【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 196
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「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください
したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates
・配布デッキリストなど
https://mtg.fandom.com/wiki/Magic:_The_Gathering_Arena/Preconstructed_decks
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience (旧)
・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 195
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1650721266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 復帰プレイヤーのためのマジック・ガイド
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/
●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/eHOZuV9.jpg
https://i.imgur.com/fAA5fQv.jpg
●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」「PLAYVOW」「PLAYNEO」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり
●未所持のカードの作成方法
デッキ→コレクション→
高度なフィルターで未所持にチェック→
作成したいカードに合わせてフィルターをかけてカードを探す→
作成したいカードをクリックorタップで作成画面
●スタイルって？
スタイルは、持っているカードの見た目だけを変えるもの
（３Dっぽくなったり、日本絵みたいになったり）
ステータスUPなどの恩恵は一切無い
持ってないカードのスタイルを購入してもゲーム内で使用できません
ストアなどで間違えて購入しないようにしましょう
●カード名を指定するカードを使ってもカード名が検索出来ない
デッキ構築画面と違い前方一致検索の上、内部で「戦（せん）闘（とう）講（こう）習（しゅう）」の様にカード名を保持しているためです。
まずはカード名の頭一文字（「戦闘講習」なら「戦」）だけで検索してみてください。
デッキ構築画面ではふりがな抜きで検索出来るようになりました
●カウンターが乗らなかった。相手のＰＷの忠誠度がいきなり高かった。英雄譚を出したのに何も起きなかった、進まなくなった。
「巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス」の能力です。相手が緑の神話レアをコントロールしていませんでしたか？
●デッキケースの絵柄を変えたい
デッキの任意のカードをデッキケースにドラッグ&ドロップ
【NG推奨】初心者スレのﾜｯﾁｮｲ表示について
1f-(元cf-) b1-
は荒らしです
NGNameに登録するか、聞き慣れない造語・煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう
※後者はYahooのワッチョイのため、無関係な人も巻き込む可能性あり。発言内容で区別しましょう ■■よくある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。
▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦
▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている）
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦
▼イベント（無料）
・ミッド ウィーク マジック
毎週火曜日～木曜日に指定されたルールで戦う。
参加無料で３勝まで特典あり。店舗特典（実店舗に画像送ると報酬）は廃止。
最近のイベントで、構築ルールなのに途中でデッキ変更できない不具合あり。ルールはしっかり確認すること。
●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。
・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。
・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。七人の小人は7枚まで採用可能。
・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。
マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定。
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される。
ジャンプイン
新規・初心者向けイベント。詳しいルールとカードリストは以下参照
https://mtgfans.com/posts/id-11116
https://i.imgur.com/AHeG7h3.jpg カペナのコード
「PLAYSNC」
●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」「PLAYVOW」「PLAYNEO」「PLAYSNC」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり いちおつ
前スレ>>984,>>998
ゲーム内で英語とかの他言語でエクスポートしたデータなら日本語設定のままインポートできるぞ
goldfishとかの外部サイトやツールで出力した
カード名の後ろに(NEO) 84とかがついてないデッキリストは対応してないが Untapped.ggもMTGAZoneも対応してないんだよなあ
インポートしたいのは大体こういうサイトのだから確かにめんどい ジニーフェイセレズニアデッキでトークンに寄りまくって作ったらすぐ増えて楽しいねー
ドゥームスカール2回食らっても勝てたわ >>前996
フェザーよりアルカニストの方が重要では >>5-6
meleeもだめなんだよな
重要なところほどダメなのがストレス溜まるわ 今週のMWMをやる意味…
せめて全カード使えればまだ wotc「ファントムドラフトを開催したなら、次はリミテ民のためにスタン開催するのがポリコレ的に正しいのです(^ρ^)」 配布デッキでプレイやってるのにガチガチの天使デッキ野郎とマッチさせてくるのなんなんだよ
そういうのはランクだけにしろや初心者辞めるだろそんな仕打ちされたら そういうことじゃなくてなんの工夫もないスタンをMWMでやる意味あるか？ってことだろ >>15
まぁアルケミーとか特殊ルール系とかに比べるとわざわざデッキ用意しなくていいので参加しやすくはあるんじゃない
俺みたいに普段エクスプローラーばっか(元ヒストリック民)やっててスタンダードのデッキ用意してないなんて少数派だろうし 多分これ以降何言っても話が噛み合わないからここで終わりにするわ mwmを「いつもと違うレギュレーションに挑戦してみよう」だと思ってるスタン勢からすればやる意味わからんわな >>17
その少数派だから結構困ってるわ
まあ今回のためにWC切るのも馬鹿らしいし見送りだな カペナ始まって構築1回も触ってないから何も考えずトライオームだけ足したエスパーフレンズ持ってったら割と普通に勝てた とうとうティボ計とウィノータが禁止カードになって、次のトップメタは
脂牙＋パルヘリオンⅡか
創案か ウィノータとティボまだ作ってない人は禁止が適用される前に作っておけばWC帰ってくるぞ 特にウィノータは嫌いでも作っとくべきだねぇ
神話レアな上秋のドミナリアでの解除予定言われてるし
ローテーション前のスタンで流行ってた時期もヒストリック禁止で補填受け取り済みの人がいる一方で
新規に作ろうとするとヒストリックで禁止、ヒスブロでも以前は禁止で
スタン落ち後使える見込みが無かったからある種の格差の酷いカードだった
そのとき作った人に補填が来るから報われたとも言えるが >>24
既にWC4枚もらってる人が多いだろうしなぁ… 数年後、とうとうパイオニアへと完成化したエクスプローラーでは
今回の作り得で増えすぎたウィノータ勢を処する為に、アゾコンリオンが流行って、
身も蓋もないアゾを潰すために3ハゲが解禁になって、
3ハゲで強くなり過ぎた5Cニヴを御する為に、次はニヴが禁止になる、と フォーマット増えすぎて
範囲と禁止カードが分からんし
デッキの流行に追いついていける気がしない
大会とかで結果だしたデッキのリストは
一通り目を通してはいるんだけども
結果スタンとリミテで良いかなってなってしまう 全部やるのなんてプロだけだし、彼らも大会になってるからやってるだけだし、気に入ったフォーマットだけやればいいよ ・スタンダード
・スタン落ちの受け皿としてエクスプローラー
・リミテッド
この3つでええよ
アルケミー？は今年中に廃止でお願いします ヒストリックの上位帯が一番楽しい
下はパチンコだらけでくだらないけど ヒストリックって一生環境変わってなくておもんなって感じだったけどカペナでなんか変化したの？ ランク共有とかいうクソシステムじゃなきゃアルケミーもミシックまでやるんだけどな
共有だとモチベがわかない 八百長試合とクラーケン使って一度だけ即クラーケン2体並んで勝てたが基本は全然うまく回らないな。
クラーケンに加えて入道もいないとダメか 早々にミシック行ったから、
最近はずっとプレイやってて
まあ勝っても負けても納得感はある感じ。
でも、さっきランクマ何試合かやったら途端に
キーボードぶっ叩くほどイライラする負け方するという 取り逃した放浪皇スタイルが普通に買えるようになってて嬉しい・・・
でも放浪皇入りデッキを作るための資産すら無いので当分買えない 秘儀の砲台1回誘発さえできればランダムでスペル何抜かれようが無限にアド取れるけど置いただけじゃ何も起きないのが辛いね
これ置くまでに除去使い切ってることも多いし 秘儀の砲撃、毎ターンマグマオパス食らったからてっきりランダムじゃないんだと思ってた…。それだと強すぎか 墓地からどれが選ばれるかがランダム、一度選ばれたら後は毎ターンコピーされるだよね？ この手の大型カードは大概唱える余裕あったら唱えなくても勝てるんだよな 最近は早く唱えるために宝物使ってるからそういうわけではないよ
砲撃は一回宝物吸ったら毎ターン増えるわけだし 何とかして秘儀の砲台使おうと頑張ってるけどやっぱりフィニッシュ手段マグマオパスとか絶望招来辺りの砲台で連打出来れば勝ちのただ強カードにした方がいいのかな
霊炎貯蔵器は最初の3マナ置きがキツい 上振れ狙うならオパス
砲撃こなくても耐えるようにするなら家の焼き払い 質問なのですが、負け犬を墓地から奇襲で唱える時にスタックして土建組魔除けで墓地追放したら負け犬はキャストされてしまいますか？ 唱えた時点で墓地からなくなってスタック上に行くから対象にとれない
唱えられるようになる前に撃つしかない 魔除けの墓地追放は対象関係ないか
まあどちらにしろ墓地にないので意味はない
フラッシュバックも同様 ありがとう！アップキープで止めて追放するのが良さそうですね 青白コン相手にどういうデッキを使えば有利取れる？
ちなヒストリック イゼフェニ、より対コントロールに寄せた青系、アルカニスト、ヒューマン、フィッシュ 帳簿裂きって相手の二枚目にも反応するのかよ
ちゅよくない？ >今のスタンダードのは序盤轢き殺せるか・轢き殺されないか→放浪皇・肉食鉤の支配する展開中盤戦を戦えるか の2つが鍵
前スレからですけど今のスタンダード序盤で挽くって無理じゃないですか？
白と黒の安定した単体除去があって345の全体もある
しかも食肉には盾も効かないときた
生皮やダームや宝剣不在で4tキルできない火力ではとても除去ミッドに対抗なんてできないと思うんです >>66
そう思うなら除去ミッドを握ればいいよ。
(当然なんだが、アグロ殺すマンの除去満載デッキはアグロに強い) 君もサリアレーデインPVをガン積みした白単を握って除去コンを轢き殺そう！ 今回のイベント黒単が板だな
墓地対策できるしグールの行進やセッジムーアで除去使いまわしたら生物デッキどうしようもねぇわ 一緒に除去コン握って秘儀な砲撃かデッキ破壊にボロ負けしようぜ 昨今の強いクリーチャーは大抵白を含んでるから、レイオブエンフィーブルメントをメインから積んでも腐らない気がする。最悪バットリとして使っても良いし ニューカペナのジャンプイン追加分のリストってどこかで見れますか？ >>68
はいレイオブエンフィーブルメント
結局サリアレーデインには詩句や血の長みたいな軽い除去を当てられるから白単でも除去コンには有利つかないのよね >>73
レーディン以外は4tの食肉で更地にされるし
サリアPVレーディンを4積みしたところで機能するのはPVのみという
特にレーディンは腐りやすいから結局2枚採用が普通
つまり引きたいときに引けず全体が間に合う サリアが腐りやすくても4積まれるようにレーデインもコントロール厚く見るなら3ぐらい積むけどね
どうせ除去飛んでくるし、ヴァルクミラもたまに役に立つ
BO1に関して言えば白単は白単ガンメタの除去コンに勝てなくても他で勝ち星稼げるけど
除去コンは白単メタりすぎると他に負けるからトータル勝率見たら微妙なんじゃないかね
Untapped.ggのメタと勝率見てると上位は押し付けるデッキばっか
コントロール使いたいならBO3をやろう いつからコントロールは押しつけじゃないと錯覚していた？ >>77
前環境にいた金床使うラクドスなんかヴァルミクラ1枚で封殺とかしてたもんなぁ… >>75
俺はサリア4、レーデイン3、PV3にしてるかな
そこまで全除去が許せないならレーデイン4にするしかないかなぁ…とはいえそこまでしても不利マッチなのは変わらないからバランス崩してまでやるべきかというと…
白単はどんなデッキともそこそこに戦えるのが良さだからねー 金床デッキはトークンで殴るのがメインではないよ 霜剣山の製錬者とかは入るけど
食肉鈎、ウォーロッククラスとか貼ってトークンを生贄に捧げた効果でドレインしてじわじわ詰めていく
どちらかというとトークンでチャンプブロックできない飛行とかトランプルがきつい 数年ぶりにアリーナでマジック復帰したんだけど80～100枚くらいのデッキを頻繁に見かけるのは何でなんすかね？
紙で遊んでた頃は60枚デッキ以外は有り得なかった記憶が 最初のうちは初心者とあたるようになってるからそういうこと ライブラリアウトのデッキがうざいので
そういう人もいるかも
相棒ってシステムでデッキ最低80舞からって縛りのカードもある 白単でレジェンドルールが気になるのであれば鏡の箱入れたら解決するんじゃね？ LOにほぼ負けたことないけどなあ
アグロ寄りばっか使ってるのもあるが
カニ落とすと手がなくなって死んでるイメージ
プラチナ帯だけど >>82
新規アカウントは最初の50戦まで同じような初心者アカウントに当たる補正がかかってるせいじゃない？ 初心者でデッキ構築のイロハが分かってないって感じですかね
参入障壁の低いデジタルゲームらしさを感じる 初心者はあれもこれもって入れて枚数が膨れ上がりがちなのと、
ライブラリアウトデッキはマッチングで弱いデッキと判定されて初心者と当たりやすい
そして初心者はなぜかライブラリ削られるの大嫌いな人が多いのであれには負けたくないと対抗心を燃やしてライブラリ枚数を増やしたりする ごめんなさい80枚山積みしてるのは僕です
妙にレアリティ低いデッキと当たると思ってたよ(^q^) 今はしらんけど前はあったよ
ランクでもティボ全盛期のときはほぼミラーマッチになったり
サイドに祭殿15枚積むと相手初心者デッキみたいなのにあたったり
あbo1ね >>75
今のミッドレンジ寄り白単って大会結果見るとオルゾフに勝ち越してんだよね
理不尽な負け方してるから不利な印象持っちゃってるだけじゃない？
統計上ボロ負けしてるんなら自分の構築やプレイング見直した方がいいと思うよ >>93
前提としてラダーにおけるマッチング補正はプレイヤーの体感ベースの話であって
公式に有ると明言したもじゃないからね（プレイの方は明言してる）
まぁランクが意味を為すのはミシックの順位持ちになってからだから
極論それ以外は補正で均したって問題らしい問題は無いんよ
どうせ最後は強い奴同士でやって勝ち抜かなきゃいけないわけだからね（雑魚狩りしてた分内部レーティングで順位的に不利になるし）
運良くミシックになっちゃう自力の低いオリジナルデッキとかは出てくるだろうけどご愛嬌 >>91
あると言われてはいるがデッキ内容は見ていない(勝敗比によるレートでマッチングしている)説が有力 課金しろって言われそうだけど、配布の赤緑デッキでプレイしてると強レア満載のカードパワー違いすぎる相手とばっかりマッチして勝率3割くらいでしんどい
新規の人いないのかな デッキのパワーとしておそらく上位デッキでの使用率が使われてるから新しくできたデッキはパワーが低い=初心者とマッチしやすいになってると思う
前環境初期はネタデッキ持っていくとナヤルーンによく遭遇してた >>98
アンコの山火事の精霊4枚に
だいぶ行けるようになる 1000G払うけどジャンプインなら資産の差が無く対戦出来るから良いのでは
あと緑コモンの宝石泥棒は持ってたら入れて損はない 今やってる貴顕廊イベントはカードスタイルが貰えるだけですか？
経験値とかゴールドは貰えないんですか？ このイベントなんかいっぱいあるみたいですけど初心者はスルーでいいですか？ スルーで良いです
やるのは参加費無料の奴だけでも十分です >>80
うちはサリア２でレーデイン４だな。
レーデインは２面があるから腐りにくい。
自分に被害がないしね。
あとは厳しい試験官が４で食肉ヘイトしてる。 ジャンプインは組み合わせ次第で
・ただ強い
・引き次第で強い
・どうにも無理
になる
思うところあって最近ジャンプインばっか遊んでるけど、個人的に「こりゃ強い」と感じたのは
よろめく／ゾンビ
上陸／乱動する
血に飢えた／牙
ﾌｧﾝﾃﾞﾙﾊﾞｰ鉱山／狂える魔道士の迷宮
ウィザード／魔術
他にもあるかもしらんが、自分はここらが強かった
弱くはないけど期待外れだったのは
吸血鬼／牙
眠りを妨げられた／スピリット
今まさにやってるけど
訓練／武器庫は堅実に強い
つか武器庫は殴る系のセットならどれも合うと思う
具体的には白は全部、赤だと二重の騒乱、戦士、ゴブリン
白赤の多才とかも合うかも知れない 先月にやり始めて白単を組んでみたのですが サリアの強さがいまいち分かりません……
ニターン目に場に出しても黒や赤の除去で簡単に処理されてしまうのですが
使い方が間違ってるのでしょうか？ >>110
たかが1マナされど1マナってことなんよ
よくわからなかったら序盤～中盤にかけて場にいたらとにかく強いってことだけ知ってたらいい ヒストリックでイゼフェニ握って人間と当たればサリアちゃんの強みがわかるよ >>110
サリアに使わせて本命の野心家やエーデリンを着地させるってのが使い方の一つだな >>110
わかんないなら1回抜いてみればいいよ
理解できないまま何となくでやってるとプレイング雑になってくだけだし テンポアドバンテージというわかりにくい概念を理解する必要がある つか、軽量除去で丁寧にクリーチャーを潰してくるデッキにはそこまで強くないよ、サリアは。
サリアが刺さるのは除去を大味なカードに頼ってるタイプ。 軽量除去でも2T目サリアは辛いよ…
1マナ除去はメインに棘平原しか入ってないことも多いし ありがとうございます
相手からすると結構行動制限かけられてる感じなんですね >>118
特に画面表示等はなく対象の人には補填されてるみたい スリーブと合わせて中のカードも貰えるんじゃないの？ >>125
スマホケース買っても本体は付いてこないぞ 破壊不能持ちを戦闘でタフ１まで削り、その後食肉で流そうとしたら生き残ったのですが破壊不能ってそういう処理になるんですか？ ・タフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは破壊される
・タフネスが0以下のクリーチャーは墓地に置かれる
という2つのルールがあって、破壊不能持ちが死ぬのは後者の時だけ
アリーナの表示だとごっちゃになりがちだけどダメージを受けてもタフネスは減ってない >>127
よく勘違いされるがダメージ与えた後のタフネスだけマイナスになっても破壊不能クリーチャーの除去はできない。
元のタフネスが3あるなら3のマイナスが必要。 逆で考えるといい
タフネス3の破壊不能にマイナス修正で2にしたあとにショックを撃っても死なないのはわかるよね？
アリーナでは計算しやすいように減ってるように見えてるけど実はダメージではタフネスは減ってない なるほどーありがとう！タフ3だったからX3で唱えないとダメだったのね。
マナは余ってたから知ってれば勝ってたなぁ MOだとpt表記の上に何点ダメージ受けたか書かれててタフネスは減ってないことわかりやすいんだけどね 最大hpと現在hpで考えたらわかりやすい
でもロードが虐殺で死ぬとそのまま周りも死ぬのは直感的じゃないな
他ゲーだと大抵1残るんだけど >>133
そうかな？
1残る場合ロードは最大値しか増やしてないことになるじゃん
出したターンロードの対象にバフ分ダメージ入ってるなら残るかもしれんがｗ
出すときに現在値ごと増やしてるんだから居なくなったらその分下がる方が直感的かと >>133
3/3でダメージ受けるごとに2/3や1/3、0/3で破壊されるとか、0/0で破壊されるとかなら分かりやすいな。 他所の感覚をとっかかりに使うのはいいけど最終的には
「これがMTGの作法」ってとこを自分の中に落とし込みなよ
いつまでも外側の感覚で居ると定着しないからね >>133
生き残るとしたらダメージによる死亡判定をダメージを受けた直後にしか見てないゲームだろうな
MTGはダメージがリセットされるのがターン終わり際のクリンナップステップで
それまで常に累積したダメージをタフネスが上回っているかチェックし続けてるからね まぁ脳内変換になれる方が良いか。
もともとMTGじたいそうだしなぁ。 最大hpが増えるときは現在hpも増えるけどダメージ受けた状態で最大hp下げても現在hpは下がらなくねってイメージ
まあmtgしかやってないと違和感ないのかな
言語化難しいわ 言わなくてもわかると思うけど文句言ってるわけじゃないし仕様として理解はしてるからね タフネスとダメージ周りの誤解はアリーナの表示が紛らわしいのもそうだけど
アリーナやってると一切触れることがない「状況起因処理」ってルールが根っこにあるせいだと思うわ
「タフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは破壊される」ことと
「タフネスが0以下のクリーチャーは墓地に置かれる」ことが別の事象だって説明されないと分からないよね 1/1に巨大化使って4/4で最大タフネスが4、現在タフネス4になって、
4/4に稲妻撃って最大タフネス4、現在タフネス1になって、そこに最大値1下げても最大タフネスが3になるだけだぞってことね。 わりと現在HPも下がる仕様のゲームあると思うんだけどな
確かに現在HPは増加分残るゲームもあるけどね そうなると増加の時もMAX値を上げるカードに回復効果を持たせるような書き方になって冗長な感じになるしなぁ。
そういうゲームは最大タフネスを+3し、3回復するとか書いてあるんだろうし、MTGはMTGだよってことで。 >>143
分かってなさそう
その例えでいくなら最大タフネスも現在タフネスも１下がってるよ >>146
レスの先の主張(直感的な動作)を解釈してるだけでは？ >>143
そうそう
この説明だと割と共感できる人いないかなあ 現在タフネスとかいう間違った概念を持ち出すとややこしくなるだけだと思う 「ダメージ」と「タフネス」はきっちり分けて解釈して貰わないとね
その直感的云々の話だとどっちもHPだと思ってるって話になる ジアトラの特使が素引き4枚揃ったから作ってみたんだけど低マナ帯がきつすぎて困ってます
カレインが来なければ大体3ターン目までマグロなのがどうかとおもってるのですが
2 磐石、ﾐｽﾀｰ・ｵﾙﾌｨｵ (SNC) 204
1 焼却するもの、ｼﾞｱﾄﾗ (SNC) 231
4 ｼﾞｱﾄﾗの特使 (SNC) 232
2 土建組一家の魔除け (SNC) 217
4 隠棲した絵描き、ｶﾚｲﾝ (AFR) 225
4 敵対するもの、ｵﾌﾞ・ﾆｸｼﾘｽ (SNC) 206
4 無謀な嵐探し (MID) 157
3 結ばれた者、ﾊﾗﾅとｱﾚｲﾅ (VOW) 239
2 古き神々への拘束 (KHM) 206
2 冥府の掌握 (MID) 107
2 鏡割りの寓話 (NEO) 141
3 ｴｼｶの戦車 (KHM) 169
1 食肉鉤虐殺事件 (MID) 112
1 嘘の神、ｳﾞｧﾙｷｰ (KHM) 114
4 沼 (SNC) 267
4 山 (SNC) 269
4 森 (SNC) 271
4 荒廃踏みの小道 (KHM) 252
1 死天狗茸の林間地 (VOW) 261
1 闇孔の小道 (KHM) 254
2 岩山被りの小道 (ZNR) 261
2 落石の谷間 (MID) 266
3 ｼﾞｱﾄﾗの試練場 (SNC) 261
見ての通り、基本は嵐探しからの特使で動く形です
土地はWCの関係ででこぼですが
盤面整う前に殴り切られるorコントロールに更地にされる印象です
ミッドレンジだと思ってるのですが、この手のデッキの場合前のめりな構成にすべきか、後ろに重心を置くべきかあるのでしょうか？ ゴブリン・エルフが流行らないのは食肉鉤のカモにされるだけだからだろうな
大量展開した所に食肉鉤を撃たれて全滅して
大量ライフゲインされてからのジリ貧で敗北というパターンが頻発する >>151
オブ肉4枚入れるなら2マナのパワー3(負け犬や税血など)マシマシで絶対に3ターン目に犠牲で出すくらいの構えでいかないとクッソ弱いよ >>151
土地妥協して3色は流石に無茶が過ぎるかなぁ
緑のカード減らして土地も森減らして赤黒に寄せて最悪2色で最低限回るようにした方がいいかも
魔除けとかほぼ除去のモードで撃つだろうから黒単色の除去でいいかと
あと2マナのマナ加速手段1種4枚だけで4マナ域14枚は流石に多すぎかな
ミスターオルフィオは流石に構築じゃ弱すぎるし、古き神々への拘束も5マナ以上の呪文が少ないと微妙 プラチナで7割勝ててたからイベント初めてやってみたら2勝で終わった
やっぱ魔境か 今のイベントは競技勢が流入してるから難度上がってるよ ありごとうございます
オルフィオはたしかに嵌まれば強いけどその場面を作れることも少ないので亭主に
土地をWC切って安定感を出して古き神々を軽めの除去に
4マナ帯を減らしつつ1～3ターン目に動ける形を増やそうと思います 古き神々への拘束が強かったのってヨーリオンが居たからで、今は微妙だと思う
接死付与を利用して横並べからフィンで毒殺というのも考えたけどネタにすらならなかったし 古き神々の拘束がパッとしないのは、ヨーリオンが要因ってよりは
今のジャンドカラーが、そういうカード入れてるゲームにならないからだと思う
ジャンドコン、ジャンドランプみたいなデッキがメタ上良くなるなら、また見るようになるかもね 前環境のスゥルタイが古き神々使ってたのは根本原理を始め、6、7マナの強い呪文が沢山入ってたから
6マナ以上の呪文沢山使わないなら2章が無駄になりやすくてただの重いソーサリー除去でしかない untappedとの連携がいつの間にか解除されてて古いデータしか見れないんですが何か方法ありますか？
再度ログインしても駄目でした >>158
亭主＆カレインで4マナジャンプして特使も強いがハラナアレイナで仕立てるのも強いからアリアリ
3マナ域に鏡割りの寓話入れてマナフラに強くしつつ裏面キキジキで特使増やしたらもはや勝ちという押し付け力は強いよ
問題は全く放浪皇への耐性がないこと
（サイドから針とか保管とか蛇皮もちこんだり） >>162
クライアントがちゃんと動作してないとか？
タスクバーの右下の常駐してるアプリのアイコンにUntapped.gg Companionがないなら
インストールし直してみるとか ジャンプインのバグってもう治った？バグについての質問もしたけど一向に返事が来ねぇ >>162
可能性としてはオプションの詳細ログが外れているとか バグなのか解釈違いなのか問い合わせしたが
補填だけされて無視だった 先週くらいにジャンプイン3-4回やったけど
そのときは未取得のパケット枠は機能してたよ
一昨日のアプデでデグレしてなければ大丈夫かと >>163
ありがとうございます
マナフラ受け作りつつ、全体的に軽くしてみます
3色環境は初めてなんで新鮮で楽しいですが難しいですね 3色はマナ基盤がしっかりしてないとだめだから土地に資産を吸われるのが厳しいところ 今試して見たけどやっぱり未選択のパック出なかった
バグの報告ってページの同じバグのところ探して投票すればいいのかな？ >>171
ジャンプインの未選択のパックが出ないバグって何ですか？
最近ジャンプインやってるけど、全然分からない 前はジャンプインの1パック目の選択時は今まで一度も選んだ事ないパックが最低1つは出るって仕様が明示されてたのに
ニューカペナ出てからそれが無くなってるとかいう話 ジャンプインの種類が増える時にピック済み判定がリセットされただけで被り防止自体は機能してるとかないかな？ 1度全種類ピック済みになってしまうと未選択優先設定も解除されて
新しいセット追加されてももう未選択優先では出てこないとかかもね 次のバルターズゲートってセットではドラフトとかできるの？ >>177
日本語公式ではドラフトやる予定らしい
アルケミー＋ドラフトという組み合わせ、初心者は手を出すなと言いたくなるけど >>178
アルケミーとドラフトってどういうこと？
アルケミーのパックでドラフトするの？ >>179
バルダーズ・ゲートはスタン範囲外
アリーナではアルケミーホライゾン：バルダーズ・ゲートの名称なので
アルケミー扱いしか考えられない そっか統率者セットだからスタン範囲外なのか
今ちょっとググったら通常のドラフトと全然違う感じになるのね >>181
アリーナのドラフトルール明記されてなかったけど
統率者ドラフトルールならそれも初心者殺しだな >>182
どうなんだろね
でも統率者セットで普通のドラフトやらせるとも考えにくい気がするし ランクって上げても1パックしか報酬増えないんだな
今ダイヤでミシックまで上げようかと思ったけどめんどく感じてきた
予選なんちゃらの250位以内って相当やりこまないときついよね？ >>184
250位内は正直非現実的な領域
一応1200位内でも予選の予選みたいなのに出られる権利貰えるからそっちならまぁって感じ このセットでもドラフトランク適応されますって言うのはちょっと考えにくいし
組んだデッキで何回も遊べる形式なら通常のドラフトより初心者向けかもしれない レア以上なしでデイリー4勝すぐに終わるデッキってある？ 最近どのデッキも単追放やら全追放やらで墓地ちょこちょこっと活用するだけのマイナーデッキすらあおり食らって嫌気さすんだが >>192
初心者が誤解するといけないから一応書くけど
セールになってるのはスタイルだからね、カードじゃないよ イベントの勝率といつ放浪皇を引けたか次第なのでなんとも言えない
元のイベントが参加費2000ゴールドで4勝するか2敗するかまでで
放浪皇が手に入った回は全部で12枚のスタイルから持ってないのをランダムで貰えた
もし毎回2勝2敗で終えて半分の6枚目で放浪皇が出たとすると参加費6000、リターン3000で、差引3000ゴールドかかるから
他のスタイルに価値を見出さないなら2000で買った方が安い
他のスタイルにも価値を見出すならイベント回した方が安い
因みにイベントの内容は先手でクリーチャー出して殴った方が勝つクソゲーだった 我慢できなくて数日前に買っちゃってたわ・・・
こんなに早くセール来るとは 買うには買ったけどなんだかんだで元の絵の方が違和感無くていいわ
ゴリラも愛せ 侍は今のスタンをより酷くした先手ゲーだったが忍者はもっと先手ゲーというね
考えたやつ頭おかしいんじゃねぇのって思うレベルで酷いイベントだった う～ん、やる前からわかっていたことではあるけど
BO1でRiP入れてアルカニスト抜くと速度や序盤の安定性は犠牲になるんやなぁ
パルヘリオンシュートを遅らせたりクロクサをごムイにしたりは偉いけど自縄自縛…
>>199
そもそも元のも伝説のゴリニッサに比べれば… 別にこういう絵が嫌いなわけじゃないけどシンプルに絵としてのレベル低くてどうも好きになれない
あとこの手のスタイルってトークンが普通の絵で出てくるのちょっと草 萌えニッサからニュッと出てくるゴリニッサの顔の紋章 もっとかわいい皇なら良かったなあ
90年代みたいなバタ臭さが凄くてな なんか3色環境になってやや低速化したけどそのぶんえげつないくらい堅い体勢作られるなー
土地にあんまりワイルドカード切りたくないんだが、3色土地ないと話にならんか… レア土地は迷ったらマヨっとけぐらいの勢いで最優先でWC切るもんだと思うけど。むろん交錯シリーズみたいな例外や、黄金架野心家みたいなノータイムで作っとけカードも無くはないけど
自分は使う機会のない青緑系の小道やスロウランド以外はすぐに作ったな
例外的にプレドラではよく流れてくるからそれで拾っとくとかの小ネタもあるけど、確実性はないしそれで負けたら勿体無いしな
なおクイドラではまず間違いなくCPUにカットされる模様 土地にWC渋るのは家建てる時に土台を手抜き工事するようなもんだ クイドラレアピで回してゴールド尽きるまで新弾にwc切らない様にしてます
ただ今回の3色土地は作らないとデッキ成り立たなそう BO3は分からんけどBO1はそんな事ないけどね
Untapped.ggで本日のメタゲーム見たら人気も勝率も1位赤白、2位白単だし
3色デッキにしたってカペナ来るまで3色土地なしでも十分組めてたから
トライオームないと無理な訳ではないと思うよ エスパー回してて思うけど3ターン目に3色カード置くのトライオームでバチクソ安定するなってこと
小道はどっちの色置くかで当たり外れが発生しちゃうこともあるけど
トライオーム置いとけば色拘束キツめのカード大体okになるのホント強い
今のナヤルーンとかトライオームぐらいしか新しいカード入ってないけどトライオームだけでも十分過ぎる強化だわってなった ナヤルーンとか赤でなくてまごまごしてた時あったからな… エスパーはラフィーンいるから分かるけどナヤルーンはタップインのテンポロスも結構大きそうだけどね
Crokeyz大会のリスト見ても0枚、1枚、2枚、4枚と採用枚数まちまちだった
最近はキキジキで赤マナも欲しいし白ダブシンの軍団の天使も入ってたりするから
色マナ安定重視なのかな エスパーでも2でいい
ダブついたときのしょうもなさやばい 昨日普通にパック欲しさにゴールド使い切ってしまったw
今日がんばっても1,500も増やせないや…今度にしよう 初手土地3でトライオーム2だと2マナ呪文2枚ないと2ターン目か3ターン目どっちか空白になっちゃうって話じゃ
そんな事してたらサイクリングする間もなくひき殺される
スロウランドでもたくさん入れると結構あって困る 普通2マナたくさん入れるから問題ないだろ(コントロールユーザー) >>224
当然だけどキープできない＝マリガンでしょ？
色マナ安定と引き換えに手札減るリスクを増やしてる訳だ
まあエスパーならダブシン多い分アンタップイン出来ても色事故る可能性もあるから
トライオーム4積みかなと思うけどね 何ターン目に何色が何枚欲しいのかちゃんと決めて
色カウント算出したらその範囲内で増やしたり減らしたりすればいいでしょ >>217
呪文で対象とったら謀議する二段攻撃を入れてるナヤルーンも見たな
あれナヤルーンで使うの強いんかな
強そうには見えるけど ストアで売ってる放浪皇のカードスリーブ買ったんですけどどうやって登録するんですか？ 売ってるのスタイルだったような気がするけど
デッキ作る際の名前変更の横にあるデッキケースみたいのから
スリーブは変更出来る
スタイルは星みたいなマークのところ パックが900で売ってたから買ったけどさ
この程度の値引きならもうちょっと頻度上げてくれてもよくない？ プレイング遅い人は遅い同士でマッチングするよくにしてくれないかなあ
マリガンするかで長考
1ターン目土地おいて長考
2ターン目長考からの土地おいて長考
どういう脳味噌してんだよ
ノロノロ野郎につきあってられないわ デイリー消化ギリギリで焦ってる時に限ってよく当たるわ 貴顕廊一家のカードスタイルのセット買ったんですが反映されません
スリーブやイベントで獲得したのは反映されてるんですが何かやり方間違ってますか？ >>230
同じ質問有りましたね
そして自己解決しましたすいません とりあえずデイリーに色が合ってるから昔作ってたデッキ使ってついでに4勝消化…ってやってると驚くほど勝てないな、新しいカードないとこんなに違うのか。 >>232
のろのろプレイは相手の投了待ち
イライラした時点で相手の思惑通りだぞ 神河＆カペナ０枚の俺のトヴォラーアグロ、BO1のフリープレイなら体感６割くらい勝てる
ランクマはゴールドまでで諦めた >>238
だからなんだよ
もうちょい考えてから書いて >>239
>>238はどう考えても>>236の新しいカードないと勝てないに対する新しいカードなくても勝てる
ってレスに見えるんだが
もうちょっと考えてから書いて？ 赤緑の軽量狼＆狼男を詰め込んだだけのファンデッキでも、フリープレイならそこそこはやれる感じはある
（アグロならでは、かもしれんが）
>>236のいう、驚くほど勝てないデッキがどんなのか、ちょっと興味
カペナのカードって敵に出ると面倒くさいけど、そこまで理不尽を感じるようなのないんだよ 新カード無しのオルゾフダンジョンでランクやってるけどダイヤ3までは登れてるぞ
砲撃狙い撃ちの追放デッキだったりそれでも絶えない砲撃デッキだったりで巻き添えがもう本当ひどい スタンダードは新しいカード入れて新鮮な体験と比較的容易に巡るメタゲームが醍醐味と思ってるから新カード入れないのは勿体無いなと感じる
狼男とかダンジョンとかテコ入れがなくてもテーマが好きで擦ってるんだろうから余計なお世話とは思うけど…絞殺とか新ユーティリティはあるのだし 白単も新しいパーツほとんど無いけどまだ普通に強い
サリア＆レーデインはどんな新しいスペル主軸デッキが来ても頼りになる
スタンはローテ後のセット少ない時期は1セット増える度に環境大きく変わるけど
セット出揃って来ると新セットの影響少なくなりがち >>240
デッキ晒すでもなくしょうもない体験談を初心者スレに書いてどうすんのよ
お前もなんも考えずに生きてんの？ >>244
なるほど。その考え方もありだね
カペナのカードって、なんでか食指が動かないんだよな
俺が部族とかテーマデッキが好きなせいかな >>244
なるほど。その考え方もありだね
カペナのカードって、なんでか魅力を感じないんだよな
俺が部族とかテーマデッキが好きなせいかな スタンの既存部族の強化は少しあるけど、新規で組めそうなのは市民位だしな～
しかも、構築で組むにはちょっと弱いと思うし ジアーダ使ったエスパー天使はtier1クラスじゃ無かったかな？
個人的にはジアトラと特使使ったジャンドドラゴンがこの色にあるまじきアドの稼ぎ方で好きな動きと思った。なおデッキ的には特使が本命かつ特使はヴィーアシーノ(設定上ドラゴンはジアトラ以外絶滅)なのが残念だけど 神河では絶望招来と霊裂機が黒単ゾンビにあって良い仕事してたよ、カペナは多色セットだから研究してないけど負け犬は実質ゾンビ(適当) まあオルゾフ吸血婚デッキとかなら新カードなくてもそこそこやれた。
ゴルガリリアニメイトはリアニ対象に産業タイタン加えた。
グルールウェアウルフは特に変わらなかったが１マナ火力を火遊びから神河の追放2点のやつにした。
オルゾフクレリックは引っ張り出してみたが全然勝てなくなってた
ディミーア瞬速作れるか？と思ってフェアリーやカイト入れて組んでみたがアグロにもコントロールにもキツかった 農家の勇気のフラッシュバック1がえらすぎて謀議がやたらはかどるな 1マナで自分の生物対象のキャントリップもっと欲しくなるな
緑と赤にはトランプルのいい感じのがあるが色が合わせにくい 今の天使はM20でソリン来てローテまでの間だけ輝いた吸血鬼を思い出す
ゴブリンは神河で少し追加されたけどファクトシナジーとか改善とか噛み合わないのばかりで
カぺナでも何も来なくて不憫に過ぎる >>258
正義の戦乙女落としちゃった！
どうか行かないで(カルドハイム) >>232
あ～勝てないけど、ちょっとほっとけば爆発しないかなぁ…
くらいで様子を見ると意外に爆発する人が多いというね。 ノロマ相手に画面見つめたまま待たなくてもいいでしょ
別窓で動画見たりスマホ弄ったり飲み物用意したりしよう
待てずに爆発したら相手が喜ぶだけだよ 二段攻撃ってなんでブロックされたら二段じゃなくなるの？ どういうこと？トランプルがないなら余剰ダメージはプレイヤーに割り振れないだけじゃないの？ 大体勝ち確の状況になって相手砂時計2つぐらい消費して全く動かなかったからこのまま爆発かなと思って
飲み物取りに行ったらいつの間にかターン渡されてこっちが砂時計出てたでござる >>262
一段目の攻撃でブロッカーを倒せば二段目の攻撃は当てる相手がいなくなるだけ
倒せなければ二段目の攻撃によるダメージはちゃんとブロッカーに当たる
一段目で倒したら二段目をプレイヤーやプレインズウォーカーに当てられる能力ではない
あと二段攻撃を先制攻撃でブロックされてダメージを与えあった結果二段攻撃持ちが死んだ場合
当然2回目の攻撃は発生しない
刃の歴史家が先制攻撃持ちにブロックされて死ぬと他のクリーチャーは二段攻撃を失うので
生き残ったクリーチャーも二回目の攻撃は出来ない >>262
ブロックされた場合、ブロッカーに先制攻撃として1回パワー分のダメージを与え、通常攻撃で1回パワー分のダメージを与える(二段攻撃する)
先制攻撃でブロッカーに致死ダメージが与えられると状況起因効果で死亡し、通常攻撃は与える先がなくなる(エフェクトがなくなる)。ブロックされた事実は残るのでコントローラーにダメージを与えたりは出来ない
もちろんトランプルがあれば致死ダメージの余剰やブロッカー不在のとかのダメージは与えられる この口の悪いのは同一人物かね
一応IDは全部違うけど……ま、触らぬが吉か
ジアーダの天使デッキは、なんとなくライフゲインデッキと同じ匂いがする
１体めのクリーチャーが出てきた時の「ぐぇぁ～」って気分になるところが似てる 放浪皇の追放能力が使われたとき、インスタントでそのクリーチャーをアンタップすると追放能力は不発になりますか？
それとも対象にとられた時点でアンタップは意味ないですか >>270
不発になるよ。
〇〇を対象とするって呪文や能力は宣言するときと解決するとき療法でチェックされて解決時も適正じゃないと効果を発揮しない。 >>266
＞刃の歴史家
へーそういう挙動するんだ
二段攻撃無しの通常クリーチャーがダメージを与えるタイミングに通常クリーチャーとして存在するから二撃目もでそうなもんなのに プレミアムドラフトと勘違いしてマッチドラフト参加して大損こいたクッソ悲しい…… >>273
極めて単純な話で通常の戦闘ダメージステップは二段攻撃を持つクリーチャーと
"先制攻撃の戦闘ダメージステップに戦闘ダメージを与えていない"クリーチャーが
戦闘ダメージを与えるステップだから >>276
厳密には1回目(先制)の戦闘ダメージステップ開始時に二段攻撃または先制攻撃を持っていなかったクリーチャーだけどね
その説明だと先制攻撃持ちがパワー0だったりダメージ軽減されたら2回攻撃出来る事になる
このルールがないと先制攻撃持ちが先制のタイミングで1回ダメージ与えた後で能力を失わせる何かで先制攻撃なくすと
2回目の戦闘ダメージのタイミングで「え、僕通常クリーチャーですけど？」みたいな顔して2回目のダメージを与える事になって
能力失った筈なのに実質二段攻撃してる事になる イベントもアルケミーMWMもアルケミー
強い執念を感じます 二段攻撃は、相手がダブルブロックとかしない限り対象を複数取れない、ってことかな
パワー上げて絆魂つけてるときは２回ぶん回復させてほしい気持ちはあるｗ >>279
そも、攻撃とブロックのやり取りに対象を取ることはないんだけれども。
最初のダメージでブロッカーが全て死んでしまえば通常タイミングでは「ブロックされた状態」だが「ブロッカーはすでにいない」になる。
普通の攻撃をブロックされて、その後でブロッカーを生贄に捧げられたのと同じような状態やね。
トランプルがあればちゃんと対戦相手にダメージが入るよ。 >>278
逆張りオタクだからゴリ押し見ると余計にやりたくなくなる 対象警察だ！
トランプルを持っていない攻撃クリーチャーは立ち止まってブロッククリーチャーと戦う
トランプルを持つ攻撃クリーチャーはブロッククリーチャーがいてもそのまま突っ込む
というイメージで考えればわかりやすいぞ そう書かれると俗称スルートランプル(ブロックされなかったかのようにダメージを割り振る)と混ざるな ごん太ビームを小さな体で防いでも防ぎきれるわけなくてその分だけダメージが通るイメージってのがわかりやすかった
ビーム式はトランプルと軽減や破壊不能の説明にはいいけど
ブロック後にブロッカー消えた場合の非トランプルの挙動が説明できないｗ スルートランプルは初めて聞いたな
スーパートランプルじゃないのか
でもイメージ的にはブロッククリーチャーをスルーしてプレイヤー本体orプレインズウォーカーに突っ込むだから
説明としてはスルーが合ってるな >>285
非トランプルはビームじゃないってだけでは？
あくまでトランプルの挙動を説明するのにビームがわかりやすかったってだけだし まぁすべてをそれで説明できるたとえなんて存在しないからな >>288
相殺ってのは1回の攻撃で相打ちになるサイズ同士の場合って事かな？
それならお互い1回ずつダメージ与えあうだけで先制＝二段攻撃だけど 茨の精霊の時はスーパートランプルって呼んでたな
スルートランプルの方が確かに意味通るけど弱そうだから嫌 ジャンプインでゴブリン(赤)＋エンチャント(白緑)っぽいのと当たったんだけど
組み合わせの２色しばりなくなったんかな？ エンチャじゃなかった
白緑で樹海の守護者なら伝承だ >>292
ニューカペナで3色デッキが入ったから2色縛りは無くなったって聞いた 盾カウンターとかフェイズアウトとか増えてきて全体除去でも間に合わないこがちらほらあるな。除去多いからいろいろやられる側も強くなってきた フェイズアウトがよく分かってないんだけど
60枚デッキで自分のカード1枚フェイズアウトさせたら59枚デッキになって反則負けにならんのかね？
多分ならないんだろうけどその理由が分からん >>297
いったい何を言ってるんだ…？
「戦場にいないものとして扱う」は「デッキにないものとして扱う」ことではないが 60枚ルール見るのはデッキ構築時だからゲーム開始時点で60枚以上あれば適正で、ゲーム中にカードをビリビリに破いて撒いてもそれで負けることはないよ(銀枠にそんなネタカードがある、元はアルファ版時代の都市伝説的出来事) 追放は追放領域に移動してるだけだって分かるけど
フェイズアウトは存在しないものとして扱うのに存在はしてるってのがうーん… 「存在しないものとする」じゃなくて「存在しないかのように扱う」だから言葉のニュアンスからしてちょっと間違ってる
本来受ける影響や選択を無視するとでも考えればいい そもそもフェイズ・アウトしている間「戦場に存在しない」ものとして扱うのであって「ゲーム内に存在しない」ものとして扱うわけじゃない その意味で存在しない扱いだったらそもそもフェイズ・インすら不可能なんだよなあ フラットな視点から生まれる面白い疑問だとは思うけれどルール上の規定の問題やね
ちゃんと納得したいなら「位相」って概念を理解する必要がある
「カード（の位相）がタップ／アンタップ状態である」のと同様に
「カードの位相がフェイズ・イン／アウトである」って感じなんよ 俺たちは多少ルールに詳しくなったからそれはあり得ないと言えるけど初心者視点での疑問は大事だと思うよ
でも冷静に考えてカードをプレイするだけでジャッジキルされるようなシステムを作る会社はないんだよ 初心者にマウント取って気持ちよくなる輩は
堅鎧並にワラワラ湧く コントロールを得たカードは持って帰っても良いと思ってそう 盾カウンター乗った相手に接死で殴ったら盾を戦闘ダメージで剥がした後接死で殺せるんでしょうか？ 「ダメージを受ける代わりに盾カウンターを取り除く」処理だから盾剥がした時点では接死クリーチャーからのダメージは受けてないことになるんじゃないかな 二段攻撃vs盾カウンターも盾側は2フェーズともダメージ軽減される？ >>314
盾はダメージ受けるたびに剥がれるのでカウンター1個だと2回目の分はダメージ受ける 接死による破壊は「直前の状況起因処理チェック以降に接死持ちからダメージを受けていたら」なので
軽減されて0になったらダメージ受けていないのでセーフ
二段攻撃は2回のダメージステップでそれぞれダメージを与えるので盾2つないと駄目 今はあまり馴染みないけどこれは再生との明確な違いか？ >>316
>>317
ども
二段攻撃やるな！(エモート風) 新しい一家スリーブコード
常夜会：ObscuraConnive
貴顕廊：MaestroCasualty
土建組：RiveteerBlitz
舞台座：CabarettiAlliance
斡旋屋：BrokerShield 再生も盾カウンターと同様、1回の起動で1回しかダメージ防げないけど
1回再生した時点で戦闘から取り除かれるから二段攻撃の2回目のダメージは受けず、相手にダメージを与える事もないという点は確かに違うね 再生すると戦闘から取り除かれるってのは防御時にはメリットであり攻撃時にはデメリットでもある
よく調整されてんでガーフィールドはんは流石やな トランプルとか複数ブロックみたいな状況を加えたらマジで意味不明になる
盾カウンターと接死 接しはダメージを与えないと何も起こらない
盾カウはダメージを受けなくする なお盾カウンターは状況起因処理による破壊は防がないので接死による破壊は防げない
もっとも、それが起きるのは割と特殊な状況でのみである
・2個以上の盾カウンターを持っていて(1個だとなくなってしまうので)
・ダメージが軽減されない状況である
状態で接死持ちからダメージを受けたら盾カウンター残ってるけど破壊される >>326
マジか、ドゥームスカール等による破壊効果を受け死亡するのとは別扱いなのね… >>326
MTGWikiの状況起因処理のページ見ると接死による破壊は再生で置換出来るらしいけど
盾カウンターでの置換が出来ない理由ってなんだろう？
例えば同じ状況起因処理でもライブラリアウトでの敗北を神秘を操る者、ジェイスの常在型能力で
勝利に置換する事は出来るよね 盾カウンターの項目に
効果の結果として破壊される場合、代わりにその上から盾カウンター1つを取り除く。（置換効果）
って書いてあったわ
状況起因処理は効果じゃないからダメなのね >>328
再生は単に破壊を置換するだけでなく同時にダメージを取り除くなどのフォローがある
盾カウンターはその辺がないので効果による破壊以外にも対応するようにしようとするとバグる 盾カウンター何個乗っててもプロの招聘で焼けるんだよね 盾カウンターの挙動を再生そのものにすることはできただろうけど
再生を常盤木から排除した経緯とか考えれば絶対したくないことだろうしなぁ 最初に盾カウンター見た時は「損魂魔道士で焼いたるぜ」って思ったけどダメージ受ける方のコントローラーが適用順選ぶらから普通に軽減されちゃうのね！？ 火力呪文によるダメージは効果だから1個目の盾カウンターが消費されて(軽減されず)3点のダメージを受け
その結果による破壊は2個目の盾カウンターで置換されないのかね？
あと総合ルールの効果の定義に「呪文や能力の結果としてゲーム内で起こる出来事のことである。」ってあったけど
戦闘ダメージは効果に含まれる？含まれない？
含まれないなら接死でなくても軽減されない戦闘ダメージによる破壊は置換出来ないような気がするけどどうなんだろう？ >>335
致死ダメージで破壊されるのは状況起因処理なので盾カウンターで置換されない
そもそも盾カウンターのルールのうちダメージ軽減の方は（破壊の置換とは違って）効果によるものに限定してないので戦闘ダメージも問題なく軽減される
ということで良いのでは >>335
たとえば盾カウンター2個以上乗ったクリーチャーで
それよりでかいクリーチャーをブロックして
相手が探索する獣をコントロールしていたなら
盾カウンターが1個取り除かれたうえで死ぬ >>336、>>337
ありがとう
スパーキー相手に試してきた
盾カウンター2個に対して軽減されない戦闘ダメージ、軽減されない火力呪文、
どっちも盾カウンター1個減って1個残ったまま破壊される
>>336
知りたかったのは「軽減されない」戦闘ダメージについて
軽減されない戦闘ダメージを受けた場合は接死持ちに1点でも受けるか、あるいはタフネス以上のダメージを受けた場合
どちらでも状況起因処理で破壊されるので軽減出来ないって事で >>334
巨人に踏みつけられてたら盾も台無しでしたね >>338
カードテキストしか見てなかったからダメージは置換だと思ってた
こんな効果だったんすね
・このパーマネントが効果の結果として破壊される場合、代わりにその上から盾カウンター1つを取り除く。（置換効果）
・このパーマネントにダメージが与えられる場合、そのダメージを軽減しその上から盾カウンター1つを取り除く。（軽減効果） マナスクリューの対策って具体的に何がありますか？
土地は26枚でメインコスト帯は2マナですが、それでも5マナ届かず負けたりダブマリで為す術なく負けることがあります。 ドローで引き増したり占術でドローの質を上げる
直線土地を持って来れるカードを使う
土地26ってことはかなり重いコントロール？ どういう色なのかも5マナのカードが何枚はいってんのかもわからんしデッキ貼れば 赤:鏡割りの寓話
黒:ひきつり目
青:ジュワー(他軽量ドロー)
白:エメリアの呼び声
緑:マナクリ全般
これ入れればマナスクなんて起きんよ ※個人の感想です まあ、たまに2マナでビタ止まりしてにっちもさっちもみたいなこともあるから割り切りはいるが
個人的には白の永岩城の修繕好き、銀行破りとかの2マナパーマネント捨てられるとうおおおおってなる >>343の「負けることがあります」の頻度はどのくらいなんだろう？
２マナ帯が主力で土地２６だと、自分ならむしろマナフラが心配になる 土地増やし過ぎてマナフラで負けたら意味ないから体感じゃなくて記録付けて
マナスクとマナフラのバランス取れるぐらいの枚数にするのがいい
あと神河の魂力土地も土地余った時呪文の代わりに使えて便利
土地として2枚置けないから1種1枚ずつぐらいにしないとリスキーだけど >>343
BO1なのかBO3なのかで変わるけど
BO1でやっててなおかつ棘平原の危険みたいな呪文にも土地にもなるやつを土地1枚換算で26枚って言ってるならそれが原因でしょ してるけど単純に土地換算でも単純に呪文換算でもない ぶっちゃけ土地の枚数だけでカバー出来るのは4マナ目まで
土地27枚入れても5ターン目5マナ出るのは65%しかない
とりあえず26枚以上土地入れて4マナ安定させた後に、4マナ以下でドローやマナ加速する感じになると思うよ デッキ枚数自体増えてる扱いってこと？
だとしたら多少土地減りやすいか mwmで職工のはずなのにアルケミーの神話レア出されたんだがどうなってんだ…
負けましたよえぇ 呪文書からドラフトされたんじゃない？
忠実な信奉者から神聖な訪問(トークンが4/4飛行警戒の天使になるエンチャント)
呪い縛りの魔女から残酷な現実(クリーチャーかPW生贄orライフルーズのエンチャント)
が神話レアとして出る可能性があるかな >>336
状況起因効果は置き換えされないの？
状況起因効果だろうがなんだろうが破壊は盾カウンターの消費に置き換えられるように見えるけど。 >>358
アンコモン以下制限はデッキ構築じの制限だからね。
プレイ中に増えるカードがレアだろうが神話レアだろうが問題ない。 そもそもの話としてダメージ軽減できない状況で破壊を置換しても致死ダメージは負ってるんだから次の状況起因処理で破壊されちゃうだけじゃない？ >>359
状況起因処理は効果ではない。
状況起因効果と呼ばれていたのが状況起因処理になった理由 >>362
いや、効果だろうが処理だろうが破壊は破壊だろ？
破壊不能になってるクリーチャーは状況起因処理でも破壊されないんじゃないの？ >>363
>>341が書いてくれている通り盾カウンターの定義の中で「効果の結果破壊されるなら」ってなってる >>363
破壊不能(キーワード能力)は状況起因処理そのものを無視するからまた違うのよ >>364
>>365
なるほど、破壊なら何でも置き換えるわけじゃないのね。
理解できた。 ミッドレンジ相手のサイド後がドローが噛み合った方が勝つ以上にならないのが嫌なんですけど十分効くサイドプランってありますか
こっちは重コントロール相手はエスパー想定です MDFCってゼンディカーで出たけど今後どうすんの？
定期的にローテーション落ちする次のセットで出るんだろうか MTGのルールがやたら細かいのは
重箱の隅を突くアメリカ人を黙らせるためだと思っている >>349
頻度の問題ではなく解決する方法を知りたい
調べても諦める、みたいな勝ち負けのあるゲームやってるとは思えないコメントしか出てこないので
>>351
BO3です
土地のみで26枚
土地呪文は2枚
BO1はやらないです どれだけ調整しても運悪かったら偏るしそれが連続で起こることもある
この点に関してはマジでクソゲー
諦めるしかない 早寝早起き適度な運動旬の物を食べて運気を耕すことって答えるしかないわ すでに大いにわかってるかもしれないけど結局
キャントリップのようなスクリュー受けを入れる(特に表現の反復、染みついた耽溺)
フラッド耐性を上げてキープ基準をずらす
mdfc等を使って土地を増やす
あたりぐらいしかスクリュー対策でまともなのは無いと思う
キャントリはテンポ損になりがちなのでキープ基準をずらすのが1番
先手ノンマリ土地2をキープしないみたいな基準を作るとプレイとメンタルが安定する
あとフラッド耐性はドロソだけじゃなくてフィニッシャー増やしても上がるからダブマリした後の勝率を上げるみたいな視点でもそれも選択肢 思えなくても現実にやってる
現実も事故も受け入れられず土地事故を100%防ぎたいのならもう積み込みしかない
それでも、というなら事故を100%防げる構築を自分で探してみよう
多分まだ誰も見つけていないから誰にも答えられない 最近は謀議が熱いよね
照光の巨匠と帳簿裂きと嵐追いのドレイクでガンガン手札を回そう！ 1マナ無色のキャントリがあればいいんですけど、現実はキャントリに3マナだったりで
マナフラ受けは豊富だけどマナスク受けは殆どないゲームですねこれ
BO3サイドチェンジと打ち消し、コンバットトリックはすごい楽しいのに
土地事故でハイ負け次々ってのは 事故りにくいような補正のあるBO1じゃなくてBO3ならなおのこと諦めるしかないんじゃないかい
勝ち負けのあるゲームやってるとは思えないというけど
毎回実力がはっきり出る事をこのゲームに求めるべきじゃないよ
運の要素が強い以上どうにもならない時は多々ある 白青や緑白もいいけど打点しか考えてない赤白巨匠も楽しいぞ
なお除去耐性 だからなんでリスト貼らないで土地事故について一生愚痴ってるだけなんだよ
みんなふわふわしたことしか言えないだろ MTGにおける実力ってトータルの勝率に返ってくるように出来てる
運は平等みたいに言う人も居るけど下手くそは事故る構築事故るプレイ事故る選択を繰り返す分より事故るように出来てるから
そういったことも含めてトータルに返ってくる >>380
メインコスト帯2マナ
土地26枚
土地呪文2枚
十分な情報では？
ふわふわしたこと言えないでは無く、解決策はないってのが答えって事ですよね >>382
スペル構成次第では入るキャントリとmdfcがある
あと土地の配分がおかしかったりすると土地枚数は足りててもキープできないとかもあるからそういう改善の方向性もある 毎回つまらずに5マナまで確実に伸ばしたいなら土地サーチ複数積むとかで構築段階でのサポートは必須だと思うよ そもそもランダム性のあるゲームなのに頻度の問題ではないって言ってる時点でおかしいと思う
出来るのはあくまで起きにくくする事で、それにしたってマナスク起こさない事にこだわり過ぎたら
今度は逆に土地を引きすぎやすくなったり、ブン回った時の強さを犠牲にする事にもなりうる
具体的なデッキを提示する訳でもなくただ解決する手段はって言われてもな >>382
その程度で十分な情報って言ってる時点でゲームの理解が足りてない >>370
不確定要素あるゲームだから頻度は大事だよ
9割事故らないデッキは組めるけど、絶対事故らないデッキは無理
大会上位のデッキでも2～3割程度は事故るで アリーナを投げ捨ててレガシーのマナレスドレッジを使えば土地事故から解放される
一度使ってみたい TCGはMTGだけじゃないんやで
というか世間的には土地の無いゲームの方が多い
何故なら史上初のTCGがMTGだから
昔の人間は必ずMTGを通ってると言っても過言ではなくて
そこで土地システムが受け入れられなかった奴らがこぞって
「俺の考えた土地のない最強のTCG」を考案した結果多種多様なTCGが生まれていったってのが歴史
でも土地の無いゲームの方が多いのにも関わらず
土地と折り合いつく奴はずっとMTGやってるんよね
そのゲームの不愉快な麺が受け入れられるかどうかって趣味選びで大事なポイントよ 土地そのものは存在しないカードゲームも、MTGの「全知」ルールじゃない場合が多いから
強いカード使うには前提条件満たさないといけないとか
勢力バラバラだとボーナスもらえないとか
土地のシステム自体はマイルドな形で引き継がれている形が多い 土地事故がーうるさいやつはブリッツ型白単か白緑魔技か赤単でも使って、土地3枚か4枚出るまでに大勢が決してるようなゲームしてればいいと思う マナスク受けはここで散々挙げられてるように軽い呪文、軽いドロー、占術、山ほどあるな
アドバイス貰いたい振りして文句言いたいだけって>>387が正しかったね そもそもマナフラ受けと違ってマナスク受けという言葉自体おかしい でもmtgが流行ってない辺りそれが答えなんじゃ...悔しいけど
欠陥ルールの話ね
そろそろ真面目にテコ入れしたほうが良いと思う >>392
土地システムを何か特別なものみたいに見てるけどゲームとしてはただランダム性を増やす一要素でしかなくない？
もっとランダム性高くて不愉快になる事も多そうなパチンコですらハマる人間大量に出してるんだから
他TCGよりランダム性高いMTGに根強い人気があるのも不思議ではない気がする 土地を引く引かないの世界で見てる内はそうだろうけど
マナベースってMTG3代沼要素の一つでもあるから
何なら一生土地のこと考えてる時間すらあるよ モバイル版しょっちゅうフリーズするんだけどみんなもそう？
xperia 1 ii使ってるからスペック的には大丈夫だと思うんだが、
もし駄目なら今度新しいの出るから買い替えるわ 自分もかなりフリーズする
xperipa 5ⅲ
2戦くらいしたらアプリ再起動するようにしてる
あんまりスマホでやらんけどね 土地26の2マナ域中心で99%マナスクしないデッキ
強いか弱いかは知らん
https://i.imgur.com/0DdiY9y.jpg カペナドラフト難しい…
0-3やってしまった、多色カード欲張りすぎなのかな… 相手の土地事故でまぐれ勝ち出来るし自分が負けても実力云々ではなく
土地を言い訳に使えるから初心者にとって土地システムは良いシステムだって誰かが言ってた >>406
土地事故に関してはプロも言い訳してるからプロの方がありがたいんじゃない
てか土地事故はもうルールだから仕方ないにしても
デッキに何枚も必須の土地が1番高いとかそら流行りづらいよ
もっと再録すべきだよ 「MTGより○○の方がユーザー数多いから、○○の方が人気あるから、○○のルールで作り直せ」
みたいなやつ、定期的に湧くよね >>405
カペナドラフトは2色タッチ1色くらいにとどめておかないと事故って死ぬ
カードパワーの点で3色マルチ取りたくなるけどデッキの安定度と天秤にかけて判断しないといけない 絶対マナスクしたくないでござる、ってんなら1マナ28枚2マナ12枚土地20枚とかで組めばいいのでは >>407
必須じゃなくて贅沢品だから、多色土地は。
つーか、高いって言ってもＷＣ１枚だろ？ 単色だったら土地36枚でそのうち16枚を三色フェッチと未開地にすればいいんだよ
テンポロスが酷いけど土地事故アレルギー患者にはちょうどいいだろ >>414
土地が高い問題は昔から言われ続けてるけど
強力だったりカッコよかったりするカードが高いのは分かるけど
地味で効果もショボく見える土地が高いのは割に合わないって感じらしい
MTG生まれMTG育ちと他所から来た人で認識に一番差が出るところだそうな リアルでもかっこいい服とかより地味な土地の方が高いだろう？ 土地事故はしょうがないにしても何かテコ入れしないのかな
今のウィザーズってユーザー増やすことより古参からいかに搾り取るかしか頭になさそう >>410
糖質やんけカードゲームやってる場合じゃないっすよ 土地事故を改善したところで新規が寄ってくるわけでもないので
ていつかアンタップイン土地増やしたり土地サーチ呪文出したりちゃんとやってることはやってるが せめて後手にだけでも1ターン目のドローに占術3とかつければええねん
むかしむかしの安定っぷり凄かったやん？ 占術の恩恵一番大きく受けるのはコンボデッキだからコンボ地獄になりそうだな
スタンはともかく下環境は特に
アリーナBO1限定ならアリかもね さっき対戦したんですが
相手が一枚目土地出してもそのまま墓地に行き
二枚目のエンチャントもなんの効果も発せずそのまま墓地に行ったんですがこれってチートですか？
まあ向こうが投げて勝ったんですけど いまいち何を言ってるのかよくわからない
初手で出した土地が墓地に行き何も起こらない
→〇〇一家の××サイクルを出したが構築段階うっかり基本土地を入れていなかった
あるいは基本土地自体は入れてたが操作ミスで選択せず終了した、などが考えられる
2枚目のエンチャント
→伝説のエンチャントの2枚出し？ そんな負けにしかならない行動にチート使ってどうすんだ・・・ >>427
一枚目に土地を出したら画面に残らずそのまま墓地に行く状態です
だから相手のフィールドには一枚も無く墓地に土地が一枚有る状態です
次もエンチャント？英雄譚？だと思うんですがそれも何も効果発せず墓地行き
そもそもフィールドに土地が無いのにスペル出して墓地に行くっておかしくないですか？ >>416
割に合わないと思えばアンコの土地とか使えば良くない？ >>418
片面土地や魂力土地はそのテコ入れじゃないの？ >>429
正直その説明だと何もわからない
なんかへんなことが起きたらＳＳ取るのがおすすめよ。 >>429
相手の墓地でもカードの確認できるから質問するならせめてカード名覚えるくらいはしてくれ せめてカード名くらい覚えてないと検証のしようもないね >>432
自分が先手で一枚目に土地出したらそのまま土地が墓地に行ったらおかしいと思いませんか？
この説明でわからないならレスしないで下さい >>427が言ってるけど出しただけで墓地に行く土地があるんだよ
テキストも読まずにここに書き込んでも文句言われるだけよ >>435
おかしくないケースがあるんだよ。
すでにそのケースを説明してくれてる人が居るじゃろ？
でも、カード名もわからなければ本当にそれが理由だったのかわからんのよ。 >>435
おかしいと思ったらまず自分で調べた方がいいよ
あとこの説明では確定情報は絶対出ない おぼろげでもカード名や効果すら言えない人は本人が間違ってると思っていいね >>430
土地の重要性ってパッと見分かりにくいからな
それこそタップインのコモン2色土地でもデッキにはなるし最悪基本土地を12:12で入れてもまあどうにかなる
でもデッキのコンセプトにおけるフィニッシャーなりコンボのキーパーツはそれが無いとデッキにならなかったりするから、初心者は強いクリーチャーやソーサリーが高いのは納得できるけど土地が高いのは…ってなるんだよね
でもちゃんと勝とうと思ったら結局高いレア土地が必須になるからとっつきにくいイメージなのかも >>439
初心者相手に「まず自分で調べて」は結構厳しくねーかなぁ。
とはいえ、そのレベルの初心者だと疑問を解決するために必要な情報よくわからんだろうし、ＳＳ取ってスレに貼り付けるのが一番よ。
リプレイとか取得できると一番いいんだが、リプレイ機能実装しねーかなぁ。 >>441
と言うか、ネットゲーム全般で開口一番「チートですか？」はその時点で何かおかしい人だと思ってる、バグ疑うならまだしも カードに書いてあることをおかしいおかしいと騒ぎ立ててるケースばっかりだから聞く側もちょっと疲れるよね
>>445
わかる
根本にチートさえ存在しなければ自分は上位になれるって統失的プライドがあるように感じる 氷雪土地を基本土地と誤認していた説
サーチ対象基本土地って書いてあるのに氷雪土地も対象になると思ってて何も引っ張れず
実際自分もやらかしましてね…… この件に限らず、初心者だからカードを知らないことは仕方ないけどバグやチートを疑う前に自分の知識を疑って欲しい
あとテキストは読もう 氷雪基本土地(冠雪の島など)はいけるけど氷雪2色土地(氷のトンネルなど)は駄目やね >>444
こんな雑な質問で答えかえってくると思われてるのも困るし
嘘や間違いを教えられる可能性もあるし
初心者だからっていうならなおさら自分でも調べるは教えた方がいいよ 質問→それだけじゃわからんからもっと情報出せ→この情報でわからないのはおかしい（逆ギレ）
が連続するの草生えますよ
流行りなのか 今のカードってどれもこれもテキスト長いから、初心者にこれを読めって結構キツい気がした
質問するくらいならテキスト読んでからにして欲しいのは確か せいぜい数行の文章読めないのは流石にやばくないか・・・
マグマオパスみたいに分かりにくい文章ならともかく つーかゲーム終了後に右上に出るInspect Battlefieldみたいなボタン押してカードの効果じっくり見たらええやん
いちいち掲示板でエスパー待ちしなくても一分で何が起こったのか分かるぞ
それができないからガイジなんだろうけど 折角TCGやってるんだからコミュニケーションにもプレイングが有ることに気づいた方がいい
そして大抵のことには「丸い」選択肢が有るから最低限それを抑えとくと角も立たないし無駄が発生しにくい
例えば質問におけるスクショとかね
回答者側に正しく十分な情報を簡単に与えるスマートな手段 >>447
ああ進化する未開地とか最近の基本地形タイプ３種を参照するサイクル土地で
デッキに基本地形が入ってなかったってことか
最近の甘えた多色おじたちを
廃墟の地が無慈悲に狩っていくから
基本土地は何枚か忍ばせておけと >>456
ちゃんと基本土地入ってても解決ボタンの位置連打してたら「0個を処理」押してしまうで 熟練者が答えやすい質問の仕方ってのもフォーマットはあるんだが、周りの人の察しがいいとかだと身につかんもんだし、学校とかでも習うもんでもないしなぁ。 対戦相手がフェッチを勘違いしてトライオーム持って来れなかった説はまだ通るけどなんの効果もなく墓地に行ったエンチャントの謎がまだ残ってる 土地が無くて手札8枚のままターン終了したから要らないエンチャント1枚捨てたとかかな カード名を読めれば大体の問題は解決するのに、それすら覚えられないぐらい言語能力低いやつは結構いるんだよな つまり後攻ノーマリ(＝手札8枚)初手フェッチで基本土地ないか操作ミスで出せずクリンナップに英雄譚捨てた、ってこと？ 生贄でマナ出す土地からマナ出して
生贄で何かするエンチャントを即起動？
どちらも、アリーナ範囲にあったっけ？ 初心者である以前に知能がやばい
さすがに学校でももうちょい考えて質問しろと言われるだろ >>459
エンチャント？英雄譚？っていう曖昧な書き方だから本当に英雄譚だったのか、エンチャントだったのかすら怪しい
>>463
フェッチ置いたら手札7枚になるからディスカード発生しないぞ 仮にカペナの３色フェッチなら土地を出したとき誘発の処理があるから気づきそうなもんやけどね
今でてる情報から個人的に一番しっくりくる解釈は
相手は落ちててクリンナップで自動でカード捨てられてただけ説
タイムオーバーで爆発もするしね エンチャントという部分を無視してウギンの召喚体x=0とかむかしむかしとかしか思いつかない 相手が落ちてるのわからないからなこのゲーム
アイコンが薄暗くなったり切断マークが出たら遅延野郎じゃないってわかるんだけどな エクスプローラーとかでやる時使用可能なデッキじゃなくてエクスプローラーに設定してるデッキだけ表示して欲しいとか
デッキ編集中メインとサイドのカード入れ替えたりしたいとか
編集中に自動で増減してくれる基本土地のデザインを最初からお気に入りのにしたいとか
色々思うんだけど実はそういうシステムあったりしませんか？ めんどくさいから伝説のエンチャントかアーティファクトってことでよくない？
初心者だからエンチャントと有色ファクトの区別ついてない人いるでしょ まぁヴァルクミラをエンチャントだと思ってた人もいたくらいだからな >>450
お前が勝手に困ってるだけの話だろ
我慢の効かない能無しは引っ込んどけよ >>471
１つ目は仕様上も運用上も無い（BO1と3の兼用がザラにされてるため）
２つ目はカードの入れ替えってのがどこまでのことを指すのかによるけど
デッキ構築画面を左右レイアウトにしてカードをドラッグすれば移せるよ
３つ目は長年実装予定項目に入ってはいる（いつするとは言ってない） 初心者だろうがそうじゃなかろうが初めから喧嘩腰の奴とまともなコミュニケーションは取れない >>475
レイアウトで機能が違うのは盲点だったわずっともう一つの方でやってた
助かりました
1つ目ないの残念だなデッキ一覧のソートみたいなのが欲しかったけど >>477
一応デッキ編集画面にはフィルター機能ある
最近変更した順の左にあるすべてのデッキのプルダウンをエクスプローラーにすれば
デッキ種別をエクスプローラーに設定にしてるものだけ表示される
対戦時のデッキ選択画面にも付けとけばいいのにとは思うけど
デッキ編集画面でお気に入り設定して一番上に表示させるぐらいしかないかな ドラフトのときAlt押すとカードの所持枚数分かる機能、ジャンプインにも実装してくれ >>412
青白タッチ緑でカウンター意識したら無事6-3までいけました、ご助言ありがとうございました！ せめて氷雪カード入れたら
氷雪土地に自動でしてくれとは思う
土地1枚ずつデッキから外してるけど
まとめて外す操作あったっけ？ >>482
カードをドラッグしてデッキ外にポイするとまとめて抜ける >>482
デッキからプールの方にドラッグするだけで全部抜ける
縦分割でも横分割でも可 ウィノータとディボルトって今からWC交換してもWC帰ってきますか？ >>486
エクスプローラーの禁止の話？もう１週間前だよ
流石に手遅れ 補填があったから損ないだけで今後やる予定ないなら損でしょ なんかトップティアぽいデッキでも作るかぁ！
と思ってエスパーラフィーンデッキインポートしたらレア10枚と神話レア6枚足りなかったので作る決心がつかない。エスパートライオーム一枚も引いてなかったんだなぁ トライオームみたいな土地は作って損はないかと。帳簿裂きみたいなのは何かで置き換えたり、ラフィーンの枚数も2とかでぶん回った時を実感するなんかで誤魔化すのはありかも オムナスが将来作り得になるのか気になる
なるなら作って遊びたいなあ むしろトライオーム2でいい
帳簿さき最強だから妥協するな 職工はデイリー消化すごい楽で助かる
もっと頻繁に開催してクレンコ そうか？
デッキ作り直さないといけないので
面倒だが >>497
頻繁にやるなら一個作っときゃええよ。
実際には頻繁にやらないから面倒くさいんだが。
とはいえ、ローパワー環境になる職工は自分好きだから、ちょくちょくやってくれると嬉しい。 俺は逆だな
好きなデッキ使えてワイルド使う前のテストができる
未所持カード使えるイベが好き 帳簿裂きほんとに狂ってていいよね
相手が条件満たしても誘発するし
自分と相手が同一ターンに条件満たしたら1ターンに2回誘発するし >>488
日本語公式5/12の禁止制限告知を確認
最後の方に、禁止になっている間に交換したらワイルドカードもらえると書いてある
ただし、実際に試したやつはいないようなので自己責任でよろしく 普通に禁止になる前にって書いてた気がするが
誤訳じゃね >>505
英語の原文も見たが
元々持っていた人は…１２日に配布します
フォーマットで禁止されている期間に追加で入手した人は…
ってわざわざ分けた書き方してる 自分は禁止告知されてからレア4枚神話4枚使って作ったけど12日のアプデで補填されたよ
WCはじめて使った 市民の鉄梃の起動型能力って装備クリーチャーをブロッカー指定した直後に起動できるはずだよね？
さっきクイドラで斡旋屋新入りに装備させてブロックしながら相手の真鍮の拳を割ろうとしても起動できなかった
なんか認識間違ってる？ >>506
If a player has crafted or otherwise collected additional copies between format bans (i.e., Historic and Explorer), they will receive reimbursement for those additional copies, however, players do not receive multiple reimbursements for the same individual card.
これのことか
まあ誤訳だね
ヒストリックでのバンとエクスプローラーでのバンの間に入手した枚数に関しては補填があると書いてあるだけだよ
要するに前のバンの前から持っていた分は補填なしということが言いたい文章
当然ながら12日以降に作っても貰えない（次に何らかのフォーマットでバンされるまでは） そうね
betweenは有名なbetween A and Bなんだよね
日本語では～の間って訳しがちだけど
between format bansはformatでbanされている間という訳にはならない
bansと複数になってることから分かるようにformat ban Aと別のformat ban Bの間ってことなのよ >>508
レアだから可能性低いとは思うけど相手の策謀の故買人の能力で装備クリーチャーを対象に取られてたら起動出来ない
まあまず無いだろうけど ちなみに装備しているクリーチャーをコントロール奪取しても
相手の装備品を生け贄にはできないので起動不可らしい みんなありがとう
白マナあったし召還酔いもなかったんだよね
もちろんアンタップだし新入りも鉄梃もオーナーでコントローラー
スクショ撮ったら良かったな
また似た状況に出会ったら挙動調べてみます あと考えられるのはヒューマンエラーだけど能力起動を梃の方をクリックして行おうとしてたとかかなあ 除去積んでないと白単やその他ぶん周りに負けて
除去普通に詰むと除去足りなくて白単・その他ぶん周りに負けて
除去ガン積みにすると白単ぶん周りに負ける
このゲームくだらないよ くだらないと思ったら辞めたらいい
向き不向きなんて人それぞれだしこんなに娯楽が溢れてる時代につまらないと思うものをやってるのなんてそれこそくだらない bo1はくだらないよ？
マリガンが発生しにくいから先手がより有利(手札枚数確保される)
なのでアグロが優遇されている
アグロはサイド後比較的弱いという弱点もない
ここからデッキ選択やカード選択が歪んでくる
初心者はbo3がただ二本先取なだけと思いがちだけど
本当に全然違うのよ
最も腕の差が簡単に出るマリガン判断と構築含むサイドボーディングがないんだもん
bo1をさも主な遊び方のように推奨してるウィザーズが悪いんですけどね キキジキ縫合体ロック、決まると楽しいな～。
あと一撃、というところで砲撃起動されたのも縫合体で止めて勝てたの楽しかった >>511、512
指摘感謝
ウィノータが解禁されること前提に
両方で禁止されている間、と思ってた… BO3やる理由は無いけれど、BO3やらない理由はある
BO1はMTGじゃないおじさんが気持ち悪いから BO3やらせたいならデイリー報酬から考え直さないと無理だよ
コントロールミラーになりやすい事も含めてとにかく時間がかかり過ぎてな BO3は競技マジックではない、なら分かるけどカジュアルプレイとしてのMTGは味わえるしBO1なりにメタは回るし専用構築テクもあるからな
轢き殺し狙いアグロが多いことを踏まえて除去をメインに積み増すみたいなね。
BO3レシピをそのまま持ってきてパフォーマンスに不満とかはナンセンスだけど、運ゲー強めであってもゲームとしては成り立つからお手軽に楽しみたい大半の層はそっちをやってる BO3の方が好きだな
1戦のぶん回り具合で勝ち負け決まるのはジャンケンでええやんってなるから
サイド含めてどうすべきか考えられる余地がある方がゲームとして好き
BO1で3戦4戦とやるならBO3とそんなプレイ時間変わらんし
ただ資産的な意味でサイドボード含めてデッキ組み立てるのって大変なんよね
初心者ならサイドボードがある分そのまま必要WCが増えることを意味するし
環境に合わせてサイドはもっとこっちに寄せるかとかメインでは難しいけど一部デッキには特効になる神話とかサイド用に作ったりとかし始めるとWC足らんよねって
BO1の方が人が多いうんたらってのはそりゃそうでしょって感じ 今のスタンはBO1だろうがBO3だろうが、よっぽど酷い構築じゃない限り
野心家と放浪がそれぞれ4積みされてれば勝率50％超え確定が当たり前だしね
これ割と暴論じゃないと思ってるよ 昔紙でやってたけど友人とカジュアル戦するときはほぼBO1でお店で他のお客や店主に対戦お願いするときはBO3だったからアリーナでもBO3だな
今はカードショップすらない僻地に住んでいるから手軽に本格的なBO3ができるアリーナはマジで重宝している >>532
ひと月眠ってました？
そいつら4積みするデッキ負け始めてますよ 土日はBO3 平日はBO1かな
20分程度のスキマ時間で終わるかどうかはデカい 競技mtg経験あってbo3否定する人はいないだろうね
普通の人はbo1もやって使い分けるし競技性の差に関してはどうあがいても否定できない
言動見るにbo1専のコンプレックスを勝手に抱いてる人が多いよね レイ・オヴ・エンフィーブルメント飛んでくるしなって思って野心家全抜きする所からサイドボード始めてるけどそれが結果にどう反映されてるのか実際にプレイしててもよく分からない
サイドボード難しい BO3の方が戦略性高いのは確かだけど、時間掛かるから平日少ない時間でデイリー勝利こなそうと思うとBO1になっちゃう
やたらとBO1馬鹿にする人もBO1馬鹿にする人を馬鹿にする人もどっちもうざい >>538
野心家抜くのはあまり有効でないと思うぞ
5マナのフィニッシャーをレイオブされると死活問題だが、野心家にレイオブされてもそこまで損しないからな bo1だけをやってマジックくだらねーと思わないでほしいってだけ
その遊び方は競技としては本来のものではないのだけわかってほしい 野心家と放浪皇多いのはジャンプインで4枚集められる強レアだからだと思う BO3の方が面白いし本来のMTGだとも思うんだけど、デイリー報酬のシステム変わらない限り友人とでないとBO3じゃなくBO1メインのままかな 負けたのをゲームのせいにしてくだらねーって愚痴ってるような人に
BO3なら戦略性高いとか説いて意味あるんかね・・・
多分どんなゲームやっても負けたらこのゲームくだらねーって言ってそう おじさんの一連の書き込み見てじゃあbo3やってみようと思い直す奴が1人でも出てくると思ってんのかな
思っててこの出来ならもはや営業妨害よね >>540
避雷針としての役目は残ってるしね
それはそれとして後攻とか確定除去使ってくるタイプには効きにくいから抜いてしまうのも手ではある >>540
5マナのフィニッシャーは基本レイオヴで死なないし
でもラフィーンに飛んでくるから他の白クリーチャー減らす意味があるのか分からなくて悩んでる つーか、白い５マナって何使うんだという話もあって、光輝王がレイオブ食らっても、マナ的に１マナテンポロスする程度だしな。
白いクリーチャー軒並み抜くんじゃなければ誰かは狙われるわけで。 競技性の話になるとBO1はウンチ、バランスに文句あるならBO3やれ
って話でしょ？
俺BO1しかしないけど、そこに関しては完全同意
お手軽さの方が大事だから、バランス悪いのは割り切って楽しんでるよ 野心家抜く代わりに何入れるんだろう
ラフィーンって2ターン目に生物出せないと強みが薄れる気がする >>547
アダルトゴールドドラゴンとか…いや何でもない
あとは4枚積んでるカード=屋台骨になるカードを全部抜いてしまうとグダグダなデッキになる場合があるからそのへんも注意だな
どのカードが屋台骨なのかは見極めが必要だな。同じカードでもデッキによって屋台骨だったり屋台骨じゃなかったりするから難しい >>541
ならなおさらBO1はくだらないなん言わないで欲しいんだけどね
カジュアルプレイやMTGに触れる意味ではサイド込みの競技ゲーよりBO1で沢山プレイした方が良い場合もあるんだからさ
競技としては採用されてないけどBO1はそういう遊び方なんだから本来のものではないってのも違うでしょ
「競技シーン向けで運要素が減るBO3ってのがあるよ」これだけで良くない？ 書いてなかったけど相手はエスパーとかジャンドとかのミッドレンジのつもりで
代わりに入れる想定は手札破壊と打ち消しと除去とPWと墓地の侵入者だけどこれもどれを何枚入れるべきなのかさっぱり
実はラフィーンまで全部抜くのが正解とかあったりする・・・？ >>550
使われてる実績としては負け犬・ジアーダ・荒らし屋・忘却の虚僧が代わりにつっこまれてるのはあるね レイオヴ避けるサイドをするならメインから野心家をフェアリーの荒らし屋とかと一部差し替えて置いてラフィーン含めて抜き切れるサイドを構築すべき
できない場合はpw増やしてゲームの焦点をテンポでなくアドバンテージにするとかでも影響は軽減できるはず レイオヴエンフィーブルメントって公式訳がブじゃなくてヴなのか
おかしくね？ >>557
ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ日本語版ではofはオヴ表記なのでそれで正しい
勝手に修正すると文句が出る可能性のあるものをわざわざ触る意味もない 元がそうならしゃーないな
と思ったけどダンヂョンって自社コラボだしやっぱり許せんなあ
ダサすぎるよ 詩句は打たれるとシクシク悲しむから詩句だと思っている
楯カウンター2個持ちでイキっている聖域の番人も
詩句の前ではそんなの関係なく追放されてしまうので悲しい >>556
なるほどと思ってコピペリストを元に弄ろうと頑張ってみてるけどやっぱ難しいな
何の役割のカードが何枚欲しいのかが分かってないからつらい 詩句「ラフィーン対象に取れなくて辛いよーしくしく」 ラフィーンは相手に使われると超強いけどいざ自分が使うとなるとそうでもない奴
謀議というか構築がヘタクソな自覚はある エメリアみたいな片面土地を捨ててカウンター乗るのマジで偉い謀議 負け犬「俺は負け犬なんかじゃねぇ! 勝ち犬だぁっ!」 金梃が付いた相手のクリーチャーのコントロールをアクトでパクった場合って梃の能力って使える？
能力自体はクリーチャーのものだけど梃のコントロールは持ってないわけで「生贄に捧げる」ってのが出来るのかどうか謎 起動能力は付与されているけど、鉄梃を生け贄に捧げるコストが支払えない(鉄梃はコントロールしてない)から起動できない、だと思う シゲキでブロックして戻そうとしたら戻せず倒されたんだけどなぜ？
もちろん土地は起きてる状態
先制攻撃などもついてない ＳＳも貼らずに口頭説明だけで原因を知るのは難しいと思うぞ。
当人が把握してないものは説明に出てこないだろうし。
なので、疑問に思ったらまずはＳＳ取得。 >>576
起動型能力を封じられていた
マナが足りてなかった
つい手癖で次へを押してしまった アリーナ始めて1か月足らずくらいなんだけど15000ゴールドをリミテッドのイベント参加費に使うのと
アルケミー神河20パックセットに使うのどっちが良いのかな？
紙のリミテは遊び続けてたんで自信あるしリミテやりたいし
時期的にニューカペナのパックしか剥けてないからスタンのデッキ作るために神河も欲しいしで困る >>580
待て待て
アルケミーのパックはスタンでは使えない アルケミー（スタン＋α環境）もしくはヒストリック専用（アリーナ下環境）
スタンのデッキ組みたいならアルケミーって付いてないパックを買うんだ
リミテ自信あるならゴールドで参加して報酬のジェムを集めてマスタリーパス購入に充ててもいいし、
構築で早く強いデッキ作りたいならワイルドカードが集まりやすい普通のパック購入の方がいい 精神連携メカでクリーチャーコピーしてもETB能力ってコピーされませんよね？ >>582
今調べて初めて知ったけどアルケミー神河ってアルケミー用カードしか出ないのか…
スタンの方のカードも出るのかと思ってた
ゴールドは参加費とパック購入に半々くらいで使いますわ
サンクス >>583
他の要因がないと誘発しませんが、コピーはされています >>580
ちなみにゴールドで遊べるリミテはクイックドラフトとプレミアドラフトがあって
クイックはAI7人と卓を立ててピック、ピックの時間制限なし、対戦相手は同じようにAI相手にドラフトした人間
プレミアは人間7人と卓を立ててピックの時間制限あり、対戦相手も当然人間
どちらも同じ卓を囲った相手と対戦する訳ではないのでカットがほとんど意味をなさない点が紙ドラフトと違う
(流したボムレアを取った相手と対戦する確率が極めて低いのでカットするより自デッキの完成度を上げた方が良い）
参加費はクイックが安いけど報酬も安い 勝ち越せるならプレミアの方が得だけど負けコスト大損 白黒強いねー。
アリーナ始めて白単アグロにWC使いすぎたから、デッキ作り直し出来ないし微調整くらいしか出来ないw
デイリーこなしながらパック買うよ マスタリーパス代貯まるまでは
リミテでジェム稼ぐの一択じゃね？ 1回マスタリー買うと報酬のジェムで次のマスタリー買いやすくなるしドラフト参加券も貰えてジェム稼げるし
長く続けるつもりならマスタリーの方がおススメかなぁ
実際に俺はそれで今までのマスタリー全部買って時々シールドもやりつつ未だに1円も課金していない
なんて嫌な客だ スタンイベントが報酬微妙になってパック購入優先してスタンの強いデッキ組んでも稼げる場所なくなったから
最速でマスタリーパス目指すのが良いのかもね 17の勝率高いの取ってけば
ゴールドとジェムの交換ぐらいはいけるだろう
錬金は無理だが >>580は紙のリミテ遊び続けてたって言ってるよ
アリーナ初心者でもMTG経験者なのか、他TCG経験者なのか、TCG自体初心者なのかで全然違う リミテはまず楽しむと思って始めないと…
やってみてつまんねえなら多少稼げてもやる意味ないし、楽しいなら多少の損は気にならないようですごい気になる 多文化リミテやりたいんだろうけどカードセットが出てくるのがゆっくり回転だからどうしようかな？って感じなんだと思う
プレドラはずっとカペナだしクイックもカペナ→ストリクトヘイブン→カペナ→真夜中の狩り
神河とかのカード欲しいなら限定的だけどジャンプインかねえ いつも3勝3敗の人が0からBO1の構築イベでマスタリーパス分のジェムためるなら42500ゴールドも必要なんだな
大変そう… 初心者がリミテおもんないのは構築級のデッキ使いたいのに
構築でもリミテッドみたいなカードしか持ってないからおもんないねん
逆に上級者がリミテ好きなのは普段と違ってローパワー環境だから新鮮なんやろ
プロレーサーが自家用車でドライブするの趣味みたいな 構築と独立して覚えなきゃいけないセオリーが多すぎるってだけでしょ それなりに勝ててカード集めが捗るなら構築でもリミテでもどっちでもいい派
なおカペナのリミテはめっちゃ負けている模様 入場料かかると少しでも運悪いとイラつくからトータルプラスでも仕事してる気分になる リミテムズいけどマジでおもろいジェム使い出したら神河で貯めたジェム全部溶けたわ
ただ参加費たっかいのよな無課金だから構築イベでジェム貯めて回そうかと思ってるけど中々遊べそうにない クイックでレアピして
5レア取ってれば負けても損した気分にならんですむ >>604
ゴールドで構築イベ4回参加するとプレミアドラフト1回分だから
プレドラ参加費1回分の750ジェム以上稼がないといけないけどそこそこハードル高そうね
安定して3勝4回できればいいけど、2勝以下を1回でもすると4勝以上も1回しない届かない
それでもついでにパックも貰えるからゴールドをそのままプレドラに突っ込むよりは少し得か 間違えた、750ジェムはクイックでプレドラは1500か
4回やって5勝2回、4勝2回でもぎりぎり足りないから相当強くないと無理そう >>599
君がそう思うのは勝手だが、主語を初心者にするなら、なにか調査結果でもあるの？ まあ、一度くらいはやってみて、好みに合わなきゃランク報酬目的の月１参加とかでいいんじゃねーの？
リミテも楽しめるに越したことはないが、好きになれないものをやってもしょうがないしな。 フォーマット違えば別ゲーなのがMTGだから合う合わないが有る
一つ言えることはリミテッドって本当によく出来た遊び方ってことだけ
これは本当にやればやる程分かってくる 同卓bo1だからアリーナのドラフトは面白さ半減どころじゃないんだけどな ちなみに「リミテッドである」かと「リミテッドランク変動がある＝ランク報酬対象である」かは別の話でたとえばシールドしかしてないとブロンズランク報酬もらえない >>615
同卓なら普通じゃないか
ついでにBO3もあるが ニューカペナ構築楽しい
全体除去が無い環境でのナヤトークン最高です >>620
ぱっと思いつくだけでも全体除去4枚くらいあるはずだが… 限定構築でもドムスカ後継の集団失踪くんもいるしな
ローテ後の白全体除去枠は何が使われるかな、大群退治は無いと思うけど招待制とどうかな、破壊不能効かなくて火力調整効くのは悪く無いけど 災厄招来で選ぶカードの解決順ってどうなってますか？
選ぶカードとして、感電の反復と別呪文という順で選んだ場合、別呪文はコピーされますか？ ジャンプ員の狼男って強いん？
狼の群れ(緑)と合わさるとだいぶヤバそうではあるけど
クレリックは天界(白)とか宿命(黒)が合いそう
ちな貴顕廊一家は地雷パック
勝ち数が欲しいなら選ぶな >>624
結論から言うとコピーされない
感電の反復の解決後に初めて唱えられたものが対象なので
既に唱えてる呪文の他に選んだ呪文はコピーされないって感じ 狼男っていうか辺境地の罠外しが強い
除去をエンチャントに頼ってるデッキが結構ある中で、夜面で攻撃するだけで破壊できるのは無法
神河でエンチャントクリーチャーとか英雄譚クリーチャー増えたからなおさら >>606
ドラフト下手で構築イベだと白単で七割近く勝ててるからこのやり方が1番資産増えると思う
ドラフトは中々回せないけど安定してる >>627
狼並べてトヴォラーでてくるとブチギレそうになるわ
本当強い 絶望将来がエンチャントとプレインズウォーカー処理できるのは偉すぎるな。ドヤ顔（たぶん）で出してきたロルスも無力化できるし >>631
それでも無理だよ
招来の解決中に2つの呪文を唱えて、スタックに乗せる
その後感電が解決されて、次に唱える呪文がコピー出来る状態になる
招来で選んだもう1つの呪文はすでに唱えた後だから感電の効果を適用する事は出来ない >>626
>>633
ありがとうございます。
「唱える」と「解決」を区別すれば理解できる感じでしょうか
以下のケースだとどうなりますか？
1.感電の反復を唱えて解決
2.災厄招来を唱える（災厄招来がコピーされる）
3.コピーの災厄招来において、墓地にある感電の反復と別の呪文（呪文Aとする）を選択
4.オリジナルの災厄招来において、呪文Bと呪文Ｃを選択
3.で選択した感電の反復によって、4.の呪文Bと呪文Cのどちらかがコピーされるかと思いますが、どちらがコピーされるのでしょうか？ BとCは好きな順番で唱えられるので、先に唱えた方がコピーされる ラフィーンの2マナにジアーダ入れてリーサも使うの意外とつよかった マスタリーの神話レアカード報酬って、具体的になんのカードを貰えたかは確認できないの？ 貰った直後とかならコレクション画面でNEWって付いてれば多分それ
どの段階でNEWマーク消えるかはよく分からん >>638
コレクション画面ってなんですか？
探したけど見あたりません 始めて間もないのですが
カラーチャレンジのⅤがネットワークエラーでプレイできません
Androidなのですが解決方法ありますか？ 再インストールとか
なんか開始初期だけよく分かんねえ不具合多いよな、アプリ版 Xマナコスト呪文をコピーした時ってXの値はどうなる？ >>644
スタックにある間はｘに指定した数字を見るから、コピーもコピー先のｘと同値になる。 カラーチャレンジはPCモバイル関係なく前から不具合なかったっけ？
デッキ編集したら出来たみたいなのも聞いた気がするけど
歯車アイコンのオプションからチュートリアルスキップしても問題ない >>644
ついでに選んだモードとか対象の数もコピーされるので
例えば相手に2/2が2体、4/4が1体いて
X=4の髑髏砕きの一撃をコピーする時、オリジナルで4/4のみを対象にとって4点割り振って
それをコピーしても2/2に2点ずつ割り振る事は出来ない（1敗）
オリジナルを2体に2点2点で唱えてコピーして4/4の方にコピーの追加2点を割り振れば3体とも焼ける 追放撃たれたから破壊不能乗せたらそのまま普通に追放されたわ
追放は別扱いなのね… >>642です
カラーチャレンジの青デッキを見てみたら67枚になってたので60枚にしたら持ってないカードだから保存できないよって言われました
Ⅴはお試しデッキでプレイするわけではないんですかね そりゃ追放は破壊ではないので…
遊〇王とかだって「効果によって破壊されない」は「破壊して除外」は防げるけど単なる「除外」は防げないでしょ 赤単でまたミシック行ったわ
ナヤルーンとか天使当たったら8、9割方負けるけど何とかなるもんだね 単体除去に対して呪禁
呪禁に対して全体除去
破壊に対して破壊不能
破壊不能に対して追放やバウンスなどの除去
全体破壊に対しての破壊不能に対して全体追放
全体追放に対して時間差ブリンクやフェイズアウト
ここまで覚えてみよう チュートリアルの再プレイ＆スキップでネットワークエラー回避できた人もいたね 追放キツイよなあ
リアニじゃ相性最悪すぎてどうにもならん… >>653
ありがとうございます！
リプレイスキップでエラー回避出来ました！ カペナ構築で気になってた帳簿裂きとか照光の巨匠で組んでみたけど
ドローソース入れないとすぐ息切れするな 予選プレイインってファントムシールドだけど
ゴールドからジェムへの変換効率としては一番いいのかね >>657
そもそも、カペナ構築で組むデッキじゃないし
土地極限まで削って、3マナないし2マナで止めて、初手のリソースだけで詰め切るデッキだよ
ほぼ4-5ターン目に勝つ感じ
スタンダードでスペル土地入れて嵩増しするのが一般的 墓地利用するデッキで相手が真っ白撃ってきたときの絶望感 「終了ステップの開始時に効果が誘発する相手のパーマネントがあるな…第二メインで除去撃とう」
って考えてたら戦闘ステップ飛ばされてすぐ終了ステップになっちゃったんですが
なんか操作して相手の第二メインフェイズで一時停止とか出来ないんですかね？ >>661
□ □ (^o^) ■ □ ←ここにチェック >>622
ファルコスパーラと相性いいから集団失踪使ってみたけど相手に結構な頻度でドロー与えるのが渋いというか性能がBO3向けだわ >>662
めちゃくちゃ分かりやすいけど顔文字で笑いが止まらんｗｗｗ デイリーとかでレアでたと思ったら4枚持ってるパターンほんとクソ ナヤトークンに招待制入れてるけど相手の場だけ壊滅させられる時があって気持ちいい ニューカペナで初めてレアコンプしたけどパック開けても20ジェムにしかならないの虚無感がﾏｯﾊ 昔は4枚持ってるカードも平気でパックから被ったのじゃ
ICRも被りなしにしてくれとは思うが エスパーでクリーチャーだけのデッキレシピがほぼ持ってるカードでいけたから作ってみたけどやたらと緑単に当たって全然勝てん。
コントロールにはまあまあ強そうだが… 今のスタンはBO1だろうがBO3だろうが、よっぽど酷い構築じゃない限り
野心家と放浪がそれぞれ4積みされてれば勝率50％超え確定が当たり前だしね
これ、やっぱり暴論では無かった よっぽど酷くない構築なら勝率50%って普通超えない？ 最終日あたりまでランクはやらずにプレイだけだけど
自分は緑単を殆ど見かけないな >>671
インディビジュアルカードリワーズ
個人カード報酬 >>677
Individualは「１枚の～」だと思うよ 勝率が５０％を切る構築を酷い構築と定義すれば、「酷い構築をしなければ６０％を切らない」は真になります。 >>675
プレイは強めのマッチング補正かかってるから使ってるデッキによっては当たれないデッキ群が出てくる >>679
いや普通でしょ
普通って意味の捉え方にもよるけど そうなんだ
俺はよっぽどリミテの調子よくない限りいつも構築のが勝率高いや 構築は強いデッキがすぐ出てきてメタゲームの回り方が問題になるけどリミテはそこまでがっちりメタゲームができるわけじゃないので
俺構築の強いデッキとか調べるの嫌いだし リミテだろうが構築だろうがユーザー全体の平均勝率は５０％。
ユーザーの半数はリミテのほうが勝率がよく、半数は構築のほうが勝率がいいだろうね。 虫いっぱい出て来るデッキでぼろくそに負けた
相手のライフ200こっちのライフ-100くらいになった >>685
無粋なツッコミだが、勝率が正規分布するとは限らないぞ
構築は（後攻即爆発みたいなことやっている）一部のユーザーが負けまくってるから勝率５０％越えが多い
ドラフトは一部の上手いユーザーが勝ちまくってるから勝率５０％切りが多い
よって「構築の勝率＞ドラフトの勝率」のユーザーの方が多い。。。と思うんだだが スタンダード環境でゾンビデッキをよく使っているのですが首無し騎手をコントロールしている時の勝率が高い気がします
そこでこのカードを引くにはどういった方法がお勧めですか
デッキは1～3マナの軽いカードのみで作っています 後攻爆発なんてしてるやつほぼいねえだろ
どんなレートだよ まあ確かにドラフトは一部プレイヤーが勝ちまくってるイメージあるなあ アグロ使ってると2ターン目に理想的な動きしただけで爆発するコントロールめっちゃいるけどな 自分はスレイベンの大グールかアンデッドの執事とか入れてる 後攻＝爆発はさすがに無いけど
相手が延々事故ってるから居た堪れなくなって、出掛けるから、急に違うデッキ使いたくなったから
腹痛いから、思い付いたネタをすぐ試したいから、なんて理由で爆発する事はよくある プレイの話でしょ
ランクやイベントにそんな奴ほとんどいないよ 感電+大勝ちって手札1枚捨てだけで4枚引けたよね？
同じ理屈で感電+カズール憤怒で生贄1体で2回発生させられる？ チャンピオンシップでジェスカイストームとやらが活躍してて久々に黄金架とリーアが使える環境になったかと思ってランクマ潜ってみたけど相変わらず白単にボコボコにされたわ
エスパーやらの多色環境になってきて白単は駆逐されたかと思いきやまだまだラダーでは現役か >>701
一応総合ルール置いとく。
CR707.10
呪文や起動型能力、誘発型能力をコピーするとは、その呪文や能力のコピーをスタックに積む、ということを意味する。
呪文のコピーは唱えられず、能力のコピーは起動されない。
呪文や能力の特性のコピーに加えて、例えばモード、対象、Xの値、追加コストや代替コストの支払いなど、
呪文や能力のためになされた全ての選択がコピーされる。 >>703
bo1は別モノだからねえ
真剣勝負に感化されたならbo3に手出すといい >>697
グールは4枚入れてますが執事は2枚なので増やす方向で検討しますありがとうございました >>703
大会だと白単減ったからな
でもラダーなら絶対数いるしな >>693
ベタだけど命取りの論争・村の儀式とか3マナで濫用でドローできる蠍ゾンビとか
青入ってるなら触発された考えとかもゾンビアグロなら1枚入れるくらいなら入れ得かもしれない カペナ0
レア土地しか作ってないセレズニアエンチャントで結構勝てるのでそれしかやってない
いまメインはクイックでレアピだけど
最近始めて平均5枚ピックで
7勝、3勝、2勝、今の所3勝だからおいしい >>707
白単にキツイ環境には違いないんだけどね
もともと白単使ってたから最近勝ちにくくなってきたのは感じてて、なら今こそ以前作ったジェスカイが生きるかなーと思ってランクマ潜ったら白単より勝てなかったわ
やっぱ時代はエスパーかね >>710
MTG Arena ZoneのMastery Calculatorで終了日が7/7ってなってるから多分そこまで ってことは、ダブルマスターズのマスタリーがあるの？ 7/7ならなんとかなりそうです ありがとうございます 7/7ならなんとかなるってつまりイマーラタンドリス程度ならワンパンってことか ランクは月末近くなってからやるに限るね
それまではプレイで遊ぶしかない 久々、てきとーにライフゲイン組んで遊んでみた
やっぱ雑に強かったんだけど
つまらんな
そもそも動きが単純だし
誘発ばっかでアリーナだと勝手にクリーチャーが育って、技術の入る余地が小さい気がした
雑に強いのだけは認める >>722
クリーチャーの成長はアリーナだろうが紙だろうがかわらんのじゃね？ なんでそれをいちいち初心者スレに書き込みに来るのか理解に苦しむ マッチレベルが低くて初心者狩りに最適とかそんな理由じゃない × アリーナだと誘発が勝手に処理されるから技術の入る余地が小さい
○ 紙だと誘発忘れが起きうるのできちんと把握しておかなければならない エクセル使ったら技術が身につかない！とか言いながら筆算してそう ライフゲインと言えば初心者御用達じゃね？
ミシック行けるかどうか、なんて話より初心者スレ向けだと思うけど 動きが単純でつまらんって意見が初心者にとって何の役に立つのか アグロを殺すアグロなだけでコントロールやミッドレンジにワンチャンしかないから使ってるやつも追加パーツどんどん出すwotcも頭おかしい 単純じゃないのがいいならモスラとガイガンとたなびき織りと鏡の間で気持ちよくなろうぜ 鏡の間入れたらジャイルーダ相棒に出来ないのが辛いな 鏡の箱と勘違いしてそう
鏡の間のミミックを鏡の間と書く方もわかりづらいけど 鏡の箱使ったらループのしようがないじゃん
単にDisturb costが3UUだから第二面のマナ総量が5だと思ってるんじゃないの
DisturbカードはModal Double-Faced CardではなくTransforming Double-Faced Cardだから第一面と第二面でマナ総量が異なることはない
もっとも、Modal Double-Faced Cardの第二面のマナ総量が参照され得るのはスタック上と戦場だけであるので…(ルールス相棒ヴァルキーが可能な理由) なんか白単見る機会が減ってきたな。
代わりに緑単が復権してきてる気がする。トーナメントレベルではないんだろうが >>737
もともとオルゾフ、エスパーコンに不利だったところへカペナ実装でエスパーミッドが台頭してさらに不利マッチが増える
エスパーミッドのラフィーン対策でメインから入れられるレイオヴエンフィーブルメントがついでに白単にも刺さる
って感じで白単は今絶滅しかけてる
事実CSでもメタ上位から消えてたし
でもCSでイゼット、ジェスカイが結果を出したからそれらが流行ればまた白単復活もあり得るかな
緑単は食肉で取られにくいスタッツと疑似的な除去耐性があるから今の環境なら白単よりは目があるかも 緑単は2マナ以下に強いクリーチャーがいないから黒・白の単体除去にテンポ負けするんだよな
老樹林が除去耐性あるとはいえ詩句と放浪皇にPIG誘発出来ずに処されるのがきつい
BO1ならそれなりに勝てるけどサイドでの対応力低いからBO3はきつそう 無理なく老樹林とか吹雪の乱闘使えるメリットより多色にした方が強いしね 緑のダブシントリシン使うより多色にしたほうがパワーある これラフィーンと合わせたら強そうに見えるけどどうなんスかね？
https://i.imgur.com/YqzPy5f.png 合わせないとマジで弱い
合わせても4マナ払わないと回収できないから結局弱い
って感じじゃない？ 1T目捨てて色マナ安定とるから1マナアクションきついんよな 水結びってどういう効果ですか？
なんか説明読んでも全く理解できない ラフィーンより軽いところなら殴れるやつ入れたの方がいいから隔離用構築物な方がまだあってるよ
黒白使うならこんなことしてる暇はないのだけど >>748
基本相手のクリーチャーにつけて無力化させるためのカード。
つけられたクリーチャーはつけられたタイミングでタップしてしまうし、その後、通常ならパーマネントがアンタップするアンタップステップでもアンタップしない。
攻撃やブロックするためにはアンタップ状態である必要があるからそれができなくなるし、タップをコストにする起動型能力も使えなくなる。 >>751
ありがとうございます
土地になるクリーチャーなんかも無力化できるって事ですね >>752
それは無理なんだ。
エンチャント(クリーチャー)と書かれているのでこのカードはクリーチャーにしか貼ることができない。
仮にクリーチャー状態の土地に貼ったとしても、そのターンが終わってぅリーチャーではなくなったら不適切なエンチャント先ということで外れてしまう。 水結びはクリーチャーにしか付けられないので、クリーチャーになる土地がただの土地に戻ると勝手に外れちゃう エンチャントされている「クリーチャー」なのでターン終了時に土地に戻ってしまうミシュラランドは普通にアンタップするんじゃね しかし、相手のクリーチャーをタップしておけるのはいいけど、タップ状態で塩漬けにした方が都合のいい自分のクリーチャーなんて… 4ターン目にニッサのゼンディコン出したら泡の罠食らってオーラ分アド損した上に1マナランデス食らった話 >>744
単体で弱すぎる
余った土地とかの要らないカード捨ててたら手札に戻しても意味ないし
後で使いたい強い呪文捨ててたら手札戻す前に割られるリスクがあるし起動コストも安くはない
4マナインスタントで2ドロー出来るから1+4マナ使うなら3枚以上は戻したいけど安定してそこまで出来る保証がない
ラフィーン除去されずに沢山謀議出来る状況ならこれがなくても有利取れるから相手への干渉手段の方が欲しい 保有の鞄は誘発じゃなく置換だったらなぁと
置換だとそれによって追放したカードを追跡できなかったりするかな 神河の構造物もさほどだしな
こっちは土地捨てる向けなのが難点だが まさに伸ばさなくていいほうに伸ばすシナジーに目を取られてるやつだね こんな時のために私のラフィーン降霊デッキが
デッキ
4 難破船の選別者 (MID) 74
1 忘却の儀式 (MID) 237
4 霊灯の罠 (VOW) 60
4 月皇の古参兵 (MID) 27
1 ランタンを携える者 (VOW) 66
4 さびれた浜 (MID) 260
2 復讐に燃えた犠牲者、ドロテア (VOW) 235
4 塩水漁り (VOW) 233
2 意気盛んな墓守り (MID) 218
4 ドーンハルトの殉教者、カティルダ (VOW) 21
4 策謀の予見者、ラフィーン (SNC) 213
2 ラフィーンの塔 (SNC) 2541 夜明けの空、猗旺 (NEO) 2
3 クラリオンのスピリット (KHM) 6
2 消失の詩句 (STX) 244
1 信仰の繕い (MID) 221
1 フロスト・ドラゴンの洞窟 (AFR) 253
4 連門の小道 (KHM) 260
1 島 (MIR) 336
1 皇国の地、永岩城 (NEO) 268
2 難破船の湿地 (MID) 267
2 清水の小道 (ZNR) 260
2 陽光昇りの小道 (ZNR) 259
2 砕かれた聖域 (VOW) 264
2 カビーラの叩き伏せ (ZNR) 19
スピリット捨てると＋1の難破船の選別者と、土地以外捨てると＋1のラフィーン
増えやすく殴る数が揃うラフィーンが使いやすいスピリット
捨てても墓地から使える降霊
スピリット増えると強いカティルダ
これでラフィーンデッキは完璧だと信じていますお願いします 似た発想は試したけどやっぱ降霊全般よえーわってなって負け犬しか勝たんとなる。強いて言えばドロテアぐらいか 降霊コストが全部1マナ重いんだよな
霊灯の罠はめっちゃ良いカードだけど、表が人間だとうーんってなったり ジアーダマナクリになるし
とんずらとか１マナインスタント強いから
ジアーダオルヴァールで天使コピーすりゃ強くね？とおもったけど
普通の天使デッキのがつよかったわ 2マナ以下のクリーチャーは除去と1対1交換なら御の字 https://i.imgur.com/ZBsdUgP.jpeg
全然チューニングしてないのにこの3日間アホみたいに勝てて楽しかった
ワンショットめちゃくちゃ気持ち良いからスタンにも持た込みたいけど
インスタント除去にバチクソ弱いからまあ無理なんだろうなと最初から諦め >>756
無常の神なんかは盤面に釘付けにしとくと楽だな
それと下環境になるが常在を持たない永遠神なんかにも有効
常在持ちの永遠神には氷結やタミヨウの完成をお勧めする >>768
スタンダードでジニー使ってやりたかったデッキだわ、SNC構築でも出来るのねとちょっと感動しスタンダードプールでもあんまり形にできなかった自分のヘボさにないた
祝祭の出迎えと大衆蜂起とかは流石にわかったけどなー BO3をやり始めて色々調べてるけど
イゼットフェニックスみたいな墓地利用デッキはサイドから対策されやすそうなのにBO3の方がtierが高いのってなんでだろう
後サイドの基本みたいなの学べるおすすめのサイトや動画ってあります？ イゼフェニは無限のサイドプランがあってそこが強みっていうか面白味のひとつ
極端な場合は墓地対見越して墓地利用要素全抜きのプランとる人もいるし墓地対ある程度割りきってブン回り要素残したりで人それぞれ
解説してる記事ネットに落ちてるけど古いからむしろ参考にすると勝たんかも
さっきヤソがCSの振り返り配信でイゼフェニの解説してたからそういうの見てみたらいいかも イゼフェニとゴルガリフードとセレズニア人間とアゾリウス親和の全てに超有利な神デッキがあるのに誰も使ってないの謎 >>770
おぉ…すぐにこれとこれって出てくるのが凄いわ。
これが経験の差か…ありがとう、ちょっと賢くなった。 >>770
自分の無常の神をタップ状態にしとくと楽ってどういう意味？？？ >>776
「相手の」だと思うよ。
レス先も「オーラは自分のクリーチャーにつけるもの」みたいな勘違いしてそうだし、答えてる>>770もレス先の勘違いに気づいてなさそう。 リミテと統率者しか遊んでなかったからスタン始めたくてアリーナデビューしたのに結局ブロールしかやってねぇ
WCもブロールのデッキの為にたくさん使っちまったから俺はもう永遠にスタンで遊べない プロールを楽しめてるなら、無理に遊ぶ範囲を増やす必要もないしな。 保有の鞄の強そう感は罠
そもそも要らんカードだから捨ててる訳で（土地とか）
それが戻ってきてもゴミでしかない アーティファクトが流行ってなくて(＝アーティファクト除去メイン積みの恐れが少なくて)
かつBO1であるならば保有の鞄活かせなくはないのだが結局悠長であるという最大の難点が ファクト狙い撃ちされなくてもスカイクレイブの亡霊とかポータブルホールとか冥途灯りの行進みたいな万能除去も沢山あるしね 捨てたあと追放がな
鞄消されたら一生戻ってこなくなるし グロルナクやエヴリンみたいにカウンター乗せ追放で後からでも参照できれば使い勝手は大分違った クリーチャーでラフィーンの効果誘発できて墓地に落とせるかを選べる隔離構造物でいいよね 保有の鞄
昔今後何かに使われるし買っておけば何か思いつくだろうと思って
値上がりも期待して紙を買ったなレアの時に
アリーナでも十三嗜好症デッキに入れてるけど
まあ弱い テゼレットと組ませてアド取る鞄は見たね
テゼレットの常駐で鞄から出すのマナ軽いし 意地でも土地二枚しか出してこないのこれ、なんなん？
土地多めに入れても頻発するし、ワザとだろ 初期土地２枚が嫌なら、片面土地考慮しなけりゃ６０枚デッキで土地２６枚が良いんだっけ？ >>789
不条理に目が行く性格なんだろうけど、そういう人ってTCG向かないからやめたほうがいいよ
シャドバで俺だけ引きが悪いってずっと言ってた知り合いみてそう思った 君のアカウントはWotCによって操作されている、君が事故ることで多大な利益を得ることができるんだ
必要な犠牲として受け入れてくれ ダブルマスターズ2022というのはスタンダードで使えるの？ >>794
マスターズシリーズは古めのカードの再供給とブースタードラフトのための製品
スタンダードどころかどのフォーマットにも(シングル価格以外では)影響を与えない
そもそもアリーナには何の縁もない フォーゴトン・レルム収録のエンチャント「〇〇クラス」について質問です。
レベルを1から2へ上げると、レベル1の効果は発動しなくなりますか？ RPGでレベル上げたからって
過去に覚えた魔法を忘れたりはしませんよね
2にしても1の効果は発動したままです 発動警さｔｓ…
現在のレベル以下のテキストが有効になると思えばよい スペルランドで土地事故対策が比較的し易い環境でヒステリー起こしてる人達は
それらがスタン落ちしたら死んでしまうんじゃないだろうか 土地多めにしてもドヤれるコントロール勢軒並みくたばってくれんかな エクスプローラーでイゼットフェニックスをやってみてるけどサイドに入ったアゴナスの雄牛の使い道がわかりません
サイド後は墓地対策が増えるから入れづらくて…… エクスプローラーのメタどうなってるか知らんけど、
牛くんはディミーアローグ絶対殺すマン 大きい役割はミラーのリソース確保じゃなかったかな
大会でもないとイゼフェニミラー起きにくいから使いづらい可能性はある 自分も墓地使うデッキだとランタンみたいな使い切り墓地対策しか入れられなかったりするから
使わせたり割ったりした後に使うって手もあるかもしれない
ただカペナ来て霊柩車も使われるようになったから前より厳しいかも？ ジャンド握ってて相手がデカブツを露骨に捨てるムーブしてたから5ターン目待ってリアニ呪文→レスポンス土建魔除けしたった
色拘束濃いけどたまふんと墓地掃除と衝動ドロー3枚は使い易いし、他にも墓地触る手段は増えてるからリアニには辛い環境よね クソデカ機体を切削された結果、招来でむしろコスト軽く戻せて最高だったな。こういう友情コンボ嬉しい なるほど特定のデッキ対策なんですね
あんまり当たらないので別のに変えてしばらくやってみます すいません質問です。
ターグリッドの能力って切削だと発動しませんよね？ >>812
しないよ
テキストに書いてないことは起きない >>812
× 発動
〇 誘発
《恐怖の神、ターグリッド》の能力の誘発条件は「生け贄に捧げる」「捨てる」のいずれか
どちらでもないものに反応する理由がない
701.8a
カードを捨てるとは、それをオーナーの手札からそのプレイヤーの墓地に置くことである。
701.17a
パーマネントを「生け贄に捧げる／sacrifice」とは、そのコントローラーがそれを戦場から直接オーナーの墓地に置くことである。パーマネントでないものや、自分のコントロールしていないパーマネントを生け贄に捧げることはできない。パーマネントを生け贄に捧げることは破壊ではないので、再生その他の破壊を置換する効果はこの行動に影響を及ぼさない。 >>791
ざっくり言うとBO1なら22～25が最優先3枚、次点2枚のライン
26から最優先3枚だけど次点が4枚になるライン
枚数によるけど最優先は65～68%位、次点は23～28%位で来る感じ
尚純粋な土地のみカウントされる模様（片面呪文は土地じゃない扱いっぽいって検証結果が過去に有り） デモゴルゴンで４つ取れるとかうまい話はなかったですね
ありがとうございました。頭蓋にします。 この前裏面土地の補正聞いたら呪文でも土地でもないとかいうよくわからん返事だけ返ってきたけどあれはなんだったんだ
両方としてカウントされてるってことか確認したけどスルーされたし 土地補正の仕様は明言されてるけど、モードを持つ呪文・土地両面カードの仕様は分かってないのよ
多分0.5枚でカウントされてるんかなーと想像してるけど正しいかはわからじ 配布の赤緑つかってるけど相手に白が混ざってるとゲロはくほどキツい
ジアーダライフゲイン野心家etc...
なんでカードパワー違いすぎるのにマッチするんだよ よく分からんけど土地30枚裏面土地30枚でデッキ組んでBOT戦数十回やれば何か分かるんでないの？
俺は初心者だから試せないけど >>817
前に見た検証動画だと第3極ではないかって言ってた
海外の人だったのでどうやって見つけたか忘れて改めて検索したけど見つからなかったけど
土地59両面土地1、呪文59両面土地1みたいな極端な割合のデッキ作って
スパーキー相手にマリガン200回ぐらいしてどっちも1回も初手に両面土地が来なかったとかだったと思う >>819
ここの開発や運営に適切な挙動とかユーザフレンドリーなモノを期待したらいかんよ untappedggに170マッチ勝率61%のディミーア忍者おるやん
上振れかもしれんけどすげえわ よくuntappedggの勝率持ち出してる人いるけどそれたぶん無料版の統計でしょ
プラチナ帯までの勝率だからあんま参考にならんと思うよ 溜め池のクラーケンいていつでも撃てるインスタント手札にある状態で戦闘開始時ステップでクラーケンの能力解決したら即攻撃クリーチャー指定ステップに跳んだり跳ばなかったりするんだがなんか条件あるのだろうか？
寝かされたクラーケンを母聖樹の加護撃って起こせば戦闘して勝ちやん、からのステップ即跳びで死んだわ俺、が割りと起きて困ってる たぶん相手が使えるインスタント持ってたら止まるんかな
スパーキーで試したけど戦闘開始ステップにチェック入れとけば確実にとまったから入れるといいよ 一部の例外を除いて自分の誘発型能力に自分で割り込むのはフルコンにするかフェイズにチェック入れないと駄目だね
意地悪狼みたいに格闘前に食物食べるデザインで作られたカードは自動で止まる
調和の織り手みたいにスタック上の能力を対象に取る能力持ちがいる時も止まる
他はよく分からんね >>826の通り確実に止まるように自分で操作した方が安心 戦闘終了後のメインステップもよく飛ばされるよね
戦闘などでカード引けてこのターン置いてない土地引いたから置こうと思ったらもう過ぎ去っていったわ 土地セット権飛ばされるのは流石にないぞ
Enter押しちゃったか先に土地置いたの忘れてるかどっちかだろう ロクにカード資産ないから配布デッキをやりくりしてるけど、数ヶ月後にローテでスタン落ちしたら代わりのデッキくれるの？
今まではどうだった？ 今の配布デッキはフォーゴトンレルムまでのカードで昨年夏に配られた
たぶん今年も夏にカペナまでのカードの配布デッキが配られる
バルターズゲートがどう影響するのかはわからない、たぶん無関係 新規に配布されるデッキのリストから自分が所持していない分のカードが配布されるよ 最先端って最新3のレギュレーションなのか…
てっきり次のスタン環境だと思ってたわ >>824
無料版だとプラチナまでの統計だったのね・・・知らなかったよ ミッドウィークの予定にある
6月7～9日：構築済みフューチャー・スタンダード
これがおそらく次期配布デッキのバランステストだと思う 戦闘後に夜を照らすX=0で生物に1点与えようとしたら赤マナ立ってるのにターン終了されてそのまま負けました
条件付きでダメージ増やせるやつは撃っても意味ないと判断されるんすかね？ 公式のバグ報告フォーラムにも何度か投稿されてるみたい >>838
普通は打てるはず
日向とか居なかった？ >>840
>>839ではバグ報告されてるって話だったけど
ほんとに自動スキップされるの？
唱えようとしたら唱えられなかったって問題ではなさそうだけど スパーキー相手に試してきたわ
確かに1マナではスキップされたわ
昔は唱えられたから、改悪だね １ヶ月前にはじめてWCは神話が7ほかが30枚くらい
勝てるデッキ作りたいのにスタン落ち間近カードばかりだからもったいない気がして使えない
はじめるタイミングわるかった？ >>843
まあ、それはそうかもしれんが本来のカードゲームの醍醐味
自分の資産とにらめっこ出来る良い期間だよ >>843
早く始める程GOLDもカードもWCも多く集められるんだしあんまり気にしてもしょうがないかな
スタン落ちカード少ないデッキ組んで頑張ればいい
BO1ならボロスバーンとかセレズニアエンチャントとか オパスやランデス辺りを使わない砲撃デッキならスタン落ちの影響を少なくできるんじゃね
あとは赤単と赤緑狼男とか 砲撃デッキが初心者向けとはあまり思えないがWCの話ならそうかもしれないな、オパスより発露の方が良いとかいう話もあるし インスタント・ソーサリー主軸のデッキってローテでプール減ると厳しそうなイメージあるけどな
クリーチャー、PW、エンチャ、ファクト、インスタント、ソーサリーの6種の内2種縛りって事だから
MWMの最先端で色クエストの都合でイゼット組もうと思ったけど強いスペル少なくて結構困った
あとローテ直後は環境が混沌としてるからメタを読んで構築しないといけないコントロールは相対的に不利って話も聞く ボロスアグロやアゾリウス巨匠テンポあたりは安くて美味いんじゃ？後者はニューカペナ多めだし特に 巨匠テンポは結構神話裏面土地が謀議性能に影響するからどうだろ
まあ妥協は効くか >>851
それも最先端組んで思ったけど他のデッキも弱くなるし致命的な弱体化って程には感じなかった
むしろ1マナフラッシュバックと履修と呪禁付与がごっそり落ちる方がつらい フラッシュバックはイニストラードだからローテじゃ落ちないよ >>853 >>854
そうでした
というか論点ずれちゃった
ローテ後の事より先に現スタンの事考えるべきだから>>851の指摘も正しいね
謀議だけじゃなくてデルバー使う場合変身しづらくなるのも痛い
ただレア以上ほとんど要らないし、勝つのも負けるのも早いからサクサクプレイするのにも向いてるから
カジュアルプレイ用のデッキとしては良いね >>814
うわあああああああああああああ発動警察だあああああああああああああああああ ミシュラン、小道土地なら下環境で使うから作っても損しなそうだけど、他のローテ落ちカードはwc使うの躊躇うかもなぁ ヒストリックの強デッキ前まとめたけど
やっぱ序盤にタップインする土地は
ほぼ使われてなかったな レア以上は次スタン環境のカードだけで組めるデッキだと土建屋ミッドレンジがアツいぞ！
産業のタイタンと作業場の戦長をフル投入したやつな
鏡割りの寓話or現地調査からマナ加速しつつタイタン捨てて4ターン目に戦墓の再誕できると気持ちがいい
出したらそれをキキジキやジャクシスでコピートークン出してそれをさらにエシカの戦車(スタン落ち)でコピーしてもうめちゃくちゃや
かなりの速度でライフゲインするからアグロにもそれなりにやれて、オブ・ニクシリスも自然に採用できるから対コントロールにもそれなりにやれる楽しいデッキだぞ！
エシカの戦車と講義のレアは最悪無くてもいいけどあったほうが強いだろうな
キキジキジャクシスオブニクシリスレン七サイ戦士トークンあたりがトークンシナジーあり 鏡割りの寓話は恐らくスタン落ちまで赤絡みでずっと使い続けられるカードだからWC切ってもまず損はしないはず 使われなくなるとしたらそれは多分禁止だろうからWC戻ってくるしな 3色デッキってスタン落ちする両面2色土地3種10～12枚ぐらい必要なのが最近始めた人にはネックかなと思う
土地だけじゃなくて呪文も数枚の除去以外ほぼ全部レア以上だったりするし 最近始めたならローテまでおとなしく待ってりゃええやん 去年このくらいの時期に始めたけどローテ気にせずwc切ってたな
多少課金していたのもあるがDCGでローテまで三ヶ月くらいあれば充分に遊べるし ローテとか気にしてたらつまらなくなるよ
ニューカペナもあと1年ちょっとでスタンダードで使えなくなるからな スタン落ちしたらエクスプローラーで遊べばいいじゃん
ってのがウィザーズの方針よ 今のスタンのためになけなしのWC切ってローテ後は下で使うとかすんなら最初から下のためにWC切るほうがよっぽどええやろ >>843
スタン落ちって言ってもまだ4ヶ月あるからな
アリーナの4ヶ月はかなり長いぞ スタンよりもむしろ下環境の方が
レア4とか8程度で回せるデッキ結構あるんだよな 流石にBO1用に組むとしても20枚弱はWC切らないと無理じゃないの
赤単とか緑単はレアリティ高いカード多いし
青単ゴミみたいなのなら組めるけど スタンダードの構築イベントで最新のパック以外貰えるバージョンも用意してほしいなあ あれってスタン範囲ならランダムでもらえるんじゃないだ 安く組むなら青白巨匠じゃないかな、レアの帳簿裂きと神話レアのマビンダはまあ追々余裕出来たらとして、白青ならアンコ以下で代用とは行かなくても十分仕事出来る生物多いし、他のパーツもほぼアンコ以下
一試合早いからデイリーやランク回すにも楽でいい キキジキでコピーして便利なクリーチャーといえば何だろな？縫合体は強いが方向性が偏りすぎ？
産業のタイタン→トランプルで殴れてサイまで出せるのが偉すぎる。そもそもこいつ普通に出せる状況なら苦労してないかもだが
ジアトラ→トランプルだわ通ればライブラリーめくれるわで強い。
あとはまあ宝石泥棒とか？なんかオススメありますかね >>874
作業場の船長
コピーがターン終了時にPIGでトークン残していくからえげつないムーブ見せる 定番は税血の収穫者とか
地味だけど回路の修理屋とか 奇襲全般と相性いいよ、ジアトラの特使とか負け犬でもいいしドローになるから美味しい >>877
奇襲持ちをコピーしても死亡時ドローはない
コピー元が奇襲コストで唱えられていた場合でもこれは同じ キキジキコピーは
戦長 死体鑑定士 墓地の侵入者 ウィルスの甲虫
辺りが好き 僕はエクスプローラーで波乱の悪魔をコピーするのが好きです >>878
あれ？そうだっけ…なんか見間違えてたか ちなみに奇襲コストが支払われていないため速攻もつかないがキキジキが速攻を付与するのでこっちは問題ない ぶっちゃけキキジキはコピーが許されるまで生き延びれたなら何でも強い
だからシナジーより単体で仕事するかどうかの方が重要 コピーしてバリューある生物ちゃんと入れてるかでキキジキのプレッシャー全然ちゃうけど まあ、できればＥＴＢやＰＩＧで悪いことするクリーチャーを選びたいよね。
それにこだわりすぎるのも失敗の元なんだろうけど。 ちなみにリトヤラの反射でコピーした場合は奇襲コストを払っていれば速攻も付くしカードも引ける グリクシスの死体鑑定士コピーは強かったけど、吉越ナヤだとコピーしてめちゃくちゃ嬉しいのは戦長ぐらいだったな 奇襲ドローしたければジャクシスでコピーすればいいのでは 亡霊、聖戦士、出迎え、戦車でコピーのコピー、トドメに番人
めちゃくちゃシナジーあるけどリストのどこ見てんねん リミテでウイルスの甲虫を相手のドロー時にコピーするの強かったわ 亡霊とか聖騎士って1ターン退けるだけだけどめっちゃくちゃ嬉しいか？
普通ぐらいじゃね？ 速攻つけて殴れるのが「普通嬉しい」ぐらいの基準としてさ 亡霊はどんな厄介なパーマネントでもバニラトークンに変換するから1ターンどけるだけとも言い切れない
聖戦士は微妙だな コピーした奴をエシカ戦車でさらにコピー出来るなら強いけど
キキジキ本体も戦車も対処されない時点で他のクリーチャーが何でも大体勝ちそう トークン消して殴れたら嬉しい
食肉やPW消して殴れたら嬉しい
どこに不満があるんだ ぼーれいや聖戦士をインスタントタイミングでコピーできることに強いと思えないなら強くないんじゃね 誰も弱いとか言ってないのにこの反応おもしろい
謎に攻撃的だよなこのスレ 本当怖い
グリクシスよりはシナジー少なめじゃね？ってぐらいのつもりなのに 粗暴な聖戦士コピーはターン終了時に返しちゃうとは言えまぁ
ブロッカーどかす、攻撃を無効にするなどが見込めるから…
夜だとアレだけども 対トークンだとキキジキ聖戦士で無茶苦茶出来るけどな 白で目に見えて強いETB持ちなんていくらでもいたと思うけど、そうか粗暴は消えると返すのか… 副詞が読めない人ってネットにめちゃくちゃ多いからね 亡霊が「1ターン退けるだけ」は明らかに間違ってるからしゃーない 一応イニストラードの色の役割では白は人間と吸血鬼の色で狼男が入ってないんだ イニストラードってイニ↑ストラードだと思ってたんだけどイ↑ニストラードって発音するのが正しいって聞いて目から鱗 >>882
一見意味ないように聞こえるけど
相手終了ステップにマナのあるだけコピーすれば
次の終了ステップの開始時が自分のターンになることで
自分のターンを迎えられるからアンタップして殴れたりみんなで他のクリーチャーコピーできるんだよな エクスプローラーでBO3やってみてるけどラクドスが多すぎてイゼットフェニックスきついなあ
ラクドスミッドに強いのって天使とか回復するデッキなのかなワイルドカード無いから作れないけど 始めて2ヶ月くらいで好きなように組んで遊んでたけどさすがにそろそろ限界を感じてきたから他の強者のデッキを参考にして勉強したいんだけどどこを見たらいいかな？ググッても古い環境のやつとかしか出てこんくて >>911
ツイッターで大会結果貼ってる人がいるからそこからだね
あとイゼット速報ってとこ >>911
大会ごとに使ったデッキを調べやすいのがmtgmelee
統計とかデータがついてるけど微妙に使いづらいのがmtgmeta
なんか色々あるのがmtggoldfishとかmtgazone
例えばこないだやってた大規模大会のCSのリストなんかはこっから分かる
https://mtgmelee.com/Tournament/View/10016 ありがとう
こういうのがあるんだな！早速見て環境を勉強するとするよ >>914
つい先日の大会はYouTubeに公式が動画を上げているから動かし方も参考に出来るよ 解説もついてるし
ただ大会はBO3形式でサイド含めて一つのデッキだからBO1をメインでやるのならある程度調整しないと中々勝てないと思う
しかも今大会はBO1のランク戦に沢山いるアグロ系が全くいなかったしね イゼット速報も>>913が挙げてるのもほとんどBO3しかカバーしてないから
もしBO1しかやらないのであればMTGAZoneの一部のBO1って明示してあるリストか
Untapped.ggあたりを見るといい
BO1はBO3と当たりやすいデッキが全然違うし、サイドボードで対策も出来ないので
強いデッキも構築の仕方も結構変わってくる
あと大会は勝率高くないと上位入賞出来ないので時間かかっても負けにくく勝率高いデッキが多いけど、
ランク戦とか通常プレイは最強デッキより勝率低くても時間あたりの勝ち数を重視してアグロ使う人の割合が増える >>859
気になるから試してみたいんですけどデッキレシピもらってもいいですか？ >>918
デッキ
4 作業場の戦長 (SNC) 165
2 トラブルメーカー、ジャクシス (SNC) 112
2 安堵の火葬 (MID) 133
4 戦墓の再誕 (MID) 220
4 産業のタイタン (SNC) 159
3 エシカの戦車 (KHM) 169
3 敵対するもの、オブ・ニクシリス (SNC) 206
2 現地調査 (STX) 131
3 検体探し (STX) 73
4 マラキールの再誕 (ZNR) 111
3 食肉鉤虐殺事件 (MID) 112
4 鏡割りの寓話 (NEO) 141
土地と講義はお好みで 船長見たときこれどうやって使うんだと思ってたけどコピーするの強すぎるな
トランプルで殴って死んだら子供生むとか mwmの3勝目報酬がスリーブだったんだけど
貰えるのスタイルだけじゃなかったんだね
ひょっとしてアバターやペットも貰えることあるんだろうか？ MWMの最先端ってパック買ってないと勝ち負け以前にデッキ組むのすらキツいね >>924,926
サンクス
mwmやるモチベが少し上がったわ >>925
コモンアンコ揃ってれば結構何とかなるもんよ
こんなんとか
デッキ
4 照光の巨匠 (SNC) 17
4 嵐追いのドレイク (VOW) 82
4 双刃の霊 (VOW) 40
2 フェアリーの荒らし屋 (SNC) 44
1 オリバクの随員 (VOW) 27
1 悪戯な猫霊 (VOW) 69
2 慈愛の祖霊 (VOW) 22
4 安全の加護 (SNC) 4
1 道照らし (NEO) 24
3 ラフィーンの導き (SNC) 25
1 放光の恵み (VOW) 31
1 呪文貫き (NEO) 80
4 とんずら (SNC) 62
4 安全の揺り籠 (VOW) 54
3 警備の抜け道 (SNC) 59
8 平地 (SNC) 263
7 島 (SNC) 265
4 平穏な入り江 (NEO) 280
2 天橋塔 (SNC) 256
強くはないけど勝てなくはない
コモンアンコすら足りないぐらい始めたばかりだと厳しいのは仕方ないね >>928
優しいね
十分強いしなんなら構築でもある程度は戦えると思う >>928
わざわざリストまでありがとう
全然カード足りてないのでMWMは諦めて地道に稼ぎます そっか、配布デッキじゃ全然カードが合わないのか
たぶんマッチ補正で弱いデッキ組めば弱い人に当たるだろうからなんとかなるだろうけどそこまでして頑張るもんでもないか 遅延気味にプレイしてれば爆発する相手もいるだろうけど
良い子はマネしちゃだめだよ マスタリーパスくらいは課金しとくのがおすすめ
パックも剥けるしドラフトもできるしスタイルはいらんけどまあ色々お得だし 時間効率無視してゴールドでカード集める場合はパック買うのが1番いいんですか？
5000g貯めてドラフトの方がいい？ ゴールドが時間をかけなければ手に入らないものだから
構築に時間を使ってもいいけど
リミテには時間を使いたくないみたいな意味なら
パックを開けるのが良いと思う 資産無いなら、なおさら頑張ってレアゲットしたいところだね
事故ありきのゲームだから相手の事故待ちで、何度もトライしてもいいとは思う(ダブマリで投了みたいな人もいるし) 初心者がジャンプイン含めてリミテやらずにパックだけ開けてるとコモンアンコが揃わなくてWC切ることになる ジャンプインは種類多くなりすぎて少しオススメ出来なくなってきてるんじゃないかな 別に特定のレアとか言ってないから1000ゴールドでレア二枚のジャンプインが一番良さそう >>920
つか、追放除去が少ない環境ならコピー抜きでも普通に強いんじゃないかな。 >>934
アンコモン以下だけでデッキ作っても、レアレアレアのガチデッキとしか当たらないから、マッチ補正は期待できないんじゃないかなぁ。
５戦やってキキジキ１０回ぐらい見たわ。 プレイだと結構マッチ補正は感じるけどなぁ
強めのデッキ握るとトップメタと当たってやりたいことやるだけのクソデッキ握ると変なデッキと当たる ジャンプインはWC手に入らないからなぁ
広く浅く枚数集めるにはいいけど、最初に勝てるデッキ1つ作るって段階だと
デッキに入らないかもしれないレア沢山より6パックに1枚確実に手に入るWCかなぁって気もする
ジャンプインで白単組むパーツ集めやすかった頃ならともかく今は集めにくくなった上に
ローテ落ちするレア結構必要な白単はあんまりお勧めでもないしね
ゲームとしては対戦の流れがスタンダードよりドラフトに近くなるからプレイングの練習にはいいと思うけど イニストラードとかは秋にはスタン落ちするんだよね？
今ジャンプインするのは中々怖いなぁ イニストラードはしないよ
フォーゴトンレルム以前が落ちる あれ、そうなの？
数日前調べたら2022の秋頃落ちるって話がいくつも出てきたからそういうものだと思ってたわ >>74 のリストで色付きマスは秋以降も残るレア
白いマスは今秋のローテで落ちるレア >>947
MWMもデッキ内容でマッチ補正ってかかるのかね？
かかるのならタイミングが悪かったのかもしれんなぁ。
マッチ先に補正がって言っても、噛み合う相手がいなけりゃ強いデッキと当たることになるだろうし。 >>952
9月にローテーションして去年の9月以降に出たパックが残ると考えるといい
第○版以外のセットはこれに従ってる >>952
スタン落ちるのは半分だけ、と思っておけばいいかと
もし全部落としてしまったら、全員がパック剥かなきゃスタンを遊べなくなるからね ローテするセット
ゼンディカーの夜明け(ZNR)…小道サイクル、スペル土地類、野心家、エメリアのアルコン、上陸等
カルドハイム(KHM)…小道サイクル、黄金架、予顕カード、正義の戦乙女等
ストリクスヘイブン(STX)…表現の反復、履修/講義、精鋭呪文縛り塔とか
フォーゴトンレルム探訪(AFR)…ダンジョン、よろめく怪異＆論争、ロルス等
ざっと例書いたけど後半しょぼいなw 反復PVロルスは文句なく強いだろう
後半2つが塩セットな事は否定しないけど
ZNR：スカイクレイブの亡霊
KHM：エシカの戦車、ルーン鍛えの勇者
STX：消失の詩句
このへんもよく見る強カード ストリクスヘイヴンは消失の詩句が影響デカい
こいつに蓋されてる戦長みたいなカードが使いやすくなる AFRが落ちると巧妙な鍛冶や黒杖がなくなって継ぎ接ぎ自動機械のバリューが下がるとか
高貴書やクレリッククラスや裕福な亭主やトレッサーラがなくなってライフゲイン軸デッキのバリューが下がるとか
レンジャークラスや群れ率いがなくなって緑系アグロのバリューが落ちるとか
GoFがなくなって白系アグロのサイドからの全除去避けがなくなるとか
THLがなくなってLO系デッキのバリューが落ちるとか
PWKがなくなってライフが気になりだすとか
RoEがなくなって白のタフネス4がでかい顔しだすとか
ポタホがなくなってアグロがでかい顔しだすとか
影響なくはないかな 放浪皇の可能性あるからって殴らん訳にもいかんからな
パワー低いシステムクリーチャー温存ぐらいはするが エスパーミッドにもとから野心家抜いてるけどそこまできついわけでもない エスパーに1コス生物入れないんだから必然的に野心家も要らないし元々入ってないだろ 1コス生物入れない事と野心家採用しないことは=には並んと思うが 野心家入ってるリストもあるぞ
こないだのニューカペナチャンピオンシップでスイスラウンド3位、6位のデッキとか
神河実装後のオルゾフミッドの頃から1マナ居なくても使われてた
即対処されなければ単体でも2/3/3以上相当な訳だし 野心家入ってるリストも多いぞ
こないだのニューカペナチャンピオンシップでスイスラウンド上位25位以内に
エスパーミッド4つあるけど内3つは野心家入り
神河実装後のオルゾフミッドの頃から1マナ居なくても使われてた
即対処されなければ単体でも2/3/3以上相当な訳だし なんで1マナ生物居ないと野心家要らない論に行き着いたのか、その論理のほうに興味はある 2マナ生物→ラフィーンで2マナ生物で殴って謀議が黄金パターンだから1マナ生物いるか？ 2マナの生物で一番圧があるのが野心家
自力で壁越えられるから単独で完走出来ちゃうし
電圧レイオヴ食肉とかに対して逃がせるし逃げれるし環境にマッチしてるわ １ターン目はタップインランドで終わりってケースも多そうだしな。 ローテ前旧白単のころからして1マナ生物はいたけどそれは防御手段として優秀すぎたからであって乗せるためにいたわけじゃないよなあ 白単とはまた話違うからごっちゃにしないほうがいいとは思うが そうか？
1コス生物いるのに云々～の理屈に対する疑問として可分されるものか？ 3色を安定させる為にスローランドと3色ランドをそれなりに積んでるから1ターン目が動きづらい事が多い
なら1マナ生物いらねって考え方じゃね
野心家とは関係ないと思うよ 連門やら陽光滑りやら消えるからドミナリア土地に期待 小道再録かミシュラン再録か
フェインデス落ちるのが辛い >>988
ペインランド本命、ファストランド対抗かなぁ ミラディンでの決戦が見えてきてるしファストランドはそこまで温存しそう
ペインランドとファストランドはパイオニアで対抗色しかないせいで有効色が割りを食ってるからまずはペインランドに期待だな 友好ペインに期待してるけど今アダーカー荒原ないみたいな話なかったっけ 兄弟戦争が過去のお話だから今存在しない地域も出せる 野心家が単体で強いのはわかるけど負け犬欲しい帳簿欲しい名前忘れたけど221のキッカーのやつも3枚ぐらい入れたいなってなると優先順位が落ちる
それに加えて1生物も無いし不要じゃねって流れ
入ってるリストが多いなら俺が間違ってるのかもしれないわ エスパーの2マナ生物に選択肢多いのは確かだけど単体で鏡割りのトークン相手に一方取ったり
エシカの戦車本体とすら殴り合えるの野心家ぐらいだからなぁ スレのエンドにコピーすれば次のスレでもフルに活躍できます このスレッドは１０００を超えました。
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