【MTG】レガシー専用スレ234【Legacy】

2024/03/12(火) 17:20:59.11

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↑を一行増やして建てること

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・クレクレはスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて

●NG推奨Name
111.239.
106.154.

●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp

●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com

●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com

●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info

●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE

【MTG】レガシー専用スレ230【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1663652923/

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ233【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1691508486/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/16(月) 17:38:08.58

本気で言ってるのか

2024/09/17(火) 01:46:54.23

濁浪ってだいたい6/6くらいで出てこない？

2024/09/17(火) 10:08:46.88

相互互換かなぁ
ぐらいに思ってました

2024/09/17(火) 13:23:44.79

やっぱ2マナと3マナって途方もない差があると思うわ

2024/09/17(火) 17:28:17.67

追放数が濁浪より1枚多い点
デイズケアに土地4枚
プッシュへの耐性がない
この辺りが眼魔くんのちょい気になるポイントではある
それはそれとして、濁浪と差し替えて試してみたい性能

2024/09/18(水) 13:00:20.80

暗黒の儀式ってほんと凄いんだな

2024/09/18(水) 13:48:56.08

エルフナドゥ強いな
大会で結果出してるだけあるわ

2024/09/18(水) 15:05:08.05

ナドゥくん
レガシーに居場所を見つけたか

デザインに成功してるな

2024/09/19(木) 09:53:24.05

デスタクからタフ1生物がどんどん減っていってる
サリアの代わりにフィリアを愛でるしかないか...

2024/09/21(土) 02:25:33.73

ほぼ専用機みたいな古来からの〇〇使い系の人らは
フェードアウトやろなこれ
今までだってtier上位には全然苦しかったのは
変わらないけど
もはや敗因＝モダホラが少ないから
毎回ダブマリしてるようなもんでそら勝たん
ってのを突きつけられるだけの対戦だと思う

2024/09/21(土) 03:02:38.16

じんちょーさんとかいま何やってるんだろ

2024/09/21(土) 06:58:30.05

忌まわしき眠魔スタイフルノートにぶち込む

2024/09/21(土) 12:27:27.49

たこ飯も大きく変わりもうした……

たこ飯するなら、鳥めしにしない理由を考えるところからスタートだよ……

2024/09/21(土) 19:19:38.60

白羽山が復活したらどうなるんやろ
リアニに勝てないと思うけど

2024/09/24(火) 00:40:34.67

レガシーの大会でナドゥと2回当たったけどこれヤバくないか？
青黒リアニとかなり僅差でやり合えるカードパワーは流石におかしいわ

2024/09/24(火) 01:24:30.96

デザインに失敗したから仕方ないね

2024/09/24(火) 07:17:53.94

>>581
それは青黒リアニの方がダメじゃないか

2024/09/24(火) 10:42:30.78

ヴィンテージで人気のカエルのがやばいよ

2024/09/24(火) 12:02:48.57

カエルは時間の問題って共通認識でしょ

2024/09/24(火) 16:07:23.35

白羽山と表現の反復は禁止しなくてよかったね
今あってもメタは変わらないだろう

2024/09/24(火) 16:14:18.52

>>586
表現の反復は今なら別に戻って来てもいい気がするけどなぁ

2024/09/25(水) 08:07:24.44

サーガからジュエルロータス持ってくるデッキで勝ちたいです
何か良いアイデアは無いでしょうか？

2024/09/25(水) 09:37:02.54

持ってきたロータスがハサミとなって襲いかかる

2024/09/25(水) 10:14:47.11

なんか倍化の立方体でマナプールのマナを倍にすると
ジュエルロータスのマナは普通に使えるとかなかったっけ？

2024/09/25(水) 10:25:15.02

立方体で増やしたマナはマナの特性はコピーされないから増やした方の3マナは好きなように使えるよ

2024/09/25(水) 10:52:12.11

使えない3マナを使える6マナにするという表現で見たんだけど
立方体の起動コストが3マナだから

マナプール
統率専用マナ✕3、通常マナ✕3
↓
起動△通常マナ✕3
↓
結果
統率専用マナ✕3、通常マナ✕3
(最初と同じ)

でジュエロ1枚程度じゃ全然マナ増えないということでしょうか？

2024/09/25(水) 12:56:20.79

1枚じゃ足りないってのは、2枚なら足りるってこと？

2024/09/25(水) 14:12:16.52

見りゃ分かるやろそれは
倍加の立方体は元手7マナ無いと意味がない

2024/09/25(水) 17:32:12.31

未使用マナを上手く使えるクリーチャーが
緑単オムナス
グリッサ・サンシーカー
位しか思いつかない

これでどうやってレガシーの海を渡ればいいんだ...

2024/09/25(水) 18:53:46.70

それなら統率者組んだほうが活躍できるんじゃない？

あれ？

2024/09/25(水) 19:20:11.31

5色オムナス……
月銀の鍵でサーチ……
バベルのかさ増し

ぶっちゃけ、他にもっとましな置物あるやろ、ってなる

2024/09/28(土) 21:37:52.04

狂信者もヤバすぎてもう草も生えない
悲嘆禁止されてもぶっ壊れてるのになんでこんなにUB強化ばっかされてるの？

2024/09/28(土) 21:41:53.97

あの奇跡のおじさん、普通に強いんか？

2024/09/28(土) 23:31:06.98

>>598
てか青黒だけ強いカード多いんだよ
もうunderground seaと汚染された三角州は本気で禁止でいいと思ってる
どんなに強いカード禁止しても次々と新しい強いカードが出てくるんだから土地を封じた方が手っ取り早いしレガシーずっとやってる奴らにもダメージ入るだろ

2024/09/28(土) 23:41:17.67

レガシー環境を健全化なら分かるが
レガシープレイヤーにダメージ入れる事を目的化するのは思想強めだねえ

2024/09/28(土) 23:54:05.16

>>601
偏った環境を楽しんでる方が悪では？
青黒が強いから青黒握るって思想の方が危険

2024/09/29(日) 00:01:32.89

レガシー遊んでる人にダメージ与えたいはだいぶ偏ってるなw
青黒に親を殺されたんだろう

2024/09/29(日) 02:01:15.78

トロール出た時点で再活性禁止にしとけばよかっただけなのに

2024/09/29(日) 03:19:56.50

白羽山や悲嘆より強いカエル禁止しろ

2024/09/29(日) 19:29:36.70

サイカトグが好きな人は、超能力蛙も好きになりがち説
学生時代、サイカトグをデッキに入れてる男子がやたら多く、何度も校内で見かけたわ

学生時代は遊戯王の漫画が大人気で、男子の誰もが愛読してたが、当時の遊戯王のリアル対戦は「皆、同じカードばかり使ってて、毎回ミラーマッチになる」的な感じだったから、デュエマ(コロコロの漫画)の影響で皆(遊戯王を辞めて)MTGに転向していってた

2024/09/30(月) 19:06:00.68

レガおじにダメージ入れたいニキがアンシー持ってるのかだけ知りたい

2024/09/30(月) 19:24:46.52

レガシー史でボルカがアンシーの価格抜いた時期ってあった？
なんかあったようなおぼろげな記憶があるんだが

2024/09/30(月) 19:26:12.30

イゼット全盛期は並んではいた気がする

2024/09/30(月) 19:35:41.89

モダホラ始めした環境向けパック新しく作り始めた辺りから
本当にモダンとの差がほぼなしい、面白くなくなった・・
メタゲームが回りまくるパイオニア、スタン　メタゲームが回らないが一つのデッキを極められ
相手のデッキの理解度も高い状態で遊べるモダン、レガシー

これが本当に面白かったのに全部同じじゃん。。
企業だから金もうけは必須だし仕方ないけど、すみわけできる良さを無くすなよ
本当に勿体ない

2024/09/30(月) 19:49:33.65

>>610
「環境が荒廃したら、その都度禁止カード改定で改善していく」というスタンスだろ
運営も神様じゃないんだから、「こういうカードを制作したら、こういう未来になる」というのは分からねーんだよ

ナドゥや悲嘆や激情なども、禁止にしないといけなくなるとは夢にも思わなかっただろう
百戦錬磨のプロですら、環境で大活躍するカードの予想は難しく思う程だし

2024/09/30(月) 20:28:42.56

なんでアタオカほど長文自分語りしたがるんだろう

2024/09/30(月) 20:34:19.72

同一人物だからだよ
多分本人は口調変えてるつもりなんだろな

2024/09/30(月) 20:48:07.16

パイオニアスレにも本スレにも同時に似たようなやつが書き込んでるのな

2024/10/01(火) 03:44:16.03

ゴじゃないの？

2024/10/04(金) 21:25:04.58

>>UB輪廻
超能力蛙は、サイカトグに英語名がかなり似てるから、サイカをモチーフにした新カードと言われてるな
あと、ドロー能力は影魔道士の浸透者をモチーフにしたと言われてる

サイカと浸透者が長い時を経て現代に輪廻転生し、今のMTG環境で大活躍してると考えると、当時からMTGをしてた者としては感慨深いな

2024/10/04(金) 22:32:20.44

ナドゥや悲嘆よりもカエルが強いわ

2024/10/05(土) 19:11:59.12

https://x.com/hareruya_Media/status/1842483230370570532?t=gk5Wt96SWMMbNaggSBLx4Q&s=19
神決
もはや青黒テンポすらその他のレベルしかいない

?2BP(1000) · 2024/10/06(日) 02:25:11.47

ドゥームズデイ勝ち組だね

2024/10/06(日) 03:04:31.99

勝ち組っつーかリアニがテンポとストンピー
殺したせいでしょ
ぶっちゃけコンボ握るべきメタってのは
みんな分かってたろうけど
使い手(歴10年)相手のコンボミラー大変とか含めて
カジュアルフォーマット化が完全に定着しとる
どう考えても昔はもっと競技してた

2024/10/06(日) 08:25:14.87

>>566
結局これになったじゃねーか

2024/10/06(日) 10:58:52.99

>>620
上位はコンボだらけだが
そもそもコントロールがエルドラージに殺されてる環境で神決にはテンポすら合わせて10%もいない
使用者上位のコンボだけで30%以上なんだから明らかにカジュアルじゃないんだが？

>>621
どこが？
リスト出てるトップ16に濁浪4眼魔0だが自作自演の自画自賛楽しい？

2024/10/06(日) 11:39:30.44

リアニがテンポも兼ねてるから
やっぱり禁止すべきは悲嘆じゃなくて再活性だったな

2024/10/06(日) 11:48:23.51

スパイのナルコメーバ一枚にしてるの何でなんですかね?

2024/10/06(日) 12:18:04.86

もうアンシーは禁止でいいだろ
流石にレガシー環境で青黒だけ強いカード多すぎなんだよ
ショックランドで2点を複数回喰らってようやくイーブンって所

2024/10/06(日) 12:25:44.95

最大勢力のリアニが2割未満でTOP8や16のデッキを見ても結構なデッキタイプがあるし環境としては悪くないんじゃない？

2024/10/06(日) 12:28:37.42

>>624
リストの全体像ないとわからんけどナルコメーバのスロットをポクスウォーカー4とかにしてるんじゃないの
オラクル消されても返しで多分20点でそうだし

2024/10/06(日) 12:43:00.04

そのとおりでポクスウォーカー4になってる
ただこれナルコメーバ引いちゃったらポクスウォーカー戻せるのか？

2024/10/06(日) 12:53:51.54

>>626
支配率見てたら口が裂けてもそんな事言えねぇよ

2024/10/06(日) 12:58:05.55

多分引いたらマリガンするんだろうけどジャック・オー・ランタンとかメインに入ってるなら1マナ浮いてればメモリーズジャーニーのバックでポクスウォーカー戻せそう
まぁポクスウォーカー3でも多分セラピーとドレッドリターンのバックでブリッジからトークンいっぱい出せば20点に足りそうだからナルコ2ポクスウォーカー3とかでもいいのかもね
スパイとかミリしらだからよくわからんけど

2024/10/06(日) 14:54:45.77

ヴィンテージでも最強のカエルが
レガシーも支配してる

2024/10/06(日) 15:43:21.48

まあデルバーも当時環境3割支配だったし、17%ならまあそんなもんでは？という感じもある
コンボだから余計に目に付くけど

2024/10/06(日) 16:57:18.22

>>630
ランタン起動じゃポクスウォーカー戻らないんじゃ？

2024/10/06(日) 17:04:30.09

それで有識者各位、レガシー健全そうですか？

2024/10/06(日) 17:40:53.17

有識者じゃないけどコンボ多すぎてだめそう
次は再活性じゃない？

2024/10/06(日) 19:51:21.14

レガシー神決定戦ヤバいなこれ…

2024/10/06(日) 19:56:28.93

>>632
青黒ならみんな入るから
使用率は3割くらいでしょ

2024/10/06(日) 20:13:28.83

また海外で大会ボイコットされても不思議じゃないくらいUB一強だよな
禁止してもモダホラと統率者セットで追い強化してこれだからほんとに印象最悪

2024/10/06(日) 20:24:34.39

デルバーよりはましな気がする
悲嘆もなくてまだストレスが少ないし

2024/10/06(日) 20:34:14.37

使用率の割に上位は結構ばらけてたが…

2024/10/06(日) 20:55:19.87

神がスゥルタイリアニで3タテしちゃったんだが

2024/10/06(日) 21:01:42.82

てか神のリアニついにアトラクサ抜けてヴァルガヴォスになってるのか

2024/10/06(日) 23:14:30.51

一応理論上はUBxテンポがコンボに強いのか？
リアニがテンポにもなってるってのは除いて

2024/10/07(月) 08:56:14.46

ヴァルガヴォス強いのけ？
護法が強いのだろうか？

2024/10/07(月) 09:04:10.61

黒力戦能力が強いんだと思う

2024/10/07(月) 11:20:09.98

リアニ対決だと先にヴァルガヴォス釣ったら圧倒的に有利

2024/10/07(月) 12:09:13.32

墓地追放効果で執政官にメンコされることがないのいいね

2024/10/07(月) 12:11:05.81

これもうメイン墓地対策してもセーフだよな

2024/10/07(月) 12:19:20.11

ダウスィーボイドウォーカーでええんちゃう？
と思ってしまう（素人）

2024/10/07(月) 12:34:24.43

その席は蛙がいるので

2024/10/07(月) 12:39:11.49

メイン墓地対策が無理なく自然に入るデッキ…つまりヘルムヴォイドが環境の覇権を握るということだな

2024/10/07(月) 13:00:12.29

神決だけどdoomsdayは再活性もないし蛙タミヨウ入れない方が良かった感ある。それらが単体で強いからだろうけど。似た土俵で戦っちゃって有利なリアニにボコられてしまった。速度ある構築なら違った気もする。

2024/10/08(火) 10:08:24.12

変化の狂信者
高杉晋作

2024/10/08(火) 12:24:38.61

海外2500円

2024/10/09(水) 00:19:42.65

ここの人的には一つの指輪ってどう？
赤単プリズン用に買いたいんだが禁止になるか分からんくて決めかねてる

2024/10/09(水) 02:04:36.88

モダン使用率50%でWotcとしては商品は売り切ってる
まあレガシーでは蛙や納墓再活性より前に禁止にならんだろうけど、買い時かは微妙だな

2024/10/09(水) 03:57:14.79

レガシーで禁止になることは今のところ無いだろうけど
モダンで禁止になって値下がりは有り得るから待ってもいいかもね

2024/10/09(水) 12:35:22.37

モダンではかなり危険水域に来てる感

2024/10/09(水) 14:23:27.90

ナドゥとか豆の木とかもっとやばいのもいたけどそいつらが全部禁止された結果いよいよ許されないレベルまで来た感じある

2024/10/09(水) 15:53:36.65

過去最高に売れたから指輪物語関係のセットはまた出したいってウィザーズは言ってるし
その時の再録の目玉を禁止するかってのがなあ

2024/10/10(木) 08:32:17.89

今の指輪を禁止にして、次回の指輪物語で再調整した指輪を出せば解決するな。それかエラッタ。

2024/10/10(木) 12:35:48.76

MTGって、「百戦錬磨の上級者」みたいな感じのガチ勢プレイヤーは意外と少ないよなぁ

MTGをメインの趣味にしてるのではなく、「他の趣味の片手間に軽くプレイしてる」という感じの人が多い
他の構築戦もリミテッドも

2024/10/10(木) 12:40:38.59

そこまでガチなのはレガシーじゃなくて
プロツアー予選周りとかプロツアーチェインしてる人しかいないから、
その辺の対象フォーマットだけだろうね
昔はともかく今はWotcもプロシーンを重視してないからその辺の層も薄くなってるし
ガチな人達は実家が太かったりカード関連で生計立ててるプロだから他の趣味もやってるだろう
今レガシーやってる層は元々競技勢じゃないから他の趣味もあるだろうな

2024/10/10(木) 13:10:42.72

まーた始まった

2024/10/10(木) 13:26:33.99

ゴルフとその模倣
それに釣られるやつ

2024/10/10(木) 13:35:39.53

レジェンドルールを常に先勝ちにすれば良いのではなかろうか？