【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 21

[1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1f3c-6wsB:*]) 2023/11/20(月) 18:30:17.32 ID:hjFLESTd0HAPPY]

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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション

■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2

■前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1685694208/

※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。

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[798 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3df0-Cgjv:*]) 2023/12/10(日) 16:30:19.29 ID:YIN8OcFz0]

>>797
431人参加のショーケースで優勝した象型発見コンボは本当に強かったですか？

[799 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fde5-h0RM:*]) 2023/12/10(日) 17:07:20.09 ID:SMxI/HVh0]

弱いとはいわんけど解禁前に青白コンが壊滅するとか無色だからコプターデッキだらけになるとかあれはいいすぎって感じよな
居場所があるデッキで枚数考えて使うカードぐらいになりそう

[800 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd69-tb8s:*]) 2023/12/10(日) 17:49:41.18 ID:bcxSXog10]

軽量ビートダウンは土地２枚で止まる事が多いから、そういう時とかはコプターが欲しくなる
イゼットの魔除けでもルーターは出来るが、３点 飛行クロック付きのルーターの方が遥かに高性能

[801 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-mcod) 2023/12/10(日) 22:37:00.33 ID:dUswQ0ZX0]

名前がかっこいいダークフェニックス
結果残しまくりだな

[802 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 859c-jkQQ) 2023/12/11(月) 00:16:15.58 ID:4zntiHeg0]

なんとなく一過性な気もするんだよなダークフェニックス

[803 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/11(月) 00:59:29.80 ID:V6Myfj97d]

緑白天使が久々にMOの大会で結果を残したな
青と黒を使えないとコンボ耐性がなくなるから、今の環境だとかなり苦労しそうだな

[804 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-h0RM) 2023/12/11(月) 01:10:48.56 ID:IOxECtii0]

青黒フェニックスはプッシュが全然紛争しなくて切り崩しぐらいの性能しか出ないのと色とサイドプラン的に霊柩車でも普通に動けなくなるのがキツい

[805 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 859c-jkQQ) 2023/12/11(月) 01:23:32.83 ID:4zntiHeg0]

結局いま何が強いかわからんね
そんな時は大体はラクサク強いんだけど。

[806 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab31-H3nM:*]) 2023/12/11(月) 01:27:04.24 ID:2ZnAS2Qs0]

イゼットの方良いでしょ（シェオル持っていないため）

[807 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/11(月) 01:38:58.25 ID:KC88Qlsj0]

コプターはデッキ作るのが追い付いてないだけでちゃんと強いよ

[808 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/11(月) 03:02:49.28 ID:V6Myfj97d]

今は試験的にコプターを試用してる段階で、使用してるデッキに合わないと判断した人は抜いていくだろうな
今週からは、コプター使用デッキは先週よりも減りそう

前にMOで、コプターを入れたエスパービートに当たったのだが、ルーター能力が強すぎてボコボコにされた

[809 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab28-qMHW:*]) 2023/12/11(月) 03:26:25.24 ID:2QZOH/Oy0]

>>797
いや、アレは正直どうかと思うわ コプターはデッキのキーカードである初子さらいを減らしてまで入れる価値があるとは思えんのよ

ラクドスサクリファイスってジワジワ追い詰めていく系のデッキだからコプターなくても勝てるし。クリーチャー環境じゃないから初子さらいが機能しにくい、というなら最初からラクドスサクリファイスは握らなきゃいいのでは？と思わずにはいられない

[810 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-h0RM) 2023/12/11(月) 10:42:56.48 ID:faP2Fpnad]

緑単消えて押さえつけられてた他のデッキが出てくるかと思ったら結局苦手デッキ消えたラクドスの一強になってない？これカーン消す必要あったか？

[811 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edd6-hhQ4:*]) 2023/12/11(月) 11:03:03.85 ID:9PG8yj6u0]

一強って言うほど偏ってないでしょ

[812 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2385-Hisk:*]) 2023/12/11(月) 11:54:06.08 ID:IAEU6cyj0]

ラクドスと緑単両睨みはキツイけどラクドスだけなら大丈夫
カーンは生贄になったのだ

[813 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bf9-tek/:*]) 2023/12/11(月) 12:14:39.07 ID:8dbh/8Q/0]

ニッサの誓いは戻してあげていいんじゃない？って思ってたら既に解禁されてた

[814 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-08gk:*]) 2023/12/11(月) 12:19:07.55 ID:fpY8SnWJ0]

ウーロ許されて良くね？

[815 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/11(月) 12:45:42.26 ID:KC88Qlsj0]

適当にトレードしてウーロ投げてるだけで勝っちゃうからダメ
やってること指輪とそんなに変わらん

[816 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed80-LiIJ:*]) 2023/12/11(月) 13:28:08.78 ID:iAQJ8mVZ0]

緑単アグロはいいぞ
雑に３マナパワー5を投げよう

[817 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb76-qAtd) 2023/12/11(月) 14:46:06.66 ID:WBXHfZ4t0]

ダークフェニックスフェニックス抜き
さすがに打点足りないか

[818 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b511-MDlQ) 2023/12/11(月) 17:24:21.95 ID:BgFlsDyC0]

アングリーハーミットがノンハーミットになったみたいなもんかな？

[819 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-RCYI:*]) 2023/12/11(月) 18:56:06.61 ID:kXf1SvlL0]

イゼフェニからフェニ抜けてイゼットドレイクかなんかが生まれた事あったけどすぐいなくなったな

[820 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fdb7-h0RM:*]) 2023/12/11(月) 21:42:41.95 ID:c1BeETop0]

実際フェニックス抜きは意味わからんよな
1番の強みがなくなるんだし

[821 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 08:34:33.33 ID:hWMp/dJv0]

フェニックス抜きダークフェニックス
クリーチャーを守れるなら成立しなくもない

[822 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-+UCl) 2023/12/12(火) 08:44:45.88 ID:k4Z8AKygd]

最近のニヴってもう白日にも入らないのね
かわいそ

[823 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd28-h0RM:*]) 2023/12/12(火) 09:15:34.67 ID:3223x+cN0]

>>821
意味なくね？どのクリーチャーを守るの？

[824 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 10:35:37.17 ID:hWMp/dJv0]

>>823
シェオルとか帳簿裂き
宝船の巡航かディグで掘りまくって守るカードとシェオル揃える
弱いよ

[825 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-mcod) 2023/12/12(火) 10:53:07.38 ID:Kc95D4hm0]

ラクドスアマリアイゼフェニの3強か

[826 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb76-qAtd) 2023/12/12(火) 11:02:10.69 ID:afmDDNqq0]

サブプラン弱い4枚4枚+αの3枚コンボでなんでこんな勝ってるんだろう

[827 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-h0RM) 2023/12/12(火) 11:29:25.37 ID:Uh8cshg10]

探検アブザンは青白コンで相手しててもそこそこ負けるんだけどカンパニーコード戦列への復帰で仕掛けが圧倒的に多いね
こういうサーチで手数を増やすコンボはダメージレースに弱いことが多いんだけどライフゲインがメインギミックだからその弱点も小さい

[828 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e51d-jkQQ) 2023/12/12(火) 11:38:30.78 ID:zZkcJzFW0]

無限探検は回復トリガーだから、ここでも乱動する渦がぶっ刺さる？

[829 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW c5d5-sjqN:*]) 2023/12/12(火) 12:24:41.63 ID:BHArQJmr01212]

アブザン探検は置物割りは割と取れるからフェロキドンの出番だと思ってる

[830 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2366-08gk:*]) 2023/12/12(火) 12:30:06.66 ID:mE20szPt01212]

パイオニアにもフェッチ要るから早よ来い

[831 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW fd28-h0RM:*]) 2023/12/12(火) 12:35:05.31 ID:3223x+cN01212]

わざわざ禁止しといて入れるとかないだろ

[832 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2366-08gk:*]) 2023/12/12(火) 12:40:01.30 ID:mE20szPt01212]

片方しかないから禁止とも考えられるだろ
その場合はもう片方がプールにさえきたら解禁可能性はある
が
パイオニアはフェッチなし環境にしたいというウィザーズの意向がある場合はナシ
だろう

[833 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW fd28-h0RM:*]) 2023/12/12(火) 12:47:29.03 ID:3223x+cN01212]

どんだけポジティブなんだよ本当に願望でしかものをみてないんだな
最初の段階でフェッチ禁止はあきらかに色ガバ防止のためだったろ5種しかない他のレア土地なんていくらでもあったぞ今は揃ってきたけど

[834 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW abf8-tek/:*]) 2023/12/12(火) 12:51:11.97 ID:4rff+2rn01212]

モダンで長らくフェッチ半分使えてなかったの知らないの？

[835 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 23b2-x6cu:*]) 2023/12/12(火) 12:54:26.50 ID:UbW5sxi001212]

なんならオンスフェッチからゼンディカーまで何年かかったと思ってんだ

[836 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd43-V9N+) 2023/12/12(火) 13:03:14.97 ID:NSHAG+Eqd1212]

ダメランやファストランドも長らく5種しかなかったし何言ってるんだか

[837 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW ed40-tASO:*]) 2023/12/12(火) 13:10:30.60 ID:d3s32UF501212]

贅沢言わないからデュアルランド使わせろ

[838 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW e51d-jkQQ) 2023/12/12(火) 13:27:51.26 ID:zZkcJzFW01212]

贅沢言わない、対戦相手をください

[839 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 13:43:35.76 ID:hWMp/dJv01212]

フェッチは時間も掛かるからダメ
あと探査が壊れる

[840 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1bc8-h0RM:*]) 2023/12/12(火) 14:46:30.78 ID:B+Blnorh01212]

NG推奨→ 2001:268:

[841 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd03-tek/) 2023/12/12(火) 15:10:32.90 ID:rCc/fs8Yd1212]

ウィザーズはディグクルーズ4枚使えるフォーマットとして残したいからフェッチ解禁は有り得ない

[842 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW ed81-H3nM) 2023/12/12(火) 16:56:56.91 ID:FeA+2k5n01212]

俺は滅びがほしいよ

[843 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 4388-08gk:*]) 2023/12/12(火) 17:18:26.84 ID:Otjqy9FI01212]

NG推奨→ 2400:2200

[844 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 4388-08gk:*]) 2023/12/12(火) 17:19:36.04 ID:Otjqy9FI01212]

まあ、お前らみたいな奴らのゴミ意見どうでも良いわ
フェッチ解禁なった時は逃げるくせに

[845 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 4388-08gk:*]) 2023/12/12(火) 17:23:56.27 ID:Otjqy9FI01212]

>>836
だから供給されたのに何言ってんだか

[846 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 17:55:44.37 ID:hWMp/dJv01212]

フェッチランドとショックランドが組み合わさったマナ基盤は極めて強固で、３色/４色のデッキをあまりに簡単に成立させてしまうためです。そうなると環境のデッキは画一化し、このフォーマットは「１つのデッキに最強のカードをどれだけ詰め込めるか」を決める戦いになってしまうでしょう。

[847 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1b07-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 18:05:10.72 ID:hWMp/dJv01212]

誰かの意見以前の問題

[848 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMcb-qkZH) 2023/12/12(火) 18:17:39.54 ID:411cP4DaM1212]

じゃあ友好色ファスト解禁まで対抗色ファストは禁止されてたのかっていう
最初から禁止指定されてる意味を考えたほうがいい

[849 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2366-08gk:*]) 2023/12/12(火) 18:26:37.61 ID:mE20szPt01212]

>>848
フェッチとダメランファストが同じだと思える神経が理解出来ない

[850 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW ed88-SckH) 2023/12/12(火) 18:27:41.54 ID:pDhkI1LL01212]

また変なの湧いてる、、、

[851 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 2356-wMAU) 2023/12/12(火) 18:31:42.87 ID:3FVriV9Z01212]

パイオニアは未来永劫フェッチが解禁されることはありませんってクソウィザーズが言えばいいけど、
言ったところで噓つき二枚舌ゴミ企業だからいざとなったら売上のために解禁するからやっぱ意味なかった

[852 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9b35-x6cu:*]) 2023/12/12(火) 18:46:55.89 ID:RVoTfuTe01212]

フェッチは二色じゃなくて五色ランドだからな　友好も対抗も関係なくてあるだけ使われる

[853 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 1b03-L8ZV) 2023/12/12(火) 19:38:18.65 ID:oOE93eKh01212]

2019年10月21日に新フォーマットとしてパイオニアが発表された時に
なぜフェッチが禁止されるのかって理由付きで発表されてるのに
それをガン無視した僕の考えた理由を語られても困る

[854 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW c571-UYl7:*]) 2023/12/12(火) 19:44:05.33 ID:+eD49bL301212]

ウィザーズのいうことは二転三転するのは崩壊したモダンをみても明らか

[855 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW fd28-h0RM:*]) 2023/12/12(火) 19:50:42.13 ID:3223x+cN01212]

あー触れたらあかんやつだったかすまん

[856 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:06:59.22 ID:Otjqy9FI01212]

>>853
ソースは？

[857 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:09:47.10 ID:Otjqy9FI01212]

>>853
語られても困る？
何目線お前

[858 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:12:15.27 ID:Otjqy9FI01212]

まあ、どうせ解禁だからその時お前らは手のひら返すことだろうなw
雑魚だからな

[859 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW e30e-t+3+:*]) 2023/12/12(火) 20:12:41.14 ID:MgCdC1nE01212]

書き込む暇はあるのに目の前の箱で調べることすら出来ない
ド級の無能か荒らしです

[860 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:14:12.49 ID:Otjqy9FI01212]

箱？何それ？こいつやばいな

[861 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:15:29.93 ID:Otjqy9FI01212]

箱？

[862 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW cb76-qAtd) 2023/12/12(火) 20:17:06.15 ID:afmDDNqq01212]

構ってもらえてるからウキウキじゃん

[863 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 2393-6orH:*]) 2023/12/12(火) 20:21:10.36 ID:SenKMVax01212]

LOとか使うとキレてきそう

[864 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:32:23.06 ID:Otjqy9FI01212]

箱？
急にLO？

[865 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW e534-U/A0:*]) 2023/12/12(火) 20:44:54.69 ID:ddYRR4yI01212]

生きてて楽しそうでうらやましい

[866 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1b2a-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 20:49:32.08 ID:hWMp/dJv01212]

これまでの私生活でも雑にあしらわれてきたであろう背景が透けて見えるね

[867 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 432c-08gk:*]) 2023/12/12(火) 20:51:01.34 ID:Otjqy9FI01212]

いや？充実そのものだが？
お前らとは違うよ

[868 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9bb7-bVO9:*]) 2023/12/12(火) 21:31:02.61 ID:YjOq0d1y01212]

別方向向いてるキチガイが近いうちに2人も出てくるのこわない？

[869 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 95b2-V9N+) 2023/12/12(火) 21:32:56.18 ID:lnNJSatX01212]

フェッチガイジくんはコテでもつけて万が一パイオニアでフェッチが使えるようになったときに存分にイキるといいよ

今のウィザーズなら売上に困ってパイオニアマスターズにフェッチを再録して使えるようにする可能性もなくはないし

[870 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1b2a-EBH0:*]) 2023/12/12(火) 21:35:17.58 ID:hWMp/dJv01212]

ふぇっち

[871 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/12(火) 23:01:26.44 ID:2JorC5O+d]

俺の勝手なイメージだが、モダンとレガシーは、

強いカード(主にモダホラ、指輪物語)が大量に制作される→環境が酷く荒廃する→WotCが禁止改定で是正する→それでも収拾が付かない→プレイヤーが次々と離れていく→パイオニアやEDHやリミテに移行する人が続出する

という流れになりそう
１度MTGに深くハマった人というのは、フォーマットを引退する事はあっても、MTGそのものを引退する事は基本的にないと思ってる

[872 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/12(火) 23:05:17.08 ID:2JorC5O+d]

あと、構築戦とリミテは似て非なる別ゲーだから、構築戦が嫌いだからと言って、リミテも嫌いになる事はまずないわな

「構築戦に飽きたらMTGを引退」ではなく、「構築戦に飽きたらリミテに移行」となるだろうから、１度MTGに深くハマったら、死ぬまで引退はないと思ってる

結論：MTGはなんだかんだで、ずっと人気をキープ出来ると思う
ゆえに、フェッチをパイオニア・リーガルにする必要はないと思う

[873 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-08gk:*]) 2023/12/12(火) 23:59:56.15 ID:LG3Y6Z8K0]

誰も読まないよ

[874 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-mcod) 2023/12/13(水) 00:19:07.02 ID:4VqlYtHw0]

穴ぼこだらけだ

[875 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 235b-sYlq:*]) 2023/12/13(水) 00:34:06.18 ID:FzYUGYdr0]

>>868
たぶん同じ人だと思う
文体もIPも似てるし

[876 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c512-bVO9:*]) 2023/12/13(水) 07:35:48.03 ID:ZhbiuaKK0]

>>875
本当だ
良かったわ

[877 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-Hisk:*]) 2023/12/13(水) 09:59:04.08 ID:/WmfEQcP0]

取り敢えずパイオニアホライズンはやめてもろて
ゆっくりゲームしよ

[878 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bf8-BsLU:*]) 2023/12/13(水) 10:17:32.54 ID:VJBcHO4j0]

モダンと同じで人気が出て人が集まったところにホライゾンするぞ

[879 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-ujOb) 2023/12/13(水) 10:30:53.22 ID:Aj7oqKo30]

妄想で叩くのは病気だからやめとけよ

[880 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd28-h0RM:*]) 2023/12/13(水) 11:35:15.42 ID:LxWaqJ0P0]

>>869
運営がころころ方針変えることはいくらでもあるからパイオニア終盤にはフェッチ解禁だの最後の焼き畑でホライゾンはもちろんあるんだけど
それで解禁されたとしてもフェッチは一部しかないから禁止にしといたとかいうわけのわからん妄想は肯定されんだろ
それで俺の言うとおりになったぞっていってもあっそうとしかならんよ

[881 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43c4-08gk:*]) 2023/12/13(水) 12:08:57.94 ID:M1uRx2jr0]

>>880
は？なるけど？
お前らはパイオニアにフェッチきたら俺に土下座しろ！ゴミ

[882 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd89-bVO9:*]) 2023/12/13(水) 12:11:14.29 ID:vwd6UCVw0]

一強ってアーキタイプがなくてどんなデッキもそこそこ勝ってて無駄に多様性があって人も多いってマジでモダホラ前夜のモダンなんだよな

[883 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW edfe-qMHW:*]) 2023/12/13(水) 12:23:20.44 ID:zcDRDNVR0]

トロン
ドレッジ
アイアンワークス
ストーム
アミュレット
ヴァラクート

この辺の昭和由来のアンフェアデッキは無いから多様性でいっても全盛期のモダンよりかは劣るかなーという印象

[884 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd28-h0RM:*]) 2023/12/13(水) 12:26:14.19 ID:LxWaqJ0P0]

環境もあるかもしれないけど単純に年数じゃないか？モダンも年数たったから新しいフォーマットだして使い切ってもええかって感じだろうし

[885 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5ad-Q3qa:*]) 2023/12/13(水) 12:43:33.32 ID:Sh08IBgn0]

最近は結構な頻度でしれっとスタンダードホライゾン出して全環境荒らしてくるから困りもんだわ

[886 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb76-qAtd) 2023/12/13(水) 13:26:45.58 ID:j11oYSSJ0]

モダンが2011年制定、2003年のセットから使用可能(モダンホライゾン2019年)
パイオニアが2019年制定、2012年のセットから使用可能

2027年くらいにラヴニカのギルドあたりで区切れる新フォーマットができてパイオニアホライゾンもついでに出るかもね

[887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd28-h0RM:*]) 2023/12/13(水) 13:53:09.59 ID:LxWaqJ0P0]

それこそフェッチ解禁したりホライゾンだしたりしはじめたら焼き畑のサインってことやな

[888 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-JFsD) 2023/12/13(水) 13:59:29.68 ID:PC4RlXlTr]

あと5年もすりゃ更に新しいセットだけの新フォーマットが出る

[889 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/13(水) 14:22:49.63 ID:ISV0Y23Ad]

パイオニア・ホライズンは、たぶん出なさそう
モダホラで、モダンとレガシーが酷く荒廃し、運営側はそれを悔やんだだろうし

ただ今回のコプターの件と同様に、また色々な禁止カードが解禁される事はあるだろうな

[890 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d11-rLsw) 2023/12/13(水) 14:46:53.84 ID:w2X38qua0]

パイオニア範囲でフェッチ使いたいならアリーナのタイムレスやればいいじゃん

[891 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b9c-fqWC:*]) 2023/12/13(水) 15:40:06.80 ID:Plh+YFgx0]

>>886
そういう事をしたら、今後どんどん新フォーマットが出来てキリがない
色んなフォーマットの練習をするのは、プレイヤー的にも大変だと思う

[892 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-+xqR) 2023/12/13(水) 15:43:58.86 ID:3at6NI9vd]

スタンのカードパワー高いから
新しいエキスパンションで環境変化しやすい
ホライゾンみたいなカンフル剤は必要ないと考えるのが普通

普通じゃないのがウィザーズ

[893 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-08gk:*]) 2023/12/13(水) 17:31:17.46 ID:LX14Lo1y0]

パイオニアにフェッチ来たら土下座せえよワレ

[894 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/13(水) 17:38:45.78 ID:ISV0Y23Ad]

パイオニアよりもカードパワーが遥かに低いスタン(オンス期、ゼン期、タルキール期)にもフェッチが収録されたんだから、パイオニアで再録されても不思議ではないわな

もし再録されたら、マルチカラーのデッキが大幅に強化されるな
ギルドランドの２点ダメがかなり手痛いから…orz

[895 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e30e-t+3+:*]) 2023/12/13(水) 17:50:49.07 ID:hbAciZYA0]

クソみたいにルーパチ繰り返してるやつがいるな

[896 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-tb8s) 2023/12/13(水) 18:16:24.65 ID:ISV0Y23Ad]

パイオニアの禁止カード群が、ある意味「パイオニア・ホライゾン」という捉え方も出来るな

コプターの解禁を足がかりに、環境が強化されるごとにまた他のカードが次々と解禁されていくだろう

[897 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-h0RM) 2023/12/13(水) 18:32:37.83 ID:eSezFEKyd]

もう勝ち目がなくなったけど後に引けないからせめて嫌な思いさせて一矢報いてやろうとギャーギャー喚いてるガキみてぇな奴いて笑う
いい年したオッサンが何やってんだ