【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 21

[1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1f3c-6wsB:*]) 2023/11/20(月) 18:30:17.32 ID:hjFLESTd0HAPPY]

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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション

■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2

■前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1685694208/

※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。

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[341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b5b1-WSLN) 2023/11/29(水) 12:44:00.08 ID:xO6K6Hdq0NIKU]

ゲームの外部じゃなくて追放領域だけだったら面白かったか？

[342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0dc5-yqDz:*]) 2023/11/29(水) 12:51:04.08 ID:u3P5tf/K0NIKU]

>>340
違う時期

[343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sae9-lPdw) 2023/11/29(水) 12:53:28.13 ID:yNQ58JAjaNIKU]

>>342
そっかそれならカード自体の禁止だけになりそうね

[344 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9b60-ayIT:*]) 2023/11/29(水) 13:06:45.29 ID:idP9BP7w0NIKU]

パイオニアはバランス取れてるから今急いで禁止するもの無さそう

[345 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 259c-dvFT) 2023/11/29(水) 13:13:03.89 ID:Udd1pTD+0NIKU]

デジタルカードゲームなら地質鑑定士とカルノサウルスの発見発動条件を少しエラッタして終わってたのかな
手札から、を足すとかその手の。

[346 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6511-omHy) 2023/11/29(水) 13:18:51.17 ID:vtfEyA0q0NIKU]

カーン禁止なら脂牙も消えて欲しい

[347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0dc5-yqDz:*]) 2023/11/29(水) 13:41:23.03 ID:u3P5tf/K0NIKU]

まあカーン消すなら寓話と脂牙も逝ってほしくはある

[348 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 1b73-22Dl) 2023/11/29(水) 13:52:17.98 ID:icvEl86I0NIKU]

前に戻るのは味気ないねー

[349 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8582-XlNP) 2023/11/29(水) 15:20:36.20 ID:FZSqwrIp0NIKU]

象は残るだろうから象を練ってちゃんとラクドス有利取れるリストができれば環境は回る

[350 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a381-rOEI) 2023/11/29(水) 16:12:58.54 ID:/ljaisNI0NIKU]

禁止するならラクドスのパーツもなんか逝ってくれ

[351 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8d02-zgT+) 2023/11/29(水) 16:23:12.54 ID:xjt5WpEG0NIKU]

ラクドス別に悪いことしてないのに道連れにしようとするな

[352 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 2377-nvcn:*]) 2023/11/29(水) 16:26:44.74 ID:0I9FvESj0NIKU]

寓話ははよ死んでもろて

[353 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0dc5-yqDz:*]) 2023/11/29(水) 16:51:46.98 ID:u3P5tf/K0NIKU]

ラクドスは長期環境トップ罪と勝率高くないのにトップメタ居座ってるせいでメタゲーム動かない罪で

[354 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5d2c-2+B8:*]) 2023/11/29(水) 17:27:27.35 ID:V7KKmBCN0NIKU]

カーンは確かに禁止が丸いだろうなあ

[355 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 23a9-GG72:*]) 2023/11/29(水) 17:43:46.41 ID:w0uVeSQP0NIKU]

バッドデザイン代表プレインズウォーカー
ついに消えるのか

[356 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a303-XlNP) 2023/11/29(水) 18:14:20.52 ID:3CF1sFcT0NIKU]

カーンいなくなったら緑信心どうすりゃ良いんだろうな
空いたスロットにクリーチャー増やしてビートするしかないか

[357 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd43-3Kci) 2023/11/29(水) 18:18:17.01 ID:LH9/cL4hdNIKU]

自分の胸に聞いてみろぃ！

[358 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1d34-XlNP:*]) 2023/11/29(水) 18:35:43.72 ID:oxrxGDVy0NIKU]

流石にカーンなくなったら解体だろ
中隊でビートダウンデッキはできるだろうけど今のパイオニアで戦えるとは思えんし

[359 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 1b73-22Dl) 2023/11/29(水) 18:52:59.89 ID:icvEl86I0NIKU]

緑単が器用に戦えるのカーンからのシルバーバレットだから禁止なら終わりよ

[360 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1b5b-MBxG) 2023/11/29(水) 18:57:51.28 ID:YsabsZeR0NIKU]

解禁もされるみたいだけどコプターとか運命のきずなとか今のパイオニアでやるほどか？

[361 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4b76-a0EY) 2023/11/29(水) 19:03:15.71 ID:+zOmUxlS0NIKU]

たまに愛好家がいるよね緑単ストンピィ

[362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 2b4c-rOEI:*]) 2023/11/29(水) 19:14:21.12 ID:fdzbLG9t0NIKU]

発見でいじめられ姿を消していた緑単、改訂でカーン取られたらかわいそう

[363 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e302-AnfR) 2023/11/29(水) 19:24:48.12 ID:sn8bBRU00NIKU]

ラクドスは時期がいいので戦慄掘りを禁止にしよう
溶鉄買ってね

[364 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ d51f-GgRN) 2023/11/29(水) 19:36:07.93 ID:KOfuD1dM0NIKU]

インティと相性が良さそう以上の使い道が思いつかんなコプター
グルール機体だとマナクリで乗れたりマナフラ軽減できたりで都合ええんかな
でも1→3のジャンプが強いデッキで2マナ機体出すのもなあという気もする

[365 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b542-yqDz:*]) 2023/11/29(水) 19:40:57.64 ID:QPvL/by80NIKU]

2ターン目から4/4や5/4が出るの確かに弱くはないかもだが今のパイオニアじゃねぇ

[366 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1d11-yGc3:*]) 2023/11/29(水) 21:15:08.97 ID:pnJvopA+0NIKU]

鎖のヴェール禁止で

[367 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9b60-ayIT:*]) 2023/11/29(水) 22:04:15.46 ID:idP9BP7w0NIKU]

コプターがあれば全体除去に耐性つけた白単とかラクドスが作れる
マナ払わないから銀行破りより強いかも

[368 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 8597-1fOb:*]) 2023/11/29(水) 23:16:26.42 ID:mviI5LTL0NIKU]

緑単信心の楽しさって半分くらいカーンだからいなくなったらクソつまんなくなりそう
おまけみてえなヌルロもほんと不快だったしいなくなってくれていいんだけど

[369 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1b2e-KN+p:*]) 2023/11/29(水) 23:19:35.39 ID:JvqORu0F0NIKU]

緑単とロータスつまんねえなと思ってたら発見に破壊されただけで緑単とロータスが許されたわけじゃないんだよな

[370 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 2377-nvcn:*]) 2023/11/29(水) 23:48:19.95 ID:0I9FvESj0NIKU]

ロータスコンボ使いは対戦相手のことパチンコ台と思ってるからな
キマったときの脳汁にやられちまってるんだ

[371 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-ayIT:*]) 2023/11/30(木) 01:12:37.62 ID:SIXV2mgd0]

対策カードなんかいくらでもあるんだから好きに対策しなよ
１人でゲームが成立しちゃって寂しいと思ってるよ

[372 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dac-1fOb:*]) 2023/11/30(木) 10:02:38.22 ID:tW0M7VG80]

ここ最近ずっと縁が肩身狭い思いしてるよな〜
カーン禁止されたらもう縁追放みたいな状況じゃん・・・

[373 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b76-a0EY) 2023/11/30(木) 10:18:53.80 ID:nt/UOFtI0]

脂牙、アマリア、ジャンド異形化、グルール機体、ローナコンボ

結構いるじゃん緑

[374 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rOEI) 2023/11/30(木) 10:59:07.23 ID:n43jQ32Yd]

パイオニアの歴史はいかに緑単を調整するかの歴史だったからな
最初は緑力線が禁止になった記憶

[375 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 656d-WSLN:*]) 2023/11/30(木) 11:05:10.62 ID:qdWDg94p0]

緑力線ウラモグは凄かったなあ

[376 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b542-yqDz:*]) 2023/11/30(木) 11:33:41.74 ID:SHomo6460]

カーン禁止の代わりに力線解禁とかじゃねーかなあ

[377 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lPdw) 2023/11/30(木) 12:32:03.27 ID:Ja11jTU4a]

カードプールが若干違うとはいえヒストリックでの緑力線は禁止級ではないからねパイオニアでの解禁もあり得なくは無いのかな

[378 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 852e-pENz:*]) 2023/11/30(木) 12:42:45.53 ID:vby0zLCt0]

まさかのまさかのまさかでカーンが許されて、尚且つ緑力も釈放したらどうなる？

[379 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b542-yqDz:*]) 2023/11/30(木) 12:54:36.11 ID:SHomo6460]

パイオニアから人が消えてフォーマットがなくなる

[380 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d92-KN+p:*]) 2023/11/30(木) 14:00:42.00 ID:/SMNnccu0]

発見に食われる

[381 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b0e-uQ7a:*]) 2023/11/30(木) 15:51:20.89 ID:1aNRlLOt0]

無私の救助犬を４枚入れたアマリアコンボを考えてるのだが、今の環境的にどうかな？
探検コンボが成立する前に、救助犬で野茂み歩きに破壊不能を付与し、20/20のアマリアと20/20以上の野茂みで攻撃する動き
相手の手札にインスタント除去が２枚ないと、勝ち確定

[382 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b85-WSLN:*]) 2023/11/30(木) 15:54:56.51 ID:0hxAN1FV0]

それ無限に続いてジャッジキルされない？

[383 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d51f-GgRN) 2023/11/30(木) 15:56:26.46 ID:8PkJQiqr0]

野茂みに破壊不能つけると選択不可ループ発生して強制引き分けだぞ

[384 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b76-qngb) 2023/11/30(木) 16:00:58.67 ID:nt/UOFtI0]

紙だったら誤魔化せそう

[385 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d524-2+B8:*]) 2023/11/30(木) 16:08:17.35 ID:b2kTP9Kt0]

引き分けコンボは誰も幸せになれないからやめとけとしか

[386 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8582-XlNP) 2023/11/30(木) 16:44:21.92 ID:zqbmsFj70]

鏡割り逝ったらアマリアコンボ入りアブザンミッドを組みたい
LCIケランの追加で今までの課題だった紛争のしにくさが改善されて鏡割り以外はラクドス級のデッキ出力が出ると思うんだよね

[387 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b76-qngb) 2023/11/30(木) 16:49:08.68 ID:nt/UOFtI0]

野茂みもアマリアも単体での弱さで浮くから1枚1枚のクオリティで押すミッドレンジにはあんまり向かないんじゃないかな

[388 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b0e-uQ7a:*]) 2023/11/30(木) 17:32:49.02 ID:1aNRlLOt0]

>>383
では(破壊不能の付与でなく)、事前に手札破壊で除去を捨てさせる、の方が良いな

[389 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d78-WSLN:*]) 2023/11/30(木) 17:38:07.01 ID:7eODy1qu0]

同じようなことをパルヘリオンがやってんだよねえ
囲い→サルベージ→脂牙
囲い→アマリア→野茂み+1マナ回復

[390 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b0e-uQ7a:*]) 2023/11/30(木) 17:49:32.55 ID:1aNRlLOt0]

パルヘリは墓地対策に弱いが、アマリアは墓地対策が効かないから、そういうメリットはかなり大きい

しかし、アマリアはホント癖が強いな…
最速３ターンで勝てるのは良いが、色々と難点が多い…orz

[391 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-3Kci) 2023/11/30(木) 17:52:00.18 ID:UL/OjlJ4d]

探検が長く続くとヒステリー起こしてすべてぶち壊すってフレイバー、とても秀逸

[392 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b0e-uQ7a:*]) 2023/11/30(木) 18:00:22.33 ID:1aNRlLOt0]

アマリア無限コンボを決める→探索連打でトップを《戦列への復帰》で固定し続ける→仮にアマリアが破壊されたとしても、再度すぐにコンボを決めれる

という動きをするのが、このデッキの常套手段かな
墓地対策されなかったら、(戦列への復帰で)半永久的に連打できるな
だが、アマリア相手に墓地対策はしないだろうな

[393 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4308-yqDz:*]) 2023/11/30(木) 18:44:41.34 ID:duuylzu70]

アマリアは顔がいいから…
まあ脂牙もかわいいけど

[394 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23af-jpdV:*]) 2023/11/30(木) 18:50:52.18 ID:pfUp3RT90]

なんでや全男の子の夢やろかっちょいいパルヘリオンで勝つの

[395 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-RZqc:*]) 2023/11/30(木) 19:20:45.19 ID:1aNRlLOt0]

アガディームの覚醒もアマリアコンボと相性良いかもな
コンボ成功後の探索連打で、手札に来やすいし
序盤に来ても、アンタップインの黒い土地としても使えるし

[396 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-1gJ0) 2023/11/30(木) 20:04:39.42 ID:mj3pgtXg0]

寓話もついでに禁止されそうで怖い

[397 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b76-qngb) 2023/11/30(木) 20:06:00.66 ID:nt/UOFtI0]

基本的に緑白t黒のマナベースでかなりカッツカツなのに黒単色の土地も黒トリプルもいらんだろ

[398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-RZqc:*]) 2023/11/30(木) 20:15:49.76 ID:1aNRlLOt0]

一応、裕福な亭主で宝物トークンは生成できるし、探険する事が多いから、土地は潤沢な展開が多いだろ

[399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd7-pENz:*]) 2023/11/30(木) 20:25:57.93 ID:EMjbN5pa0]

贅沢言わないから稲妻と滅びをラクドスにくれ

[400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Kxhm) 2023/11/30(木) 21:08:14.50 ID:VBH7yMnH0]

最上級の贅沢言ってて草

[401 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d51f-GgRN) 2023/11/30(木) 21:19:40.62 ID:8PkJQiqr0]

発見前の環境ですら寓話デッキばっか勝ってるわけでもないし赤けりゃ寓話入ってるわけでもないし
基本的にアンフェアムーブに絡まないカードだから現時点で禁止する理由特にないぞ
使われてる枚数で言えば囲いのほうが先に槍玉にあがることになる

[402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Z7qA) 2023/11/30(木) 21:20:21.51 ID:MkxdgLvld]

現状のパイオニアなら適正レベルに収まってる

[403 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-ayIT:*]) 2023/11/30(木) 21:32:32.43 ID:SIXV2mgd0]

強い赤単やりたいから稲妻欲しいよ

[404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-psIa:*]) 2023/11/30(木) 22:11:29.48 ID:uC3XpmBX0]

コプター解禁期待

[405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8582-XlNP) 2023/11/30(木) 23:11:17.38 ID:zqbmsFj70]

勝たなくてもラクドスが減らないのはそれはそれで不健全な気はするんだよな

[406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-VCdf) 2023/12/01(金) 01:31:59.72 ID:o3uCEVhTd]

デッキをシャッフルする時、よそ見する人多いんだけど
これは積み込みを疑われないようにとか相手のデッキの中身が見えないようにみたいなマナーなの？
https://i.imgur.com/pni7ytH.jpg
https://i.imgur.com/rBSZ1e2.jpg

[407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-1gJ0) 2023/12/01(金) 01:54:21.96 ID:3j8z7W4Z0]

>>406
その通り
日本だけでなく海外でも普通

[408 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 231b-psIa:*]) 2023/12/01(金) 02:06:10.98 ID:haQ+165G0]

>>406
任意のマナーとかじゃなくて
明文化されたルールだよ
競技大会なら守って当然扱い

店舗大会は初心者なの伝えてれば
だいたい寛容だから気にせず来てね

[409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1be1-uQ7a:*]) 2023/12/01(金) 02:42:33.28 ID:eA+fs7EV0]

昔は、TCGは断然テーブルプレイ派だったが、今は断然デジタル派だな
揉め事が起きないし、ジャッジがいなくても正確な対戦が出来るし、ライフ計算やスタック処理が全自動で楽だし

バグが難点だが、問題点を運営に報告すれば、すぐに改善してくれるし

[410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-4JCo:*]) 2023/12/01(金) 02:45:15.32 ID:kMUQJaVb0]

紙はコミュニケーションゲームでデジタルは対人ネトゲだと思ってる

[411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-ayIT:*]) 2023/12/01(金) 02:54:30.37 ID:d0p3y5xU0]

テーブルトップの対人トラブルは引き摺らないのが吉

[412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5dc0-VCdf:*]) 2023/12/01(金) 04:26:22.89 ID:2viuvfP00]

>>407-408
初めて知ったありがとう

[413 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4308-yqDz:*]) 2023/12/01(金) 08:32:45.17 ID:38iPiI340]

俺が不快だから寓話は禁止してほしい

[414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23ec-AnfR:*]) 2023/12/01(金) 11:35:23.30 ID:tADkvb120]

底辺の評決も禁止にしろ

[415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rOEI) 2023/12/01(金) 11:55:27.27 ID:51SaDR6Pd]

またラクドス環境に戻るのか、くだらねえ

[416 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-tRpy:*]) 2023/12/01(金) 12:26:53.96 ID:uS4gkdSw0]

ペェヲニアがくだらないわ

[417 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-3Kci) 2023/12/01(金) 12:30:05.97 ID:WNiJHNQwd]

寓話、カーン、地質鑑定士、記憶の氾濫
あたり禁止にしてほしいなあ

[418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-RZqc) 2023/12/01(金) 13:03:36.40 ID:RCYJj95Qd]

パイオニア基準だと、寓話・鑑定士(及び、その派生種)は間違いなく禁止だろうな
モダン基準だと、セーフだろうが

ほんとパイオニアは、強いカードは軒並み禁止になりやすいよなぁ

[419 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b10-KN+p:*]) 2023/12/01(金) 13:06:18.54 ID:Rtff2p2F0]

テフェリー消すなら寓話消してもいいよ♡

[420 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1de4-XlNP:*]) 2023/12/01(金) 14:04:25.20 ID:px+rOb960]

寓話なくなってカーンもなくなったら青白コン天下になりそうだけどな

[421 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2326-GG72:*]) 2023/12/01(金) 14:52:16.72 ID:aPq5JoMY0]

青白コンはロータスコンボとかパルパルも苦手よりだから大丈夫なんじゃない？
どっちも見ようとしてサイド組むのは無理そうだし

[422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5582-XlNP) 2023/12/01(金) 16:05:42.31 ID:w96RLWLy0]

その2種だけならデニックとか才能の試験を中心に枚数かければなんとかなる
その上から別種のミッドとか人間とか考えると枚数足りない

[423 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-1gJ0) 2023/12/01(金) 16:40:22.97 ID:3j8z7W4Z0]

ウィザーズのことだから寓話は環境を定義し続けたから禁止とかも十分ありえる

[424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23f6-RZqc:*]) 2023/12/01(金) 18:31:07.24 ID:2S9sePSB0]

>>寓話
３マナでアドを取るのは確かに強いが、「出されたら詰み」とまではならんよなぁ

２章が「２枚ドローしてから、２枚ディスカード」だったら、マジで最強だったのだがｗ

[425 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23fe-psIa:*]) 2023/12/01(金) 19:01:35.10 ID:haQ+165G0]

効果あるデッキが死滅してるだけで
税血コピーは明らかアンフェア寄りだよね
早めのコンボ以外に寓話が苦手なものってあるんか

[426 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dbf-ayIT:*]) 2023/12/01(金) 19:11:50.21 ID:SZ6MgvtC0]

強いカードを集めると強いデッキになる環境が長すぎる
鏡割りやシェオルドレッドをシナジーで粉砕する構築戦をやりたいよ

[427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b76-IkDz) 2023/12/01(金) 19:14:05.78 ID:SFgIqWcm0]

3ターン目にフルタップすると死ぬぞ

[428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23da-uQ7a:*]) 2023/12/01(金) 19:15:14.94 ID:2S9sePSB0]

>>425
ボロス召集や赤単や緑単みたいな速いデッキ、スピリットやイゼフェニみたいな飛行が多いデッキ、とか？

[429 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1de4-XlNP:*]) 2023/12/01(金) 19:43:47.90 ID:px+rOb960]

スピリットは寓話通しちゃうと相手の使えるマナが増えるのがきつい

[430 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e34e-tRpy:*]) 2023/12/01(金) 19:59:37.42 ID:KRUehFH60]

ロータスコンボは単体ゴミカードの組み合わせで戦ってるのに嫌われてるのは哀しいなあ
まあ、発見でロータスコンボ死んだんでもうパイオニアやる事も無いだろうけど

[431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b10-KN+p:*]) 2023/12/01(金) 20:57:42.14 ID:Rtff2p2F0]

>>425
2点火力でも当たる3マナと2マナのクリーチャーの組み合わせに対応できない側が悪いのではないか

[432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rOEI) 2023/12/01(金) 21:23:21.95 ID:zePWUxZvd]

紛争してないプッシュが当たらねえからキツイ

[433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5de4-pENz:*]) 2023/12/01(金) 23:07:35.65 ID:zhEuZ+Qj0]

鏡割り禁止にすんなや！俺がカスレア扱いの頃ストレージから4枚回収出来た思い出のあるカードなんや！
これが逝ったらパイオニア辞める！MTG辞める！

[434 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23fe-psIa:*]) 2023/12/01(金) 23:12:41.79 ID:haQ+165G0]

モダン以下でも席があるらしいから
安心して死んでくれ

[435 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b46-lt7e:*]) 2023/12/02(土) 00:38:43.28 ID:0IpEQdn70]

発見は多分イカれるがラクドスと緑単もいい加減にもう良いだろって感情も湧いてくる

[436 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b60-Pj1B:*]) 2023/12/02(土) 01:00:01.04 ID:ztpNX11A0]

パイオニアもモダンもイベントサポートはショップに丸投げしてウィザーズには今刷ってる商品だけで遊べるフォーマットのイベントやってほしいよ

[437 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-8IwF) 2023/12/02(土) 01:17:15.98 ID:DIFzvpYs0]

フロンティアでもやってろよ

[438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b60-Pj1B:*]) 2023/12/02(土) 03:15:20.46 ID:ztpNX11A0]

下環境なんてフロンティアで充分だわ

[439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-wqhZ) 2023/12/02(土) 07:03:43.24 ID:sSeOUHP00]

パイオニア荒れたらフロンティアに人戻るかもな

[440 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-fMdJ) 2023/12/02(土) 09:15:15.50 ID:zo+umJlyd]

なんやこの熱いフロンティア推し