやる方が意味がないだろ

アンコですら何引いたか見えるだけでそれを楽しんでくれるユーザーがいるのに
2024/07/09(火) 06:44:06.45ID:5T6WMryar
つまりどうでもよくないってことね
2024/07/09(火) 06:49:06.35ID:VcpIThZZ0
くじ引き処理しかり、
マッチング画面でユーザ操作できない状態で
延々と時間浪費させた挙句「
「引き分け」の表示一つで終わらせるクソ仕様しかり
ユーザがそんな体験して楽しいと思えるのか
なーんも考えてないよなここの開発
2024/07/09(火) 08:08:18.94ID:kkTyfafu0
また被り保証がなかった初期の頃だが、もともとジェムになっても何を引いたかは見えてたけど
ユーザーから「何が被ったかわかるとムカつくから見えないようにしろ」って言われて変えたんじゃなかったか?
2024/07/09(火) 11:10:58.02ID:soXGqN140
表示非表示の設定切り替えられるようにしておけばいいのにな
2024/07/09(火) 12:47:24.54ID:09uxoKGx0
>>817
無理やり言葉を入れ換えたせいで日本語がおかしい
2024/07/09(火) 13:32:07.42ID:l5kWq9mH0
>>822
ウザ絡みやめなよ
2024/07/09(火) 15:05:44.52ID:lMOxRFzK0
ヒストリックのデッキ相談とかって何処ですればいいの?
紙で出てるのはまだ挙動分かるけどアルケミーのカード分からな過ぎて、デッキに入れれそうなカードが分からない
2024/07/09(火) 16:15:01.78ID:adw31REY0
アルケミーのカード入るようなのほとんどないよ
神聖ななんとかくらいじゃない?よく使われてるの
あと断片化かな
2024/07/09(火) 17:25:01.99ID:oV6Eu2ij0
あとは後手インスタント3点の押しのけが見る位か
赤の強奪海賊はボロスエネルギーにいたけどミラーでフレージ取っても相手の墓地行って利したりアジャニ取ってもあっちに行ったりと得がないからダメだなって
2024/07/09(火) 17:56:39.72ID:lMOxRFzK0
>>825
>>826
サンクス
それこそ神聖ななんとか打ち込まれてトークンとかも全部流されたから、このレベルのカードがうじゃうじゃいるのなら調べないとと思ったけどそいつらが例外なんだな
2024/07/09(火) 18:04:17.47ID:HI7P+orD0
最強サーチ呪文のチーム結成もコンボデッキでよく見かける
2024/07/09(火) 19:25:46.92ID:MuLAk04T0
聖エレンダはタイムレスで使われてたけど
あれはオムニテルが支配的だったタイミングにカウンターになりうる大型吸血鬼だったのがポイントかな?
M20ソリンで踏み倒せるだけのヒストリックじゃ使われないかね?
2024/07/09(火) 20:26:18.84ID:vsPu4abf0
>>827
ここ初心者スレでアルケミーの全カード把握してる人なんてほぼいないから鵜呑みにしないほうがいいよ
2024/07/09(火) 21:17:46.06ID:E46MZM9Ud
ただ今ナーフ中のクルシアスが釈放された場合見るようになるかもしれん
2024/07/10(水) 02:00:13.28ID:Wwpwr/jo0
新スターター配布された
こないだのMWMでお披露目したまんまじゃん
あきらかおかしい点も修正なしっぽい
2024/07/10(水) 14:48:23.77ID:J93K5NKn0
>>832
ボロスもグルールもどうすんだろねあれ
特にグルール

そして>>801は鬼畜の極み
2024/07/10(水) 16:37:29.57ID:Qyr+MRa30
スターターデッキって毎年変わるの?2023とさっきもらった2024あるけど、それ以前の物は貰えないのかな?
2024/07/10(水) 16:47:35.96ID:CgfQyipG0
デッキ使用枚数以上持ってるのは4枚持ってなくても貰えないんだっけ
リミテで貯めてたOJTパックこの前開けた所だったわ 損したな
カルロフは開けてなかったからそこそこ貰えたけど
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e350-eRYk)
垢版 |
2024/07/10(水) 17:58:14.97ID:+L9FwpzT0
スターターかなり豪華だよね
強い神話カードもジャンジャンくれる太っ腹
2024/07/10(水) 18:42:14.20ID:TdMyXi5S0
今週のミッドウィーク何もせずに勝利出来るボーナスタイムかよ
2024/07/10(水) 19:49:43.80ID:QKA6fLwH0
>>833
ボロス:除去2枚しかない
グルール:こいつだけレア4枚(他は6~8枚)
アゾ:バウンス生物2枚と全除去1枚だけ。でもボロスよりマシか
ゴルガリ、シミック:2色土地が1枚しかない(他は5枚ある) でも上よりマシ

配布デッキの半分近くがデッキ未満の紙束って······
2024/07/10(水) 20:19:16.88ID:B4rrX1D50
新スターターは比較的マトモなデッキもあるけどMTG初心者が作った初心者用デッキみたいなのが混ざっているよね
ゴルガリは高確2パスなのにタップインランド入っていないとかほぼクリーチャーデッキのアゾ探偵に証人隠滅とかいうラスゴもどき入ってるとかツッコミどころに困らないわ
一応、スターターデッキ戦って常設イベントがあるんだからもうちょっと真面目に作って欲しかった
2024/07/10(水) 20:36:35.02ID:QKA6fLwH0
前々環境までの配布デッキは、レア枚数とかの制限もありつつ「スタンのフリープレイでも、それなりに戦える」だったんだよな

今回のは普通に踏み潰されそう
2024/07/10(水) 21:00:39.42ID:Nx/oi0/d0
強い弱いという以前に
作りかけのまま力尽きてそのまま出しました
みたいなデッキがいくつかあるよな
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23cd-I4pI)
垢版 |
2024/07/10(水) 22:10:46.77ID:96HLPtgU0
でも全体的にどのデッキも前のよりかは戦えそうにみえる
シミックとか目も当てられない紙束だったし
2024/07/10(水) 22:39:29.52ID:yULUDU9X0
一部のデッキ以外3マナスタートが多すぎてつまらんね
マリガンするとたいてい悪化する
2024/07/11(木) 01:23:03.52ID:XUq5Kfmy0
どのデッキも土地25枚だから補正も併せてマナスクは起こりにくい
デッキによってはマナフラしまくる
2024/07/11(木) 03:31:01.26ID:JvQXfAXS0
MWM土地なし2ターンで49点食らって死んだんだが?
2024/07/11(木) 03:42:26.93ID:KdLURYD+0
まあ今回そういうゲームだし
でもゴブリンの放火砲はターン渡してくれるしファクト破壊したり打ち消せば終わりの楽な相手だよ
2024/07/11(木) 06:39:56.42ID:zgGLWXZH0
>>842
前回のはアルケミーだからノーカンじゃね?
前々回の配布デッキは白赤侍以外はやれたし、侍もたまに勝つ程度にはやれた
あの頃まだスターター戦なかったから真面目に構築してたんかもだけど
今回のはやっつけ仕事すぎる
2024/07/11(木) 08:27:43.39ID:z+l1LUg0M
>>839
緑黒に2色砂漠入ってないのは何の嫌がらせなんだろうね
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23cd-I4pI)
垢版 |
2024/07/11(木) 08:29:17.07ID:dEtLysVR0
5マナオンリーでてきとーに組んだアホアホデッキで参加したら普通のマナカーブ通りに組まれたデッキに手数が足りんくて負け越した
センスなくてめっちゃ笑った
しかしベルチャーにも土地バーンにも一回も当たらんかったな…
2024/07/11(木) 12:17:06.16ID:5xNKrKVC0
>>849
八百長試合持ってたらおすすめ
八百長以外全部5マナでどんな初手でも最短3ターン目に八百長チャンスがある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況