【MTGA】リミテッドスレ 35【ドラフト シールド】

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2023/09/16(土) 10:37:08.84ID:7vaanv7h0
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▼前スレ
【MTGA】リミテッドスレ 34【ドラフト シールド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1688280016/

未開封のパックから出てきたカードと任意の枚数の基本土地カードのみを使ってゲームをするリミテッドフォーマット専用スレッドです。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。


▼プレミア・ドラフト(メインコンテンツ)
・参加費1500ジェムor10000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・卓に8人集まってからピック開始
・最新セットで常時開催している
・同卓と対戦することは稀

▼マッチ・ドラフト
・BO3で3戦
・その他はプレミア・ドラフトと同じ
・サイドボーディング有りでより玄人向け

▼クイック・ドラフト
・ローリスクローリターンの初心者向け
・参加費750ジェムor5000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・ピックに制限時間がない(ピック途中で中断することも可能)
・AIがピックしたパックが回ってくる
・開催が期間限定、最新セットでない場合も多々
・逆に、スタンダードの旧セットの資産を貯めるチャンス
・クイック=面子を待たず、ピックも待たないの意

▼シールド
・参加費2000ジェム
・最新セットが出てから数週間のみ開催している
・カードプールを把握するのに最適

▼初心者の方へ
・ドラフトはピックしたカード全て、シールドは出たカード全て資産になる
・構築でトップレアでもリミテッドではゴミというカードは多い。逆も然り。
・資産目的でレアピックは全然有り。自分で好きなようにピックしよう。
・クリーチャー15枚、クリーチャー以外の呪文8枚、土地17枚の40枚が基本
・セットによるが、大体2色で組むのが安定

▼参考
・中村修平の「ドラフトの定石！」
https://mtg-jp.com/reading/nakamuradraft/0006792/
・行弘賢のよくわかる！リミテッド講座
https://mtg-jp.com/reading/yukuhirolimited/
・佐藤レイの「一歩踏み込む！」リミテッドの極意
https://mtg-jp.com/reading/satolimited/

▼Tips(PC版)
・ドラフト中にAltキーでカードの所持枚数を確認できる
・デッキ構築画面でレイアウト上下→サイドボード(上段)を隠してから、検索窓に「T:クリーチャー」と入力すると見易くなる
・土地からマナを出せる状態で「qq」と入力するとマナの総量を確認し易い(「z」戻る事を忘れずに)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bd2-9vlM [39.110.159.229])
垢版 |
2023/09/17(日) 10:34:32.18ID:kr7jIIZw0
>>1
おつおつ
3名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/17(日) 10:46:15.21ID:w800FGdPa
>>1乙←豆の木のワームだよ
2023/09/17(日) 11:04:13.56ID:qdL2ZHcr0
>>1乙乙乙 ←三つ子キャストします対応ありますか
2023/09/17(日) 11:26:21.85ID:7nEzKzVe0
呪文唱えたらカード一枚捨てる奴、相手だけだと思って入れたら俺もでわろた
2023/09/17(日) 11:30:35.30ID:447K2E+40
自分も古のカード知らないから何やこのエンチャント強いやんけ！から思ってたんと違うなった
前スレにあった月もピックした後にゴミやんけーコレーってなった
2023/09/17(日) 11:56:14.34ID:KxzYIghZd
月は才所からヒストリックですら禁止だから、マジで一切取る価値無しだしなぁ
構築で使うから取るかみたいな要素すら存在しない
2023/09/17(日) 12:07:31.14ID:JMzgNAJg0
>>5
俺も生物が受けたダメージ分相手に飛ばすエンチャ相手だけだと思ってて自分が消し飛ばされたわ
2023/09/17(日) 12:35:14.09ID:V/XNcGCj0
プラチナ行くと一気に回ってくるカードが渋くなる
深く考えないとすぐにゴミデッキに
10名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/17(日) 12:49:56.44ID:w800FGdPa
アガサの大釜は構築のコンボパーツとして見てたけどリミテなら+1カウンター乗るだけでも結構強いね
たまたま取れてデッキにいれたけど、いい感じで活躍してくれてるわ
2023/09/17(日) 12:51:59.54ID:5NT03Y+H0
大釜って普通に強レアじゃないの？
12名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/17(日) 12:58:45.64ID:w800FGdPa
>>11
リスト見た当初は上の長いテキストばっかり気にしてたのと、自分の墓地からしか追放できないと勘違いしてたんだ
2023/09/17(日) 13:05:34.57ID:ScuIAu3J0
ジンジャープルートとか大釜にくべられると何でもアンブロになるスーパー不快ゲームが発生するから結構出されるとイヤ
2023/09/17(日) 13:09:29.17ID:V/XNcGCj0
意外と墓地利用カードあるから大釜強い
起動能力持ちが全然いないの面白くないけど
2023/09/17(日) 13:09:43.45ID:KxzYIghZd
緑の協約熊取れてると、変な置物に対しての安心感が違う
16名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/17(日) 13:12:29.93ID:w800FGdPa
>>13
そこまでかっこいい動きはしたことないけど、土地が偏ってる時にカカシ追放して自軍生物をフィルター代わりにしたことはあったな
2023/09/17(日) 13:13:19.32ID:447K2E+40
インスタントタイミングでカウンターが乗るのがシンプル強いんよね
そこから更に起動型能力でゲーム決められることもあるし相手のカードから能力付けられるから意外と餌に困らない
アガサ本人は強くないけど窯は本物
2023/09/17(日) 13:31:27.19ID:KxzYIghZd
弱い歯爪みたいな緑のレア、よく見るけど使い道あんのかなあれ…
他にいいの見えない時に、レアだしとりあえず拾っとくかってなって、結局使わないまま終わってしまう
2023/09/17(日) 13:44:19.64ID:ScuIAu3J0
三つ子が2枚くらい取れてたら強いカモ
20名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/17(日) 13:45:39.52ID:w800FGdPa
8マナは重い
2023/09/17(日) 13:50:23.31ID:OjJfqfX1p
中心部の防衛のことかと思った。
これスーパーボムだと思うけど指標だとそんなになのな
2023/09/17(日) 14:47:37.42ID:y5t+q2020
え？中心部の防衛って指標よくないの？
1ターン無防備といえど4マナなら十分余裕あると思ってたのに
2023/09/17(日) 15:16:36.37ID:fJEFTEK30
雷落としの幕開けの事だろう
リミテだとライブラリーからほぼ好きなの出せるけど地味に協約がネックだったり
マナ伸びるデッキで一度だけ打ったな、打たなくても勝ってそうなゲームではあったけど
2023/09/17(日) 15:59:14.11ID:V/XNcGCj0
八十岡の配信見たけど異次元すぎる
みんなが捨てるゴミみたいなの集めて最強デッキ作るのやめろw
2023/09/17(日) 16:10:11.82ID:JhbQbnEb0
ヤソはプレイも上手いしデッキ纏める能力もえぐいからな
俺ならヤソのピックにもならないし、ヤソの作ったデッキ渡されてもあんなに勝てない
2023/09/17(日) 16:16:43.28ID:qjBIRLe7a
これがプロなんやなって………
2023/09/17(日) 16:43:22.64ID:gNeLpKtVd
上位は見えてるものが違いすぎて、ピックなんかも素人が参考にしたところで0-3連発するだけだからなぁ
2023/09/17(日) 17:58:21.92ID:V/XNcGCj0
レア集めしたい場合って勝率高ければプレミアで、低ければクイックがいいのかな
プラチナになったらクイックに変えた方がいい気がしてきた
2023/09/17(日) 18:01:07.81ID:gNeLpKtVd
クイックはBOTが優先してレア取るからまず流れてこないような
勝率低いなら普通にパック開けた方がいい
2023/09/17(日) 18:16:32.30ID:ScuIAu3J0
>>28
勝率4割程度でもプレドラのがお得らしい
これくらい低かったら流石にパックかった方がジェム効率いいだろうけど
https://i.imgur.com/wcRkVFs.png
2023/09/17(日) 18:40:53.73ID:gNeLpKtVd
>>30
むしろ7割弱あってやっとトントンくらいの還元率なのか
プロでもない限りパック空ける方が得……？
2023/09/17(日) 18:49:38.69ID:z+5sPClP0
白緑、何回組んでもどうにも勝てない…ついに0-3だよ
2023/09/17(日) 18:57:31.71ID:NXnZE96r0
下水王って生き残ったらゲームぶっ壊れるな
ダメでしょこいつ
2023/09/17(日) 19:00:24.89ID:wV5DWc880
ピックとかパック報酬含んでないんでしょ
7割無いとパックの方が得なんて、そんなわけ無いよ
2023/09/17(日) 19:03:49.43ID:gNeLpKtVd
>>32
純白緑はジャイグロ系ガン積みしたアグロが7勝リストに幾つかあるな
レアが強いとかでなければ相当前に寄せないと厳しそうに見える
2023/09/17(日) 19:07:57.52ID:SUFA30pC0
白緑は3マナ2/3のオーラ1ドローでクソみたいにアド稼ぎまくった時しか勝った記憶ない
アーモント卿とか強いとは思うけどやっぱ遅いんだよな
2023/09/17(日) 19:10:00.06ID:z+5sPClP0
>>35
ありがとう　アグロ寄りか〜…パイ投げ協約とかも使う感じなのかな
オーラ出る度に1ドローする緑のアンコとか、役割出来事とかでじわじわやっていくんだと思ってたけど、
緑アンコを取れなかった・引けなかった時の絶望感がすごくてな…役割単体だと盤面に影響しないこと多いし
2023/09/17(日) 19:14:41.50ID:ScuIAu3J0
>>31
7割弱って言うのは無限ドラフトに必要な勝率ってことね
純粋にジェムの収支が釣り合うライン
2023/09/17(日) 19:34:05.55ID:mawZAoqGd
そもそもオーラビートが主戦略になる時点で弱そう感溢れてるからなぁ
7勝デッキも呪禁バットリ2枚とかだし、正直安定する気がせん
2023/09/17(日) 19:36:49.51ID:V/XNcGCj0
結局よくわからんw
クイックならプレミアの2倍できるからとりあえずレア6枚はゲットできる
プレミアは3勝出来なかったときが痛すぎてなぁ
ゴールド帯までなら勝率高いけど、プラチナやらダイヤにいくとそもそもデッキが完成しないことがよくある
2023/09/17(日) 19:45:24.09ID:8suHz7yu0
長文ですまん
エル森からドラフトでカード集めようと思ってゴールデンパック込みでドラフトがどれくらい得か損か計算した
全部ジェム換算だからゴールドは知らん
課金でパックを剥くと200ジェムで1レアとワイルドトラック1/6とゴールデンパック6/10とゴールデンパックによるワイルドトラック1/60なので
1レアにかかるジェムは200/(1+1/6+6/10+1/60)=112ジェム
逆にドラフト報酬のパックは1レアとワイルドトラック1/6なので112*(1+1/6)=131ジェム
ドラフトでレア3枚(当然おとぎ話みたいなのはノーカン)ピックすると仮定すると
プレミアドラフトにおいて
0勝-983ジェム,1勝-933ジェム,2勝-652ジェム,3勝+98ジェム,4勝+629ジェム,5勝+960ジェム,6勝+1291ジェム7勝+1821ジェムで
勝率50%だとジェム換算-18ジェムなので勝ち越せないなら課金でパック買ったほうがいい
一応勝率50.41%でトントンになる
対人なのでレアは流れて来やすいが2勝のときでもレア9はピックできてないとマイナスなので勝てないとかなり厳しい
同様にクイックドラフトにおいて
0勝-207ジェム,1勝-154ジェム,2勝-51ジェム,3勝+51ジェム,4勝+207ジェム,5勝+413ジェム,6勝+620ジェム7勝+798ジェムで
勝率50%だとジェム換算107ジェムなので勝ち越せなくても課金でパック買うよりいい
トントンになるラインは勝率41.56%とかなり緩い
レア4ピックできた場合は2勝でもプラスになり1勝でも許容可能なマイナス
レア5ピックできれば0勝でもプラス
今期からドラフト始めたからまだ下手だけど10回クイドラして勝率45%でもジェム換算では1200ジェムくらいプラスだからやる時間あればクイドラでいいと思う
2023/09/17(日) 19:47:44.73ID:oaFvr9nJ0
どっちが得かとかじゃなくてリミテがやりたいかどうかで話しなよ
2023/09/17(日) 19:56:39.10ID:z+5sPClP0
まぁ損得ラインがわからないとなんとなく気持ち悪くなるのはわかる
私はリミテを無限に遊びたいからクイドラ回し続けるが
2023/09/17(日) 19:57:59.62ID:cfNefEM+r
>>42
そんな個人で答えが出てるやつは語るまでもないでしょ
パック剥くかドラフトやるかの分岐点が示されるのはありがたいよ
2023/09/17(日) 20:14:18.77ID:U5yCOD0s0
楽しいという得も考慮しなきゃならんよ
完全なる統一は勝っても負けてもつまらんかった
2023/09/17(日) 20:15:59.62ID:JMzgNAJg0
しかし緑が最強カラーだと事前プレビューで予想できてた人は少なそう
2023/09/17(日) 20:45:16.18ID:oaFvr9nJ0
>>44
だってそのライン気にする奴って現時点の技量が足りてない奴でしょ
そんな奴がリミテやらずに上手くなるわけもなし
収支上向けたいなら損でもやる以外の択はないんよ
だからやりたいかどうか以外は問題にならないわけ
2023/09/17(日) 21:11:14.45ID:ruA+2jgd0
レア10枚ピックして3勝もぎ取る瞬間は7勝にも勝る快感よ
2023/09/17(日) 21:18:09.23ID:mawZAoqGd
流れてくるレアは色が合わないから流れたとかじゃなく、単純にゴミだから流れてくるやつが悲しいわ
枚数取れても全く嬉しくないやつ
2023/09/17(日) 21:20:41.87ID:4ViOz6jO0
1-3、2-3ばっかだけど楽しんでるから得してるつもり
誰かが勝ち越してる分、別の誰かが負けてるわけで
2023/09/17(日) 21:23:15.90ID:ONYhU7210
単純にリミテ楽しい
現役時代に連れとウィンストンドラフトをエキスパンションごちゃ混ぜなストレージで、色々賭けてやり続けたから知らぬ間に上手くなった
現役プレイヤーには是非ウィンストンドラフトやって欲しい
下手な解説動画見るより強くなると思う
2023/09/17(日) 21:25:59.51ID:5NT03Y+H0
>>47
他の趣味の兼ね合いもあるし、ガリガリリミテやってる人ばかりじゃないんだよ
あなたの中ではリミテ一択なんだろうけど
2023/09/17(日) 22:02:20.73ID:+pfADrA50
菓子の復讐が想像以上に強い
2023/09/17(日) 22:15:29.05ID:z+5sPClP0
緑、低マナクリーチャーのサイズが足りないんじゃないの？弱そうだなぁって思ってたら、
甘歯村へようこそ＆硬いクッキーの4/4でボコボコに殴られるのでわからんもんだ
2023/09/17(日) 22:26:21.29ID:ScuIAu3J0
>>49
ラフィーンみたいなフェアリーとかアルコンとかはかなり流してくる人がいる割には強いよ
青青XXの追放エンチャも強め
ラフィーンはシングルシンボルだからワンチャンタッチで使われそうだけど他はダブシンでこの辺は青とか白の良心って感じ
2023/09/17(日) 22:34:36.82ID:ONYhU7210
こっちマリガンで相手ぶん回りで100負けたと思ったら、相手が初心者さんでオールフルパンしてくれて勝ち拾えた
やっぱシールドの方が初心者混じる分勝ち拾えると思うわ
2023/09/17(日) 22:37:09.61ID:6TiOuqPQ0
アグロやってたらURが除去連打してきて負けそうになった
押し込み用にピックした反動もスペル分ダメージ増える火力撃たれて裏目になってた
そしたら協約X火力トップしてライフ10点ちょうど削り取った
わけわかんねえこの環境
2023/09/17(日) 22:54:51.57ID:5NT03Y+H0
追放エンチャは初見よりずっと使える印象
追放してない出来事からの生物プレイでもドローするから思ったよりドローする
2ターン目にプレイする選択肢もある
59名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-mOBo [1.73.137.214])
垢版 |
2023/09/17(日) 22:59:50.35ID:GQsqdNZjd
２戦連続豆の木から高マナ連打でボコられたけど事故らんとかどんな構築やねんな…
やっぱネズミでさっさと引き殺すしかないのか
2023/09/17(日) 23:24:22.28ID:V/XNcGCj0
土地税置かれたときのグダグダ感すき
2023/09/18(月) 00:35:26.52ID:o0ZSYhrv0
というか今ならもう富豪はレア流してくれるからプレドラでも雑にマネーピックしてたらレア4～6枚くらい行くし、今はカード集めるならプレドラ一択じゃない？
3巡目とかで鏡に願いを流れてきたりするし。いやリミテじゃ弱いけどさ。
2023/09/18(月) 00:51:58.21ID:7XXCOcTh0
見習いの愚行とか最後の2枚で流れてきたりする
そんなに弱くないとは思うんだけど確かにタッチしてまでは入れないかなあ
2023/09/18(月) 02:40:20.04ID:HUd0D2+D0
もう黒と緑のまともなカードが殆ど流れてこなくなって環境が煮詰まってきた感が物凄い
2023/09/18(月) 02:55:39.24ID:4d51JwuA0
3杯のおかゆ意外と強いな
膠着状態からタップ+2点で2体どかして押し込むのがアグロだと重宝する
1回使い切りだと思ってたけど選んでないモードが使えるタイプだった
相手もよくわからなくてミスして死んでる
2023/09/18(月) 04:26:14.65ID:Jd4OT4uh0
駈け抜け侯を速攻で出されただけで負けると悲しい
除去引けなかった…
2023/09/18(月) 06:34:58.03ID:1AJTr1zdd
>>64
最初全部のモードで生贄だと思ってたわあれ
67名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/18(月) 09:49:21.95ID:ILlzIm7Da
2マナのアンコでそれは悲しすぎるだろ
2023/09/18(月) 11:43:14.12ID:WXJa2QuIr
>>63
うむ
おれもそれが嫌でクイックに逃げた
クイックならとりあえず強デッキは組めるからぶん回れば勝てる
3勝してもあまりジェム帰って来ないけど
イゼットカタパルト楽しい
CPUは好奇心流して来るからコンボもしやすい
2023/09/18(月) 11:47:28.91ID:WXJa2QuIr
緑黒の奪い合いからの白赤ジンジャーアグロやら青赤カタパルトがかっさらっていく魔環境になりそう
白青のタッパーもあまりにも安いから集まると普通に勝てる
これがメタか
2023/09/18(月) 11:52:41.41ID:WXJa2QuIr
昔のサイクリングとか壁鳥とか一強アーキも無いし、白青も弱すぎないし、やや先手有利の良環境だと認定
おとぎ話レアも邪魔してこないし
振り返るとレアpwとか全除去複数はダメだね
神話じゃないと壊れる
71名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/18(月) 11:53:19.32ID:ILlzIm7Da
好奇心って戦闘ダメージじゃなくてもいけるのか
テキストはよく読まないと駄目だな
72名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/18(月) 11:56:49.87ID:ILlzIm7Da
先手マウント結構あるし良環境かって言われると微妙だなあ
2023/09/18(月) 11:57:04.26ID:WXJa2QuIr
好奇心カタパルトを呪禁で守ると相手は死ぬ　
緑黒や緑赤のデカブツで来るデッキにはめっぽう強い
横並びアグロにはコテンパンにやられる
2023/09/18(月) 11:59:56.42ID:F/ERYb/j0
好奇心ニヴミゼットは初期EDHの定番コンボの一つだったので爺はだいたい知ってる
2023/09/18(月) 12:02:10.21ID:WXJa2QuIr
統計上先手有利だが食物のおかげで速攻アグロにもリスクあるし、上手く攻めないとライフゼロにできない
白赤アンコ速攻マンが複数枚で攻めて来ると理不尽だが、まあアンコならデッキが強いのだと諦めがつく
2023/09/18(月) 12:42:53.83ID:tHceYG7Wa
先手1ターン目楽園の拡散だけはマジでクソゲーだと思う
77名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-9vlM [1.72.3.178])
垢版 |
2023/09/18(月) 12:43:57.23ID:nXM/vqk7d
デッキの振れ幅がすごいから4勝以上から始まるマッチ補正がエグいんよ
2023/09/18(月) 13:15:16.25ID:FAtCm81Ud
ダイヤ帯で1回7勝した後にまたドラフト始めるとミシック300番台と4連続であたるのやめちくりー
2-3
2023/09/18(月) 13:31:54.27ID:0KNTQiPld
緑系で3勝するとその後相手白ばっかになって完封されるわ
2023/09/18(月) 14:14:53.11ID:2xxQKzWo0
マナ加速は後半引くと弱いから
2023/09/18(月) 14:16:11.86ID:0KNTQiPld
つーか緑系への痛烈なカウンターとして青や白まみれになってる気がする
2023/09/18(月) 14:39:02.63ID:+3HK9C0M0
対アグロを見据えたミッドレンジを組んだら1回もアグロと当たらずにボコられたわ
小村の大食いを出しても取り籠め厳寒呪われし者でいなされるし、
青と白は確実に増えてる気がする
2023/09/18(月) 14:49:09.63ID:0KNTQiPld
なんかアグロが緑系相手にボム無しだと勝ちきれない感じで激減して、代わりに増えた緑にマッチ即勝利級の青や白メインがやたら増えてるって印象が
横並べアグロが多いから評価低かっただけで、あいつらロック性能高すぎるからミッドレンジにはほぼ負けないだろ
2023/09/18(月) 15:48:09.63ID:ENIc0rQ3H
土地17枚で初手も1マリ後も土地1ってどうなってんだよ
ゲームになんねーよ
2023/09/18(月) 16:01:16.90ID:IbNFo1bD0
でも楽しかっただろ？
86名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hd9-jxZe [240.112.138.21])
垢版 |
2023/09/18(月) 16:17:14.24ID:caMHSpItH
青が緑相手に相性良いのは確かだけど即勝利級ではないな
とにかく青が今回貰ってるテーマが展開に依存しすぎてて安定性に欠けるわ
2023/09/18(月) 16:51:26.08ID:7cwnpzOBH
前までBO1だとあんまなかったのに俺も結構土地17で初手1ランド現象遭遇する
不思議
2023/09/18(月) 16:51:42.00ID:lWyVa7NI0
良コモンが干上がってて辛い
レアでなんとなく色決めるとオワ
2023/09/18(月) 17:05:13.73ID:kHjiNAE6H
昨日やたらと強化ジンジャーに当たって漏れなく轢き殺されたわ
対処手間取る間にコイツだけに10点くらい削られてそのまま押し切られる
2023/09/18(月) 17:07:14.78ID:2xxQKzWo0
白黒の全体-1マンはほんと強い
2023/09/18(月) 17:09:05.52ID:uaWAaB9h0
かまどの精で2枚土地引いた後に、相手が退廃的なドラゴン使ってこっちの退廃的なドラゴン(と5点除去)盗んで
その退廃的なドラゴンから赤英雄譚盗られて爆発
なるほどね
92名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
垢版 |
2023/09/18(月) 17:18:29.15ID:ivrfoSZYH
>>89
ジンジャーみたいなのがいるから初手の基準がちょっとめんどくさい
2023/09/18(月) 17:26:27.75ID:2Ln4jxJwd
ジンジャーは除去撃つのも嫌だし放置するのも嫌
なんかの巻き添えで一緒に死んでくれるのが理想
2023/09/18(月) 17:28:07.42ID:ENIc0rQ3H
宝物生成マン1体に全体重かけた意味分からん多色デッキに分回られてキレそう
95名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hd9-TgVX [250.52.133.7])
垢版 |
2023/09/18(月) 17:34:35.40ID:BYyXC2YIH
ピックの段階から青空いてなさそうで明らかに失敗したなと思ってたのにまさかの7勝…
勝因は良く分からん…赤の火力が強いだけか？
https://www.17lands.com/draft/8620125c63524761b3981ce515d83259
2023/09/18(月) 17:43:01.88ID:kHjiNAE6H
>>92
そういう観点から見てもやっぱ赤が優秀よな
1マナ2点が軽いから護法1ついてても払いやすいし
他の色なら2マナ対処かな、黒の-1は役割付いた後じゃ遅いしなあ
緑に至ってはアンコ出来事ディッチャ以外は格闘とかになっちゃうか
2023/09/18(月) 17:56:55.02ID:VNZw91CnH
オートタップくんが水晶の岩屋をなんとしても残したがるのマジでキレそう
2023/09/18(月) 17:58:23.03ID:IeeW1eIJF
クイックドラフトってアレだな
人気色取り放題だからめっちゃやりたいことやってブン回るデッキ組めるんだな
2023/09/18(月) 18:22:27.16ID:2Ln4jxJwd
>>97
オートタップくんは「使える起動型能力」をとにかく残そうとするからな……
100名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-mOBo [49.97.14.209])
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2023/09/18(月) 18:43:32.71ID:NJ4nHG7wd
先手ゲーがすぎる
後手が勝つには相手の事故願うしかない
101名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
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2023/09/18(月) 18:56:16.96ID:ivrfoSZYH
>>95
全部見てないけど相手事故ってる試合があるな
2023/09/18(月) 19:03:44.69ID:VNZw91CnH
>>99
そのくせペインランドはさっさと無色マナを出させるんだもんなぁ
まぁオートの優先度はどうしても文句が出るものだが
2023/09/18(月) 19:04:29.25ID:x54AHb5ga
相手事故ってたら何なの
104名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H6b-mOBo [251.23.161.22])
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2023/09/18(月) 19:31:43.23ID:5qb0c8QpH
デッキトップ14枚中土地9枚とかさあ
課金してこんなの喰らってる人も世の中いると思うと哀しくなってくるね
105名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
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2023/09/18(月) 19:41:37.34ID:ivrfoSZYH
>>103
事故で勝ってる試合もあるねと言ったら何か問題があるの
2023/09/18(月) 19:51:51.07ID:kHjiNAE6H
別にどんなデッキ組んでても相手が事故って勝つ事くらいあるんだから改めて言う必要なくね？って事だろ
2023/09/18(月) 19:52:15.85ID:7cwnpzOBH
>>102
これ文句言われてかえたんよ
いてーからダメランのこすなって
108名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75f3-mOBo [220.152.107.167])
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2023/09/18(月) 19:52:46.25ID:Hhe4DL9q0
ある程度勝ち進んでいくとだいたいお伽噺枠ゲーになってくるんだがこれが面白いと思ってるんか公式は
109名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
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2023/09/18(月) 19:54:35.14ID:ivrfoSZYH
>>106
それはそうだけど勝因はよくわからんて言って上げる前に試合ごとにどうして勝ったか振り返ることくらいはできるだろと言いたかった
2023/09/18(月) 19:59:05.18ID:VNZw91CnH
>>107
あ、そうなんだ　まぁ当時やってたら私も文句言うかもしれない
オートタップくんを信用せずにちゃんと手動タップするように努めるわ
2023/09/18(月) 20:18:43.12ID:7cwnpzOBH
>>95
2マナ域にゴミが何枚かあったりマナフラ受けある以上キャンディ入らなくねとか思うけど色んなカードが地味にシナジーしててオマケすればいいデッキと言えなくもないと思う
ピックは青はやってる人いるっぽいけど赤はめっちゃ空いてる、俺なら2-3でアッシュ流れてきたときに取って曲がれるなら曲がるかも
青赤がうまく言ったというよりは赤の押し付けがコモンの束でもいかに強いか表してるって感じ、デッキもほぼ赤単タッチ青だし
2023/09/18(月) 20:21:41.49ID:dKdIBk/dd
>>108
青相手の負け筋、改めて見るとほぼ好奇心だったわ……
1/3飛行警戒に好奇心貼られて除去遅れてGGルートが大半
2023/09/18(月) 20:31:16.08ID:VNZw91CnH
ジンジャープルート・カタパルト・飛行、誰につけてもヤバいからな好奇心
2023/09/18(月) 20:39:25.01ID:2xxQKzWo0
とんでもないクソデッキになった
0-3覚悟
2023/09/18(月) 21:01:22.68ID:LPmtEAdcH
連勝してる時ってたいてい下水王か三つ子出せてる時だわ
マジでリミテぶっ壊してる
116名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
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2023/09/18(月) 21:05:00.95ID:ivrfoSZYH
下水王二枚出されたけど勝ったぞ！勝ったんだ！
117名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hd9-TgVX [250.52.133.7])
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2023/09/18(月) 21:19:28.87ID:BYyXC2YIH
>>109
確かに相手の事故で拾った試合もあったけどそれだけじゃなかったから
そんな攻撃的にならんでもええんでない？

>>111
2マナ域ほとんど取れなかったのよ…対ネズミには串焼きとタコが強く出れるね
キャンディは土地16なのもあって追加
まあやっぱり赤が強いわな
2023/09/18(月) 21:26:59.75ID:7xcCscNjH
かなり迷走したけどRWで勝てるようになってきた
２マナ祝祭持ちからケモナー出来事＋２マナ生物で殴ればほぼ負けない
ただアグロ同士だと先手ゲーだし除去多めだとコントロールに勝てないから構築の幅がねえ
2023/09/18(月) 21:38:00.96ID:2xxQKzWo0
とんでもないクソデッキになったらプレイする気も起きずに眠らせてしまうことあるよね
120名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H6b-68M3 [253.220.150.181])
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2023/09/18(月) 22:43:58.92ID:ivrfoSZYH
>>117
1, 3戦目は相手マナスクだし6, 7戦目は相手マリガンしてるでなあ
対応力高い構成だけどちょっと出来過ぎにも思える
2023/09/18(月) 23:21:05.35ID:W19Rd9cpH
ヤソの青緑ランプ見たけどデッキ構築もプレイングうますぎるな最後超常の旅で逆転したの感動したわ
2023/09/18(月) 23:51:09.15ID:aPyQGnYY0
大食いと食物のおかげでランプがやりやすい
豆の木もピック出来てたのはあるけどライフも盤面も手札も逆転していくのは気持ちがいい
2023/09/19(火) 01:00:48.59ID:0O6CG156H
はちまんももはやがぶりんごとかショック級のコモンになってて緑卓一じゃないと枚数取れん
2023/09/19(火) 03:09:59.00ID:sGS6DQKzH
相手の楽園の拡散は広がりゆく海で剥がせるんだな
決まればかなり致命傷を与えられる
125名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hd9-TgVX [250.52.133.7])
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2023/09/19(火) 03:30:49.38ID:L3s7fLt0H
いい感じの黒赤ネズミ組めたけどかまどの精って入れるべき？
割と手札無くなるの早い気がするから入れた方がアド取れるかなあ
https://www.17lands.com/deck/a5fa84d31e954c6fbb6e3538ca320c88
2023/09/19(火) 04:51:52.36ID:gylGz2ie0
好奇心カタパルトみたいに止められないと負けるような2枚の組み合わせって他にもある？
2023/09/19(火) 05:43:15.48ID:VBs10isZH
レアだけどたった今、ヒルダの冬の王冠と孤高の聖域が並んでボコられた
アンコ以下だと好奇心カタパルトぐらいだと思うけど…おとぎ話は変なカードが多いから他にもあるかも
2023/09/19(火) 08:40:50.14ID:VBs10isZH
あったわ
王女空を飛ぶ→備え蓄える祝賀者→王女空を飛ぶ→備え蓄える祝賀者→王女空を飛ぶ→備え蓄える祝賀者→王女空を飛ぶ　で負けた
2023/09/19(火) 08:41:54.03ID:VBs10isZH
>>128
すまん祝賀者は2体だった
2023/09/19(火) 09:51:12.80ID:vOL/eXNiH
主張もできず席に入れず、逃げ込んだ白黒
1-3
このパターンもうピック時点で精神的にキツイわ
2023/09/19(火) 10:04:27.00ID:LspqVYYVH
空を飛ぶ相手が壊してくれて爆発
あると思います
132名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H49-3DZ2 [248.3.16.240])
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2023/09/19(火) 11:34:53.34ID:AnbaJtIwH
ジンジャードラゴンのマントルとか？
2023/09/19(火) 11:46:36.52ID:rch6dTcl0
ガムドロップの毒殺者って評価高めだけど、リミテで回復しながら出てこようと思ったら弱ない？
2023/09/19(火) 11:56:14.04ID:dXt4/2yGd
5マナで-3しながら出てくるだけでも強くね
2023/09/19(火) 12:04:23.30ID:LyFgdwS3r
強いとは思わないけど、まあまあ仕事はするよ。
真夏買わない回復手段があるとなおいいけどね。
136名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H89-3DZ2 [242.231.203.9])
垢版 |
2023/09/19(火) 12:54:16.99ID:Bvt1tqicH
クイックだけど1-1苦花キター！
鏡に願いをも来たけど入れとく？
5ターン目からトークンじゃ正直微妙か。
2023/09/19(火) 12:58:18.64ID:0O6CG156H
>>133
緑黒だとはちまん出して場が膠着したらメシ食ってライフ回復するタイミングになるからそこに毒殺者はぴったりハマる
本体のライフリンクも宿屋で回収できるのもロングゲーム志向だからえらい
赤黒とか青黒でも強いけど場合によってはこれよりがぶりんご優先することもなくはなさそう
白黒ならグリフィンの高楼と噛むからえらいより
2023/09/19(火) 13:02:29.97ID:CcRwuw27d
グリフィンの高楼は大体1周してるけど、あれどんなもんなんだろう
緑か黒の食物デッキにタッチして入れる枠とかなのか？
2023/09/19(火) 13:05:27.27ID:40WGpwUr0
ボロス強い方だけどボロス組めた時に限って後手3連からのミラー先手ゲーされるわ

>>133
強いけど出来事含めてまあまあモロバレよね
先に絆魂で殴れたりすると奇襲性高いけど
2023/09/19(火) 13:14:22.08ID:zDQYtVw00
リミテの鏡はゴミ
2023/09/19(火) 13:18:04.65ID:WeRnV1Mw0
>>133
出来事で動きはばれるけど、5マナ3/2絆魂ETBで-3/-3って考えると流石に強いでしょ
ばれないように6マナで動いてもいいし、黒なら他に食物出すのもできるし
2023/09/19(火) 13:37:37.55ID:gylGz2ie0
ガムドロップはまだ死んでいないとの相性がいいよ
2023/09/19(火) 13:50:28.07ID:40WGpwUr0
食物あるせいか通常のライフ獲得手段も絆魂も驚くほど少ないなこのセット
2023/09/19(火) 13:53:27.07ID:sGS6DQKz0
呪いトークン付けれる青の3/4が好きだわ
速攻デッキに分からされるだけとはいえはちマンを無力化できるのは偉い
2023/09/19(火) 14:41:29.80ID:WeRnV1Mw0
ヴァントレスの出来事モード、呪いだけじゃなくてタップが付いてるのって明らかに後から白青のために調整して追加した感あるな
2023/09/19(火) 14:51:23.12ID:NEj5WuU90
クイドラ3手目で緑徳目流れてきた
実質1マナ墓地回収ソーサリーとはいえ神話なのにどんだけ評価点数低いんだ
2023/09/19(火) 15:07:04.18ID:QNkhG/3QM
リミテの青の弱さよ…
この環境バウンスが弱すぎるんよな…
2023/09/19(火) 15:08:25.11ID:sHC9Ya2A0
1-3で緑徳目きても多分流すわ
2023/09/19(火) 15:08:33.70ID:CcRwuw27d
出来事持ちバウンスしたりするとそれだけで負けそう
2023/09/19(火) 15:09:16.56ID:bLPql0Kn0
白の2/2警戒トークンエンチャント使ってる時に限ってバウンスされるんだが！？
2023/09/19(火) 15:17:18.38ID:AinKU44A0
初手、2手目で緑徳目なんて取りたいと思う？
2023/09/19(火) 15:43:44.28ID:gylGz2ie0
緑徳目とかコレクション需要しかないだろ
2023/09/19(火) 15:45:06.88ID:V89dYzXP0
3-3あたりなら取る気もする…入れはせんけど
2023/09/19(火) 15:47:31.47ID:vOL/eXNi0
青白に223をおくれー！
2023/09/19(火) 16:09:16.79ID:40WGpwUr0
3大今回の青のダメな点
バウンスがソーサリー、食物がない、役割がほぼ敵専用、協約のタネが無い、あと一つは？
2023/09/19(火) 16:10:03.08ID:VBs10isZ0
アーモント卿、弱いと思ってたけど青緑にタッチで入れると結構いけるな
ベルーナの門番が8/7トランプルになったりする
2023/09/19(火) 17:14:43.40ID:CcRwuw27d
緑徳目は普通に右側がカードじゃないのが……
2023/09/19(火) 17:55:12.41ID:HhbZUcmD0
出来事と当事者で倍のアドに3倍のマナを加えて6倍やぞ！
2023/09/19(火) 18:10:09.34ID:1wrdDGVI0
リミテなら菓子の復讐のほうがよっぽど強いわ
レア級だよアレ
2023/09/19(火) 18:16:44.09ID:IeIfbOaaa
食物取れてないと微妙そうでついスルーしちゃうのよなあれ
2023/09/19(火) 18:30:03.14ID:9C8ughzHM
復讐は使ってみるまであんなに強いと思わなかった
2023/09/19(火) 18:38:09.47ID:NucuxbG70
あれ強いんか
何回か出されたけど、そんな脅威に感じた事無かった
上手くデッキ組めればって感じなんかな
2023/09/19(火) 18:49:36.79ID:zDQYtVw00
白青しか流れてこなくて白青やったら0-3
黒緑に座らせてもらって7-1
卓ドラならまた別なんだろうけど
終わってる卓でデッキ作らされた後に別卓の誰かとマッチングするのこの環境だとマジでキツい
2023/09/19(火) 18:50:42.64ID:vOL/eXNi0
ハマった時の動きが派手なだけよあれ
2023/09/19(火) 19:10:29.27ID:Yj8pkizMd
今回到達がクソ弱いから、緑やっててフェアリー踏むと大体終わる気がする
2023/09/19(火) 19:16:17.65ID:vOL/eXNi0
菓子の復讐の夜の話ね
強くはないでしょ
他にピックするものなくてフードやってたら取るかもぐらい
2023/09/19(火) 19:16:32.73ID:V89dYzXP0
正直今回はレア使わんでも十分強いデッキ組めるから色で決め打ちしていい。
2023/09/19(火) 19:23:01.26ID:sGS6DQKz0
三つ子隠し持ってる緑には勝てん
2023/09/19(火) 19:48:40.92ID:VBs10isZ0
7勝目の試合でまどろむ砦番とトナカイにオーラアグロされて負けた…
やっぱ突然パンプアップできるやつは怖いな
170名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/19(火) 19:59:20.33ID:HyglyP45a
菓子の復讐は一周して取れるから嫌いじゃない
あのマナ能力が意外と役に立ったりするし
171名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d35-pbdW [242.220.76.124])
垢版 |
2023/09/19(火) 20:03:17.22ID:NFUxLRzs0
歴史に刻む物語を張った状況で驢馬面の悪ふざけ打ってくるやつはテキスト読んでないな
2人いたぞ
2023/09/19(火) 20:09:08.39ID:Yj8pkizMd
みんな食物関連取り合うせいで、黒緑でも食物少ないみたいのが珍しくないから、結構な頻度で流れてくる印象ある
先にはちマン回収したら食物いねぇ！みたいなことあったり
173名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/19(火) 20:19:49.30ID:HyglyP45a
タフ君とか食物やってなくても普通に強いしね！
2023/09/19(火) 21:03:57.59ID:0O6CG1560
菓子の復讐って17landsの全体統計だとゴミだけど上位ユーザーに絞るとむしろ引いたら勝つカードってくらいのウィンレート出てるんだよね
それなりのプレイヤーなら合うデッキにしか入れないってだけの話なんだろうけど
こういうカードたまにあるからおもろい
2023/09/19(火) 21:17:31.44ID:Yj8pkizMd
弱いのは4マナで食物1個出すだけのカードなのに入れたりするから……(2敗)
2023/09/19(火) 21:23:53.43ID:GejBxpQf0
クッキーの方だと思いながら見てたわ
勇ましい顔してたし、菓子の復讐って感じの能力だし
177名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/19(火) 21:38:41.84ID:HyglyP45a
>>176
あっちは緑アンコでトップクラスの強さだから言うまでもなくって感じ
2023/09/19(火) 21:42:17.35ID:IsHIHSjr0
RWアグロでダイヤ帯１２連勝してプラチナいけた
恋に落ちた騎士の代わりがないから絶対に取らないといけないカードかもしれない
巨界の怒りでも行けるのか試し中
2023/09/19(火) 21:49:04.22ID:HhbZUcmD0
菓子クリーチャーは食物のタイブつけといて欲しかった
2023/09/19(火) 23:08:31.88ID:VBs10isZ0
菓子の復讐の夜と甘歯村へようこそを取った人が勝つゲームになっちまう
2023/09/19(火) 23:13:04.56ID:Yj8pkizMd
まあクッキーが食物なのにシュークリームは違うってのはよくわからんのは確か
2023/09/19(火) 23:42:58.83ID:1wrdDGVI0
菓子の復讐は単体だとさすがにアレだけどジンジャーとキャンディーとか取れたらそれはもうすごいことになるのよ
2023/09/19(火) 23:55:41.23ID:O8R9P9Mj0
>>174
他のカードと比較して母数めちゃくちゃ少なくなるからあんまり入らないけど寄せれたら強いカードってだけの話ではあるな
2023/09/20(水) 01:28:51.16ID:QjdrSkZD0
しかし、相変わらずバグがひでえ…
まともにピックできんのやが…
半分オートピックで中身全然わからん…
これなにが原因なんかな…
回線はイケてるしドラフト以外は困難起きへんけど…
2023/09/20(水) 02:08:09.94ID:DhcTIz2c0
ラグがひどいね
次のパック来てるはずなのに、ピックして次のパック表示されるまでめちゃくちゃ時間かかる
２パック目の中盤でカードが全然回ってこなくなったからつなぎ直したら３パック目のピック7になってた
ピックしたのに反映されてないカードもあるし、デッキめちゃくちゃ
2023/09/20(水) 02:29:20.72ID:QjdrSkZD0
>>185
あー、みんななってるのね…
サポセンに補填お願いしてきたわ。流石に今回のバージョンなってから酷すぎる…
俺の保管庫どこ…
2023/09/20(水) 02:36:27.17ID:5/YPKviR0
周年イベントのスタイル配布でみんな一斉にログインしてるから重い説
2023/09/20(水) 02:38:18.17ID:tbV9+3Vk0
プレドラ消えた？？
2023/09/20(水) 02:38:44.95ID:DhcTIz2c0
ドラフト閉じたらしい
1-1苦花だったけどデッキめちゃくちゃだからリタイアだ
2023/09/20(水) 08:36:37.82ID:QmY+WS62d
バグだかわからんけど、右クリックでカード詳細見たら消せなくなったのが一番困った
左半分埋まったみたいな状態で1戦やらされたぞ
2023/09/20(水) 08:53:18.46ID:AATaO3gJ0
>>190
アジャニの視界再現やね
192名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 432c-9vlM [245.24.166.252])
垢版 |
2023/09/20(水) 10:24:45.80ID:j2V76BYC0
プレドラ閉店は草
2023/09/20(水) 10:39:02.49ID:eH/tvrib0
俺の3-0で放置してたデッキは時空の狭間に消えたのか？
2023/09/20(水) 10:43:11.93ID:AATaO3gJ0
昨日オートピック化して報告して寝たけどまだ閉店してるの？
2023/09/20(水) 10:53:48.33ID:VxNGbeMy0
不気ミントとか襲クリームとかのネーミング好き
あれ英語だとどうなんだろう
甘味大口も捻った和訳して欲しかった
2023/09/20(水) 10:55:46.89ID:ZOh7/40c0
アプリとしてぽんこつすぎるだろ

3年後にはサ終してるんじゃないか？
197出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 (ﾜｯﾁｮｲW 05a7-IxNQ [36.2.121.158])
垢版 |
2023/09/20(水) 11:58:03.93ID:lXHwAH6o0
プレドラやりたかったのに消えててわろた
2023/09/20(水) 12:41:08.21ID:vTUyycsBd
>>195
MintstrosityとScream Puff だな
意訳としてはなかなか良いとは思う
2023/09/20(水) 12:53:11.27ID:I3by5jWL0
なかしゅーの記事読んだ？
読ませるところは多いが意外に勝ってないんだな、ってのと情報がちょっと古い気がする
2023/09/20(水) 12:53:49.20ID:QjdrSkZD0
補填もない、説明もない、クソだな…
2023/09/20(水) 12:54:10.33ID:MQ4ddkJj0
英語ではシュークリームじゃなくてクリームパフって言うんだよってところまで含めて秀逸
202名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 432c-9vlM [245.24.166.252])
垢版 |
2023/09/20(水) 13:09:00.67ID:j2V76BYC0
プレドラのないアリーナに何の価値があるのか
2023/09/20(水) 13:27:15.17ID:OsvP/C4K0
クリーム抜きシュークリームレベルの何か
2023/09/20(水) 14:01:33.20ID:SgIKQa0O0
報酬受け取ってないままプレドラ閉じられてそわそわしてる
2023/09/20(水) 14:11:22.39ID:eH/tvrib0
俺の久しぶりに組めた勝ち越せそうなデッキどうなるんだよ
206名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2312-lPYd [251.123.91.230])
垢版 |
2023/09/20(水) 15:03:47.69ID:QouTh8a+0
プレドラ消されたからシールドでもするかと思ったら
相手先手で1→3→4→10のクソブンムーブされてキレそう
2023/09/20(水) 15:13:56.16ID:MQ4ddkJj0
>>199
もう結構前からさっさと記事書くためだけのプレイ消化でしょ
2023/09/20(水) 17:49:49.59ID:vB0NgiP70
記事と言えば翻訳版まだだけどマルシオのも晴れに来てたよ
2023/09/20(水) 19:26:13.77ID:vB0NgiP70
https://article.hareruyamtg.com/article/72201/

翻訳版も来たか
210名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/20(水) 20:04:41.85ID:ZaezXAMTa
プレドラがないなんてまたまた御冗談を…と思ったら本当になくて草なんだ
折角ここ数日いい調子だったのに
2023/09/20(水) 20:07:01.16ID:MQ4ddkJj0
俺の4-0中のデッキは無事なのか気になる
数時間で対処終わるのかと思ったら1日コースなのか
212名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-xbk3 [250.203.190.10])
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2023/09/20(水) 20:16:57.54ID:nsFMoSyZ0
あれ、俺のプレドラは？
2023/09/20(水) 20:24:24.21ID:vB0NgiP70
https://x.com/MTG_Arena/status/1704278552030666915

一回直った宣言してからの再発で「明日まで無理かも」ってなったよ
214名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
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2023/09/20(水) 20:31:02.02ID:ZaezXAMTa
プレドラしまっちゃうおじさんが現れたんだな
215名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-xbk3 [250.203.190.10])
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2023/09/20(水) 20:42:37.64ID:nsFMoSyZ0
ダメ元でバグ報告した。補償されて＋ドラフト継続できるといいな。
2023/09/20(水) 20:43:11.55ID:3fnNZySc0
クイックドラフトのほうが勝てる
プレミアみたいにプールが弱いときのアレンジ力が弱いのかな
2023/09/20(水) 21:34:08.89ID:pKQBpbkv0
青が最弱色と思ってたけどヤソが白最弱って言ってるね赤白以外弱いって
言われてみれば青は白以外と組めば悪くないんだよな
2023/09/20(水) 21:47:33.34ID:AWm9bbv30
うむ
219名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.164.102])
垢版 |
2023/09/20(水) 21:49:53.05ID:ZaezXAMTa
白が最弱って言うのは何となくわかる
主張があんまり強くない感じで、他のカラーの引き立て役に見える
2023/09/20(水) 22:03:46.08ID:eH/tvrib0
2/2警戒トークンエンチャントとか女王空飛ぶの使い回しはお得だけどテンポよくボコボコ殴られてる状況だとかなり郵貯だしなあ
2023/09/20(水) 22:15:39.60ID:lYvFDbVG0
白はクリーチャーのサイズが貧弱すぎる
2023/09/20(水) 23:35:12.58ID:QjdrSkZD0
最弱は今でも青やと思うけどな、青こそちょっと到達立つと抜けんし退けれないしってなる…
1マナ2マナのハツカネズミと羊飼い、資本家とかばう両親、5マナフェアリー当たりは普通に強いし。
弱いのがとことん弱いけど…まぁ緑か黒と組めば問題ないし…
白人気ないから除去もバンバン回って来るしなぁ
2023/09/21(木) 00:26:35.17ID:FpB1fw8t0
白と青は強いカードだけタッチしてる
2023/09/21(木) 00:31:28.06ID:w3X8TEmU0
青とか白にタッチするほど強いカードある？
かろうじてラフィーンくらいしか思い浮かばない
岩屋入れてイモリクの出来事の方ワンチャン使えるようにしてますくらいならわかるけど
2023/09/21(木) 00:49:28.12ID:Eyr0KTyu0
プレドラ消えたからクイックやってみたけどAIピックめちゃくちゃか？本当にデッキ作ってるのか怪しいわ
プレドラだとレア以上9枚とか取れることもあるのにクソレア群全く見なくて笑う
2023/09/21(木) 00:50:27.58ID:MvBOzKUN0
俺はアーモント卿好き
更地に出た時が超たよりないのが玉に瑕
2023/09/21(木) 00:52:05.95ID:gTvZWz8a0
>>225
クイックのbotちゃんはデッキ作らないよ
担当色決まるまで少しふらついて後半は色ピックしてるだけ
2023/09/21(木) 01:03:19.73ID:Vi18htod0
青はヴァントレスの変成者とベルーナの門番がコモンの癖に結構強いからそんなに嫌いじゃない
インスタントは全然構えずにフルタップでアド取ってくようにすると意外とやれるぞ
2023/09/21(木) 01:10:08.96ID:eRw2RMI30
クイックはそうね、やつらはデッキ作ってないよ
レア流れないのもそうだけど、軽い優良コモンとか遅い手番まで残りがちだったりする
素人が座ってもそれなりにデッキがまとまるようにできてて俺は割と好意的に見てるよ
230名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9df3-9vlM [240d:1a:361:a900:2dec:b910:5711:e9f6])
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2023/09/21(木) 01:21:11.77ID:dBPTFKWq0
クイックはプライズがうんこすぎて無理なんだわ
2023/09/21(木) 01:22:32.18ID:aMeqba7Y0
>>226
あー確かに赤緑にタッチしてピクニック荒らしとかに役割トークンつけたらもう大体エンバークリーブだもんね
言われてみれば結構強そう
2023/09/21(木) 02:04:18.68ID:YF7CVmH80
青と白は単体は弱いけど赤黒緑のサポート色としては優秀
233名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H2b-9C00 [45.94.210.188])
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2023/09/21(木) 03:17:59.57ID:VJBZarr+H
クイックはチェイン狙いたい無課金勢とかはまぁ遊ばんよな
234名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-3DZ2 [248.3.16.240])
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2023/09/21(木) 06:17:24.98ID:iTBLNyRB0
お相手が山札残り５枚くらいで
アショク出してきて
プラス2回起動してLOしてった
なんだったんだ。
235名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.165.241])
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2023/09/21(木) 07:11:20.09ID:rAx5md7Ra
プレドラまだ復活せんのか
これは当分クイドラやるしかないな
236名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.165.241])
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2023/09/21(木) 07:15:58.92ID:rAx5md7Ra
クイドラは自分の周りにスパーキーが7体いてドラフトしてるのを想像するとほんわかふわふわになる
2023/09/21(木) 07:26:40.24ID:yVwxBxyi0
クイドラはいまいちやる気でない
2023/09/21(木) 07:36:16.76ID:ioOnIpjo0
墓地の獣の血筋を手札に戻して装備してリーサルだ！ってやろうとしたら、
オートタップくんが緑マナを全部使って水晶の岩屋を残してマナ足りなくなってリーサル逃して発狂しかけた
6ターンぐらい粘られたけどなんとか勝った…これで負けてたら立ち直れなかった
239名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d94-xbk3 [250.203.190.10])
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2023/09/21(木) 08:06:55.70ID:/goV2zBe0
岩屋残るよな
2023/09/21(木) 08:44:36.23ID:m+4g2/g40
>>222
ちなみに緑白と白黒はクソ弱いって言ってる
緑白にいたっては最初から組むたびにこの色弱いって言ってたな
2023/09/21(木) 08:58:46.49ID:IFBjLJz3M
岩屋あるときは100%と言っても差し支えないぐらい事故るからマナの手出し必須だね
2023/09/21(木) 09:11:56.10ID:tKaG0mPDd
白相手は際限無く除去飛んでくるし、タップで延々固められるし、騎士の勇気でクソデカ警戒立てられたりアルコンで全部飛んだりが頻発するから、上位が弱いって言ってるのマジでわからん
殆どの相手は除去まみれだから一生勝てる気しない
2023/09/21(木) 10:08:14.17ID:6zs84cRJ0
特定のレア使われるのが頻発するってどういう事だよ
2023/09/21(木) 10:10:45.59ID:f+ypp2Zm0
まあレアないとあんまり緑白やらないってのはあるし…
2023/09/21(木) 10:13:59.19ID:gDLpdtri0
弱い色だからわざわざその色をやる理由が無いとやらないってのを当たった時の印象だけで語るとこうなるって感じ
2023/09/21(木) 10:55:05.00ID:yCw5SazbM
>>240
マジか…
オレ大体その2つかアブザンで組めた時は勝ち越しとるけどなぁ。
青入れたときは良くて3勝で耐えとかやわ。
まぁ相性あるしなぁ…
2023/09/21(木) 10:57:22.97ID:O7BntS6K0
クイック金帯ではあるが、今セット初めて７勝してしまった

防衛狼に2/2エンチャ貼って殴るクソデッキで、3-3できれば御の字だったんだが……
最後の一戦、相手から武勇の時×２枚と真夜中の一撃が飛んできたのも驚いた
わりと事故ったピックだよな？
2023/09/21(木) 11:02:55.65ID:yCw5SazbM
>>247
俺ならデッキにもよるがそれなりに取るかな
インスタント万能除去にバットリ兼条件付き確定除去やから腐りにくいし
2023/09/21(木) 11:32:30.82ID:mw2jhBpE0
白は赤と組んだ時は強いけど、他の組み合わせが微妙なんだよなあ
青は黒赤緑どれと組んでもデッキになる
白行くときは白赤決め打ち気味じゃないとつらい
むしろ白赤も白から始めたくなくて、中盤にアッシュかイモーデン取れた時だけかなあ
2023/09/21(木) 11:54:05.18ID:dwussmyd0
17landsのデータ見ると白より青のほうが明確に弱いけどな

上手い人だとまた違うんかな
2023/09/21(木) 11:55:07.49ID:tKaG0mPDd
三つ子取った黒緑で0-3
ほんと一切勝てねぇ
2023/09/21(木) 12:27:42.28ID:yCw5SazbM
まぁ白は6マナ以上神話1枚やからマナが伸びがちなリミテで主軸にするのは弱いわな。
5マナも実質使えるのそこそこな飛行2枚だけやし。
ビッグアクションを相方の色で足したいところやと思うんやけど、赤白てアグロで轢き殺す感じなんやろか。
2023/09/21(木) 12:43:11.32ID:mw2jhBpE0
17lands見ると、白黒勝率53.9%もあるんだな
青赤や青緑より高いのが意外
2023/09/21(木) 12:45:26.34ID:HWJhJOmi0
>>253
言うてランズ平均55.7％だから実質勝率48％でしょ
下がもっと酷いのはそうだけど
2023/09/21(木) 13:12:32.36ID:mw2jhBpE0
>>254
白青か白黒で最下位争ってるのかと思ってたら、下から４番目だったってのが意外って話
どっちにしてもやりたくない色ってのはそうだけど
2023/09/21(木) 13:27:35.31ID:tKaG0mPDd
むしろ赤青なんでそんな低いんだ
除去連打しながら飛行でタコ殴りにするから大体強くね
2023/09/21(木) 13:28:02.86ID:yVwxBxyi0
白は2マナリアニで英雄ジンジャー作って全てを託すわ
258名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-HrGy [150.66.82.177])
垢版 |
2023/09/21(木) 13:33:25.51ID:jRKJjnKlM
青赤と青緑は構築力がちょっと要求されるしシナジー薄めのボヤッとしたの組みがちな人は白がマシぐらいの話じゃない？
2023/09/21(木) 14:18:48.90ID:kB9nKePj0
17landsのデータってトップでも勝率6割ぐらいだからな
9割ぐらいは参考にはなるけど1割ぐらいは疑った方がいい
2023/09/21(木) 14:57:33.10ID:E3KFXvcz0
100ゲーム以上やって勝率7割って人もいるでしょ
大体ランク低いからサボっててブロンズの底からやったせいで盛れてるだけだろうけど
卓外と当たるBO1ドラフトって6割あればまぁ良い方だよ
クイドラで一生雑魚狩りすれば7割とか8割安定とかするかも知れないけど
2023/09/21(木) 15:23:58.36ID:324oflt20
青緑除去弱すぎてシステムクリーチャーや低コストの強レア置かれただけで投了レベルなのがね
2023/09/21(木) 15:40:49.67ID:ioOnIpjo0
相手のボムレアをライブラリーの一番上に置くことしかできない悲しき青よ
2023/09/21(木) 15:45:41.41ID:tKaG0mPDd
今回緑の除去いつもよりクソだからな
何で一方じゃない格闘に戻ってしまったんだ
2023/09/21(木) 16:13:37.77ID:ro1o2J3yM
まあ集団リンチみたいな呪文と格闘できるトロールは強いよね
2023/09/21(木) 17:08:20.30ID:i4tHjZVS0
青緑やるなら除去タッチする方が好み
エルドレインリミテに限らず
2023/09/21(木) 17:14:47.09ID:vhw5YQHSa
一応一方もあるやん
267名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-3DZ2 [248.3.16.240])
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2023/09/21(木) 17:42:36.84ID:iTBLNyRB0
クイックドラフトレア集めの
ためにやってるはずなのに
レア無しの緑黒組んでしまった。
本末転倒
2023/09/21(木) 17:56:40.50ID:CxC1G4y5d
構築で使わなそうなレアだったら流しちゃうな
どうせ全部4枚集めるとか無理だし
269名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-xbk3 [113.147.11.240])
垢版 |
2023/09/21(木) 18:03:27.30ID:D3v5WFQy0
構築勢は今回使うなら４枚入る系神話が多くて大変だろうな
2023/09/21(木) 18:06:47.04ID:CxC1G4y5d
最近はもうヒストリックの方が安上がりまである
2023/09/21(木) 18:23:07.95ID:ro1o2J3yM
クイドラでレア集めってできるんだっけ
2023/09/21(木) 18:26:57.06ID:CxC1G4y5d
3手目くらいまでなら流れてくる
あとbot更新され尽くしたような昔のセットだと、評価低いのは平然と一周したりする
2023/09/21(木) 18:29:36.99ID:ILSuQ0M+0
リミテばっかやってると宝箱もりもり貯まるからWC余るねんな
2023/09/21(木) 18:43:52.30ID:KhPp3qTc0
リミテやるようになってからレアには困らなくなったな
2023/09/21(木) 19:15:36.97ID:jsMxUkms0
ネットワークエラーの補償請求来たけどプレドラはどこいったんや
2023/09/21(木) 19:20:05.27ID:mw2jhBpE0
クイドラでレア集めするなら、10000ゴールドで10パック買った方が効率いい？ゴールドパックもあるし
ドラフト遊ぶ方が楽しいからあまりパック買わないけど
2023/09/21(木) 19:22:24.40ID:yVwxBxyi0
プレドラまだ直らんのか
俺の3-1で中断中のゲームはどうなるんや
2023/09/21(木) 19:51:49.57ID:w3X8TEmU0
ゴールドはリミテのオープンかプレイインでジェムに変換するのが効率いい
カードはリミテやってればそのうちレアくらいはコンプまで集まるからパックは基本買う意味ない
よっぽど勝てないとか忙しいなら話は別だけど
279名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-mOBo [1.73.141.232])
垢版 |
2023/09/21(木) 20:03:31.54ID:Dd4l03Dad
クイドラは見事に赤絡みしかいないな
2023/09/21(木) 20:27:10.42ID:CxC1G4y5d
クイドラは最後の1枚までラッパ流れてくるのが……
2023/09/21(木) 20:44:37.22ID:O7BntS6K0
なぜだかONEの爆風を思い出した
あれは強かったな……
2023/09/21(木) 20:49:32.71ID:UdNxMc3/0
強制オートピック化した俺のデッ紙束の姿を早く拝みたいよ
2023/09/21(木) 20:56:16.02ID:edqGo/dHd
というかプレドラは何処へ消えたんだ？
知らなかっただけで開催期間が過ぎたとかじゃないよな…？
2023/09/21(木) 21:37:30.03ID:jjZVTG890
プレドラ期間終わったかなと思ったけど報酬も貰ってないんだよな
2023/09/21(木) 21:53:51.63ID:edqGo/dHd
そういや途中で期間切れるとどうなるんだ？
2023/09/21(木) 21:56:25.89ID:GyZE/zlAr
>>285
勝数にそった商品がもらえるよ。
負け数は見ない。
2023/09/21(木) 21:56:38.41ID:HWJhJOmi0
以前途切れたときはその時点で3敗したことになってそれまでの勝利数による勝利報酬が送られた
当然保証請求した
2023/09/21(木) 21:57:29.69ID:edqGo/dHd
そうなるのか
じゃあ期間切れではないんだな
289名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-68M3 [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/21(木) 22:04:00.06ID:rAx5md7Ra
仕事から帰ってきてさあドラフトと思ってもプレドラ復活してなくて草なんだ
2023/09/21(木) 22:10:55.84ID:OFqVNrTu0
新セット入るとモード選択がわからなくなるの絶対に再発するけどマジでどうなってんだよ
2023/09/21(木) 23:03:11.53ID:yCw5SazbM
https://twitter.com/MTG_Arena/status/1704653286475964842?t=Xq2twmpcDMDClAoDf8Xh-Q&s=19
昨日と同じこと言ってやがる…
https://twitter.com/thejimwatkins
292名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 431b-9vlM [245.24.166.252])
垢版 |
2023/09/22(金) 00:02:41.83ID:8SQ+Jt6u0
プレドラ返して
2023/09/22(金) 00:33:20.84ID:/29HHZln0
なぜいつまでもプレドラを直さない？
直せないのか？直したくないのか？
直す度胸もないのか？
294名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-sMWx [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/22(金) 00:41:49.78ID:9OzJahqBa
すごいな、クイドラまで消えたぞ
2023/09/22(金) 00:46:21.55ID:qKG0Ma6B0
クイドラ2-3で終わった瞬間に追い出されたわ
これで補填貰えるんなら有り難いな
今回の緑、到達クリーチャーが弱いし除去も弱いしで飛行クリーチャーの対処がキツすぎる
2023/09/22(金) 00:50:54.12ID:3X7wHylad
ドラフトどころかプレイメニュー全部消えてね？
297名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-sMWx [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/22(金) 00:54:43.42ID:9OzJahqBa
>>296
再ログインしたら同じ状態になった
次に再開したら俺のドラフト中のデッキはどんな形になってるのかドキドキだわ
2023/09/22(金) 01:00:11.11ID:3X7wHylad
何をどうしたらこんなことになるのか、意味わからんゲームだ……

というかインストーラーも何か変だよな、これ
インストールされてるプログラム一覧に旧verが全部残り続けるとかある？
2023/09/22(金) 01:14:27.78ID:3X7wHylad
プレドラとマッチドラフト全部帰ってきたわ
というかマッチドラフトも消えてたのか
2023/09/22(金) 01:40:23.19ID:cugEXoov0
プレドラ帰ってきた？
俺の帰ってきてないんやが…
2023/09/22(金) 01:46:00.31ID:3X7wHylad
「以外」が抜けた……
2023/09/22(金) 02:15:55.24ID:PfzVzmNH0
補償請求うんぬんの前に、今回のリミテ普通に楽しいからやれないのつまらんのだが
2023/09/22(金) 04:54:59.49ID:GLZ//lFg0
さすが３連続後手でお約束どおり赤白赤黒に轢き殺されたときは返金しろといいたくなるわ
304名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-3DZ2 [248.3.16.240])
垢版 |
2023/09/22(金) 05:28:54.99ID:XFyNIjof0
しれっとプレミアドラフト戻った
305名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-3DZ2 [248.3.16.240])
垢版 |
2023/09/22(金) 05:30:30.02ID:XFyNIjof0
途中の人どうなっただろうか？
そのまま復帰できるんだろか？
2023/09/22(金) 05:38:52.69ID:x7ROoLzT0
以前の状態を保持したまま帰ってきたよ　報酬受け取らないままだったから一安心
307名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-3DZ2 [248.3.16.240])
垢版 |
2023/09/22(金) 06:08:32.75ID:XFyNIjof0
それはなにより
御武運を
2023/09/22(金) 06:40:56.14ID:K2s6VfC30
鯖落ちてて草
2023/09/22(金) 07:18:24.26ID:C0to4mUu0
プレドラはオートピックされてた
また補償請求通るな
2023/09/22(金) 07:24:31.90ID:Xb8/W2J10
行弘の記事、この時期にこの内容で出されても…って感じ
これならリリース直後に行弘もわかってたことだろうし、もっと早く出すか今出すならもっと内容濃くして欲しい
初心者向けにしても今更これ読んで始めて勝てるわけないやん
2023/09/22(金) 07:33:04.30ID:a9eX+2Hhd
確かにリリース3日後くらいの内容だった

クイドラで事故って痩せアグロになったんだがジンジャーとジンジャー育てるカードとバットリあったらデッキになるんだな
2023/09/22(金) 07:33:05.12ID:19Lhj/5N0
プレドラ戻ってきたけど俺が事故って相手がブン回る不具合が治ってないんだが
2023/09/22(金) 08:01:21.00ID:BeIffg4c0
無事だったか、俺の3-0緑白
314名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2b-xbk3 [250.203.190.10])
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2023/09/22(金) 08:02:26.23ID:h0SVJuFz0
>>312
こっちも直ってないない
オープン以降ずっと続いてる
2023/09/22(金) 08:16:10.34ID:Xb8/W2J10
>>312
後手率もめっちゃ高いままなんだよな
世界では先手率高い人いるんだろうか
2023/09/22(金) 08:22:24.16ID:/HrK8zib0
データ上きちんと後手率高いらしい人見かけるけど思い当たる節あったら書いて欲しい
回線が弱いとかペナルティ受けるような行動してるとか
2023/09/22(金) 08:27:31.57ID:Xb8/W2J10
回線は普通の光回線で自宅でしか遊んでないし、投了もあんまりしてないつもりだからペナルティ受けそうなことないと思ってるけどなあ
配信者も後手が多いように思えるね
こっちは感覚値だけど
2023/09/22(金) 08:34:29.35ID:QzmeT1eO0
ペナルティで後手なわけじゃなくて、お布施（課金）多い人が先行と無事故なだけよ
2023/09/22(金) 08:39:52.06ID:ZS/Ts4Ta0
配信しながらやると勝てるぞ
2023/09/22(金) 09:04:11.52ID:Xb8/W2J10
>>318
課金の多寡で先後決まる話があるの？
流石にそんなことないっしょー
321名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9dd7-lPYd [250.203.92.231])
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2023/09/22(金) 10:23:12.72ID:lhL8j1xu0
そういえば破産してから7勝7勝5勝7勝だったな、つまり……
2023/09/22(金) 16:05:20.94ID:ZpGc5vJT0
ピック中に落ちてクソミソ4色で7勝
仕上がったジャンドで1勝
なぜなのか
2023/09/22(金) 16:19:27.85ID:sMk1ZQ7X0
お前も強いデッキを組むほど相手が強くなる教に入らないか？
2023/09/22(金) 16:41:44.37ID:bIW2NHuid
プレドラ治ったと思ったら全試合土地2,3で止まって壊れたままだった
一生消しとけ
2023/09/22(金) 16:45:57.30ID:rg8Em+pm0
>>318
完全無課金の俺がちゃんと5:5位に収束してるから安心しろよ
326名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MMd9-HrGy [122.133.172.238])
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2023/09/22(金) 17:24:39.86ID:hX/gFN/0M
>>323
実際これは感じてる
2023/09/22(金) 17:43:37.97ID:GLZ//lFg0
僻境との対峙系のカードって入れた枚数分土地減らしても良いものですかね？
2023/09/22(金) 17:47:32.63ID:BhkZQ1A20
>>327
構築と違って確実に緑が引ける訳じゃないし
仮に土地削るなら緑以外になるけどそうすると色バランス崩れるしあんまり期待しない方がいいと思う
構築なら土地サーチは雑に0.5土地換算してる
2023/09/22(金) 18:17:11.35ID:licRMGKC0
結局ジンジャーに英雄つけて殴るのが1番強いのなんなん
2023/09/22(金) 18:22:33.97ID:x7ROoLzT0
初めてアルコン使えたけど着地したらゲーム終わるの凄いな
2023/09/22(金) 19:40:38.56ID:bXqnoJvQ0
アルコン着地！相手は山1枚立ってるも反応なし！コンバット！フルパン！アルコンに魔女跡追いの激情直撃！アタックした生物も全滅！GG！
332名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-sMWx [111.239.165.241])
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2023/09/22(金) 19:45:10.62ID:9OzJahqBa
黒の4枚見て2枚ドローするインスタント、相手が二枚生物落としたから残りの二枚はずいぶん強いカードだろうと身構えたらoopsしてて何となく理解
2023/09/22(金) 19:53:51.51ID:CWBhVFUA0
アショクも間違えちゃうわ
神話で滅多に使えないから余計に慣れない
2023/09/22(金) 19:55:57.06ID:G0mLXr/fd
取る方を選ぶと思うよな……
335名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-sMWx [111.239.165.241])
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2023/09/22(金) 21:12:11.41ID:9OzJahqBa
何気なく戦ってる相手がよく見たらミシック#1で草
2023/09/22(金) 21:45:25.67ID:ZpGc5vJT0
赤青で手練5枚取れて土地13枚まで切り詰めたら土地0枚0枚1枚を2ゲーム連続で喰らったわ補正どうしたんだよ
2023/09/22(金) 23:14:20.81ID:rg8Em+pm0
デッキ40で土地13だとしてBO1なら初手に0は1%以下の事象やね
連続したら補正外れを疑うレベル
一応最優先2枚次優先3枚のライン（14と15が最優先変わる閾値）
2023/09/23(土) 00:55:15.15ID:/3lmCsKm0
手練あろうが他もほぼ2マナ以下とかでもないと土地13は少なすぎないか
2023/09/23(土) 01:28:05.68ID:6qVC9pZd0
13まで減らして良いのはイコリアのサイクリングデッキくらいじゃね

アリーナのメールでドラフト券配布してるね
2023/09/23(土) 01:34:00.76ID:IYj+FHyX0
たすかるー
2023/09/23(土) 01:39:38.99ID:+Mo9u43a0
ドラフト券メール何故か2通きててワロタ
サンキューゴプリン
2023/09/23(土) 01:45:03.64ID:r7Sp7/EKd
プレドラの分とプレイ消滅の2回分なのかな
2023/09/23(土) 05:12:26.81ID:KsDdpEyI0
ドラフト券一枚だけだなあ
うちに来たのは真面目で有能なゴブリンだったわ
2023/09/23(土) 06:10:44.04ID:vFuEp2ce0
ドラフトトークンとM20のパック1個ずつだったけど？
2023/09/23(土) 06:46:21.31ID:IYj+FHyX0
む？
全員２こずつではないの？
2023/09/23(土) 07:30:01.19ID:gXjHQ+TR0
謎のエルドレインのパックと神話レアも付いてきたぞ
マスタリーかな？と思ったけどそっちでもないし謎
アリーナは何で貰えたものなのかも表示して欲しい
2023/09/23(土) 07:30:04.31ID:PD0UzFxm0
バグで複数回メール届いてる人がいてその場合チケット余分に貰えるみたいやな
2023/09/23(土) 07:32:40.41ID:19Q46wRF0
バグ保証でバグ出すとかゲーメストかよ
349名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f121-NsvJ [244.38.38.97])
垢版 |
2023/09/23(土) 08:52:39.44ID:Lqpc4BpQ0
>>346
ドラフトチケットメールに1000exp付いてたからそれじゃね？
2023/09/23(土) 08:56:05.94ID:ALTPII8v0
白は弱いと思ってたけど不人気すぎて砦番が相当枚数取れるからこいつと除去やブロック制限系オーラをかき集めるだけで意外と悪くないのが出来るわ
占術もパンプアップも偉すぎる
351名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 09:52:18.55ID:qpL4+kPxa
俺もドラフト券一枚と2000XPが2回来てたわ
プレドラできない期間の補填としては悪くないか
2023/09/23(土) 11:03:06.25ID:2DncSqkg0
リミテに土地税入れた奴頭おかしいだろ
2023/09/23(土) 11:19:54.87ID:2DncSqkg0
プレドラとクイドラで2つの計算なんかな、俺も確認したら来てた
クソエンチャ許すわサンキューwotc
354名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f52d-LHv0 [250.52.133.7])
垢版 |
2023/09/23(土) 12:19:12.35ID:Tc2gr7JI0
落ちた時間にプレドラ途中だった人が2枚、プレドラやってなかった人が1枚なのかなあ？
2023/09/23(土) 12:24:35.73ID:PD0UzFxm0
関係ないみたいだぞ
Twitterでも5chでもプレドラやってて2枚の人もいればやってないけど2枚の人もいるみたいだし
なぜかメール重複で送られてきてるかどうかの差でしかなさそう
2023/09/23(土) 12:25:14.11ID:pEtMpgov0
クイックとシールドしかやってないけど2セットもらったぞ
・全員に1セット＋何らかのリミテやってたら1セット
・やってるリミテフォーマットごとに1セット
辺りじゃないか
2023/09/23(土) 12:31:23.98ID:vFuEp2ce0
俺ピック中に落とされてクソデッキにされたけど1枚しかこなかったぞ
ただクソデッキに関して苦情入れたら入場料払い戻されたからそれのせいかもしれん
2023/09/23(土) 12:31:41.01ID:aPdUoi8S0
>>354
俺はプレドラやり途中だったけど1枚しか来なかったよ
2023/09/23(土) 12:33:52.34ID:PD0UzFxm0
俺もやってたけど1枚だしリミテフォーマット毎に1セットとかならもっとバラバラの報告になってるはずだし
そもそもそんな参加の有無とか調べて細かくやってるとも思えんしな
バグ補償したらバグが起きただけだよ
2023/09/23(土) 12:41:27.74ID:kodxv3IMd
バグ補填でバグるとか意味わかんなくて草
2023/09/23(土) 12:55:03.90ID:ooZKRaZsM
バグ当日にすぐメールで問い合わせて1500ジェム返ってきて
今回メールでドラチケきた民
2023/09/23(土) 13:08:09.09ID:xBfEFa8zM
補填がバグってるって報告するか…
2023/09/23(土) 13:12:52.42ID:IYj+FHyX0
俺は０時過ぎに２通、いま２通、合わせて４つのプレドラチケットが降ってきたわけだが
わけがわからんけどタダで遊べるのは嬉しいぜ
2023/09/23(土) 13:16:39.50ID:kodxv3IMd
もう滅茶苦茶だな
2023/09/23(土) 13:46:32.11ID:ZX3lgWz6d
>>363
めちゃくちゃで草
理由考えたのがばかみたいだわ
2023/09/23(土) 14:01:13.99ID:KsDdpEyI0
運営がゴブリンすぎる
2023/09/23(土) 14:01:51.27ID:gXjHQ+TR0
>>349
そうかな
そうかも
2023/09/23(土) 14:03:26.54ID:kodxv3IMd
それでも追加でゴブリン2匹来るのは羨ましすぎるんだ
2023/09/23(土) 14:03:31.15ID:gXjHQ+TR0
「1通しか来てないんですけど」
って報告したらすまんすまんって余計に2通来たりしないかな
2023/09/23(土) 14:05:45.11ID:kodxv3IMd
問い合わせ多かったら没収されたりすんのかな
2023/09/23(土) 14:06:05.43ID:aPdUoi8S0
ゴブリンにメール届けさせてるんだろうな
2023/09/23(土) 14:24:56.63ID:6qVC9pZd0
>>363
GEMで返して貰えたことないんだけど、どうしたの？
373名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 14:41:21.15ID:qpL4+kPxa
7勝7勝6勝で調子いいなと思ったら0勝1勝0勝1勝ときてくじけそう
374名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DLWr [49.105.82.119])
垢版 |
2023/09/23(土) 15:53:27.79ID:/m3Q6sDFd
補償として全員４配れもうそれしかない
2023/09/23(土) 16:48:59.57ID:R0Gmw+Ny0
赤歯の執政イェナで、コルヴォルド英雄譚を毎ターンコピーする実績を解除した
たまたま成立したコンボだけど相手のデッキがみるみる減ってって面白かった
2023/09/23(土) 18:03:38.51ID:bnKbyQ7qd
どうしてもコンボ用とかアーキタイプ系カード取りたくないんだよな……
片方だけ引いた時クソ弱くなるし、都合良く引ける気がしないしで
2023/09/23(土) 18:15:58.60ID:JDHzUFZk0
俺のところにはゴブリン1匹しかこなかったよ
2023/09/23(土) 18:22:51.75ID:kVsrhNibd
1匹と4匹で実質3万ゴールド以上の差が出るの、冷静に考えると酷いな
379名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 18:28:22.11ID:qpL4+kPxa
執政自体はコンボ用ってわけでもないっしょ
2023/09/23(土) 18:34:54.92ID:swCEAfHu0
イェナは特に意識しなくても緑白使ってたら何かしら対象はある
マジでなんもなくても4マナ4/4だし積極的に取るわ
うっかり数ターン放置すると試合決まりかねない事も多いし
2023/09/23(土) 19:04:08.62ID:iTPPTXxBd
いやそっちじゃなくて英雄譚の方
流石に単体だとアンプレ寄りじゃないんか？
382名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/23(土) 19:09:54.27ID:qpL4+kPxa
赤英雄譚は使ったことないっすね
祝祭補助にはいいかもしれんけど、それなら別のカードで代用できるよねってなりそう
2023/09/23(土) 19:21:04.99ID:aPdUoi8S0
イェナはシンプルにパッシーコピーするのが一番強そうだけどコルヴォルドサーガコピーでもまぁ勝ちそう
17landsのスタッツは悪いけどコントロールよりのデッキが組めればそんなに悪いカードでもなさそうだし
リミテだとゴミパクるだけで終わりそうだからあんま使いたくはないけど
384名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DLWr [49.105.82.223])
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2023/09/23(土) 20:06:58.78ID:ZZQ++bfld
青白しか組めなかったんだがそしたらカタパルト除去れずぼこぼこにされて笑った
2023/09/23(土) 20:09:50.73ID:PD0UzFxm0
今回アーキ毎の相性もでかいよな
そんなに強くない白緑になったけど赤黒赤白にはゲインで勝ちやすくて青緑とかにでかいの連打されると全然勝てん
7勝までに相性わるいとこと当たらないのも重要だわ
386名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:13:53.73ID:qpL4+kPxa
アーキに振り切った方が基本強いので、その延長線で相性差は生まれやすいのかね
387名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DLWr [49.105.74.213])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:17:07.58ID:sC0eqNRKd
とはいえ赤白赤黒が抜けてるよな別のアーキやってると先手とってても間に合うか怪しいレベルだし
2023/09/23(土) 20:28:29.92ID:iTPPTXxBd
赤白とか赤黒はアーキ関係なく安定してる印象
極論並べてラッパ吹くだけだし……
389名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/23(土) 20:39:47.02ID:qpL4+kPxa
赤白とか赤黒だと徴募兵に毎回殺されてるわ
2023/09/23(土) 20:47:57.98ID:aPdUoi8S0
巨怪の怒りとダブスト太郎でエンバークリーブするだけの簡単なマジックがしたい
2023/09/23(土) 21:09:40.05ID:LHl6J+Ys0
今回除去にしか使えないカード弱いなほんと
適当なバットリか肉入れた方が強い
2023/09/23(土) 21:16:41.14ID:6qVC9pZd0
初めてのお使い２回打っても来ない三つ子ちゃん…
393名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:37:03.34ID:qpL4+kPxa
みんな赤白か赤黒で張ってるからか三つ子も時々流れてくるのが恐ろしい環境
394名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8263-DLWr [245.27.185.242])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:41:55.98ID:V7oRWIkl0
三連勝したとたんダブマリしても一色しかでない初手連発して二連敗とかアルミホイル巻きたくなるわ
395名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:44:20.16ID:qpL4+kPxa
色事故率最近上がってるような気がするわ
2023/09/23(土) 21:46:00.97ID:JDHzUFZk0
貰ったチケットで試しに青白にチャレンジしたがやっぱつれぇわ
ダイヤ帯で周りの完成度高いのもあるが赤系とのアド差がありすぎる
397名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89f3-DLWr [220.152.107.167])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:10:31.08ID:UQcGbH4Z0
青白は神話レアとお城複数まで揃えられてようやくスタートラインに立てるくらいのレベル
2023/09/23(土) 22:11:16.27ID:gXjHQ+TR0
今に始まったことじゃないけど、初手に片方の土地だけしかなくて、スペルは違う色なのよくあるよね
2023/09/23(土) 22:14:24.97ID:iTPPTXxBd
ヒルダの冠だっけ、あのタップさせるアーティファクト
あれがとりあえずで摘ままれるから青白は余計に厳しくなってそう
400名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-DLWr [1.75.224.238])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:20:28.32ID:xk4KtOuJd
環境早すぎて序盤の事故は許されないからなあ
フィルター入れた２色でも定期的に事故るけど負ける番なんだなと受け入れてるわ
401名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/23(土) 22:31:05.03ID:qpL4+kPxa
>>396
青白は赤黒よりのんびりゲームしないといけないからしんどいよな

>>398
片方の色だけ引き切る勢いで土地引いてきた時は思わず声上げちゃったわ
2023/09/23(土) 23:00:46.70ID:7OmY5+aB0
クイドラとプレドラだと圧倒的にプレドラがレアピックしやすいな
2023/09/23(土) 23:03:41.42ID:7OmY5+aB0
なんかみんな赤黒やりたすぎるのかセラ天フェアリーとリス研１巡目の２手目３手目で流れてきてビビったよ
でも青白は勝っても負けても疲労感すさまじい
2023/09/23(土) 23:09:01.11ID:aPdUoi8S0
リス研はそりゃ流すよ
2023/09/23(土) 23:19:19.53ID:swCEAfHu0
おとぎ話の統率者需要枠
レア以上にかなりニッチなの多い、余裕で一周する
406名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b6e8-zgip [255.15.221.223])
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2023/09/23(土) 23:37:00.31ID:G63iU7ab0
土地16枚デッキなのに土地しか引かなくて負けた
ここ最近それ繰り返してる
ドローカードとか入れてるのになんでだよ本当
なんで見ないんだよおかしすぎる
2023/09/23(土) 23:42:31.35ID:aPdUoi8S0
ドロールータースクライしまくってる俺がなぜかトップからカードを引いてるだけの対戦相手よりスペル引けない
マジックあるあるです
2023/09/23(土) 23:45:18.70ID:a+wkiza80
相手のデッキは小細工する必要が無いくらいカード全部強いんでしょ
2023/09/23(土) 23:48:38.57ID:qM87rKRs0
十分引けるのに必要な枚数とマナフラする確率のバランスがおかしいんだよな根本的にこのゲームは
土地9入れても余裕で色マナ事故る確率なのを知った時は怒りが湧いたわ
2023/09/23(土) 23:48:59.60ID:G63iU7ab0
https://www.17lands.com/deck/393d7ac6c7614f4f94a3fa8bb0ca7359/2
すみません
アドバイスいただけますでしょうか
ピック今見るとひどいピックでした
多分赤白いけたんじゃないかなぁ
2023/09/24(日) 01:36:57.35ID:GZdJlgOWd
リス研はコモン→神話とかいう舐め腐ったレアリティ設定の時点で、そもそもレアとして見てる人自体ほぼいなそうだしなぁ
アリーナの2人戦だとそもそもブロールですら入らんだろうし
2023/09/24(日) 02:20:10.75ID:76mP4TAH0
初めてプレドラやってみたけど、時間制限あるの焦りまくるし皆デッキの完成度バカ高いし1-3で100ジェムしか貰えないしでキツすぎる
よく皆こんな修羅のゲームモードやれるなぁ
2023/09/24(日) 02:27:09.78ID:GZdJlgOWd
プレドラは勝てないのはチケ消費しかやらんから、必然的に強いのばっかだし……
マッチドラフトなんかもっと修羅そう
2023/09/24(日) 02:49:01.34ID:wPoaqWl00
>>410
取れてるカードは別に悪くないんだけど
デッキがなんか雰囲気で軽いデッキ組んでるフシが有る
アーキの特色とかカード間のシナジーとか組んだデッキがどういう動きになるだとか
そういうのもっと考えていこ
2023/09/24(日) 02:51:03.06ID:wPoaqWl00
ちなみにデッキ見てて一番目ん玉飛び出たのはがぶりんごの2枚目がサイドにあったこと
流石に二度見した
2023/09/24(日) 02:51:53.92ID:GlFNnynH0
７連続後手に耐えてようやくの先手
４ターン目に三つ子出されて瞬殺された
最高のゲーム
2023/09/24(日) 03:22:38.78ID:MqDLzKta0
初日のワールドの卓ドラだと3-0はどの色もあるしマッチング補正と別卓と当たるドラフトって糞だなと思う
2023/09/24(日) 03:23:29.16ID:wPoaqWl00
>>410
プレイも見たけど大分酷いよ、色々手なりが過ぎる
構築の感覚引き摺ってるのかカード1枚1枚に対する意識が薄そう
後少し不利になって土地引いたら投了みたいな感じも意識的にもうちょい粘ろう
2023/09/24(日) 03:37:23.63ID:61zC/NAu0
ゴブリンドラフト券redditで6枚報告でたらしいぞｗ

>>410
全然意図理解できるし言うほどおかしくないと思うけど、1-4で赤だけ決めるのもありだったのかな
除去過多になったり除去０になったりピックが本当に難しいよね
自分なら1-71-9で緑に移動して色ガバデッキになってるな
ピックよりプレイ見直した方がいいと思う、負け試合は何で投げたのかわからないし勝ち試合もいもでーん出してカウンターでも除去でも勝ってるんじゃない
2023/09/24(日) 03:39:43.32ID:5qJpswhQd
>>417
卓ドラだと同じボム見続けるみたいなのないし、相手の色は想定できるしで感覚全然違うんだよな……
相手全部赤みたいなのはあり得ない
2023/09/24(日) 03:42:46.89ID:5qJpswhQd
>>419
ゴブリンは期限長いのも出てるらしいしマジで意味がわからん
何で25と26が混在してるんだろう
2023/09/24(日) 03:58:48.68ID:1IGKHouQd
イモデーンとか青出来事入るなら、岩屋入れないんかね
青出来事はまあデッキ的にほぼ撃たないかもしれんけど、イモデーンは使うでしょ多分
2023/09/24(日) 04:32:11.67ID:9Iz/rd5D0
アリーナを標準にしてこれは普通のドラフトですよみたいな顔させといて実際とは全く違うの酷いよな
名前変えてほしいわ
2023/09/24(日) 07:33:00.60ID:1NoQGMZt0
>>410
別に構わないけど赤で決め打ちしてる感じ？
初手の3/3/4レアは取ってもいいと思うけど
2023/09/24(日) 09:05:14.31ID:wQjogYE00
3日続けてドラフト券と2000expが2枚ずつ来た
明日も頼むぜ
2023/09/24(日) 09:24:17.85ID:j7jlhQXF0
俺も来てたけど１枚しか来てない
2023/09/24(日) 09:33:40.76ID:Ov+PuG0E0
ゴブリンメール4通貰ったわ
タダで食らう7-0美味え
2023/09/24(日) 09:55:02.31ID:wMv1ssn8r
かー！
ゴブリン仕事サボってんじゃねえよ！
429名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89f3-DLWr [220.152.107.167])
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2023/09/24(日) 10:25:58.18ID:CPvlB5bX0
バグでドラフト券6枚貰ってる人もいるんだな流石にアホくさ
2023/09/24(日) 10:27:09.29ID:YmUEkLKr0
課金してる人バカにしてるだろこれ
2023/09/24(日) 10:29:50.56ID:8DetLuwR0
ガラクの蜂起って強い？
仕方なく入れた3/4./2がキャントリになって、なかなか面白かった
結局1-3だったけど
2023/09/24(日) 10:31:38.48ID:esJ70Ntp0
>>410
今はネズミに寄せた赤黒作るの多分かなり難しい、赤の221がトップコモン級の巡目で取られるから
で、赤取ってて除去から黒に入ると今回みたいなシナジーなしの除去過多デッキになりがちな印象
除去過多だと必然的にゲームが後ろに引き延ばされるわけだから軽いカードだけよりはもうちょっとデブ入れた方がいいと思う
2-6は微妙だけど俺なら襲クリーム取りそう、赤黒だとGIH滅茶苦茶低いから取りたくはないけど
まぁ3-3、3-4でかまど2枚取れるからデッキには入らなそうかな。ここは流石にかまど取った方が良さそう、除去なら既にそれなりに持ってるし
ランドも17にして岩屋入れてイモリクの出来事もワンチャン使えるようにして1枚1枚のバリュー出す方向でデッキ組みたいかな
まぁ赤黒ミッドレンジって緑黒の下位互換って感じでかなり弱そうだけど
今回みたいに軽いカードで押し込んで勝ちたいって感じなら赤黒よりは赤白とか赤緑やった方がまとまりやすいと思うよ
1-4アッシュから赤白入れそうだし実際白はまぁまぁ空いてたっぽいし
2023/09/24(日) 10:37:06.14ID:mrQvLtAy0
>>431
パワー4以上いっぱい入ってるならまあまあ
ヤソ曰く弱いカード
2023/09/24(日) 10:55:15.05ID:EnoTkLBl0
まず今回の青の3マナインスタント2ドローをどの程度評価するかということを念頭に置いたうえで、
デッキ40枚中パワー4以上のカードが何枚入るか？を考えると3マナソーサリースピードで2ドローができるかどうか微妙なカードの評価がどうなるかは自明だと思う
2023/09/24(日) 11:02:11.72ID:j7jlhQXF0
がらくの放棄は実質豆の木の超下位互換だぞアンプレ
2023/09/24(日) 11:18:22.84ID:RqAESlqG0
ガラクの蜂起より成長の季節の方が使い勝手いい
役割つける出来事とか役割つけながら何かするスペルが多いから思ったより引ける

というか3マナで置いて盤面干渉せずそのターンは終わりだと割と速いこの環境じゃ厳しいな
後手で守ってる時にそんな事している余裕ないかも
2023/09/24(日) 11:25:44.67ID:YmUEkLKr0
2マナでキャントリ付きと3マナで条件付きキャントリだからな令和と昭和の違いを感じる
438名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/24(日) 11:27:24.95ID:aLWhlNXxa
>>431
勝ち負け以上にそういう工夫できるってことがドラフトする上では大事なんだ
2023/09/24(日) 12:41:23.45ID:dndnzLLjd
ガラクの蜂起は3パスして置いた後にパワー4連打できるって前提がもうキツい
アグロに轢かれないように軽めのとこ増やすこと多いから、デッキとして期待値がそもそも低いし……
結構な確率でバニラエンチャになる
440名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/24(日) 13:30:10.18ID:aLWhlNXxa
2〜3枚余分にドローできりゃ十分なのよリミテだから
一周してくるようなら4/2と組み合わせてちょっと頑張るかなくらいは考える
2023/09/24(日) 13:48:17.65ID:P4YXpgKA0
なんかやたら赤黒赤白言ってる人いるけど色単体のパワーで言ったら赤と緑の2強じゃないの今回
2023/09/24(日) 14:22:28.86ID:esJ70Ntp0
どの色が強いかの話がループしてるの草
2023/09/24(日) 14:25:03.87ID:76mP4TAH0
パワー4以上はタフネス低い奴多いから1:1交換になりがちで、
ドローソースががないと息切れするけどそれがガラクの蜂起なのは弱い…みたいなジレンマ
2023/09/24(日) 14:53:08.93ID:dndnzLLjd
襲クリームとか大量投入した黒緑が一番強く使えそうな気がする
445名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/24(日) 15:07:36.99ID:aLWhlNXxa
>>441
ゲームをやってる速度帯が違うからな
赤系が早くて緑系が中速、青が一番遅い
緑はサイズあるから優勢な盤面築けるとゲーム終わらせるまでは早いけど
2023/09/24(日) 15:12:01.65ID:dndnzLLjd
そういや、ネズミ2体出す出来事は全然流れて来なくなったよな……
決め打ちレベルで取られてる気さえする
2023/09/24(日) 15:20:09.02ID:zvcBU0F+0
白赤や黒赤アグロは勝つ時は圧勝するけど、マリガンやもたつくと負ける
運の要素強すぎるからストレスたまる
ストレス耐性やライフをゼロにする計算、かけひき
本当の意味でゲームが上手いやつしか使えない
2023/09/24(日) 15:44:27.67ID:fMmTkxtX0
410です
いろいろアドバイスありがとうございます
ピックもそうですが、プレイ雑いのが本当に反省点ぽいですね、気を付けます
2023/09/24(日) 15:47:13.14ID:tq3EY1940
ガラクは青のバウンス巨人が複数取れてるなら入れるかな
豆の木あったらそっち取るけど
450名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d7f-NsvJ [248.3.16.240])
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2023/09/24(日) 16:17:40.83ID:Ks3Ko6j50
やっとクイック勝率５割に乗った
８回くらいやって勝率3割だった時はしんどかった
プレミアドラフトは勝ち越してるのに
2023/09/24(日) 16:54:30.26ID:zvcBU0F+0
クイックの方が運で勝てる
ダイヤ以上でプレミアムは実力差出すぎる
2023/09/24(日) 17:49:47.06ID:Ov+PuG0E0
リミテで初めてミシック到達した
褒めて
2023/09/24(日) 17:52:30.11ID:TQWgJCaqr
おめでとう
おれはレアコンプすると意欲落ちるし相手強いと資産減るからダイヤで止まってしまう
2023/09/24(日) 18:30:26.02ID:t9egLjIkd
残念だが3匹目のゴブリンは俺のところには来ないようだ…
2023/09/24(日) 18:38:17.21ID:EnoTkLBl0
昨日２つ来たチケットに加えて
今日２つチケット来て草
456名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d7f-NsvJ [248.3.16.240])
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2023/09/24(日) 18:40:34.05ID:Ks3Ko6j50
今確認したら２匹目のゴブリン来てた
レアWCも来てたんだけどこれも本日２回目の気がする
2023/09/24(日) 18:46:22.75ID:t9egLjIkd
そもそも来るタイミングバラバラなのも意味わからんよな…
まあゴブリンだしって言えばそれまでだけど
2023/09/24(日) 19:16:57.86ID:e0L+muYW0
エル森、普段アリーナドラフトでも絶対土地17にした方が良いとか言ってたプロでも土地16にしてるの面白い
2023/09/24(日) 19:37:18.49ID:esJ70Ntp0
ジンジャー大釜のデザイナーズコンボやっと決まった
強すぎて草
2023/09/24(日) 20:12:26.14ID:zIaJmbxQr
大釜ボムなのにわりと流れてくる
461名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f586-LHv0 [250.52.133.7])
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2023/09/24(日) 20:12:46.29ID:OkrKxj/B0
ドラチケバグやばすぎるね
もう8枚貰ったんだが…
2023/09/24(日) 20:13:16.00ID:zIaJmbxQr
あと黒の0/0ルアゴイフも
墓地がゼロだと出せないが気づいたら10/10に化けてる
2023/09/24(日) 20:39:55.09ID:t9egLjIkd
>>458
フラッド受けがあんまりないからかね？
土地ドロー連続すると終わるし
2023/09/24(日) 21:04:24.39ID:esJ70Ntp0
適当に色んな人の配信見てみたけどみんな重たいデッキなら17で組んでたよ
地勢がある時は16にしてるとかじゃないの
流石に赤白みたいな軽いアグロとかなら普通に16だったけど
465名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/24(日) 21:17:47.97ID:aLWhlNXxa
ちょっと引きすぎたら負けるけど序盤ちゃんと展開できないとやっぱり負けるし精神安定剤として土地17にしてるわ
2023/09/24(日) 21:18:42.55ID:t9egLjIkd
まあ結局1枚とか誤差じゃねって気もするんだけどな
15で組んでも最初3でキープしたのに土地12枚引いて死ぬとか割とあるから……
2023/09/24(日) 21:19:19.26ID:t9egLjIkd
まあ結局1枚とか誤差じゃねって気もするんだけどな
15で組んでも最初カード4土地3でキープして、合計土地12枚引いて死ぬとか割とあるから……
2023/09/24(日) 21:26:53.77ID:EnoTkLBl0
この環境だけじゃなく、
「土地引きすぎて負けたわクソが」よりも「土地引かなくてゲームにならんわクソが」のほうが多いので土地１６以下には出来ないなぁ
そういう「ゲームにならない試合」以外で土地１枚の差で負けていることもあるのかもしれないけどそんなところよりもマリガン判断やプレイング、ピックなんかを考えたほうがよっぽど勝率に寄与すると思う
469名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8208-DLWr [245.220.203.175])
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2023/09/24(日) 21:29:01.81ID:Z9t79pMF0
どっちに転んでも序盤事故った時点でほぼ負けなんだから誤差よ誤差
2023/09/24(日) 21:36:30.33ID:sKZl3Eeld
最終的に6は欲しいけどそれ以上は絶対要らないみたいな事多いから、極力減らそうとしてる
8とか引いても基本2アクションできるわけじゃないし、その頃にはそもそも手札無かったりするしで
その点だとそもそも2マナ生物なんかも序盤の1～2枚だけがいいからできるだけ減らすようにしてるけど

結局序盤そこそこ動けるなら、後はドローでゴミをどれだけ避けられるかが勝敗みたいなとこあるし
2023/09/24(日) 21:41:11.91ID:AXZaiv6J0
最近は実用的な土地サーチやらルーターが増えてるから土地16でも十分やってけるな
2023/09/24(日) 21:45:16.38ID:P70cTcYAr
緑中心にして強カードは色タッチしてるわ
アグロはマリガンすること前提だから上手くないと使えない
土地事故で頓死するのを許容するのも実力
2023/09/24(日) 21:49:42.76ID:sKZl3Eeld
ぶっちゃけアグロの方が楽な気がするんだけどな
前に全力で振ればいいから、何引いても同じみたいになるし

ランプとかミッドレンジの方が勝ち筋作れなくて苦手だわ
終盤に軽いとこばっかり引いて伸ばした先が来なくて死ぬとか、土地18とかでもそもそも伸ばせず死ぬとか多発するしで
2023/09/24(日) 22:09:03.62ID:YmUEkLKr0
土地16でいくと初手2と3はどっちが優先されるんかね？それでだいぶ変わりそう
2023/09/24(日) 22:09:38.39ID:vBc3ruf7r
兄弟戦争はアグロしやすかった
蘇生あるから適当に攻め続ければ勝てたからかな
2023/09/24(日) 22:10:10.66ID:esJ70Ntp0
まぁ色んな型出来るのに越したことないよ、ラダーは決め打ちでも正直どうとでもなりそうだけど
予選とかはシールドだから与えられたプールこねるしかないんだし
オープン初日は最悪リセマラすりゃいいのかな
2023/09/24(日) 22:11:17.51ID:vBc3ruf7r
アグロは2マナツーアクションしたいから4t目まで連続で土地おいて、それ以降は土地を引かないのが理想よな
今日は土地16にしてるのに11枚引く地獄を見た
もちろんそこまで長引いたのは相手もマナフラしてたからだが
2023/09/24(日) 22:13:25.43ID:vBc3ruf7r
好奇心カタパルト結構好きなんだがたまにしか組めない
呪文書売りを最初に引いて白アグロに向かって失敗したりすると0-3になりがち
うまいことミッドレンジを組めるのが大事
2023/09/24(日) 22:51:58.74ID:vEZjO0cq0
逆にミッドレンジ組むとボコボコにされること多い
アグロかランプのが個人的にはやりやすい
480名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DLWr [49.105.85.30])
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2023/09/24(日) 22:58:08.45ID:tkybg280d
やっぱ赤黒はほんと強いな
序盤から殴りまくってフィニッシュはダブスト無げとばし全体強化なんでもありだし
481名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89f3-DLWr [220.152.107.167])
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2023/09/24(日) 23:02:27.35ID:CPvlB5bX0
三つ子とかいう出された途端ゲームが終わるうんこを許すな
482名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/24(日) 23:13:53.63ID:38kt/MA60
赤系は大抵フラッドしてもルーターで誤魔化すし
スクリューしても宝物で誤魔化すから土地事故から一番縁遠い印象

捨ててからでないと引けない代償に、青よりコスト軽かったりするのが却って安定しとる
事故に強いのは占術の色よりもルーターの色である事は指輪で思い知ったし
2023/09/24(日) 23:18:33.22ID:sKZl3Eeld
三つ子はミッドにはクソ強いけど、アグロ相手には手遅れだったりするから、前ほど必勝感はなくなってるな
ネズミ相手に1体温存しようみたいなプレイングするとラッパでライフ削り取られて死ぬ

レアで出た瞬間マジで終わるのはアルコンだと思うわ
2023/09/24(日) 23:18:44.90ID:lZ1Q89f30
2/1/3タコビートで7勝完遂して草
馬鹿にしててすいませんでした
485名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/24(日) 23:51:25.51ID:aLWhlNXxa
1/3ってどれだよ
2023/09/25(月) 00:18:38.78ID:pzZSLarw0
ドラフトみんな研究済んで勝てなくなってきたな…
シールドにするか…
2023/09/25(月) 00:51:00.83ID:bPTZUVhM0
ごめんタコじゃなくてエレメンタルだったわ
2023/09/25(月) 01:03:23.45ID:Y6RjWbB3d
この環境の1/3はゲーム終わらせるの多くね
黒の絆魂フェアリーとか緑だと本当に1枚で負ける
2023/09/25(月) 01:07:15.37ID:0KiCpHkg0
緑の到達が弱すぎるんだよな
黒の絆魂フェアリーに若き英雄なんかつけられたら絶望
2023/09/25(月) 01:17:37.89ID:Y6RjWbB3d
というか除去が3マナ格闘なんかだから、基本的に飛行+好奇心で即死まである
2023/09/25(月) 02:39:55.37ID:Y6RjWbB3d
つーかやっぱり緑系クソザコになった気がする
プラチナ上がった瞬間青白としか当たらなくて全く勝てん
2023/09/25(月) 03:55:37.82ID:qRgKO37p0
完全に終わったと思った赤黒紙束グロで7-1
エル森は出来事だったり役割でサイズ上げやすいから攻め手側が有利でテンポ差も着きやすくで守り手側は一旦守勢に回ると押し切られやすいね そして赤が祝祭と横並べ、軽い火力コモンの質の良さでいいデッキが組みやすくて強い気がする
2023/09/25(月) 04:15:36.63ID:TnB76uwa0
先攻赤は間違いなく強い
2ターン目に出したやつを一生3/3トランプルで押し付けてたら勝つぞ
2023/09/25(月) 04:36:35.14ID:Cwjv/8dHd
先攻赤でテンポロス無しで回られたら、緑のサイズ押しとかでも既に手遅れまで押し込まれるからなぁ

正直青が弱いって言われてるの、赤相手に後手回りになるせいじゃね感
2023/09/25(月) 04:41:14.34ID:0KiCpHkg0
呪われし者をくっつけても祝祭だの役割だので結局3/3ぐらいで殴ってくるから困る
2023/09/25(月) 05:50:14.48ID:Cwjv/8dHd
素のサイズ勝負な緑にはクソ強いんだけどな、青
若英雄のせいでカウンター乗るから赤や白にはあんまり効かない
2023/09/25(月) 07:37:50.77ID:tiAoIobed
なんか引くほど上げし緑下げ多いけど工作なの？
2023/09/25(月) 07:38:03.20ID:tiAoIobed
>>497
赤上げ
2023/09/25(月) 07:43:11.72ID:Hb9u8iU40
先行とれれば大体何とかなる
2023/09/25(月) 07:44:12.13ID:ZKusCpPoa
なんでか赤の除去が多く取れた上に青の赤青用のパーツやアンコ多色、名前忘れたけど赤444と青213のレアまで全部赤青ガメれた回は余裕で7勝したな
え？そんだけガメれりゃ他色でも勝てる？それはそう
501名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/25(月) 07:54:40.90ID:R0Cpc+82a
>>489
飛行撃ち落とすソーサリーで頑張ろう
食物も一緒に出るし
2023/09/25(月) 08:08:57.61ID:Cwjv/8dHd
飛行落とすソーサリーはこの環境で入れるの怖すぎる
赤白踏んだ時に引いたら終わりだよ…
503名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9211-sSxs [27.138.15.76])
垢版 |
2023/09/25(月) 09:26:40.83ID:Lc7uwZSX0
この環境自体は楽しいけど、アリーナのドラフトシステムがつまらん
2023/09/25(月) 09:28:34.83ID:gWZ33qpu0
ギャンブル要素高くしないとユーザーが金落としてくれないからな
2023/09/25(月) 09:34:33.60ID:epEUSm9A0
勝率41％からなんとかミシック到達
https://imgur.com/a/Os7i2cJ
この環境マジで勉強になったわ、カード理解でピック・デッキコンセプトでプレイングがはっきり変わる良環境
強者から学ぶことが多くて面白かった
カジュアルプレイヤー的にはとりあえずゴールだからやっと指標見れる、対戦して感じた通りになってそうだけどｗ
2023/09/25(月) 10:21:24.49ID:r+lkpWoqM
自分もプラチナで沼ったときにセオリーだと思ってたことを修正して勝率が上向きになったけど
環境独自の感覚があってそこに自分の感覚を合わせないといけないってのが最大の学びだった
この環境攻略する楽しさあるよね
2023/09/25(月) 11:33:24.87ID:TnB76uwa0
ミシックいいなー
俺もいつかミシックまでタダで遊べるようになりたいぜ
2023/09/25(月) 11:55:55.52ID:urlJJUVe0
貰えるゴールド分まで含めてならともかくGEMだけの純増でタダでミシックというとできるのは本当に一握りだけどな
2023/09/25(月) 12:14:55.44ID:fgcE0wXJ0
>>505
誰参考にしてる？
2023/09/25(月) 12:24:19.54ID:HLcxxPm40
60%でミシック行くのと65%でミシック行くのじゃ全然違うからな
2023/09/25(月) 12:43:25.87ID:rHb1UWGi0
上振れ下振れで5%くらい簡単に上下するからあんま勝率にこだわる意味ないんじゃないかなー
ミシック到達時に勝率6割切ってたセットでオープンインマネしたり予選初日抜けしたこともあればその逆もあるし
ラダーは色んなレア試す場にした方が総合的にはお得だと思う、マッチでもいいけど相手弱すぎて練習にならんし
1位目指してるとかなら知らんけど
2023/09/25(月) 13:18:28.61ID:bt6g0vD3M
2-3しただけでもゴリっと減るし完全黒字化は相当要求値高いよな
リミテうまい勢も予選ウィークエンドとかアリーナオープンとか別口でジェム増やしてるから見た目減ってないだけで
無限周回はミシック帯の中でも極一部って印象
2023/09/25(月) 13:31:04.72ID:qxIl++6A0
今回あんまりやれてないけど、赤結構やってるなーと思ってたらほとんど真っ赤だったわ。
https://i.imgur.com/PAFwe5x.png
2023/09/25(月) 13:36:05.90ID:OjBEkP/Cd
とりあえず卓ドラ実装してくれないかね
卓1レベルの青白と連戦になるのキツすぎる
2023/09/25(月) 13:59:28.87ID:urlJJUVe0
一部の声を拾って6〜8時間かかる卓ドラを実装しても誰もやらんし
なんならそういう声上げた人ですらたまにしかやらんし
2023/09/25(月) 14:01:14.06ID:rHb1UWGi0
>>513
色んなとこで赤強いって言われてても赤が卓1レベルで空くことまぁまぁ多いの謎だよね
乱入複数枚取れるのはよくあってたまにショックすら流れてくるし
2023/09/25(月) 14:03:27.29ID:985YYLw50
最初の数巡でレアやアンコに赤が無いと他に行ってしまうっていうのはあるんじゃないかな
2023/09/25(月) 14:09:23.17ID:fgcE0wXJ0
MTGAで卓ドラを不特定多数とやるのは不可能だろうねえ
2023/09/25(月) 14:13:52.60ID:OjBEkP/Cd
>>516
1枚流れて来ても人気だから食い合う＝後から参入するリスクが高い
アグロだと乱入は後回しにしてクリーチャー優先したりするし、その状態で除去流れてきたって飛び付くとクリーチャー取れなくて死ぬ

結局そうやって怖くて行かない人が多数いるとダダ流れ状態に
2023/09/25(月) 14:14:36.27ID:gWZ33qpu0
赤黒や赤白でやると毎回つえーデッキと当たるけど、デッキに青が入ると相手も良い感じに紙束になるな
2023/09/25(月) 14:15:23.24ID:rHb1UWGi0
ピックだけならやれるサイトとかはあるから卓ドラやりたきゃ有志で集まってやってくれって感じなんだろうな
一応MOもあるし
2023/09/25(月) 14:21:01.96ID:rHb1UWGi0
>>519
赤はプレイアブルのコモン多いから卓3くらいでも普通に行けそうだけどね
まぁ乱入より軽い生物優先するのは確かにそうかも
赤白とか赤黒くらい前寄せなら軽いのはジンジャーとかレイジングゴブリンでもいいから乱入先でも問題なさそうだけど
2023/09/25(月) 14:22:18.99ID:Lz/k+KCo0
卓ドラ求めてる奴ってMOやった事ないんかな？
いつ終わるか分からん他の卓ずっと待ってるの、まじでダルいで
しかもアリーナは持ち時間制じゃないから、うんこ行ってる間に実は始まっててターンパスとか爆発してたって事もあり得るし
2023/09/25(月) 14:26:52.36ID:rlWiGrwi0
マッチドラフトを最高峰のランク付けして卓ドラとして生まれ変わらせるか
無理だろうけど
2023/09/25(月) 14:30:53.29ID:Mftkq1ed0
待ち時間短縮のためにシングルエリミネーション形式で実装しよう
2023/09/25(月) 14:36:56.38ID:urlJJUVe0
やるならアリーナオープンをさらに参加費高くして賞金あげてたまに開催とかじゃないと無理やろな
2023/09/25(月) 14:59:19.36ID:gWZ33qpu0
・卓内ドラフトはユーザーを拘束するから一人単位であまりペイにならない
・金にならないので開発リソースも割けない
・そもそもギャンブル性の高い卓外ドラフトの方が皆回してくれる

開発も実装しないでしょ
2023/09/25(月) 15:01:34.59ID:e75UrCFI0
卓内ドラフト実装するなら、デッキの強さでマッチングさせるほうが現実的かなあ
もうやってるかもしれんが
2023/09/25(月) 15:13:39.02ID:wyovM6Nh0
>>514のレスも本当は卓ドラとかどうでもいいでしょ
強いデッキと当たってイライラしてまーすって言いたいだけ
アリーナ君は文句を言う隙がたくさんあるから
2023/09/25(月) 15:14:30.72ID:rlWiGrwi0
>>528
レアもバッチリでアーキもキッチリの最高感触デッキが1戦目2戦目クソ強相手引いて1-3とかよくある話
2023/09/25(月) 15:18:10.44ID:urlJJUVe0
デッキの強さマッチというのも曖昧すぎて無理やろうしな
2023/09/25(月) 15:23:12.61ID:E1dfeq1t0
今の勝数マッチで強いデッキ同士が当たるようになってるしな
2023/09/25(月) 15:24:33.90ID:JgVTDzUyd
そもそも機能してんのかね勝数マッチ
0勝ラインで平然と大窯とかアルコンとか三つ子落ちてくる
2023/09/25(月) 15:30:11.89ID:fgcE0wXJ0
0-2で三つ子とか来たときは事故ったか、より完成したデッキにいわされたか、三つ子以外が弱いかのどれかなんだろなって思うよ
2023/09/25(月) 15:34:58.48ID:gWZ33qpu0
>>529
ヤソやゆくひろですら配信のアリーナBO1ドラフトで相当翻弄されて苛ついてるの見るからそういうものなんだって納得するしかないな
2023/09/25(月) 15:39:06.61ID:PuHZQEIkd
野良卓ドラとか絶体やらんし流行らんわ
プレドラですら面倒がってクイドラに人流れるくらいじゃん
フレンド戦で卓ドラ大会開ける機能があれば需要あるかもだけどMOあるしな
2023/09/25(月) 15:39:23.13ID:rHb1UWGi0
三つ子取れたから多少無理にでも緑入ったけど引けなくてあっという間に0-2で崖
再現性高そう
538名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/25(月) 16:23:48.82ID:g1FNT04e0
トリシンだから絶妙に出せなくて０勝帯にくすぶったヤツも多数出没してるんだろうな
2023/09/25(月) 16:45:42.33ID:I4xd6mNz0
卓ドラしたいけどアリーナでは無理だろうから諦めてる
2023/09/25(月) 17:08:01.80ID:ZyM0x9yT0
三つ子取れたら構成工夫しないとトリシン6マナがしんどくて出した頃には手遅れとか普通にあるからなあ
2023/09/25(月) 17:16:55.68ID:PuHZQEIkd
三つ子データでもだいぶ強いんだな
2回だけピックして2回だけキャストできて2回とも負けてるから嫌な印象しか残ってない
無視して飛行で殴られたパターンと3体とも対処された上で負けたパターン
2023/09/25(月) 18:53:12.83ID:rlWiGrwi0
三つ子を死霊で返したときは気持ちよかったけど大抵成す術なく負けるよな
2023/09/25(月) 19:04:07.86ID:JgVTDzUyd
三つ子に全除去撃ってまだ死んでいないを合わせられたときのヤバさ
544名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
垢版 |
2023/09/25(月) 21:19:15.52ID:R0Cpc+82a
>>502
それはある
相手が2/3飛行出してくれたら撃ち落せるくらいだな
545名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-DLWr [1.73.130.228])
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2023/09/25(月) 22:08:25.06ID:ic0I63Iwd
土地16にしてもアリーナのご機嫌次第でドロー5連続土地で爆散だもんなあ
戦略ゲームというよりギャンブルだわほんとMTGて
2023/09/25(月) 22:14:42.85ID:0KiCpHkg0
連続土地引きがキツすぎるから占術のためだけに岩屋とかキャンディーの小道を入れがちだわ
2023/09/25(月) 22:15:12.68ID:e75UrCFI0
そこは相手もそうなることも同じくらいあるわけだししゃあない
自分でコントロールできない部分については悩まないのが板
548名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/25(月) 22:32:14.96ID:R0Cpc+82a
最近マナフラマナスクより初手の色の偏りが目に付くようになった
549名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-DLWr [1.73.151.35])
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2023/09/25(月) 22:38:35.53ID:w8KML+lrd
まあこんなあり得ないバグ起こしまくってるアリーナだしシャッフルがポンコツなのもしゃーない
2023/09/25(月) 22:47:24.54ID:nUTKjA3G0
噂の好奇心カタパルト完成したけどこんなの癖になっちまうよ
2023/09/25(月) 22:48:44.44ID:ZyM0x9yT0
緑白うまくいかないなと思ってたけどまどろむ砦番2枚入れたらぶりぶり回って強かった
ほぼ毎ターン占術できるの偉いわ
役割でトランプルつけたらフィニッシャーにもなれるし
1マナのクリーチャー侮ってたわ
2023/09/25(月) 23:10:03.51ID:ckr4jikL0
好奇心カタパルトとかもはやタチコマじゃん
553名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/25(月) 23:16:04.31ID:g1FNT04e0
もうこれで土地１２枚目なんだけど！と半ギレしていたが
ライブラリーも残り１２枚で、これでも期待値付近である事に真顔化
554名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6ee3-DLWr [241.180.134.109])
垢版 |
2023/09/25(月) 23:23:05.42ID:uUNFvNRO0
土地に関してはもう公式も認めるMTGの欠陥なんだから付き合ってくしかない
2023/09/25(月) 23:24:59.85ID:rHb1UWGi0
前に土地17枚めくったときはスペル下に5枚寝てたな
2023/09/25(月) 23:29:52.03ID:urlJJUVe0
40枚のうち17枚って40％以上土地だしな
2023/09/25(月) 23:31:30.48ID:ckr4jikL0
ちょうど今初期の3枚から延々8t引かなくて負けたわ
2023/09/25(月) 23:38:35.40ID:JgVTDzUyd
3～4でキープすると全く増えないか死ぬまで土地だけ引き続ける嫌なパターン多い気がする…
2023/09/25(月) 23:44:14.69ID:ckr4jikL0
ゲームにならないゲームは本当に面白くない
勝っても負けても、観戦してもつまらない
世界大会決勝ラストゲームでトリプルマリガンして何も起きずに終わりとか、どう盛り上がればいいの
2023/09/25(月) 23:45:40.09ID:ckr4jikL0
ポケモンカードは理不尽事故は少ないのかね？
2023/09/25(月) 23:47:03.73ID:OKSRR+2B0
ないこたないけどドロソがイかれてるから大分少ないと思う
2023/09/25(月) 23:52:25.78ID:mLx+08SA0
再現性が上がったら上がったで凡百のTCGのように再現性の精度を競うゲームになるのは避けられないから……
2023/09/26(火) 00:04:59.07ID:+RUyaPZx0
プロツアー決勝2-2後のラストゲーム
当然何も起きずにこのゲームは終了
準決勝では残骸の漂着による伝説のブラフが起きた最高になりかけた大会は最低な結末で最低な大会として終わった

しかしスコット＝ヴァーガスはここに来てダブル・マリガンを喫することになり、最終ゲームはなかなか始まらなかった。
「もう何も言いません」と、７枚の手札をキープしたエレンボーゲンはそのときを待つ。「グッド・ラック」
　だが次の瞬間、スコット＝ヴァーガスは３回目のマリガンに移った。
「なんてこった」 エレンボーゲンもそれしか言えなかった。このあまりに厳しいスタートを覆すには、信じられないほどの強運が必要だろう。
2023/09/26(火) 00:12:28.65ID:fOndt2PS0
アリーナラダーのクソどうでもいいゲームでトリマリしとけばPT決勝の第5ゲームで最高のオープンハンド来るよ
2023/09/26(火) 00:12:48.42ID:+ZNAG8xed
ぶっちゃけダブマリの時点でほぼ負けだから、土地0とかでもない限りワンチャンに懸けてキープする方がマシな気がする
2023/09/26(火) 00:16:29.79ID:4Tp85SFO0
ゴールド帯で良いデッキ出来たと思ったら0勝で、クソデッキだと思ったのが7勝してこの環境分からなくなってきた
マナフラもマナスクもきついから最低2マナから動けるようにと、土地圧縮も重要な気がするけど
2023/09/26(火) 00:47:27.87ID:MwJDpCGF0
経験上MTGがぶっちぎりで事故りやすいかというと実はそうでもない気がしてる
ぶっちぎりで事故が見えやすいなとは思ってる
2023/09/26(火) 01:01:54.20ID:+ZNAG8xed
他ゲーはノーコストピッチみたいなのがあったりして、そもそも事故らされるって感じな気がする
569名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-/HEw [150.66.68.118])
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2023/09/26(火) 01:06:32.13ID:ia4Ax1oZM
環境早いと許容出来る事故の範囲が狭くなるだろうしウィザーズが悪いということで
2023/09/26(火) 02:46:36.83ID:ViM0SoDU0
プレドラまたできなくなってる？
571名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/26(火) 03:05:15.42ID:CkePScfM0
先にもうゴブリン券きてるぞ
2023/09/26(火) 03:52:20.04ID:ViM0SoDU0
ゴブリン券（一部に）配りすぎだろぉ
俺１枚しか貰ってないよ
2023/09/26(火) 04:00:45.56ID:+ZNAG8xed
先に来てるは草
意味わからんぞ

こっちはプレドラ普通にあるしゴブリンは来ない
2023/09/26(火) 04:37:19.27ID:OTj0QpCQa
ここ最近のリミテの中じゃ一番楽しく感じるんだが理由が自分でも分からん
2023/09/26(火) 06:42:37.80ID:mNJ5Mf3W0
ONEとMOMが酷かったからな
2023/09/26(火) 07:10:47.91ID:gaqrpsrz0
今回先手勝率はそこそこ程度らしいが
2023/09/26(火) 07:24:47.47ID:x68kFIUf0
青のカードIWDほぼ全部＋でええ・・・ってなった
岩屋と未開地は岩屋の方が上なのか、キープ基準にならないから未開地の方がいいと思ってた
2023/09/26(火) 07:31:09.35ID:F66dXVhq0
岩屋は占術1とアンタップインがあまりにも偉い
2023/09/26(火) 07:35:13.92ID:7+1d5Txxd
>>577
そう？土地1色と岩屋ならキープしない？
2023/09/26(火) 08:16:47.48ID:OHKKxWoB0
>>574
俺も2週間くらいでいつも飽きるけど今回楽しくて続けてる。
レアが程よくてどの色もそこそこやれるからって気がしてるけどわからん。
ちゃんとプレイしてれば結構逆転するしされる事もあって、いつもよりプレイングに比重があるとか？
2023/09/26(火) 08:19:53.27ID:ULXg1BxRa
青のカードが17landの指標では軒並み引くと勝率上がるカードだらけになっているのどういう理屈？
2023/09/26(火) 09:31:16.95ID:mNJ5Mf3W0
青はそんなに弱くないよ
プレドラの仕様が糞だから青が悪く見えるだけ
2023/09/26(火) 09:32:55.12ID:YAxxbnliM
弱いアーキ強いアーキで明暗分かれてるけどこれ一強みたいなのが無くて強い中でバランスが取れてるのがこの環境の心地良さなのかなと思ってる
2023/09/26(火) 09:37:41.42ID:x68kFIUf0
>>579
後手なら1ドローあるしキープするかも、先手ならマリガンしたいわ、もちろんデッキによるけども
沼沼岩屋黒いカード1白いカード3、こういうハンドはマリガンした方がいいと思ってて
岩屋が未開地ならキープ出来るから未開地の方が上って感覚
2023/09/26(火) 09:39:54.65ID:7+1d5Txxd
色の強弱はそれなりにあるけどそこまででもない
ボムはそれなりにあるけどそこまででもない
先後の有利はそれなりにあるけどそこまででもない
アグロが強いけどランプやコントロール型もそれなりに戦える
こんなイメージだけどまとめると強烈にバランスが悪い部分がないから不満が爆発しにくいのかもしれん
2023/09/26(火) 09:41:43.50ID:Q0Bc4nbu0
ここ最近では一番面白い環境だと思う
紙だと当たり神話も多いし
2023/09/26(火) 09:43:32.20ID:Q0Bc4nbu0
おとぎ話枠がゲーム壊すこともほとんどないのも良い

リミテとして特殊枠は害悪でしかないわ
588名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
垢版 |
2023/09/26(火) 09:51:43.76ID:CkePScfM0
先手勝率はまぁ歴代５本の指に食い込むぐらい

どこが最もトガって強烈に悪いかって言ったらキルターンの速さだな
トップの統一に次いで歴代２位の速度
2023/09/26(火) 09:58:23.29ID:DGlBOCcx0
向こうが麻痺カウンターで拘束してくるデッキだったけど
白徳目だしたらそんなの関係なく皆起きて来て面白かった
2023/09/26(火) 10:33:57.62ID:nV7Jwz600
今回のおとぎ枠は明らかなぶっ壊れはすくなくて成長の季節とか爆撃とかアーキのアクセントになるカードがアンコにあって面白い
意図があって入ってるんだなって感じ
2023/09/26(火) 12:23:52.03ID:v46nwZ7dM
次のイクサランはボーナスシートセトブとコレブだけやから反省したんかな
2023/09/26(火) 12:27:40.89ID:fOndt2PS0
https://sealeddeck.tech/17lands/pool/ce5afeda7e954e46a3aaa2e853c783e2
このプールどんな形で組んでもよえーって思って組み換えまくったけど結局正解よくわかんなかった
誰かシールド得意な人教えてください
俺が組んだのは↓のです
https://www.17lands.com/pool/ce5afeda7e954e46a3aaa2e853c783e2
593名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/26(火) 15:28:25.11ID:CkePScfM0
青緑がぶっちぎりでシナジー噛み合い図抜けてて
欲張ってタッチ黒できれば言う事なしって良プールに見える

そんなに白に拘る所あるかな？
2023/09/26(火) 15:30:50.90ID:DPfzsIvNd
>>582
今回の青そんなに弱くないどころか、カードパワーだけなら赤に次いで2番手くらいの立ち位置な気がする
テンポ悪いから全員卓一相手にするプレドラやクイドラだと相性悪すぎるけど
2023/09/26(火) 15:58:46.20ID:v18wD1qF0
>>592
普通にクソ強そうなんだが
66が2枚とレア2枚と豆の木ある時点で緑は確定じゃない？
あとは使えるカードの多い青か白＋タッチ黒（苦花）って感じだと思うけど
2023/09/26(火) 16:08:08.78ID:DPfzsIvNd
緑は軽いとこ無いのがヤバそうではある
レア全部入れて緑白+黒が無難に強そうだけど
2023/09/26(火) 16:53:37.15ID:x68kFIUf0
>>509
気づくの遅れてすまん
行弘プロとyoutube配信者の「odango」さん
odangoさんは喋りがとにかくくどくて辛くなるかもしれないけど腕は確かで説明が論理的だからきっと参考になると思う
２人の配信見ると後手引いた劣勢盤面でこそ腕が出ることがわかるし自分が如何に下手くそで負けてたか具体的に反省できておすすめ
2023/09/26(火) 17:11:34.33ID:fOndt2PS0
>>593
青緑は2マナのマナクリいなくて重いの手札に抱えてもじもじしてる間に殴り切られるイメージしかわかなくて組みたくなかった
あと役割トークンとか食物出づらいからハチマンも協約で出せなさそうでそれだと青緑やる理由あんまりないかなって感じ
青の221も育つまで弱すぎて場が持たなそうな感じする
白も積極的にやりたいわけじゃなくて良質な低マナのアクションと除去、苦花処理用の協約の確保を考えると消去法で白かなって思った
苦花は絶対使いたくて相手をいなしたり捌いたりして時間作って並んだトークンで勝つってプランだとこのプールは白の除去と生物がかみ合うかなって
赤の火力はあんまり捌くの向いてなさそうで協約で苦花の処理もできないから使いたくないし
白ならライフリンクつく協約ジャイグロで一応ライフレースまくれそうって言うのも理由、あとレアのトークンロードうさぎ使えるのも

>>595
パっと見強そうなんだけどね、苦花あってアンコも強いしコモンもハチマンにがぶりんごあるしで
でもいざ組んでみるとなんかバランス悪くてしっくり来ない
適当にプールこねるとわかると思う
2023/09/26(火) 17:26:19.32ID:DPfzsIvNd
そもそも苦花の処理とか考えるもんなのか
闇の後見とかならともかく、花の1点を処理しないと負けるような状況だとどの道詰んでる気がしてならない
2023/09/26(火) 17:41:00.97ID:h3OV6MCr0
今回はコンバットが主体で面白い 確除去やインスタントバウンスが少なくて役割でのサイズ上げ、バットリを構えるリスクが少ないから気軽に戦闘でアドバンテージ取りに行きやすいし盤面に並べやすい
そして白！白が弱い！
肉弱い コンバットもアルコンくらいしかない エンチャは軽めのものが少なく協約で割りずらいため墓地にも落ちない…
2023/09/26(火) 17:42:19.99ID:styviPw+0
223が白には必要よ
2023/09/26(火) 17:56:29.94ID:fOndt2PS0
>>599
ライフ押されてたら普通にルーズで負ける
なんかのついでで処理できるならできるに越したことないと思う
603名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/26(火) 18:06:24.16ID:CkePScfM0
BO3だとアグロの数ガクっと落ちるからそこまで気にしたモンでもない気がするけどな
2023/09/26(火) 18:14:01.30ID:esme+w/m0
先2苦花はルールで禁止スよね
2023/09/26(火) 18:26:25.10ID:fOndt2PS0
苦花ってゲームの途中で引いてくるとチャンプブロッカー延々出すだけになっちゃうし毎回トークンの大群で押しきれるカードじゃないよ
17lands見てもGD低いのもそういうことだし
毎回先2で貼れるなら処理とか考える必要ないけど
2023/09/26(火) 18:30:01.01ID:PrvbDNW70
延々チャンプブロッカー出すのも本来はもっと受けてた筈のダメージを軽減してると考えれば仕事してるんだがなぁ
607名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DLWr [49.105.75.129])
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2023/09/26(火) 18:52:57.02ID:itqmBtP0d
青黒しかまともに組めなかったら三連敗で終わって草
というか0-2から赤白アグロの先手ぶん回し食らうとかどういうことよ
2023/09/26(火) 18:56:03.87ID:F66dXVhq0
0-2には細い赤白アグロとか、好奇心カタパルトしか勝ち筋がない赤青みたいなのがひしめいてるイメージある
2023/09/26(火) 19:03:37.27ID:6HpJfdMdd
0勝ラインは緑にだけ絶対勝ててアグロ完全に捨てた青白が犇めいてる印象
610名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89f3-DLWr [220.152.107.167])
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2023/09/26(火) 19:34:51.16ID:G2kp+YG30
赤黒になれると他組まなきゃいけなくなった時弱すぎてたまげる
2023/09/26(火) 19:45:59.31ID:gaqrpsrz0
一応勝率的にはそこまで差が無いはずなんだがなぁ
2023/09/26(火) 19:53:32.06ID:jffEr6EC0
緑白あんま強くないけど好きでよくやっちゃう
動きがわかりやすいしアーモント卿安いのがいい
2023/09/26(火) 19:59:55.59ID:nV7Jwz600
緑白自分の中では勝率いいわアーキのアンコが安くとれる時しかいかないからだろうけど
逆に赤黒はあんまりカード取れなくてやりたくない細いだけのアグロになって0-3とか最悪だし
2023/09/26(火) 20:22:05.05ID:qTKbTjCU0
赤のレア２マナのやつネズミかと思ってたらハツカネズミだった
マローはマジでふざけてんの？
2023/09/26(火) 20:29:06.11ID:63afucJdd
そもそも一時期タイプ減らして、ライオンなんかを猫に統合したのに、ネズミとハツカネズミを分けるとか普通によくわからんからな
しかも今回は混在してるから余計に紛らわしい
2023/09/26(火) 20:34:14.21ID:fOndt2PS0
ミッキーマウスの国のゲームなので
617名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/26(火) 20:41:04.22ID:CkePScfM0
アジア人が蝶と蛾とを別のものと捉えているみたいな感覚なんだろうか
かわいいネズミとキモいネズミの間に越えられない品性の壁があるみたいな
618名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5f0-LHv0 [250.52.133.7])
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2023/09/26(火) 21:28:57.28ID:6R+Wq6wF0
ラットとマウスは明確に種が違うからな
一方イヌのゴールデンレトリバーとチワワは種は一緒だからイヌで括れる
まあライオンもヒョウもネコに区分されるからウィザーズクオリティ（笑）なんだろうが
2023/09/26(火) 21:45:58.61ID:ViM0SoDU0
マローの開発秘話っぽい話では、エルドレインでネズミとハツカネズミ分けたのは大正解だった、ユーザーからも好評だったって言ってた気がする
海外は感覚違うんだね
2023/09/26(火) 21:51:40.25ID:63afucJdd
好評なのよくわからんな
じゃあ犬を犬種ごとに分けたりしたら、こっちで喜ばれるかっていうと多分無いだろうし
2023/09/26(火) 21:56:40.89ID:nV7Jwz600
なんでも好評だったで済ますからな
本当のところどうなんかはわからん
2023/09/26(火) 21:56:47.09ID:kmcaBlBj0
リアルでcreature - dog・foxが見つかったし種族の違いなんてその程度やぞ
623名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/26(火) 22:08:19.56ID:CkePScfM0
エジプトジャッカルって結局オオカミだったらしいですね…
2023/09/26(火) 22:35:22.11ID:esme+w/m0
大狸「ﾜﾝﾜﾝ」
625名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.165.241])
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2023/09/27(水) 00:24:34.72ID:kqpJz7T+a
マローの話は信じてはいけない
同じマローなんて二度とみられないからね
2023/09/27(水) 11:20:08.36ID:bYZF88Iv0
兄弟戦争ってどのアーキが強い環境だったっけ
ちょこっとやって糞すぎたから全然覚えとらん
2023/09/27(水) 11:22:00.06ID:H/p/RZKqr
あれは白赤アグロで殴るだけの環境
2マナが強い
2023/09/27(水) 11:23:43.33ID:ERgFdx7/0
兵士とかボロスとか強かったけどどうせ何敗してもいいんだからやったこと無いようなデッキやったほうが楽しいぞ
プレドラとかじゃあまり滅茶苦茶なデッキは組めないし
2023/09/27(水) 11:25:26.33ID:H/p/RZKqr
解呪が腐らないから3枚入れたりしてたな
2023/09/27(水) 11:27:01.99ID:bYZF88Iv0
あんがと
何戦かしたけどやっぱボーナスシート枠が癌すぎて統一よりも圧倒的につまらんくて笑えるセットだなぁ
2023/09/27(水) 11:30:56.90ID:ERgFdx7/0
ボーナスシートのレアは一見ヤバげに見えるけどワムコ以外大した勝率出てないんじゃなかったっけ
2023/09/27(水) 11:31:53.05ID:F+KHU7nb0
青白のふんわり兵士デッキで終わった
俺もだけど皆どんな環境だったか忘れてるから適当なデッキでも戦えると思うぞ
2023/09/27(水) 11:37:11.68ID:GyAdLKGL0
野心家とか323飛行みたいな軽量レアがどかせないとシンプルに終わりな不快環境だったと記憶しています
2023/09/27(水) 12:02:37.58ID:oQ0a+62j0
白の231先制連打して勝つゲームだっけか
2023/09/27(水) 12:07:03.98ID:1aGaqrRfd
露骨に除去が壊れ始めたのこの辺からなのか
2023/09/27(水) 12:07:05.00ID:I/oUnGU50
兄弟戦争発売してまだ一年経ってないんだよな
2023/09/27(水) 12:07:47.20ID:Y63/QJ6cd
兄弟戦争難しいな
今週のイベント2戦やって鯖落ちたけど、勝てないままや
2023/09/27(水) 12:28:40.02ID:+ahfvIsw0
兄弟戦争の解呪は弱いぞ
2023/09/27(水) 12:32:59.34ID:1aGaqrRfd
いつも2色以上ばっかだし、単色環境は新鮮かもしれん
2023/09/27(水) 12:35:46.33ID:KTG1RuY90
兄弟戦争はドラフトは赤白とか赤黒サクリファイス、白青兵士みたいな速いデッキがつよくシールドはビッグマナ系が強いリミテの傾向がさらに強化されてたイメージ
2023/09/27(水) 12:39:49.03ID:cBNw+3dK0
クイック配信に合わせて過去環境のMWM配信か
色々やってんな
2023/09/27(水) 13:38:59.26ID:boqwx20b0
兄弟戦争おもろいけどな
早いデッキも強いしミッドレンジもいつものハチマンいるし単色＋アーティファクトでも2色でもいろいろできる
ボーナスシートもぶっ壊れとかは一部でうまくアーティファクトシナジー活かせるカードがちらほらあって楽しい
2023/09/27(水) 13:53:43.52ID:GyAdLKGL0
除去と火力がゴミ過ぎて禁忌のブロッキングジャイグロが許される環境だったことを久しぶりにやって思い出しました
2023/09/27(水) 13:54:40.04ID:TP5I5DIW0
>>633
しかもレアリティがレアなせいでよく遭遇する上に３マナ以下リアニであっさり帰ってくるｗ
645名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d7f-NsvJ [248.3.16.240])
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2023/09/27(水) 15:49:51.31ID:PAEWWz800
グレタちゃんなんで能力両方インスタントじゃないん(1煽られ)
+1+1インスタントだったらレア相当か
2023/09/27(水) 15:57:28.31ID:LWqi6rI20
どうせファントムだしとパワーストーン出して試作持ちを素で唱えるデッキに仕上げてみたけど割といけるな
これなら兄弟戦争が実装した頃にもっと試せば良かった。動きが面白くて良いわ
2023/09/27(水) 16:09:12.52ID:ggTxoP1w0
MWMは組立作業員デッキで遊んだわ
648名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/27(水) 17:44:31.29ID:C82Mz3+S0
ブランチウッドの鎧が４回流れて来た
４枚目はビビって流してしまった
もっと楽しんでピックすれば良かったのに…
2023/09/27(水) 20:14:22.13ID:oUsUkyyJd
単色環境はストレスなくていいな
相変わらず除去は壊れてるが
2023/09/27(水) 20:15:45.62ID:C+zfXIv40
16枚土地マジでいい事ないな何回マリガンしても片方の土地にしか寄らねえけどどうなってんだ
2023/09/27(水) 20:21:19.70ID:GyAdLKGL0
88だと初手で両方揃う確率7割切るからそんなもん
2023/09/27(水) 20:21:50.90ID:oUsUkyyJd
>>650
17でも変わらんぞ
やたら片方に偏る
2023/09/27(水) 20:23:26.28ID:ERgFdx7/0
これは16でいいなと切り詰めると17Lansの名前を噛み締めながら死んでいくハメになる
2023/09/27(水) 20:25:31.24ID:XKODCw7w0
ドラフトはボロスしかいないね
こういうのが頭使う必要ゼロのクソ環境なんだよね
2023/09/27(水) 20:25:48.61ID:I/oUnGU50
土地18教のお通りでい
2023/09/27(水) 20:27:52.27ID:oUsUkyyJd
ここまで除去強いと先駆のゴーレムはアンプレなのか？
喉首は当たらないけど他に恐ろしいアド稼がれるわ

昔は強かった記憶があるけど
2023/09/27(水) 20:42:39.81ID:XKODCw7w0
エルドレインの森が神環境だと分かるね
出来事のせいなのか毎回違う発見がある
兄弟戦争は白赤、たまに黒混ぜたアグロしかやる意味がない
ファイレクシアの先手しか勝てない毒環境に比べたらマシだが
658名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/27(水) 20:52:40.74ID:C82Mz3+S0
兄弟戦争は黒赤率が最多のはずだが

ちなみに爆速アグロがはやいか蜂蜜マンモスが間に合うか環境なのは一緒
2023/09/27(水) 20:53:17.97ID:boqwx20b0
それはお前が下手なだけ
2023/09/27(水) 20:54:36.76ID:oUsUkyyJd
除去と壁強すぎてアグロ普通に終わってないか
黒単か黒単タッチ青ばっかなんだけど
2023/09/27(水) 20:59:44.86ID:zULxxQFUr
緑白アーティファクトデッキwithウルザで３ー１
自分も含めてデカブツ大戦だったから、デッキ内容でマッチ先をいじられてるかもね。
2023/09/27(水) 21:09:58.06ID:Q4uhEhxC0
兄弟戦争は赤白に先制構えられながらひたすら殴られるか青白の兵士か4/4アーティファクトにひたすら殴られるゲームだった記憶
2023/09/27(水) 21:23:13.20ID:fHtzgNFd0
統一やってからどのセットやっても良い環境な気がして困っちゃう
2023/09/27(水) 21:41:17.40ID:C2KBrbB20
>>660
兄弟戦争は全体的にはアグロが強い環境黒単や青黒は負け組らしいぞ
2023/09/27(水) 21:42:40.68ID:KKkKWICC0
白単タッチ緑とか言う謎のデッキになった
まあ歴代トップクラスの4/3/1が４枚あればなんとでもなる
2023/09/27(水) 22:53:34.04ID:ykiyYp650
統一は三周くらいまわって嫌いじゃなかった
数年に一度ならあんな環境も良い
667名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/27(水) 23:01:14.52ID:C82Mz3+S0
新ファイレクシアは徹底攻撃病原マウント戦法しか頭に無くて息切れしやすく
ミラディン赤陣営の猛反撃に負けるというストーリー展開を予言していた迷環境リミテ
2023/09/28(木) 00:25:08.01ID:uktLTLKo0
よろしく！　這い回る合唱者キャスト
おうよろしく　這い回る合唱者
2023/09/28(木) 00:31:35.51ID:gEU1Pmx0d
リミテデッキの方がまだ連携上手そうに感じるストーリー新Φの方々
670名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.164.74])
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2023/09/28(木) 07:12:00.58ID:r6RCq1Isa
統一は青ばっかりやってたなあ
1/4飛行が便利だった
2023/09/28(木) 08:15:23.03ID:Nf8+9JGq0
統一と真紅どっちが好き？
2023/09/28(木) 12:17:41.82ID:rie6EvmFr
どっちも相当なクソ
2023/09/28(木) 12:45:31.72ID:9j+3THkh0
多元宇宙デッキ組んで遊んだけどまあアーティファクト以外の連中は死ぬほど重いな兄弟戦争リミテ
2023/09/28(木) 12:59:31.56ID:8/BVHhhor
真紅はボムレア多すぎってのがなければどのアーキもやれる面白い環境なんだけどな
しかも構築では全然使われないくせにリミテだけ1枚で勝つという
2023/09/28(木) 13:08:33.64ID:8/BVHhhor
統一は白の1/1/1コモンが強いっていう時点でおわってるわ最近のリミテはアグロも強い代わりに除去回復も用意してるからなんとか巻き返せるみたいになってるけど毒のせいでそれもできんし
676名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82e2-fqFM [245.24.166.252])
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2023/09/28(木) 13:35:19.29ID:MIhwk4/I0
統一はなぜか毒が嫌われてるけど、実際は油ゲーだよ
2023/09/28(木) 13:40:52.79ID:tGq2zIfX0
油というかステロイドやね
シビックのアーモドン（うろおぼえ）で土地伸ばして5/4カマキリ押し付けるやつ
2023/09/28(木) 13:48:21.46ID:9j+3THkh0
赤緑が強いという貴重な環境
森のグルールもまあまあやるけど
2023/09/28(木) 13:53:34.90ID:z8BaHRml0
ONEが先手勝率を根拠にクソ環境って言われてたのにONEより先手勝率高いMOMは許されてたの面白かった
VOWとかONEみたいに負け方が不快なセットは悪い印象残りがちだよね
ONEは実際バランス自体もあんま良くなかったけど
2023/09/28(木) 14:01:12.07ID:HQ2m9mnM0
甘味大口5点レアだこれ
タップ強制じゃ無くて攻撃不可なら強かったかな
2023/09/28(木) 14:03:28.53ID:Ezj7wp2Id
大口は対戦相手が対処にカード切ってくれたら逆に嬉しいまである
2023/09/28(木) 14:12:56.31ID:IkQun2qC0
ONEは赤緑でアーキもクソもなくコモンアンコ集めるだけでそこそこのデッキになって普通に勝てちゃうから
ゲームとして面白くなくて早々に飽きたわ
MOMは青黒が頭一つ抜けてたけどかなりの確率で強いカードが出てくる環境で特別青黒だけに固執する理由が無かったのが違うところ
683名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d7f-NsvJ [248.3.16.240])
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2023/09/28(木) 14:52:09.48ID:zaKq+vcv0
ゴブリンがくれたチケット
1枚目3マナ以下しかない緑黒で4-3
2枚目白黒で3-0中

https://www.17lands.com/deck/2ef22678fa154b2084f8affd143d62cc/1
甘味大口くん好きなんだけどなぁ。弱いか。
低マナ生物取って無さすぎなんですが
入れ替えありましたらアドバイスください。
2023/09/28(木) 14:55:26.06ID:mC/p8Rah0
ONEよりMOMの方がつまらなかったな

特に紙ドラフトだと両面確認めんどくさいしレアも安いのばかりで良いとこない
2023/09/28(木) 15:01:20.08ID:nn1os/sI0
俺は最近の環境だとONEとMOMがつまらんかったな特にONEは赤緑やってれば勝率は維持できたけど他は全くやる気おきなくてすぐ飽きた
やっぱりリミテはピックのワクワク感大事だわ
真紅とかボムレアの理不尽さはあったけどまあ全然許せる
686名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/28(木) 16:45:16.34ID:bzhw/BB40
真紅の赤緑は狼がタフネスで殴ったり回復しまくったり血を拝借したり
アーキの垣根を気軽に乗り越えれる万能感があった
687名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-sSxs [241.35.199.51])
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2023/09/28(木) 16:47:01.70ID:rPjRuHQv0
ONEとMOMはゲーム全体がテンポに寄りすぎてた上にイカれたボムも多かった
WOEも強い赤白に先手取られて轢き殺される時はしょーもねーと思うけど出来事とか食物で対抗できる余地があるのがいいな
2023/09/28(木) 19:27:22.96ID:au8yYwhb0
チケットで7勝するとなんか得した気分だぜ
689名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.164.74])
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2023/09/28(木) 21:06:20.99ID:r6RCq1Isa
ONEとVOWだったらVOWのがクソ環境じゃねえかな
まあMIDも青黒強すぎ問題とかあって結構クソだったけど
2023/09/28(木) 21:12:15.57ID:qavVRpLs0
ここ数年でいくらやっても泳ぎ方が分からず溺れ続けたのはVOWだけだった
2023/09/28(木) 21:13:54.23ID:z8BaHRml0
NEOが一番嫌いだけど少数派な気がする
2023/09/28(木) 21:15:30.20ID:qtpEgLyBM
俺は俺が勝てる環境が好きなんだよ！
693名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.164.74])
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2023/09/28(木) 21:20:49.10ID:r6RCq1Isa
へたくそな人間からすると勝てる環境はクソ環境だと思う
2023/09/28(木) 21:23:32.20ID:9j+3THkh0
NEOはかなり好きだったけどかなり他より勝てなかったな
今回出来事目的で入れたカードあって統計の色情報把握しづらいな
2023/09/28(木) 21:36:57.88ID:BKWGOg5wd
色統計はカードじゃなくマナソースでやって欲しい気もするけど、それだとプリズムや岩屋なんかが5色になっちゃうんだろうな
最初から絶対に片方使えない出来事なんかでも、タッチ扱いになるのは

混成マナとかΦマナみたいな色関係なく使えるやつでもおかしかったんだろうか？
2023/09/28(木) 21:39:29.48ID:qd/ylK2Kd
VOWみたいなアグロが成立しにくい環境もたまにはいい
もう少しボムが少なければな…ナメクジとかハラアレとか
2023/09/28(木) 22:04:46.07ID:Nf8+9JGq0
NEOはめちゃくちゃ楽しくて好きだったな…
698名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.164.74])
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2023/09/28(木) 22:37:54.92ID:r6RCq1Isa
NEOって何が楽しかったんだっけ
全然記憶にないわ
2023/09/28(木) 22:41:50.31ID:9j+3THkh0
自然と文明の対立とか、改善とか、忍者とか、侍が弱かったこととか
700名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5e2-LHv0 [250.52.133.7])
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2023/09/28(木) 22:44:21.43ID:Hw9Fsywb0
>>698
一応どの色も勝ち筋あるのが良いんでは？
赤白サムライだけはどうやってもダメだけど
最初は青黒忍者最強で赤やるなだったけど赤黒金床型が見つかったり割と色んなアーキ遊べるのがいい
2023/09/28(木) 22:49:34.76ID:KqfChglT0
青黒忍者が人気すぎて後の方の青黒は雑多なパーツがたくさん入った完成度低いのばっかだった
2023/09/28(木) 23:01:06.01ID:/keNyxNs0
なんだサ終でもするのか
2023/09/28(木) 23:06:55.04ID:BKWGOg5wd
ずっと色バランス劣悪で、卓ドラじゃない事の問題点が出まくってる感じが凄いな
当たる相手が基本紙だと卓1レベルなの想定しなきゃいけないから、みんなとにかく強カラー決め打ち、数合わせの微妙カード放り込んでごり押しみたいになってる

オープン2日目だと人数少なくて同卓と当たるのも割とあるらしいから、そんなピックしてると死ぬんだろうけども
2023/09/28(木) 23:38:22.92ID:ZCzsUfrL0
ドラチケ５枚もらったから、やってみたプレドラ
0-3、0-3、0-3、3-3、0-3の紛うことない養分だたーよ
レアピ40枚くらい引けたから、まあいーや

まだ2000ジェムあるから、もっかいだけやってみよかな……
2023/09/28(木) 23:50:27.52ID:BEpNUd8F0
沼へようこそ
2023/09/28(木) 23:57:41.70ID:z8BaHRml0
レアピはそこそこにとどめて5勝くらいはできそうなデッキ作るといいですよ
707名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e73-44ew [113.147.11.240])
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2023/09/29(金) 00:11:31.36ID:kxoiIqW90
ぶっちゃけ環境がとか多様性が云々より
ニンジャがドロンドロンパッ、英雄譚がバシュクルッするのが楽しかっただけかもしれないNEO
2023/09/29(金) 00:24:04.13ID:idx8i0cd0
デカスロンでNEOのクイドラやった時にあ～この環境そういえばクソだったなーって改めて感じ入ったんだよね
最強忍者、クソ弱いのに事故ってるとなぶり殺してくる赤系アグロ、膠着すると一生だらだらリソース取ってくる緑含み多色、すべてが不快だった
全種目クリアしたかったから発狂しながら5回もやってようやく抜けたけど二度とやりたくない
2023/09/29(金) 00:28:06.09ID:fZDPYrNM0
NEOドラフトはプレイングの難易度が一番高かった気がするわ
まぁそれ以前やったことないから知らないんだけど
2023/09/29(金) 00:30:32.43ID:rMu7YaZFd
やってなくてもゴブリン5匹来てんのか……
本当に基準謎だなあのチケット
2023/09/29(金) 01:02:18.99ID:B+pLvkm40
NEOは青黒忍術さえなかったら良環境だった
2023/09/29(金) 01:55:23.82ID:00cMpOIR0
どの色も1マナから動くので速度がヤバい
2023/09/29(金) 05:22:14.88ID:zWA8TL3O0
>>704
乙
まあ構築の視点でリミテに突入するとそうなるのはしゃーない
派手さはないかもしれんけどコンバットを十分堪能できるのはリミテだと思うからジェム注ぎ込む気合あるならまず>>1のサイトとか配信やってるとこの情報漁ってみるといいよ
2023/09/29(金) 06:11:45.16ID:/B6g/Cz40
なかしゅーの記事はいいね
素人に導入を解説してくれる記事って貴重だと思う
2023/09/29(金) 06:33:51.38ID:o15c1t9yd
倍増の季節流れてきたけど、これワンチャンあったりしないかな……
しないか
2023/09/29(金) 06:38:41.75ID:/B6g/Cz40
そう思ったならやってみればよい
俺は止めないぞ
2023/09/29(金) 06:46:01.68ID:zTz1YZWP0
WOE最初のプレドラで1パック目初手に倍増の季節取って、これ活かした構成にしよう！ってピックしていったら見事に0-3したわ
大体のカードが普段+1カウンターの所、役割トークンに代わってるからてんで使えん
2023/09/29(金) 06:53:20.48ID:o15c1t9yd
役割とか食物倍にしたりネズミトークン倍にして何かできないかなと思ったけど、5マナバニラエンチャ置けるならどうせ勝ってるわ……
2023/09/29(金) 07:01:42.66ID:o15c1t9yd
というか緑で詰んでる青や白相手に、なんも強くないカードは取っちゃいかんな
4/4/4警戒が一周してきたし開いてるかって感じで行ったけど、結局青白相手に3敗
緑で青相手に勝った記憶ねぇわ
2023/09/29(金) 07:09:10.21ID:o15c1t9yd
そもそも突風牙って普通に1周する「まあ手が空いてたら取るか」くらいのカードなんかな

プレドラ環境真っ青過ぎて何の活躍もせん
721名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-0ioK [111.239.164.74])
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2023/09/29(金) 07:23:47.35ID:w6Qxms7Va
出来事や役割発生させるカードの方が優先的に取られるから回りやすいのはある
でも緑でそんな青とか白相手に詰むか？色相性差そんなにないだろ
2023/09/29(金) 07:36:34.48ID:tOtGZFbk0
プレドラ環境が真っ青すぎるってのもわからんし緑が青とか白に詰んでるってのもよくわからん
2023/09/29(金) 07:42:41.19ID:TeTXMtmYd
卓1っぽい色取れて色が合うレア7枚入って7勝確定だなガハハってしてたら
後手引いて赤白にブン回られる
後手引いて三つ子
後手引いてクリーチャー出ると1点アタックすると1点張られてトーテンタンズの歌
100歩譲って3敗がこれでもいいけどなんで全員0勝におんねんて・・・
やっぱデッキパワーでマッチングしてる教に入信するか
2023/09/29(金) 08:05:57.56ID:HhlnTJK60
初手付近は取るカード次第で広がるので色もシナジーもそこまで重視せず強いカードポンポンってとると安定しやすいんでないかな
2023/09/29(金) 08:05:59.50ID:+Qx1eNrQ0
最後の相手は０勝ラインにいそうなデッキに思えるわ
2t目3t目貼った時点では何もしないエンチャント置くアグロデッキ・・・う〜んって感じ、後引きめちゃくちゃ弱くてクリーチャー入れた方が普通に強そう
2023/09/29(金) 08:17:06.48ID:74dv0Vwqd
>>721
厳寒と軽蔑的な一撃でハメ殺される事が多すぎる
一撃とかケアできるもんなの？
2～3マナは通るけど、4以降は厳寒、厳寒、一撃一撃で完封みたいなのがザラにある
2023/09/29(金) 08:21:06.57ID:74dv0Vwqd
歌はそもそも完全に1枚だけで勝つカードだから、2～3パスしようがあんまり関係ない気がする
手札に歌持ってたからエンチャ置いたってだけじゃないの
2023/09/29(金) 08:24:28.24ID:zWA8TL3O0
１戦目は0勝かもしれんが0敗だから相手はわからんし、
２戦目も環境キルターンが９ターン弱なんだから６割ぐらいのゲームでは相手三つ子引けてないし土地考えると出せないゲームはもっと多い
交通事故は間違いないだろうけどまあよくある出来事の範疇じゃないかな
729名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad6a-/HEw [242.62.175.167])
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2023/09/29(金) 08:30:48.58ID:tOtGZFbk0
>>726
どんなピックしてどんな構築にしてどんな試合になってるか一回17landsいれて貼ってみるといい
そりゃあ相手が適切に除去とかカウンター持ってたってパターンはあるけど毎回そうなるわけじゃない
他のパターン含めて全然まわりがみえてないからそう感じる
ここに貼らなくてもいいけど一回自分の試合を見返せるように17lands使ってみ？
2023/09/29(金) 08:42:59.61ID:gYZ0qoKq0
一撃2枚飛んできたら相手弱いデッキなのに噛み合われたなって感想になるかも

厳寒2枚飛んできたらつっよってなるかも
2023/09/29(金) 08:47:29.44ID:3VB7EnwA0
基本的に完璧に対応されるって感じる時は
ピックや構築が弱くて相手からしたら対応しなきゃいけないカードが限られているから除去も温存しておけるしカウンター構える余裕もあるってパターンがほとんど
そもそも軽蔑なんてメインから複数枚いれるもんじゃない赤黒とか赤白にあたったらどうするんだってなる
2023/09/29(金) 09:02:05.35ID:xGfx8lLB0
まあ除去4枚クリティカルヒットされて、その後の引きも弱く相手が強くて
こりゃしゃーないってなるゲームもあるしな
2023/09/29(金) 09:34:54.80ID:+Qx1eNrQ0
>>727
強い瞬間が限られてるエンチャントデッキに入れたくないなって
アグロが2、3パスもきついし後手で2、3パスもきついしトップ勝負で引いてもきつい
2023/09/29(金) 10:00:51.25ID:idx8i0cd0
>>723
最後のデッキいかにも0勝ラインにいそう
縦シナ決まった時だけ強いデッキが対面した時に限って決めてくる現象
735名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f141-LHv0 [244.231.60.82])
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2023/09/29(金) 10:16:54.26ID:A+dujCx10
WOEのプレドラ真っ青とか青強すぎとかどんな世界線なんだ？
>>209のリンクでプロが解説してくれてるけど青は白と並んで弱いカラーリングだよ
アーキタイプとしても青絡みは軒並み下位だし
この前のゴブチケで新規さんが参入してくれてるのかな…だったら喜ばしいことだね
2023/09/29(金) 10:33:00.70ID:a57Z2Pka0
個人の主観はともかく記事で出る色単体の強さ評価もそこまで絶対的な評価では無くないか？
強い色が取り合いになりすぎて弱いとされてる色でも適切なパーツを確保出来たら結果的にアーキタイプが完成してきちんと強くなりましたってのもよくある話だしきっちり組めれば弱くないって記事でもクギ刺されてるじゃん
2023/09/29(金) 10:38:43.53ID:N+6hAhjH0
そもそも軽く見たけどプレドラの話でもなさそうだよなその記事
2023/09/29(金) 10:40:39.40ID:xGfx8lLB0
やりたくはないけど相手にきて良かったと思える色でもないのが青がらみ
2023/09/29(金) 10:44:48.59ID:FxcaH27o0
青って最不人気カラーだと思ってた
次に白
2023/09/29(金) 10:51:12.12ID:0KDJAF+h0
青は呪われし者をバラ撒いてフェイの宮廷使って書庫のドラゴンで殴れば割と勝てるからそんなに嫌いじゃないな
白の方が祝賀者絡み以外が弱すぎて苦手だわ
2023/09/29(金) 11:02:31.88ID:sKlAsBlA0
プレドラとか青ばっか流れてくるという意味ではこの環境真っ青
2023/09/29(金) 11:31:57.45ID:KweNTpe6d
青が溢れてるの前提でも実際に戦績で青絡みが軒並み下にいるからな
最初は赤と緑が並んでツートップだったけど理解が進んで赤がトップ2番手は緑って感じになってきた
2023/09/29(金) 11:52:36.33ID:7B3teT9K0
一番のボムは下水王だと思ってる
３マナ、完全に単体で機能、タップや麻痺カウンターは意味なし、おまけの墓地追放
744名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW f141-LHv0 [244.231.60.82])
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2023/09/29(金) 12:11:48.69ID:A+dujCx10NIKU
>>736
そりゃ卓一でレアやアンコがめれれば大体のデッキは強くなるでしょう
でも卓3人がそれぞれ青絡みのデッキと赤絡みのデッキ作ったら赤絡みのデッキの方が強くなるんでは？
そもそも卓の人数が青は許容出来る数が少ないから少なくとも環境真っ青とかにはなり得ないと思うよ
青が弱いってのを記事があったから分かりやすいかなと思ったけど単純に数値で欲しいなら17landsのDeck color data見てもらえれば納得していただけるかと

>>737
ピックの話とかもしてるし少なくともドラフトの話ではある
プレドラが紙のドラフトとは色評価も全く違うって言うなら、はいそうですかという感想だけど
2023/09/29(金) 12:33:27.23ID:ZUSLQix90NIKU
青でも2/0/4や出来事持ちの5/3/4や6/6/5を良い塩梅にピックできてると太い構成にはなるんよね
ただ調子のってフェアリーデッキとか作ってると線が細くて終わり
2023/09/29(金) 12:41:30.61ID:idx8i0cd0NIKU
まぁ緑の大振りデッキが青に弱いって言うのは本当
カウンターとかバウンスでテンポ取られたり呪われしものペタペタで機能不全になるし
ワールドでも緑ベースのアブザンが青赤にいなされまくってボコられてたのが典型
747名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 82fd-fqFM [245.24.166.252])
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2023/09/29(金) 13:56:18.15ID:I9y4RV4u0NIKU
どの道やってることは先手マウントなのがうんち
2023/09/29(金) 13:59:13.62ID:a57Z2Pka0NIKU
>>744
別に証明してほしいって意図でもないし環境真っ青ってのを擁護したいんじゃなくてソースはプロの記事ですって説明でバカにしてたのがちょいムカついただけだから大丈夫
2023/09/29(金) 15:37:41.69ID:Evu48GYr0NIKU
赤使うと緑のデカブツを前にモジモジするし
緑使うと青に呪われてシュンとするし
青使うと赤に殴られてボコボコにされる
750名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW f524-sSxs [240.79.72.69])
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2023/09/29(金) 15:43:16.99ID:FW932hXE0NIKU
最近青に触れる機会が増えて一番ピックしない色が白になってきた

出力が低すぎてピック候補になりにくい
2023/09/29(金) 15:48:30.80ID:/B6g/Cz40NIKU
>>749
めっちゃわかる
2023/09/29(金) 16:09:05.48ID:6+jwFXBAaNIKU
白は不人気だから取り籠めあたりが1周してきて仕方なく参入するパターンが多い
2023/09/29(金) 16:11:03.35ID:USFwcH9iMNIKU
黒をわからせる色はないんですか？
2023/09/29(金) 16:39:22.22ID:Vh2jd18/0NIKU
白緑のアーモント卿とか割と遅い順位でも回ってくるから、白緑はちょいちょいやっちゃうな
2023/09/29(金) 16:49:16.10ID:tOtGZFbk0NIKU
わかる緑は人気だけど白緑あんまり人気ないからまわってきて取れたらふらっとはいっちゃう
白緑めっちゃ強くはないけど空いてたらそこそこ勝てるデッキにはなるんよね
2023/09/29(金) 17:04:38.99ID:pOav5VlqdNIKU
白はそんなにスケールもしないのに除去取りすぎで速度落としてる人結構見るな
いくら除去あっても2T目3T目は肉置けないとしんどい
757名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0d7f-NsvJ [248.3.16.240])
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2023/09/29(金) 17:13:56.54ID:3zqhIcf40NIKU
>>683
6-3だった
最後はシルバーと当たって無茶苦茶された
ガチャガチャできて楽しいデッキだった
2023/09/29(金) 18:28:37.30ID:JhNmSoDG0NIKU
白の3/3/2が公式放送で通訳してるおばちゃんにしか見えない
2023/09/29(金) 18:47:25.38ID:RDrKInxyMNIKU
白はタッチでいい
ボムで白含んでるとかでない限り
タッチで除去とかだけ使う分には強い
2023/09/29(金) 19:23:49.35ID:142o4U0M0NIKU
>>749
赤は使うと緑のデカブツがモジモジしてる事結構あったけどな。
4～5ターンで10点くらい削って盤面有利で相手6/6着地。次も6/6着地だけど盤面支えてるから殴れない。
その横をジンジャーが疾走して行くとか、その後こっちの数が増えすぎて結局大合唱でどうにもならんとか。
2023/09/29(金) 20:56:42.05ID:2WvLYjcUrNIKU
>>759
白赤のアグロはめっちゃ強いでしょ
762名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9211-sSxs [27.138.15.76])
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2023/09/29(金) 21:44:50.88ID:DvwxNQf60NIKU
>>761
マジで赤白の白成分もタッチでいいんだよなあ
2023/09/29(金) 21:48:57.99ID:xGfx8lLB0NIKU
イモオデン強すぎぃ
2023/09/29(金) 23:05:36.73ID:gculuZZK0NIKU
負けてもお粥のせいにすれば無限にリミテできる
出て無くてもw
2023/09/30(土) 00:51:40.71ID:fYhpn4fh0
ジョークなのかもしれないけどさもしい奴って思われるだけだから口に出さない方がいいと思うよ
2023/09/30(土) 01:42:39.40ID:SJOvNSayd
実際モード見えないと負けること割とありそうなのがなんともな
タフ2のやつに飛んできたのが2点モードなのかタップなのかで対応変わるだろうし
2023/09/30(土) 01:44:57.80ID:HK/hDrzO0
運営が対策しない内は1500ジェムボーナスと思って粛々と補償請求する
結果バグが修正されればそれはそれで快適になるわけだからね
2023/09/30(土) 07:08:13.61ID:bAoUiyO20
ジェム貰える？ゴールドしかもらえたことないわ
2023/09/30(土) 08:16:43.08ID:z9V20wYE0
イェナで取り籠めを無限にコピーされるのイライラしすぎて発狂するかと思った
青緑、除去が少なすぎて相手がシステムボム持ってるかどうかのゲームになっちゃうな
2023/09/30(土) 09:16:35.86ID:7JVAMXvmd
白のカード強く使うには2/2出すエンチャント複数枚必須なのどうなってんねん
2023/09/30(土) 09:27:00.48ID:s71rqdpJ0
白の低マナでプレイアブルが少ないから
2023/09/30(土) 10:28:42.23ID:crolk2DT0
2/2警戒ってだけでそこそこ優秀なのに協約のタネになるし2マナ一枚で祝祭達成できるいいカード
白やる時にあんまり取れないと泣いちゃう
2023/09/30(土) 12:14:13.41ID:c702k/EaM
ジェム稼ぎのつもりで出たプレイインだったけどいけた。2-3とか3-2でギリギリ差し切れて気持ちいいぜ
https://www.17lands.com/details/73e811a2ad2446e1b860d3bc186d73be
774名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/09/30(土) 12:20:02.71ID:lz09VDaL0
https://www.17lands.com/deck/43dbfe6821eb48bab4f04141719d83ab/1

ゴブリンチケット3枚目
赤の除去全然取れなかった
ガチョウの母入れる？いらない？
大食い戦争とロマン砲したい気持ちと
堅実に行けって気持ちがせめぎあってる
2023/09/30(土) 12:22:23.58ID:HK/hDrzO0
>>768
1回10000ゴールド貰った後に「ジェムで参加したのにゴールドで返すな」って送ったら追加で1500ジェムくれたこともあるよ
776名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-UA51 [111.239.164.74])
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2023/09/30(土) 12:34:23.96ID:pxPXgUQsa
全然勝てない期間とそれなりに勝てる期間が交互に来るのが嫌になっちゃうなこの環境
2023/09/30(土) 12:56:10.42ID:nAlfk6vTd
>>774
大食いはともかくマナクリと未開地あるならガチョウは入れちゃうわ
単純にボムだし
2023/09/30(土) 13:18:11.62ID:elyRJ/820
こないだのプレドラぶっ壊れた時ピック中で初めて報告したわ
ジェム帰ってきた
2023/09/30(土) 15:30:44.91ID:MewL7jLC0
ちなみにゴールドで帰ってきた方がお得です
2023/09/30(土) 17:38:05.95ID:lsIL7z2o0
なんとなく青握る人が増えた気がする
2023/09/30(土) 18:25:59.76ID:TSrJyCMj0
空いてる色で強く戦えるならそれに越したことはないぞ
782名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-UA51 [111.239.164.74])
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2023/09/30(土) 18:31:14.62ID:pxPXgUQsa
青はマーフォークに役割付けてパンプするの楽しい
呪禁飛行インスタントで飛ばすのも楽しい
783名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9b-5yUL [183.177.166.59])
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2023/09/30(土) 18:56:08.00ID:JiQTrrhd0
リミテでWOEより赤が強いセットってアリーナにあるのかな
784名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da8b-VpZU [245.24.166.252])
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2023/09/30(土) 19:02:06.19ID:7L435G4A0
統一も赤ゲーやで
2023/09/30(土) 19:03:37.01ID:csJa6d+N0
ONEとWOEなら統一のほうが赤強いな
786名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-UA51 [111.239.164.74])
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2023/09/30(土) 20:44:12.02ID:pxPXgUQsa
統一はあんまりそういうイメージなかったけどなあ
近年で赤強かったのはAFRとかじゃないかね
787名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7673-AvD6 [113.147.11.240])
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2023/09/30(土) 20:47:59.65ID:0PH6AOU/0
エル森は、真紅の契りとかフォーゴトンレルムみたいな
赤も黒も強いツートップ程度に思う
2023/09/30(土) 21:25:13.31ID:5itKkWxh0
昔は赤黒といえばサクリシナジーが成立しない環境ならゴミって感じだったけど宝物とかでミッドまで含めて太い戦術組めるようになってトップも狙える高め安定のカラーになったよな
そろそろ緑白最強環境とか来てくれよどんなシナジーならトップ取れるのか想像もつかないけど
2023/09/30(土) 21:32:42.27ID:crolk2DT0
ひたすらバントカラーが強い環境ならあったカペナぁ…
2023/09/30(土) 21:35:39.34ID:9FG58Hi6M
赤黒は昔は除去は強いけど生物の質は落ちる感じだったけど最近は生物も強いからそりゃ強いわなって感じ
2023/09/30(土) 21:42:56.81ID:HK/hDrzO0
つまるところクリーチャーと除去のバランスよね
軽い除去でテンポ取れないとか除去ってる側が不利になっていくとかね
カペナとかシールドが除去の価値を大分下げてた
2023/09/30(土) 22:07:52.41ID:sngDDJNl0
ウィークエンドのレアヤバすぎてワロタ
https://i.imgur.com/38ZEAKX.jpg
2023/09/30(土) 22:59:14.28ID:qBUsO6jyd
>>792
黒赤なら割と……
2023/10/01(日) 05:25:27.89ID:rPxnZTFz0
兄弟戦争クイドラ簡単で好き
795名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H15-5C2y [86.48.13.82])
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2023/10/01(日) 07:23:31.43ID:udtnX6ZeH
２連続で黒緑に苔森と三つ子両方出されて現在0-2
全然楽しくないんだが
2023/10/01(日) 09:23:46.35ID:FVsotuor0
朝から7勝気持ちいい
MVP333ネズミごくろうさん
2023/10/01(日) 09:46:11.15ID:VFQDrLkF0
いいな
俺は苦花と墓穴パクトで７勝してきたぜ
2023/10/01(日) 10:33:48.32ID:gxKS5GMHd
1200位以内狙ってたけど中々上がれんかったわ
テンポ良く動こうとして軽めに組んでフラッドしまくった
799名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 999e-agN1 [250.198.235.188])
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2023/10/01(日) 11:04:51.61ID:cYc9RCmQ0
>>777
ガチョウ戻して行ってきます。
2023/10/01(日) 20:23:46.17ID:PVOcu+K40
https://www.17lands.com/deck/4c4bd227edb54dcfacc8608089a87448
このデッキどう思います？アグロ意識したつもりなんですが
1マナ赤速攻3枚とらなかったのが致命的だなぁと後悔してます
801名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a11-IHQt [27.138.15.76])
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2023/10/02(月) 01:15:10.64ID:5VzhLH2Q0
肉少なすぎ
2023/10/02(月) 01:39:25.14ID:dqemIO6H0
私なら、巨怪の怒り・フェアリーの剣技・シュガーラッシュは抜いちゃうかなぁ
勝ち筋が横並べして一斉攻撃だし、テンポ遅かったりバットリしても相打ちになりそうなのは入れたくない
2023/10/02(月) 03:20:20.51ID:jl+if9GJ0
相手赤白赤黒赤黒で全部後手で負け
ショック3枚入れてようが1回も引くことなくそのまま轢き殺されたわ
2023/10/02(月) 04:05:50.02ID:dqemIO6H0
1T目に眠り呪いのフェアリー出されてはい負け〜〜〜とか、
2T目に歴史に刻む物語出されて呪われし廷臣だの謙虚な賢者だの出されてはい負け〜〜〜ってなると気分最悪すぎる
2023/10/02(月) 13:11:49.74ID:N/UDK4mD0
徹底して雑魚狩りに勤しんでたらパフォーマンスだけ見るとリミテクソ上手野郎みたいなスクショ撮れた
https://i.imgur.com/RDAkqD0.png
2023/10/02(月) 14:31:30.45ID:cp1F0ofH0
フェアリーは席空いてること多いせいかたまに構築みたいなの出てくることあるな
ハンデスで序盤つまずかせてあとは一生除去打消ししながら細いクロックでチクチクされる
最初から最後まで全部打消し除去で対処されて負けると流石に文句言いたくなる
807名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-UA51 [111.239.164.74])
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2023/10/02(月) 19:54:38.48ID:vuQeo781a
初手込みドロー合計16枚でカウンター4発撃ってきたフェアリーデッキとかあったな
ライブラリーの枚数とカウンターの枚数数えて爆発したわ
2023/10/03(火) 02:05:47.75ID:bDblbCNCd
青相手は緑でデカブツ全部打ち消しとタップで負けとか割とよくある
軽蔑的な一撃3枚とか使われるとどうしようもない

まあ勝ち手段になる大型5枚くらいしか入ってないデッキで青に勝てるわけないってのはそうなんだが
809名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1147-aJLl [248.215.136.90])
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2023/10/03(火) 02:11:33.98ID:eeRkeq8f0
>>794
エル森と違って逃げ道が豊富なのがいいね
2023/10/03(火) 03:25:07.34ID:2aqjNa6I0
>>800
適当にトロフィーデッキ見ればわかるけど赤黒の強いデッキって大体は重いとこちゃんと入ってる
ランド17、ルーターとかスクライできるカード3枚、5マナ域のフィニッシャー2～3枚って感じの構成
土地は17でちょっとフラッドするくらいにして重いマナ域にはしっかり届く、余った土地はルーターでスペルに変えるって構築にした方が勝率出ると思うよ
軽いクリーチャーは相手のライフにプレッシャーかけることでリソース吐かせるための手段であって殴りきるのはあくまでサブプラン
リソース消耗した相手にフィニッシャー定着させて殴り勝つのが赤黒のメインプランかな
https://www.17lands.com/details/2109c91e63bb4b6fb14044eb8805e2fa
この人の4試合目とか6試合目がそういうプランのお手本って感じ
811名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-cjYK [111.239.164.74])
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2023/10/03(火) 07:40:22.39ID:k55JmPyLa
それはサブプランって言うのかね
2023/10/03(火) 08:18:48.34ID:yTJ9aIdJr
>>808
軽蔑3枚入れるデッキは逆に弱いような
BO3のサイド後ならともかく
2023/10/03(火) 09:13:32.27ID:hfTgQSOd0
割といい青赤組めそうだったのにドロースペルだけながれてこんかった
2023/10/03(火) 09:27:28.99ID:nt44Oy/xd
>>812
赤とかアグロ完全に捨てて緑狙い撃ちな青は結構いる印象だけどな
2マナバウンスとか満載してるの完全にそのタイプ
2023/10/03(火) 12:12:08.64ID:Cr/5jRR90
呪文どもり3回撃たれてハンドのラスト1枚のハチマンをどもりケアで奇跡的にキャストできたら軽蔑撃たれてまだ勝ち筋あったけど衝動的に爆発しちゃったわ
軽蔑って絶体弱いと思うんだけどなぁ
2023/10/03(火) 12:42:48.85ID:NoKw3YLG0
軽く緑の7勝デッキ見たけど、4マナ以上は４～８枚、レア複数入れたくて頑張ったデッキで１０枚って感じだな
６枚以上入ってるのがわかってたら軽蔑２枚はワンチャンあるかなあ
でも赤や黒のアグロに当たること考えるとメインで２枚以上は入れたくないな
2023/10/03(火) 13:28:27.92ID:nt44Oy/xd
というかアグロ相手はどうせ元からほぼ無理だから、有利な緑系を絶対落とさないような構築にしてる感じだと思うけどな
緑の低マナ基本弱くて、大型だけ止め続けたら勝つから
2023/10/03(火) 15:13:25.08ID:GTe3nRfW0
まあほんとどうしようもないとき2勝狙う選択肢としてやるかもしれないぐらいの軽蔑ガン積みか
819名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/03(火) 17:40:41.70ID:2INQ0gTR0
ゴブリンチケットは
4-3 6-3 5-3 で終了
今回はジェム買わないでレアコンプできそう
ありがとうゴブリン！
820名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85a1-bfQx [244.231.60.82])
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2023/10/03(火) 18:04:24.73ID:o6G2mTd50
ゴブチケ12枚で8000→25000ジェムまで回復したぜい
2023/10/03(火) 20:29:22.58ID:1bvTeuvr0
浦島なんやがゴブチケってなんなん
2023/10/03(火) 21:10:25.37ID:aO3Kj8IQ0
プレミアドラフトが死んでた時期が有ってそのお詫びとしてドラフト券1枚を全員に配布したのよ
ゴブリンがウィザーズでイタズラしたせいで迷惑かけてごめんねって感じで
でもメッセージ開いたてしばらくするとまた同じメッセージ届くバグが発生してドラフト券めっちゃ貰えた
2023/10/03(火) 21:28:30.03ID:FZ65O7VW0
しかも配布枚数は人による
俺は二枚しか貰えない負け組だったけど、10枚以上貰ってる奴もかなりいたっぽい
824名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-cjYK [111.239.164.74])
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2023/10/03(火) 21:51:35.33ID:k55JmPyLa
10枚以上なんてそんなおらんだろ
と思いたいが誰に何枚いったかわからんからな
2023/10/04(水) 01:50:51.43ID:BF5C3AsM0
除去もバットリも無さ過ぎて1-3なんだが間違ってるかね。
1パック目3手目で黒5/3/5から緑黒が正解ルートっぽいけど結果論だよな？
https://www.17lands.com/draft/4ca0143becd74a849fe11a6dfcc74fe9
826名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99ea-bfQx [250.52.133.7])
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2023/10/04(水) 03:20:04.54ID:EMeF3Zpa0
そもそも初手素直に黒レアから入ってけば緑黒行けるのでは？
初めから赤白のアグロやりたいですって感じの決め打ち気味のピックにしか見えない
2023/10/04(水) 03:46:21.34ID:1BNqg+cj0
まぁ上家の話はちゃんと聞いてあげてって感じ
1-2の緑のレアだけだと信用できないのはわかるけど別に狼とかアンコの323拾っても他のカードと大してKP変わんないんだし
ちなみに黒の535とるのはないよりだと思うよ、1-1で黒のレア流してるんだからすぐ下が拾ってたら黒の返し渋そうでそんなリスク取るほどのカードでもないし
1-1でかまども別にいいと思う、1-3で祈祷なんかから白に入って絞りにいったピックだけそうはならんやろって感じで謎だけど
2023/10/04(水) 03:57:14.32ID:HPrIQhK40
赤白で突っ張るなら
2-2は協約欲しいし光刃
3-7は歪んだ忠義
あとデッキにパイ使い入れよう
でも基本的に上が使えるレア流したならその色に従っとくのが無難
2023/10/04(水) 06:50:29.33ID:1VkdpdEv0
慣れないうちはレアリティに従っとくのが板
830名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7673-AvD6 [113.147.11.240])
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2023/10/04(水) 08:43:50.85ID:ZMP7zRmt0
上は最初の3/4レア流してからずーっと「緑やってくれ」サイン流してるよなあ

白赤路線に未練があって乗り換えが多少遅れたにしても、一度緑レア取ってるからには
1-8みたいな割と暇めな手番ぐらいは緑の除去に渡りつけとくのが白赤失敗への備えってモンだろう
2023/10/04(水) 09:17:02.76ID:PhLTwD9k0
1/1の黒レアって喜んで取っちゃうんだけど評価低い？
別に白黒じゃなくて黒赤タッチ白でも緑黒タッチ白でもおいしく使えると思うんだが
832名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3103-agN1 [242.229.135.84])
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2023/10/04(水) 11:09:01.25ID:Fc2el3Q40
自分は好きだから取ってしまう
白黒も好きだし
2023/10/04(水) 14:06:47.16ID:D3aYb1rp0
よほどクソパックではない限り初手で1／1黒は取らんなカエル取るのと同じくらいと思ってる色はいいけど
2023/10/04(水) 15:02:04.25ID:PhLTwD9k0
1/1って書いたから分かりづらかった
1-1で見たレアの黒4マナ6/6ね
2023/10/04(水) 15:52:18.89ID:AgyxPiHI0
俺も6/6は取らないかな、同じくカマド取ると思う
1-3で緑空いてる理解で2/3とって赤と緑拾いつつ2-1駆け抜け侯でウワーッって言いながらもそのまま赤緑いくかな
2023/10/04(水) 16:30:32.71ID:G0lkjj7d0
みんなかまどの評価高いな
837名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/04(水) 17:01:41.76ID:dn3zH5+k0
https://www.17lands.com/deck/6bbcc8170fee47a0a6598ef46b1268ce/2

これの1-2レア取りますか？
1-6でフォーン取らなかったのは反省してます
3-1で あぁ…ってなりました
1-1も出来事ダブストと迷ったんですがそっち行ってたら赤黒も良かったか
2023/10/04(水) 17:26:43.71ID:G0lkjj7d0
4マナ除去重いし1-2の段階ならまだ赤黒行く可能性もあるからレアネズミ取ってるわ
2023/10/04(水) 18:18:08.62ID:1BNqg+cj0
1-1のピックなんか気にする意味ほぼない
別に緑黒でも拾いたきゃトーテンタンズの歌拾って後でできるならタッチの算段つけりゃいいし
ほぼ卓1の緑黒やれるボーナス卓座って残念がってるのヤバいよ
2023/10/04(水) 19:04:52.89ID:7pOtjkcyd
ぶっちゃけ初手レアの流れで黒緑行くとしてもでもネズミ取っちゃう……
ブロックできないとはいえ適当に死んだら協約の種になるし
841名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/04(水) 19:16:42.52ID:dn3zH5+k0
1-2のレアネズミスルーしたのに大食ネズミ２枚取って3-1のトーテンタンズであぁってなって結局大食ネズミもデッキから抜けたのがダメだったなと思って
卓1っぽい緑黒入れたことには文句はありません
2023/10/04(水) 19:22:33.73ID:7SH2I5cJ0
ネズミは赤黒以外だと弱いと思ってるから俺は取らんかな
他に大したもんなければ取るけど、アンコ除去は十分強いしそっちとる
2023/10/04(水) 19:46:10.62ID:5Cm+65tY0
ネズミ一択だわ
ここで除去の方とるスタイルだと勝ちきれないんじゃないか
2023/10/04(水) 20:00:12.22ID:HPrIQhK40
1-2はネズミ派
それより魔女跡追いってこんな取るほどのカードか？
2023/10/04(水) 21:22:59.57ID:WwZK+xnw0
防衛狼に獣の血筋つけて殴るの好き
2023/10/05(木) 00:55:42.60ID:5NtOOluF0
正解不正解というより1パック目だしドラフト観の違いが如実に出るだろうね
1パック目は下に赤黒のパーツ大分流したから返しは緑期待出来るし
結果緑黒の流れずっと良いからむしろドラフト成功したな位の感覚だと思う

後3パック目のレアなんて受けとかじゃなくておみくじよ
やってる色の強レアが出たらラッキー以外の何者でもない
2023/10/05(木) 02:19:26.03ID:bU4NrPtj0
赤白赤黒多いから最近緑の4/4警戒速攻の評価上がってるわ
ショックに焼かれないタフネスで攻防一体なのはやっぱり強いね
848名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca71-5C2y [243.241.243.74])
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2023/10/05(木) 05:48:17.71ID:w+jksaSa0
南無真如
2023/10/05(木) 07:59:29.58ID:IXZOt9ch0
ネズミはまあまあなんもせん 夢見ちゃうのもわかるけど
使ってみると受けに入った瞬間肉じゃなくなるのといいとこ2/3と相打ち程度だからデッキも色も相当選ぶ
850名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 558c-YUNq [254.125.227.247])
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2023/10/05(木) 12:25:27.13ID:9XwAU5Yp0
俺は取るけどレアネズミは守れないの嫌いなら別に取らなくてもいいと思う
除去も重いけど別に悪くないし
2マナマナクリ取ってないのは分からんわ
3パック目云々の前に緑で重いとこ使うなら一番欲しいカードだし黒緑の3マナはプレイアブルなカードいっぱいあるからあんまり優先しなくていいと思う
特に2/2/3いっぱい取ってたりトロールあるから3/4/2とか役割つける3/2/3とかあんまり嬉しくないカードも他の時より意味あるし
レアネズミ取ってるなら赤黒も見てたとかで分かるけど
2023/10/05(木) 13:06:18.79ID:z3HVQucu0
レアネズミ基本はただ強カードだと思うけどな、ブロック制限は痛いけどもともと後手で強いカードなんて土地税みたいなカードだけだし
役割でパワー４にしたら相手もどっかでブロックせざるを得ないし、ショック追放がぶりんごマイナスの最強コモン除去で何もせず退場しがちだけどｗ
2023/10/05(木) 13:38:12.65ID:GTpJDRFJ0
初手にあったら強いけど受けに回った場面でトップするとカードじゃないからアンコの4除去優先するのは普通にわかる
223が多いのも空いた手順にピックしてるだけでそこまで変じゃないし、1-5で取ってるとこは人によって判断わかれそうだけど
疑問符つくべきとこは他にいっぱいあるけど出来たデッキ強すぎてどうでもいいなって感じ
2023/10/05(木) 13:52:56.71ID:+CzQ9PVy0
いや、わからないよ
デッキ弱くしてる考え方だと個人的に思う
プロにアンケート取ってみたい
2023/10/05(木) 16:01:50.71ID:bU4NrPtj0
確定除去が絶対ほしい環境だから自分は4マナ除去取るだろうな
ただドラフト見るに赤黒でも相当強いデッキになってただろうから
受けを広くしたいならネズミもありか
855名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/05(木) 16:30:06.31ID:QokbErZY0
>>837ですが7-1でした
先手1後手7で1敗が先手でした
魔女後追いが後手で効いた感じでしょうか
1-6でマナクリ取らなかったのは反省してます
2023/10/05(木) 17:52:01.31ID:GTpJDRFJ0
5ゲーム目は呪文書売りメインで殺した方がいいよ、1マナジャイグロあるし
殺さなかったからこそ相手のテンポ損が発生したと言えなくもないけどまぁ結果論なんで
857名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/05(木) 18:32:03.62ID:QokbErZY0
>>856
見ていただいてありがとう
迷ってたんですけどね
2ターン目で呪文書売り出して来る相手なら
構えないだろうと思いまして
2023/10/05(木) 18:36:57.90ID:VLxVbJe10
2マナレアネズミ、緑黒でも初手来れば普通に強いし後引きでもバットリや格闘オーラで補助すれば有効に活用できるから普通に強い認識
859名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-cjYK [111.239.167.20])
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2023/10/05(木) 18:38:56.40ID:2nYJ4X0Na
この環境のネズミは受けに回るとホント弱いからなあ
MIDみたいに継続的に生物使える起動型能力持ちとかいたら違ったんだろうけど、あれはあれでクソ環境だったし今くらいが正解なんだろな
2023/10/05(木) 19:17:04.79ID:GTpJDRFJ0
>>857
生き残られたらあのハンドだと敗けそうだし不要なリスク冒す意味ないでしょ
3ターン目パスになりそうだからテンポ損させないと勝てないと思ったとかならまだわかるけど
どのランク帯でやってたか知らんけど流石になめすぎ
861名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 117f-agN1 [248.3.16.240])
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2023/10/05(木) 19:28:07.16ID:QokbErZY0
>>860
確かに舐めたプレイでしたね
反省します
2023/10/05(木) 20:09:04.99ID:bU4NrPtj0
辛辣だけどプレイしっかり見てるあたりツンデレだなｗ
2023/10/05(木) 20:56:06.14ID:/PVJe2+90
ゴブリンチケットってなんだ？
ドラフト券のことなら1枚しかもらえなかったんだが
2023/10/05(木) 21:12:17.18ID:XlSk64CD0
それのことだぞ
１枚貰えたんなら十分だ
よそはよそ、うちはうち
2023/10/05(木) 22:01:14.41ID:GsxXpa0k0
ゴブチケってその時やってなかったら貰えなかったんかな？一枚も貰ってないんだが。
ほぼ毎日やってたけどみんなが騒いでた時はやってなかった。
866名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7673-AvD6 [113.147.11.240])
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2023/10/05(木) 22:09:29.96ID:wkJIDw8g0
10月までにメール開かないといけないんじゃないっけ
2023/10/05(木) 22:15:07.98ID:GsxXpa0k0
ゴブチケ騒ぎは知ってたから、アリーナ内のメールだよね？パックとかくれるならクリップ着いてるやつ？
気にはしてたんだけどなかったと思うんだよなー。
まあもういいけど。
2023/10/05(木) 23:39:54.07ID:5NtOOluF0
レアから入って良い流れで組めた強めのゴルガリが事故り散らかして1-3して
温まってリベンジしたらまたゴルガリになったけど今度は微妙な出来なのに苦もなく3-0中
世の摂理を感じる
2023/10/06(金) 00:09:43.89ID:zeKQRufb0
>>865
多分補填のチケットを受け取ってメールボックスを空にすると特定のタイミングで追加されるバグだったから放置してたら0枚か1枚のみだね
2023/10/06(金) 02:44:27.26ID:8MF2VTpR0
今更だけど土地これ15枚でいいな
平均3.6でマナ加速2枚くらいでも全然回るわ
2023/10/06(金) 07:59:14.28ID:eeG6eZbqd
黒の466レアってハチマンといい勝負くらいの性能な気がする
2023/10/06(金) 12:06:24.50ID:RTOT3ccD0
毎ターン砂時計フルで使い続けるノータリンに全部トップで解決されるとマジで暖まるわ
2023/10/06(金) 12:22:05.40ID:hmU6M3000
牛歩野郎は勝ち目が濃くなるとまぁ早くなるよな
勝ち確した時のリーサルの速さとか清々しい迄ある
2023/10/06(金) 12:25:34.04ID:08+2zg6Pd
それは拮抗してる時に負けないように考え抜くから当然じゃないんか
2023/10/06(金) 12:37:00.68ID:sfTM5fZd0
そういうのじゃなくて1T目のランドセットから時間いっぱいのやつだろ
876名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｰﾜ2W FFd2-8T7W [103.5.140.171])
垢版 |
2023/10/06(金) 13:03:00.87ID:7WLwc+wcF
>>870
エル森のマナスク受かるカードがないから、土地17にしてフラッドする分には出来事で誤魔化すという所感。
2023/10/06(金) 13:19:43.08ID:/Y/F9lii0
甘味エンジンコストが重すぎるんだよな サクらないとブロックにすら回せない
除去に目をつぶりつつ早めに出して寝かしといて攻めの時に立たせると勢いは着くけど隙だらけになる
白黒は協約分のコストがなかなか出ない上に他の需要も多いので立たせずらい 試してないけど赤黒の横並べの方がネズミサクリシナジーあって強そう
878名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da0a-VpZU [245.24.166.252])
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2023/10/06(金) 14:23:13.28ID:XOWzycXT0
さっき回したこんな感じのアグロなら土地15で十分だけど、基本16以上はほしい

https://www.17lands.com/deck/a9c970ae0e844b45a25a15e03c8bc31e
2023/10/06(金) 15:09:23.76ID:ZavTVG9/0
マナフラ負けが多発するからかまどの精がいると安心するわ
通電の巨人も評価悪いけど好き
2023/10/06(金) 15:33:32.70ID:FYrS8qSa0
堅いクッキー強いわ
レア感すらある
堅いクッキーミラーで、2/2/2協約帰化の熊がブッ刺さってgg出来た
2023/10/06(金) 17:34:16.86ID:jNeWNTbSr
緑の667入れるかいつも迷うレベルのカードパワーだけどクッキーや楽園の拡散、パッシー割れるとめっちゃイケメンに見える
2023/10/06(金) 17:53:31.37ID:arPuyVuid
水飛沫の呪文使い、拾えると青するくらい好き
そこらのレアより使い勝手良い
883名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa92-cjYK [111.239.164.108])
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2023/10/06(金) 22:48:32.90ID:slCnLi2za
>>881
2マナで出来ることが偉いから667はいれるやろ
2023/10/07(土) 12:06:18.92ID:11khr9kn0
Justlolaってピック方針変えたのかな
勝ち組アーキずっと擦り続けて勝率出すイメージだったけどこないだ見たらおもちゃエンチャで遊ぶ一般外人リミテッダーみたいになってた
ここでする話じゃないか…
2023/10/07(土) 12:20:59.27ID:91pjvi4H0
コメントしろ
2023/10/07(土) 12:40:29.69ID:91pjvi4H0
なんか既視感有ったけどあれだ
あの子最近雰囲気変わった気がするけど何かあったんかな・・・
って友達に聞くやつだ
本人と喋ったこともないのに
2023/10/07(土) 12:43:33.84ID:6CUsCs+o0
自惚れた魔女とガムドロップの毒殺者を見間違えて負けた　切ない
2023/10/07(土) 13:29:16.17ID:5gqRXwJzd
ジェム余ってるしカードコンプしたから遊ぶかみたいになってんじゃないの
2023/10/07(土) 13:52:22.37ID:4n0i1Vd00
鳩の騎士出された時、一瞬告別に見えてビクッてなるのは俺だけか
2023/10/07(土) 14:45:53.09ID:gZ9ijcJJ0
2/2/3狼と3/3/2狼が両方狼だし2と3の並びだし間違えかける
2023/10/07(土) 15:16:57.65ID:11khr9kn0
https://www.17lands.com/deck/52e9438f2532461b83d0e4c7262036f1

このデッキって微妙にマナフラ受けないから獣の血筋入れた方がいいか悩んでるけどどう思う？
スクライできるカードは多いから入れなくても良さそうなんだけど
使ったことある人の使用感聞きたい
滅茶苦茶プレミしてるのでプレイは見なくていいです
892名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.164.108])
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2023/10/07(土) 15:21:57.94ID:uQD62SbWa
生物少な目で序盤からガシガシいかないからいらん
防衛狼とかいれば使うけどさ
2023/10/07(土) 15:31:39.45ID:6CUsCs+o0
私だったら僻境からの帰還を1枚抜いて獣の血筋入れるかなぁ
高マナ呪文全然入ってないうえにマナ加速が4枚入ってるからマナフラッドしまくりそう

獣の血筋自体は結構好き　無理に協約の種にしなくても最低限の強さはあるし、終盤の頓着した状況で装備させては突っ込ませてで1:1交換を強要できるしな
2023/10/07(土) 15:32:59.90ID:5gqRXwJzd
魔女跡追いいてもあれ使うかっていうと割と怪しくないか
パワー4シナジーに寄りきった赤緑なのに肝心のパワー4少ないとか、そういうのでも無い限り外れる気がする
895名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.164.108])
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2023/10/07(土) 15:37:50.14ID:uQD62SbWa
赤緑か白緑なら場合によっては使う
後はジンジャービートとかか
896名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457f-iqYS [248.3.16.240])
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2023/10/07(土) 16:48:50.38ID:LF5tOsD00
この前パスタパイレーツさんと当たった
氷冠のヒルダ出されてめちゃくちゃされた
対戦ありがとうございました
2023/10/07(土) 18:12:10.56ID:11khr9kn0
>>894
緑アンコの231いるから入れたら無限回収できるかなーって
でも合計9マナも使って回収する動きが強いのか？って懐疑的で入れてなかった
抜くとしたらランドかなって思ったけど土地抜いてマナフラ受け入れるのも意味不明だし
冷静にゲーム見返したらフラッドしてる場面ほぼないから入れなくていいかな
シナジーの奴隷になって頭おかしくなってた
2023/10/07(土) 18:22:53.68ID:bQ3Tj0Ftd
回収はなぁ
ボム使い回しならともかく、2/3/1回収しても……
899名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.164.108])
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2023/10/07(土) 18:32:32.84ID:uQD62SbWa
3/1は序盤適当に相討ちとって、後半回収すればいいやと思っていると回収するマナを残し忘れて顔をしかめるケースが多いわ
2023/10/07(土) 19:46:57.90ID:bQ3Tj0Ftd
そもそも回収するほどマナに余裕あるターンだと、3/1拾っても嬉しくないことが多くてな
結局相手の3/2/3辺りと雑に相討ちさせて終わることが多い
901名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.164.108])
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2023/10/07(土) 19:57:13.46ID:uQD62SbWa
さっきお互いマナフラした試合でちょっとだけ輝いたわ
2回墓地から戻ってきた
2023/10/07(土) 23:50:54.78ID:91pjvi4H0
>>891
なんやかんや７勝しとるやんけ
2023/10/08(日) 01:19:22.30ID:XbiJCkRx0
>>902
結構プレミしてるんだけど引きが都合よくて勝てた
最後のゲームとかプリズムをご都合トップしなかったら発狂して投了してそうだし
負けたゲームも最高の解答自体はハンドに都合よく来てたから上手い人なら勝ってそう
904名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3f4-ebs9 [27.134.149.138])
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2023/10/08(日) 03:03:46.82ID:s5zbx3JH0
獣の血筋回収5マナ付けて7マナは流石に重すぎ
パッシーで墓地に落ちないってことも普通にあるし
祝祭装備が当落線くらいのカードなのにそれに比べても弱すぎる
めちゃくちゃエンチャ・オーラシナジーがあるけど肝心のオーラが足りないとか以外は使いたくない
2023/10/08(日) 05:22:16.54ID:ztvWkTba0
緑黒で三つ子ピックから入ったのに一回も出すことなく3/2/1の害獣6枚ビートで7勝できたわ
2023/10/08(日) 08:37:29.50ID:s8MJzKmzd
祝祭装備個人的には好きだけど、基本アンプレ扱いだもんなあれ
907名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 09:50:56.95ID:Bq1HVwxea
そんな評価低いんだあれ
赤系やる時はあれで打点稼いでるわ俺
2023/10/08(日) 10:26:31.90ID:a1b9H3PVd
いつもの帆凧なんかもそうだけど、装備品っていつも結構評価低いんだよな…
相手するとクリーチャー全部フィニッシャーにされるから死ぬほど辛いし、使ってもそのお陰で勝てるみたいな事割と多いけど、レアの特別イカれたやつ以外はアンプレ扱いされてる事が多い

例外はイクサランのカトラスくらいじゃね
909名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 10:34:00.21ID:Bq1HVwxea
最近のリミテって解析進むと全体的に環境が早くなるから、テンポ悪いカードは評価下がる傾向にあるのかもね
でも今回の装備品は装備コスト踏み倒せるしいいと思うけどな
赤黒赤白だと非赤の飛行持ちにつけて削り切るとかもよくあるし
2023/10/08(日) 11:30:29.71ID:puMubpKW0
装備は択が増えて最善に使うのが難しいから指標下がりがちみたいなところはあるけど
それはそれとしてタフネス上がらない装備は大抵アンプレ寄り
911名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3f4-ebs9 [27.134.149.138])
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2023/10/08(日) 11:48:48.82ID:s5zbx3JH0
ちなみに俺は赤ベースでそこそこ祝祭するなら安くていいカードだと思ってるよ装備
赤白なら一枚入れたい
でも基本的には迷ってたら抜ける候補にいるようなカードな訳だしそれより弱いカードは出来れば入れたくない
912名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 11:53:37.14ID:Bq1HVwxea
ネズミトークンで殴る時に欲しいんだよね
腐乱ゾンビと違って1/1は貧弱すぎるので
913名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3f4-ebs9 [27.134.149.138])
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2023/10/08(日) 12:12:35.22ID:s5zbx3JH0
>>912
ネズミにつけて殴ったり戦線支えてるタフ4に対して2/2で殴ったり基本どうでもいいやつに付けるからタフ上がんなくてもいいんだよね
その代わりポンポン付け替えたいって需要を装備は満たしてくれてる
2023/10/08(日) 12:17:08.09ID:WqWsvx0t0
あの赤装備は装備品が膠着戦に強い代わりにテンポロスするのを祝祭で補えてるからデッキが合えば全然使えるいいカード パワー4条件達成とかにも使える 特別強くは無いが安く取れる事が多くてデッキの底力を上げてくれる
2023/10/08(日) 14:14:34.49ID:Rj3g+uzz0
個人的にはコイン投げの指標の高さがわからないわ
22、3枚目なら悪くないカードだと思うけど
2023/10/08(日) 14:52:33.52ID:a1b9H3PVd
コインはよくわからんな
実質2マナ1点キャントリップだけど、イゼットスペルみたいなの以外で入るのかあれ
2023/10/08(日) 15:06:08.68ID:3A0RyUzP0
タフ1相手に噛み合ったら強いけど噛み合っただけじゃん感が拭えない
918名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 15:51:17.55ID:Bq1HVwxea
キャントリ大好きおじさんっているからな
ekenだっけ？当たる度にこいつまたキャントリしてるんかって思わされる
919名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-+98R [1.75.235.123])
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2023/10/08(日) 16:33:20.33ID:I/N1Az+2d
lsvはキャントリ付いてればとりあえず3.0以上付ける
920名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-6t2b [113.147.11.240])
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2023/10/08(日) 17:00:37.41ID:an+n33Kj0
その割に青の置きキャントリ壁の評価が低いんですけど！
2023/10/08(日) 17:04:27.03ID:xJKi3wACd
ヒルダ使ってみたけどやっぱ弱いな
どっちかというとヒルダを活かすためのタップ用ゴミカードをデッキにねじ込まなきゃならんから相対的にデッキが弱体化するのが正しいが
922名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 17:11:32.84ID:Bq1HVwxea
>>921
あれはソーサリータイミングでしか起動できないのが色々いかん
ブロックしてからバットリ風につかいつつドローとかできないからね
まあそうはいっても壁として使うことはあるけどな
923名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457f-iqYS [248.3.16.240])
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2023/10/08(日) 17:16:19.45ID:fdBgFKZZ0
最近除去足りなくて困る事多かったから
除去優先したらこれですわ

https://www.17lands.com/deck/0572f2313adf4c0a9d5f6b54b53224e6/1

取りすぎて訳がわからなくなりました
2-7のイモデーンも流れて来るのワケわからん
3-2は竈取りますか？
2023/10/08(日) 17:29:14.91ID:P2lSX2BK0
>>922
ヒルダの書いてることは強いけど環境がテンポゲーすぎて全然合ってないよねー、辛い
925名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 17:35:05.23ID:Bq1HVwxea
芋デンいるならレッドキャップ入れて宝物から白マナ出せるようにした方がいいんでね
3-2竈は取るかな、まあ自分だと1-1と1-3グレタさんから緑黒いってる気もするけど
926名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457f-iqYS [248.3.16.240])
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2023/10/08(日) 18:51:20.33ID:fdBgFKZZ0
>>925
がめつい巨人取れてれば良かったんですけど
レッドキャップはできれば入れたくないことないですか？
927名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.246])
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2023/10/08(日) 19:13:36.78ID:Bq1HVwxea
この構成だとそうかもだけど、1枚で祝祭達成できてタッチカラーひねり出せるのでそんなに嫌いじゃないよ
2023/10/08(日) 22:14:31.39ID:XbiJCkRx0
>>923
闇の後見が強いと言う噂を聞いたので試してみてください
2023/10/08(日) 23:05:14.59ID:0LKZBurxd
闇の後見は重いとこ入れた瞬間変な死に方する可能性が出るのがな
アグロでも出来事メインのやつを入れたりするから……

土地捲れば宇宙なんだけどな
2023/10/09(月) 05:01:52.00ID:aQoHFVY10
bo3かつ卓ドラ用じゃないかな
アリーナプレミアドラフトは特殊環境
931名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457f-iqYS [248.3.16.240])
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2023/10/09(月) 05:40:07.84ID:AuJJ/1wN0
>>928
流石にやめときます
協約もあまりないですし
2023/10/09(月) 11:17:09.65ID:acF0PY2r0
悲しい…
2023/10/09(月) 13:10:39.38ID:vY8+aSNSd
そもそもアリーナが特殊環境だからなぁ
当たる相手全員卓1レベルの赤みたいな、卓では有り得ないのが基本だし

エルドレインも卓ドラなら、アリーナみたいに赤白や赤黒とばっか当たるから青絡みクソ弱いみたいな事は多分無さそうだし
2023/10/09(月) 14:02:37.99ID:b6+BYkES0
まあ完成ドラフトじゃなくて失敗ドラフトだってあるんだから失敗ドラフト同士のマッチもあるはずなんだが
カットに意味がほぼないからスーパー協調デッキしか当たらないのが差なのかね
935名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.165.50])
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2023/10/09(月) 20:07:14.03ID:MtgOwo+Za
今のドラフトって協調よりも強いカラー主張した方がよくない？
936名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛW 0510-nQTY [242.62.175.167])
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2023/10/10(火) 11:32:56.83ID:9k+Hnqoo01010
主張っていうと聞こえいいけど決め打ちだよな
配信者とかでGEM稼いでるやつみてるとそういう人が多い
もちろん多少は流れみるけど基本は決め打ち気味
2023/10/10(火) 11:46:13.12ID:iNOJwqiqd1010
相手に卓1レベルの強デッキが連続で出てくるの考えると、協調するより決め打ちの方が勝てるって感じなのかね

2パック目から色変えた失敗ドラフトみたいなのは、0勝ラインでしか出てこないから考慮しても仕方ない気がするし
2023/10/10(火) 11:51:37.66ID:hJU8xBz101010
アリーナに置ける他人が信頼できないってのもあるよな
ここでこれあるの！？ってのよく遭遇する
2023/10/10(火) 11:53:01.80ID:8KmZ0X3401010
ドラフトは下と仲良くするゲーム
下が聞く耳持つ相手ならこっちのシグナル受け取って自然と協調になる
1パック目で主張した色がちゃんと2パック目で流れて来るかどうかよ
2023/10/11(水) 01:01:18.84ID:2sdbt4xmd
そもそも点数表共有できてるわけでもないから、サインをサインとして認識されてるのかもわからんしな……

プレドラにアルケミー来てるけどこれどうなん？
2023/10/11(水) 01:46:14.84ID:Vflo4Arl0
>>940
そこがドラフトの妙というか価値観の違う人が同卓してるから予定調和にならないのよね
ドラフトは紙で卓ドラに限るおじさんが生まれる理由でもある
皆が一喜一憂あーだこーだ言いながらピックするのマジで楽しいのよ
2023/10/11(水) 04:24:43.30ID:FBO2/2J/0
1ターン目に出来事した赤緑の亀アッサリ8/8とかになって草
2023/10/11(水) 08:33:31.33ID:ipaGIBbP0
デッキトップ7枚土地は草なんよ
5枚目ぐらいから満面の笑顔だったよ
2023/10/11(水) 08:52:53.65ID:UhUIByuz0
>>926
流石に赤黒アーキに必要な肉の枚数に寄せること放棄してまで除去とるほどじゃない気がする
945名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0568-nQTY [242.62.175.167])
垢版 |
2023/10/11(水) 09:51:41.54ID:oGgiUZkb0
>>939
それは違うだろ
下にどんだけサイン流しても下が決め打ちマンだったらどうする？もしくは緑全部がめて緑やるなって主張しても下が緑ボム最初に引いて緑はやるってなってるパターンとかもある
どんだけ主張しても下が何色やるかは完全にはコントロールできんし2パック目の数手まで相手が何色やってるか確認できないんだぞ
最初の数手で上の色見て強調はできても下に色押し付けて強調しろっていうのはかなりギャンブルというか自己都合だけどな
それこそ強調じゃなくて上の自分の半決め打ちみたいなもんやん
2023/10/11(水) 10:30:38.18ID:9LgelCyx0
プラチナ４の底辺に貼りついて動けねえ
俺はプラチナで勝率５割を割り込むド養分だったみたいだ・・
2023/10/11(水) 11:29:04.01ID:9LgelCyx0
このまま漫然と続けたら負けから学ばねえ養分になっちまう
しばらく17ランズや動画配信でも見て負けの回避方法を学んでくるわ
2023/10/11(水) 12:51:11.94ID:Vflo4Arl0
>>945
そういうたらればの話じゃなくて基本的な話よ
ピックで出来る言外のコミュニケーションって
上の言うことは聞いて下には自分の意思を伝えることしか出来ないからね
つまりピックとはコミュ力よ

かといって唯一解みたいなものがあるわけじゃないし
下が～って危惧してる通り卓の参加者の振る舞いに応じて展開が一辺倒にならないのが
ドラフトの面白さの一つであるのは>>941で述べた通り
2023/10/11(水) 13:12:22.59ID:oGgiUZkb0
じゃあなんで下と強調するゲームなんて言い方したん？わけわからんやつだな
3パックのうち1パックだけの逆順でしかも途中まで何やってるのか全然サインのない下と強調とかできんだろって話だろ
2023/10/11(水) 13:41:03.94ID:Vflo4Arl0
仲良くって書いたやろ
こっちの意思を受け取ってくれる相手なら協調してくれるってつもりで書いたんだけど
2023/10/11(水) 13:45:15.62ID:Vflo4Arl0
一回スレ立てチャレンジしたけどスレ一覧に出てこんな
他のスレみたいに乱立するかもしれんから再チャレンジは様子見
952名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4574-vaTA [248.136.175.22])
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2023/10/11(水) 14:24:07.53ID:sBC2X7YK0
1-4で超常の旅流れてきたけどどんだけ青みんなやりたくないんだよw
2023/10/11(水) 15:03:26.35ID:SobtlrrJ0
下と協調するゲーム、ってよりは上と協調するゲームだと思うけどな
空いてる色に入ると３パック目で良カード沢山取れるし
下は1-1や2-1で強レアから突っ張られるとどうしようもない
2023/10/11(水) 15:06:40.48ID:ovArJ1Ljd
アルケミー大味過ぎておもんな
2023/10/11(水) 15:09:54.79ID:86B+IOv80
協調とか仲良くとか言うけど上のやってる色から逃げるゲームだよ
最近のエル森は赤白が流行りすぎなのか自然と青緑の強いデッキができる
2023/10/11(水) 15:10:52.52ID:FBO2/2J/0
エルアケは白の低マナが少し太くなったのと
赤の全体火力・本体X火力が追加されて意識するポイントが増えた感じだな
2023/10/11(水) 15:25:20.41ID:hyqhJg5EM
逆回り一回なんだから下は気にしなくて良いんじゃないの？
958名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-6t2b [113.147.11.240])
垢版 |
2023/10/11(水) 15:31:03.71ID:nGE3E9P20
上は機嫌をうかがう相手、下は従わせる相手
下に自分のやりたい色やらせたい色を伝えて従わせる事を
「下と仲良くする」とするのは何とも貴族的独善ではないかｗ
2023/10/11(水) 15:53:48.01ID:Ub8W6I7b0
https://www.17lands.com/deck/246cdd09853142158687b96999172e72
ミシュラン起動用に岩屋2枚目いれたいけど3マナでダブシン要求されるのでなに抜けばいいかわからないです
無難にいれない方がいいんでしょうか
マナベースに自信ある人教えてください
2023/10/11(水) 17:07:58.47ID:yvFhQPOa0
次スレたてれるのか？
2023/10/11(水) 17:12:12.01ID:6T6gV2HTd
そもそもタッチカラーで起動は考えない方がいいと思う
使うにしても沼1+ミシュランでタッチ黒して、起動はできたらいいなくらいじゃない？

そもそも黒使うカード他にないなら要らない気が
2023/10/11(水) 17:15:52.62ID:g/unTeUn0
>>959
どうせ限界消耗戦くらいじゃないと起動しないし宝物もあるし2枚目はいらんでしょ
個人的にはドロソ多くて序盤支えきれるの？って方が気になるけど
2023/10/11(水) 17:30:34.64ID:oGgiUZkb0
>>957
例えば上が緑黒やってたとして自分がそれをみて赤白やることになったとしてじゃあ下が何色やってるのかなんて次までわからん
仮に下が赤黒やろうとしてたとすると赤か白のうち赤を優先して抑えないといかんけどまずそれがわからんし抑えてもやめてくれるかも定かではない下が1パック目赤あんまりとれなかったけど黒を中心にとってて2パック目は赤たくさん取るってパターンもあるし
下に何流したからこれやりそうだなは情報として覚えておいて損はないけど基本はコントロールできない
964名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-hFBn [111.239.167.175])
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2023/10/11(水) 18:57:10.00ID:NumPcc0Wa
最近の環境はアーキもあって色読みだけじゃ足らないし協調しない方が勝てるんじゃないかね
前やってたランダムドラフトはアーキがほぼないから色読みで勝てるけど
965名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-AkfD [1.75.157.139])
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2023/10/11(水) 20:56:53.07ID:ieunknZQd
3ターン目から４連続レア叩きつけられたんだがいくらアリーナにお布施したらそんなことができるんだ？
966名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2df3-AkfD [220.152.107.167])
垢版 |
2023/10/11(水) 22:14:29.63ID:xcrzOH3P0
2色にすると2試合に1回は色事故かましてくるんだがなんなのこれ
2023/10/11(水) 22:50:52.86ID:86B+IOv80
キャンディーの道標入れるのがオススメ
事故かなり減る
2023/10/11(水) 23:50:21.55ID:0opVu/Fod
キャンディーみたいなキャントリ入れるために抜くスペル選ぶの難しいわ
969名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-vQFs [49.98.161.197])
垢版 |
2023/10/12(木) 11:26:19.51ID:EWP8MMDAd
事故死か出力が落ちてもキャンディーで安定を取るか、キャンディーくんどこで引いてもまあまあ仕事するよね
970名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b56-+KI7 [119.243.26.64])
垢版 |
2023/10/12(木) 12:17:51.49ID:nX+J7KVH0
ミシック帯でドラフトするよりサブアカでシルバーゴールド帯とやるほうが勝てなくてわろた、化物デッキとばっかり当たるわ無課金補正か？
2023/10/12(木) 12:42:40.40ID:gCW5wWxq0
>>961
平地が1枚タップインになるのと岩屋のリスクだけでフィニッシャーが土地枠で1枚増えるようなものなのでこういう遅めのデッキなら俺はミシュラン入れます

>>962
土地は伸ばしたいデッキで保管庫微妙そうなので抜くならそこっぽいです
ただ代わりに入れたいのがタッパーくらいなので入れたいかと言われると微妙です
ケランの光刃とかパッシーあれば良かったんですけど
972名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b529-vaTA [250.34.228.175])
垢版 |
2023/10/12(木) 14:21:24.71ID:7FFqgNht0
>>944
ドラフトは自分のデッキが強いと相手も強くなるってヤソが散々言ってるよあと連勝すればするほど強いデッキと当たりやすいとも
2023/10/12(木) 16:34:09.65ID:ZkDROOBx0
ドラチケバグ3枚しかもらえんかったけど6200GEM稼げたわ10枚以上もらえた奴とか羨ましすぎ
2023/10/13(金) 00:30:22.89ID:e8CJ99G90
白黒はネヴァとか2/2警戒、ハンデス、ハイフェイ等強いカードだけつまみ食いされ、出来上がるのはやせ細ったシナジー不全デッキ

白青は青が激安なのでバイキング形式白もタップ関連は激安、飛行も良く取れ、レアやマルチの卓1豪華ボーナスもアリ


あれ、これ青白結構あるんじゃ…
2023/10/13(金) 03:18:39.92ID:0fDuXZFCd
アルケミーのカード、評価全くわからねぇな
既存とシナジーない変なのも多くて取りづらい
2023/10/13(金) 04:42:23.26ID:GzkVuvhO0
555飛行絆魂の天使一枚で負けたよ
黒赤の422装備2枚持ってくれる騎士でも負けた
2023/10/13(金) 05:01:55.13ID:ISThcOwj0
アルケミー赤のX火力アンコモンって・・・
2023/10/13(金) 08:04:26.60ID:e5/vBeog0
青はみんな避けてるから出来事＋飛行のコモン、アンコモン、6/5、3ドローあたりが集まるとそこほこ戦えるんだけどそれだと青白じゃなくてもいいってなるんよなタップ破壊出来事は白だけどアンコだからそこまで取れないし青緑にタッチ白することが多い
緑が混んでて青取ってて青白のアンコやレアが流れてきた時はって感じかな
979名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-6t2b [113.147.11.240])
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2023/10/13(金) 11:16:26.74ID:7nWu0Zxk0
別に青白がやりたかったわけじゃなくて
青単組めるほど青がガバガバ入れ食いだけど除去無いのだけどうするか
って時に目に留まったのが流れてきた白除去だっただけでゴザル
980名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3ae-XADV [243.36.162.186])
垢版 |
2023/10/13(金) 23:00:33.00ID:rXidlsJH0
あんだけみんな楽しんでたのに僅かな不純物が混じっただけで一気に誰もいなくなる
それがアルケミー
2023/10/14(土) 00:41:52.63ID:YIdoRpS0d
まあそもそもアルケミーやヒストリックの人口少ないからカード欲しい層も少ない、来月新セットとかもあってそりゃ人いなくなるよな
982名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c223-Fhx2 [221.133.113.16])
垢版 |
2023/10/14(土) 02:39:21.42ID:lxasvqWT0
自分はかなり楽しんでる、リミテしかやらんからパックはなんでもいい
理不尽なほどにゲームを壊すようなレアはない印象
X火力とバウンスとカワウソが追加されたことで青赤が結構強化された感があるが
兎と亀と一緒に歳を重ねていこうが追加されて緑がさらに強くなって
豚さんは2番目の子がレアに片足突っ込んでる強さあとは2マナの協約グレイブディガーが地味に強い
2023/10/14(土) 03:36:54.19ID:0rRjGUNU0
押し付けデッキしか勝たんクソ環境だなぁ
ニューカペナを彷彿とさせる。
2023/10/14(土) 10:29:08.28ID:pBIplw1m0
人気とか以前にスタンのエルドレインとカードプール被ってるうえにそっちのリミテも普通に開催してる時点でどうしたって人減る
2023/10/14(土) 12:47:58.89ID:lExjkRUv0
アルケミープレドラ来るたび同じこと言うやん
986名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-VGqS [111.239.166.245])
垢版 |
2023/10/14(土) 13:20:52.56ID:NXJtcl1Sa
X火力はanyなのが偉いな
顔面にフルパワーで叩き込んで勝った時の爽快感
2023/10/14(土) 13:59:09.31ID:j8auqyMU0
アンコモンで本体にも当たるX火力入れちゃうのはどうかと思うんだよな
988名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-eksI [27.133.53.30])
垢版 |
2023/10/14(土) 14:53:24.16ID:dv9egu9A0
1-1で三つ子引いたけど流れてくるカード微妙でニ色目白にするか黒にするか青もあるかとかふらふらしてたら2-1で白徳目vs苦花とかいう究極すぎる二択来てしまった
そういうパックは下が引いてくれ
989名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b2e-LRKn [250.52.133.7])
垢版 |
2023/10/14(土) 15:08:06.47ID:KV1Cmwjs0
>>987
昔から火の玉とか猛火とかもあったじゃない
なんなら分解なんてコモンだったよ…
2023/10/14(土) 15:17:15.81ID:j8auqyMU0
>>989
リミテのバランス考慮して入れなくなったんだよ
それ言うなら今コモンでペスト入れて欲しいと思う？
2023/10/14(土) 15:33:56.01ID:PumPwSqc0
最後に収録されたアンコモン以下顔面OKのX火力ってなんだったっけな
溶岩噴火？
2023/10/14(土) 15:35:09.12ID:m37sLFSw0
黒緑に422の装備2つ付ける騎士入れたけど強いねこれ
プラ1だけど7-0できたわ
993名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b2e-LRKn [250.52.133.7])
垢版 |
2023/10/14(土) 15:49:35.53ID:KV1Cmwjs0
>>990
まあペストはそうかもね
でもこのX火力レア押しのけてまでとか指標ずば抜けてるとかある？そんなヤバい？
アルケミーだしそこまでかなと思うよ
2023/10/14(土) 16:11:03.08ID:PumPwSqc0
>>992
あれ除去ると装備使い回されるし協約のタネになるしチャンプで装備削ろうにもトランプル痛いしバウンスできん呪われ無意味とでかなり対処困るカードなんだよな
コイン2回とかで都合よく処理できればいいんだろうけど難しい
2023/10/14(土) 16:32:16.35ID:Nx96SpQDd
X火力は流石に通常セットレアの半数よりは上に行きそう
2023/10/14(土) 16:40:27.26ID:PumPwSqc0
【MTGA】リミテッドスレ 36【ドラフト シールド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1696999402/

誘導はまだされてなかったか
2023/10/14(土) 17:52:00.21ID:pkOZZZFJ0
>>996
あぁちゃんと立ったんだ
>>951の判断正解だったな
998名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-VGqS [111.239.166.245])
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2023/10/14(土) 17:57:59.88ID:NXJtcl1Sa
>>996
新スレ立ってたのか乙
2023/10/14(土) 18:49:48.10ID:GOxkviO90
失敗ドラフトでなんとか3勝確保できた時の安堵感は異常
2023/10/14(土) 19:08:43.19ID:dQWYHeAu0
たまにそのまま7勝して困惑したり
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