【WS】ヴァイスシュヴァルツ 512【ブシロード】
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【!extend:checked:vvvvvv:1000:512】
Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
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▲公式HP
http://ws-tcg.com/
▲前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 511【ブシロード】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1639145838/
これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは 立 入 り 禁止
┣コテ・半コテに 餌 や り 禁止
┣コテ・半コテの 話 題 も 禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
▲関連サイト／スレッド
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断16
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1514248281/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1426459655/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう2000/1とか刷らんのかな
対応効果令和レベルなら使いたいのに 1面にしか付与できないのがね…
オベリスクのようにキャントリ全体1000ならまぁって感じだが、それでもソウルは上がらないからなあ
電源でもないとソウル上がらないだけでやや微妙な匂いがする 扉のソウルプラス2みたいにいろんなのあってもいいと思うけど頑なに1000/1しか刷らんよな PSPのヴァイスのゲームのCXにランダムに全体ソウル1〜3とかあったよな。
リアルカード化したら効果変更されそうだけど。 >>9
何か読み辛いから修正
PSPのヴァイスのゲームのCXにランダムに全体ソウル1から3上がるとかあったよな。
リアルカード化したら効果変更されそうだけど。 手札増える1連動でソウル+2対応とか来ると良くも悪くも運ゲ度バク上がりだから慎重に出してほしいなあ 電源みたいな貼った時捲れた時効果も奴他色にもほしい
どっちも2ドローワンディスとかバウンスとか ストブのトリガー効果が控えストブなったら有用よなぁ グリ2のリンクとかいう使い難いだけの新要素は結局何だったんだ
出てから半年経ったけど後のタイトル全く触れてないし
あれのせいで別名CX5枚以上とかいう産廃カードがグリ2に結構あるんだぞ >>14
その代わりクライマックス１枚に複数の名称持たせられる割と壊れなカードも貰えたから結果オーライ >>15
2枚思い出に送った上に名称コピーする毎にコストかかるから全く強くないんだわ >>16
周りがもっと強いから相対的に弱く見えるだけでやってることは強いから… >>14
コンボ持ち4種とか詰めるからあれはあれで
トリガーアイコン捲って強いのが8電源しかねーけどな どう考えても出すだろ。この手のキャラゲーソシャゲは特に可能性高い部類だし
それよかアサルトリリィの新弾でゲームのレギオンの構築できるようにしてる癖に一柳隊の分しかサプライ出してないのはよくわからん。スタリラの頃は多学校の分も出してたろ >>18
グリザイアの電源に強いのが無い時点でなぁ・・・
結局いつも通り幸でデッキ回すのが主流だし
足回りもCX交換系にパンプ持たせるような的外れな効果付けてる辺り追加があんまり強化になってないという感想 グリ2で一番追加の恩恵受けたのは蒔菜
大活躍固いし餌付け8枚構築楽しい
そりゃ中学生解除されんわ >>20
はよ案内して欲しいわ
あとチームの奴は別にいらんので個人で全部出して欲しい >>20
スタリラも出してたけど月1学校くらいのペースだったし他の学校出し始めたのもブースター発売後だったはず、まぁ未だに告知がないのはちょい気になるけどね プロセカ民は男にも女にも萌えてるイメージ
ソースは俺 でもサインの価格はどうなんだろうな。TCG方面は男しか触れんだろうから女子キャラに価格偏るんかな
まぁ言うて五等分でも二乃SSPが初弾の方が1万円程だったのに電源対応の方は6万とか行ってたから結局は性能に寄るのかもしれんが メイドラゴン声優じゃなくて原作者のサインってどうなんだこれ
絵はすきだけど巨乳信者で性別不明の作者のサインとかいるか？ 漫画のカード化なんだから声優のサイン入るのはおかしいだろ 小林の原作者サインとか出たら可哀そうすぎんだろ
書き下ろしあるから普通にありえるぞ 声優サイン無い時点で‥
ちょっと買うか怪しくなってきた
元取れんて デッキ組むのに10万掛かっても1000試合すれば1試合100円だと考えれば安い 必須級カードのサイン4積みするのに比べたらしよ子4積みなんて安いもんやで みんなってそんな声優サイン嬉しいものなのか
正直声優嫌いってわけじゃないが、そもそもキャラ好きとしてはもっとキャラを推してほしいと思ってしまう
声優ってあくまで演者でしかないし… >>41
別にどうでもいいかなサインはファイリングしてるけどデッキには入れないしフルレアにする労力使うなら別のデッキもう一個作る サイン当たったら売ってデッキ作る足しにしてるからサインは必要 SSPとかSPに関しては声優サインが欲しいってより好きなキャラで光ってる高レアリティカードが欲しいって話だと思ってる
俺も去年に五等分の二乃やバンドリのリサが強い詰め連動もらったから光ってるカード買ったけど、どっちも声優の方は好きというより嫌い寄りに近いし アサルトリリィの描き下ろしパジャマ姿なのはいいんだけど
バトル物のタイトルなのに詰めがパジャマ姿って締まらないな… アニメのキャプチャより原作イラストの方が嬉しいって人は多そう よっぽど好きな作品はフルレアとかにするけど
そこまでだったり最推しでもない場合はよく売却するな >>47
珍しい…というよりらきすた以来か
他が言うようにイラストアドは高そうでいいな 水着のななかルイズとかの絵で精通した当時古参だった未成年はどれくらいいるのだろうか 詰め周りのシステムは今のところヘルヴォルが一番強そうな気はする。あとは別の詰めもセットで採用できるから1シナは梨璃の扉採用になるかどうかだとは思う。梨璃ネーム増やせば連パン夢結も使いやすいし あの門ルーター使いたいから8門にするわ
1シナは昔の夢結かなあ アサリは何かもう一押し足りんのよな
門は1/0でケアできるのはいいけど1シナでしっかり掘れるやつがなかったのがね
宝は4削りとサポート来たけど新規の神琳雨嘉さんセットが何とも言えん性能。旧神琳使おうかな あんまり強いの来ても規制されるだけだからな
今の規制一歩手前ぐらいの強さでいいわ 正直パジャマ梨璃はなんか違うんじゃない？って感じあるんだが俺だけだろうか 今日からプロセカ見えると思ったんだけどな
トラブルあったらしいけど、このまま金曜は見せないつもりなのか プロセカ先行公開のやつってサイトには載せないの？
配信のキャプチャだと画質悪くて効果読めないんだけど 全部普通に読めるし配信でテキスト読んでくれてるじゃん しゃーねぇ神雨のキャラデッキ作るか
RRの神琳以外レベル0帯の前列で手札に貢献する奴いねぇがそれ以降は戦えそうだし ビルディバイドに鬼滅取られたがまぁ予想出来てたことか… >>67
もしブシロードが取れたとしてもヴァイスじゃなくてReバース行ってたと思う
鬼滅に対抗して呪術とか取ってこないかな Reバースってそこそこいいタイトルあるけどそもそもどの層が遊んでんだろ
ルールがあんまりにもあんまりだしヴァイスに参戦させたほうが売上良さそうなのに あんまりにもあんまりだからそこそこいいタイトル渡さないと死ぬから仕方ない Reバースとかあれ普段ブシロが贔屓にしてる声優とかドル売りしてる声優かき集めてるあたり声優と紙させるタイプの声豚コンテンツにする気だったんだろ。だからゲーム性とかそういうのは二の次だったんだろ
今じゃコロナ禍でその思惑もオジャンになった訳だけど >>70
ヴァイスは何を参戦させてもそれなりに良い売上出すもんな 去年でたぶん一番話題にならなかったというか参戦自体知らない人がいると思うタイトル
かのかり カオスとかファイブクロスが存命の頃もそっちの方が参戦作品良いって言ってる人居たな いうてヴァイスでタイトルごとの個別の売り上げなんて公式から発表ない限りはどれぐらい売れてんのかよくわからんけどな
一応株主総会では五等分の1弾目とホロライブは売れたって言ってたけど、あの遊楽舎の店長は最近はヴァイスそんなに売り上げよろしくないみたいなニュアンスの話してたわ あんな地方の一ショップの店長の言うことなんかいちいち鵜呑みにせん方が良いぞ 次のバンドリはカートンorマスターカートン行きたいけど、カートンにSSP1枚確定は続くんかね？
つかカートン特典とかって最近あるん？ TCGの売上で遊戯王デュエマポケカの次をキープ出来てるから極端に売れない作品が少ないのは確かでしょ
>>79
カートン特典があるときは事前に告知あるからもうちょい詳細が出ないと判断出来んな、SSPの封入率は不明だけど種類数35で数がエグいから多分カートン1は入ってると思う そもそも遊楽舎ある姫路っていうか兵庫県で休日に大会やってるところ調べたら全然無いからな
あの辺のガチユーザーみんな大阪日本橋行ってると思う なんかCSとかパスタ増えてるないい事ださっさと死んで欲しい 瑤もそうだけど、アサリ新弾で各CXと相性のいいカードよくばら撒いてるから同種CXで固める構築が安定するわ
これでモルフォニカ以外パッとせんバンドリにもバンドそれぞれにあったサポート枠配ってくれると有難いんだが >>80
まだ2ヶ月近くあるし、急ぎすぎたかな
ごめん、有難う
アサリvol.2はカートン剥いて全く損がないどころか、ぶっちゃけアドれるいい箱だよね アサリリラスバレにまた新しいチーム出てきたみたいだし3弾あるんだろうな 新しい学校追加されたスタリラに追加はありましたか？ まだカード化されていない艦娘いっぱい居るんですが？ 別にキャラは増えてないけど追加がきたミリオンを信じろー(ゲストキャラは増えたけど
アイマスもたまにしか追加は来なくなったな、まあ来てないとこたくさんあるから微妙性能だろうがありがたく頂戴するけど >>91
レス主じゃないけど、わいは旧弾の夢結の門連動にしてる。
オペトル使う人多いけど、3回収がなかなか安定しないのと
控えからしか取れないのが少し面倒だからね。。
その点旧弾は3の枚数増やしたら割と回収できるし、今回の弾で貰えた専用サポートの梨璃入れて連パン夢結も突っ込んでるかな。 藍採用するとオペトルでリフ後の山を３落下するのが弱い スタァライトがゲームのパックもう2年以上来てないからアサリの追加はあんまり期待できそうにないんだよな
まぁ来るなら来るで既存軸の強化もして欲しいわ。グランエプレ弱くはないけど共鳴で手札圧迫するからなんか物足りん気が済んだよな。昔鳥籠軸のRoselia使ってたから特にそう思える スタリラとラスバレの売上が同じくらいならもっともなんだけどね いや、需要と供給なんて言ったらそもそもアサルトリリィは参戦すら無理でしょうよ
まぁ長年パック出し続けてるfate系、SAO、ごちうさ見てるとコンテンツ自体の人気もある程度必要なのは間違い無いだろうけども ブシコンテンツでもスタリラに需要が無いから供給されないって言ってんのわからんかったか ブシロコンテンツがアニメパックとソシャゲパック一つずつ出すのはいつもの事だし
アサルトリリィもこれ以降供給がない可能性はあるけどね 新規雨嘉さんのあれ？なんか1つテキスト書き忘れてない？感よ
まあレベル2以下除去は結構強いんだけど令和ももう4年すよ何かドローなりアンコールなりパワーなり付けてくれてもよかったやん ブシロコンテンツではグリザイアがどうなるのか微妙なところ
ファントムトリガー完結したりその次にお祭りゲーム出したりするから追加出すには良いタイミングだけど
ソシャゲサ終するわファントムトリガーのアニメ3章で打ち切りになったぽいからなぁ・・・
今更果実のアニメから持ってくるとは思えんが >>91
藍。マスコット対決が優秀すぎる。
あとレベル0の恋花が電源相手に刺さりまくり。 アサルトリリィRやTDのカードで蔵モカみたいな事できるのインフレを感じる >>102
あのテキストは早出しで出せば強力なんだけどあれで1500パワー引かれてテキストこれのみなののはちょっと納得いかないよな、テキストこれのみならソウルマイナスを不確定にする必要なかったと思うし 除去テキストが強すぎると対面がつまらんくなるから多少はね？ つっても相手の場にハルクみたいな神原互換いると除去もできなけりゃ面も取れないの流石に弱すぎるわ 例えばだけど、除去テキストが強すぎて環境にのさばったらめっちゃ面倒臭いというか不健全だと思うぞ
自分のしたいことが潰されるのはかなり不愉快
スパスタですら一応こっちのやりたいことはやらせてくれるのに 面を取られるのも不快だからね
今は除去より面取りの方がお手軽に出来るしそろそろ除去を強くしていかないと駄目だと思うな ヴァイスがゲームシステム上なんだかんだコスト管理さえできてればやりたいことは基本やれるカードゲームだもんなぁ アサリ初段の1レベユージア連動とかなかなか不快度高かった ようやく時間できてアサリリ触り始めたんだけど、ホンマに強いカード多いな
意図的に作られたぶっ壊れタイトルって感じだわ そりゃブシロタイトルやしなあ
元々強かったのに更に強いカード配って贔屓しまくりよ まあ、アサリ確かに強いけど健全よりの強さだと思ってるわ。
相手を理不尽に殺したり、不快な思いをさせるような効果は案外ない。強いて言うなら扉連動やけど、あれは運を回数で誤魔化してるだけだからやってるのこと自体はまだ健全よりだと思う。案外死なないし、ヘイト高いのは2の前半から殺された印象が強い人が騒いでるだけかなー防御札とかも聞くわけだしね。上の連動も選択肢増えて環境が同じ構築ばっかりにならなそうなのもいいと思う。 アサリは1の雨嘉以外は強い割には不快感ないと思う
強いってだけで不快と言われたら困るけどまぁそれならはあちゃまビーム積めばいいよって感じ レベル２なのにレベル３のキャラが急に並びだすのは不快感あるんじゃねえの
やってる側からしたら強い動きで楽しいんだけど
てか不快感ってなんだよって感じだけど レベル2に上がった時点で低コスト(1コス)でレベル3湧いてくるわ。2ヒールするわやりたい放題で弱いわけがない。 切調もだいぶ不快感あったな
つーか最近のタイトルポンポンレベ3簡単に出しすぎなんだよな
インフレしてんなーと
新しいの買わんとまあついていけずにやめざるを得ないわ最近はほんと思う >>122それこそスパスタみたいなデッキが不快感あるデッキじゃないんか？？相手が何もできないメインにぐるぐるまわして殺したりするデッキって印象ある。レベル2で早出し多面するのがきついならまあ、今の環境のデッキ大体に不快に思ってそうだな。 >>125
スパスタは上でもあったけど、結構サンドバッグ寄りなデッキだぞ
メインでごちゃごちゃされるのが嫌いなら最近のタイトル皆そうなじゃないの？ 言うてもアサルトリリィのヘルヴォルぐらいは許してもええわ。あそこまでパーツ集めてやっと一葉1面だし、その一葉も直近で出たタイトルで言うとキャプテン・アメリカに比べると詰め性能びみょいし
ただシンフォギアのコンビはやりすぎたわ。仮にあやめで除去されてもすぐ補填できるし >>126メインで相手にダメージ与えてくるデッキとかスパスタ以外あったりするっけ？？ダンまちみたいなぐるぐるならいいんだけど >>128
転スラのドラゴバスター
７枚捲ったら流石に１点は飛ぶでしょ理論だが 1弾目はともかく今回のアサルトリリィそんな強いカードあったっけ？ サンシャインで慣れてしまったせいか早出しだけだったらなんとも思わないな ほとんどバーンも飛ばしてこないし
やっぱアレは異常だったんだわ >>130メインでドラゴバスター打つ想定なんか。。
普通にコスト重すぎるから基本的に相手リバースしないと打てないし、いくらでも避ける手段あるけどな。山にクライマックス固めて確定しながら打つのとお祈りで打つのはぜんぜん違うと思うぞ。 最近風のバウンスを自分のキャラにもできるようエラッタかからないかと思ってる
じゃないとよっぽど強い対応じゃないと使う理由薄い・・・
電源対策にしろ最近のタイトルには大体足立入ってるし メインでダメージ飛ばすなら覚醒アイテムプリンセスとかあったな ミリマス追加来るからまた見るようになるかもしれん SAOでもフラクトライトがメインのバーン撃ってくるよな アサリ、梨璃が好きだから8扉あたりで頑張りたいんだけどやっぱヘルヴォルが主流になんのかなあ？ >>137
どっちかって言われたら趣味の範囲だと思うが >>131
起動でCX交換する後列だけはやらかしてるレベルでやばい、他はオカケンとか1対応の梨璃はかなり強いと思うな、ただ詰めはちょっと控え目だな >>137
強みの方向性が違うから8扉も十分やっていけると思うぞ、ヘルヴォルは2レベの制圧力で8扉は安定性が高い、あるいは4扉4門とかもありかもしれんしな よく考えたら、メインでバーン撃つなんて榛名からあったわ メインでバーンと言ったらまぁそもそも初代DCの見事なカウンターとかからあるしね
個人的には特にFateのゼルレッチのイメージが強い >>138
レベル2で多面するの強そうに思えたけどそこまでなのかね
>>140
扉門も良さそうやね、ちょっと触ってみるか 質問です。アサルトリリィのパジャマパーティー夢結がアタックしたあと、リフレッシュに入り控室がない状態でレベル2以上をリバースした場合、控え回収はできないのですがこの場合も手札を切らないといけないのですか？ >>144
どこをどう読めばそんな発想に行き着くのか…あのテキストは回収した後で1枚切るって書き方してるからそんな事せんでええ >>145
自分がというより対戦した方からの指摘です。では手札切らなくて良かったんですね >>145
この書き方だと控室無くても手札切らなきゃいけないと思うが
捨てなくていいなら「加えたら手札を1枚選び捨てる」みたいな書き方にすると思う >>1
＞荒らしはスルー。
＞荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
＞荒らしの相手をするのも荒らしです。
いい加減理解しなよ
112.68～は荒らしだ 今日のRRみのり系の1対応って今まで5枚見れなかったっけ？
なんで弱体化させられてるんだろ >>151
手札コストに特徴指定されてたら５枚、何でも切れるなら４枚だったと思ったが >>151
そうだったっけ
宝連動なら特定のキャラ捨ててようやく4ルックだった気がする >>148
そこまで言うなら代表例のQ&A出してね
>>150
は？質問返してやっただけで荒らしに見えるって君目イカれてんじゃない？？
どんだけ過保護な親に育てられてきたんだか 荒らしに触れたらダメだけど、一応根拠
ヴァイスシュヴァルツ総合ルール
8.カードや能力のプレイと解決
8.7.3.1 待機状態の自動能力のプレイは強制でプレイしないことを選択することはできません。
8.6.3.1.3 . 選ぶ数が指定されている場合に、目標を１つも選べない場合、その目標は選ばれません。
その目標のかかわる効果はすべて無視されます。
これらから、夢結が２以上をリバースしたら例え回収先が無くても発動自体はするし、回収目標が無視されるだけだから
１ディスはしなければならないことがわかる >>152
>>153
バンドリとかダンまちのイメージで話してたけどその二つは手札コストに制約ありました
失礼しました 霞はキャラをレスト出来なくても後列に移動させることが出来るってのがわかりやすいか？ >>144
https://i.imgur.com/fPoxzcr.jpg
似たような例で一部解決できなくても残りを解決しなきゃいけない例のQ&A。
私らしさリゼみたいな奴も1枚でも公開したら手札に加えなくても1枚捨てなきゃいけない。 よく読んだから強制効果だなこれ
手札に戻したなら～だったら任意だけど >>117
神様って詰めが強くてストックや思い出圧縮するけど電源踏めないから死滅してるようなタイトルの方が戦いやすい気がする 公式のデッキ構築ルール見ればわかるけど混ぜられない 分からないのにイキリドヤ顔で質問に答えて
キレ散らかすの匿名掲示板でもやってる事
恥ずかしくて死にたくなるなあ 前のミクはプロジェクトディーバって別ゲーからの参戦だったから混ぜれないの仕方ないと思ったけど
初代アイマスとミリオンライブも実質別ゲーだけどASは混ぜれるしブシロの気分次第なのかな 混ぜられたらウミユリ前提の糞プールになるの目に見えてるし混ぜられなくていいよ 混ぜられることを考慮した上で調整するのが面倒だからだろうな
ミリオンみたいに同一パック内で別の作品番号を混在させるのもそれはそれで面倒くさそうだし FateとプリヤとFGOが別タイトル扱いなのも分かる
特徴バビロニアとキャメロットはともかく 正直何もかも運営の匙加減だし
ラブライブやアイマスはシリーズでわけられてて、まどマギは統一されて、初音ミクは分断されて…
個人的にはビビストとなのはが別タイトルなのが未だに納得いかない
せめてスタンでは組めるように魔法特徴で良かっただろ
製作かなんかでゴタゴタあったけど、今はもう完全にシリーズに合流してるし なのはとビビスト以外は同シリーズで別タイトル扱いになってることに違和感というか不満はないな あんまり詳しくないけどゴタゴタがあった時期に出したから別タイトル扱いになったんじゃないの？ グダってそうだったのはビビストじゃなくてvividじゃね バビロニアキャメロットなんかは設定準拠だとシナジーある方がおかしいし版元の要望かも？
ビビストも脱なのフェイ狙った作品でタイトルにリリカルなのは付いてないし、混ぜられないのに違和感は無いかな 氷結の絆は混ぜられるのに混ぜられない能力にされたけどな ミリマスの「ASメンバーのみ旧タイトルに混ぜられます」は正直かなり楽しかったので
他タイトルでもこれやってくれればいいのにとは思う
まぁ言うて旧アイマスでなんかデッキ組みなおしたか？て言われると雪歩他数枚を入れ替えただけで構築の面白味はなかったが 電源と雪歩以外にも0あずさや0雪歩、詰めとして手軽な千早とか割と色々いじりがいはあったけどなぁ
特に電源の存在はデカかったし、その他にもシナジー付きの真とかもなかなかのスペックだったよ >>179
欲を言えばもうちょっと追加テキスト欲しかった…
あと0真美とか、電源使うなら春香もいいし、0の伊織も山掘り速度上げるし割と革命的
カウンターの春香、CX回収持ちの伊織とかも使えたしでやっぱ構築にはかなり自由度出たと思うよ レーベル系はもう来ないのかな
一部既存のタイトルに混ぜられて面白かったんだけど ワンチャンレベル0からレベル3出せるんだっけ
ロマンあるよな またかよ3月しか大会行く暇ないのに3月ばっか大会が中止になる… レーベル系次来るとしたらGA文庫かなぁ
ダンまちとゴブスレ強化 レーベルパック好きな人もいるものなのね
俺は仮に好きなタイトルあっても1枚から数枚とかの中途半端さがなんかなぁってなっちゃった
そこはまあ人それぞれなのかもだが 集英社とか講談社とかで来ないかなぁとずっと思ってる 電撃文庫来なかったのはショックだった
まぁ来たところでブギーポップなんかまともに枚数貰えないだろうけど 仮にも人気作品であったスレイヤーズとかでさえ1枚だったしな…何が何枚貰えるかわからないし
ならいっそ参戦無しか単体で参戦して欲しさはある 電撃みたいに既存参戦タイトルが白サイドと黒サイドバラけてるの来たらどうなるんだろ
いや来ないものを想像しても仕方ないんだけど 集英社ならジョジョ全作みたいなパック欲しいわ。もちろん第二特徴を部の名前にして5部ならアニメのカードに混ぜて使えるみたいな形式にして 破壊されたらエグゼシードリバースに転醒するエグゼシードか
アタック時にエグゼシードFに転醒できるエグゼシュバーンも同時に出せるな １対応アイアンマンが「このターン中思い出にできない」効果うけて他がフロントされたりとか、
シャニマスの０雛菜「リバースしたときコスト（１ストック１手札、自身思い出に飛ばす）を払って～」が「倒した相手をクロックに飛ばす」みたいなのをくらった時、
効果使えないのは知っているんですが、これってそもそも全てのコストが払えないんでしょうか
一部だけ払ってストックを掃くのに使う、みたいなことはできますか？ >>196
8.4.2.2. コストのうち一部または全部を支払うことが不可能である場合、このプレイのためのコストはまったく支払うことはできません。
なので不可能 オカ研８枚入れるの？
時計早め過ぎてそのまま死んだりしないか 神林は相討ちもあるけどサーチじゃないのがちょっと不便だからオカケン2神林4入れてるわ 神琳は相打ち持ちとはいえ控室に落ちないとダメだから減らしてパジャマパーティー4にしたな CSとかどんどん中止になったり規模縮小してるな
来月のショップ大会全滅するかも 3パンすんのが楽すぎて神琳使ってるな、相手も踏みたいし
フル宝で旧神琳の詰め使うから手札は常にほすぃ 神琳特殊相殺やボトム送りとかした時露骨に嫌な顔してくれるから最近ここら辺抜けない 相殺シュートのせいで0帯自分リバース効果が空気になった件 自分から死んでいけばいいんだよな
つまりスパスタ使えば解決 パスタって結構ヘイト向けられてる割に使用数少ないし、入賞数も少ないよね
群雄割拠してる環境に溶け込んでる 環境じゃなくても不快死刑カードいっぱいいるからなぁ シングルの大会が遊びみたいなのばっかで
スパスタ握ってまで勝ちたい大会がトリオCSくらいしかなくて
スパスタだけ勝っても勝ちあがれないのがトリオだからなぁ >>212
ソウル3あるし1パン目はサイドしろって事じゃない？ そのトリオでもそんなに使用者数多くないんだよなあ
そこまで評価されてない気がしてきた >>216
そこでサイドするなら他の詰めでよくない？
相手の場全面レベ１突っ立ってるならサイドでもいいけど
レベ２、レベ３、立たれてるとサイドでソウル１，２からって考えると強くない
しかも起きるの確定じゃない >>217
この前蒲田出たけどその時は確かスパスタ自体の使用率は２位とかだったわ CS結果検索したらパスタいるチーム結構優勝してるし使ってる奴も多いやん そりゃトリオになれば必ず当たるわけでもないからスパスタ対策なんて取りづらいし、いざ試合始めれば1勝は安定するんだから1人ぐらいは持ってくるわな。そこから残り誰か一人勝ってくれりゃいいだけだからトリオでの優勝報告多いのも当然だろうよ 前の日曜のハリケーンCSはパスタ全然おらんかったで 勝ち確とか1勝安定とか強い言葉を使う人間は信用できん 対策手段も周知されてきたからね、ほとんどのデッキなら分の悪い運ゲーくらいまでなら持ってける どの道CS暫くはほとんど中止か県内の人間限定になりそうだから意味無いんだけどな
そして3月にボンゴレ規制と ホロとかアサリリのが多いからね
スパスタが完全に埋もれてしまってる シンフォギアはパック発売されたばっかだから規制されないとか豪語してたヴァイススレ民の目論見なんて基本あてにならんからここまで悪い意味で話題が拡散されてりゃ何かしらメス入れられるな。ま、スパスタとかどうせ2期やったらまたパック来るだろうから大した問題じゃねーや シンフォは流石に強すぎた
しかも数も多かったし、入賞数も多かったし あのきりしらセットだけであそこまでのし上がれたようものだったと思うと基盤はほんと充実したラインナップだったんだなぁと思う 0は全く充実してないから3種類奪われた途端手足もがれた虫の息になってるんだけどね、シンフォギア イグナイトがGX収録だったり、光るものはずっとあったしら
いろんなカードはあってなんか出来そうなんだけど纏まりが絶望的に無かったのがね
XVで大分纏まったけど アマルガムの相互踏み倒しにキャントリ付けたデザイナーはクビにしていい でもアマルガム無かったらシンフォギア は相変わらず産廃だったし…
他レベル3がマジで不甲斐ない
キャロルは生きた光景というサポートだし イガリマじゃなくてシュルシャガナ使えば同等の動きができるからあの程度の選抜で環境から消えるほどぬるいタイトルではないって聞いたけど むしろかぐやデアラとかに比べて手痛い打撃食らった印象のが強い
かぐやが思いの外ダメージ少なかったし 収録中に枠を割く必要が出来たのと、シュルシャガナ元の調がアタック時コンソールだからぶっちゃけ弱いのよ…
かといって他の3対応は軒並みゴミだし
シンフォギアはXVまではネーム縛りが酷いからマジで足回りが噛み合わない
そのXVも8宝や8枝、8電源させたいカードプールで、4枝4宝が一番強いレベルで、デザイナーズで組むと中身ガタガタなんだよ…
(宝の方は1対応が弱い、枝は3対応がゴミ、電源は劣化SAOで劣化虹ヶ咲) >>242
8枝はたまに使うけど
フィニッシュってだいたいXD響感ある(3対応使わない訳じゃないけど) かぐやは寧ろ他の対応殺しただけだからな
弱いプールを足回りで誤魔化してたのに 色無視して出せる早出しヒールとかなんでもありだな… 今使ってる8枝シンフォギアはもうだいたい2000応援つけたXD翼と飛龍翼で暴れてそのまま押し潰すってデッキだなぁ
3対応あんまり使わない >>245
ホーリーマミ「せやな」
すいせい「おっそうだな」 >>245
代わりにパワー少し下がってるから色ちゃんと出してるときに下位互換になるのは無視出来ないと思うぞ もうなんでもありじゃん…感すごい分かる
某TCGの慈愛の眼差しがトラウマになってる
自分で自分のゲームデザイン真っ向から否定するのほんとやめてほしい >>250
五月にそんなトラウマ植え付けられたのか… 気になって調べてみたら某慈愛の眼差し収録されてたパックの発売5月だったわほんま草
俺のトラウマ狙い撃ちされてると言っても過言だな カードゲームやるならもうちょっと国語の勉強してくれよな
テキスト理解できませんとか笑い話にもならん 言うても咲希って黄色だろ？
無条件テキスト全く恩恵ないなって言えるのワンダショぐらいだし、現代じゃヘルヴォル一葉みたいに詰めに早出しサポート貰う可能性が100%無いとも言い切れんからまだ嘆くのも早いだろ 日本語を正しく使えていないのが1人
会話の流れを正しく把握できていないのが1人 ホロライブのパックはもうプレ値でしか買えないのか？ あれってそんなに価値あるもんなんか？
新年明けにカドショでヴァイス福袋買ったらロストディケイドと一緒に箱入ってたから余り物なのかと思ってたわ >>248
パワーラインがギリギリなのが気になって上位応援が2000応援じゃ無い時はそこまで無理して入れなくなったわ
わざわざ早出しにレストパンプ当てたくないし >>252
すまんヴァイスの慈愛の眼差し五月にかけてたつもりだった… ワートリのレベル3ベイルアウトとか色条件無視完全にいらないテキストと化してるけど
あれなくしたところでプラスαのこうかつけられるかどうかって言われると微妙なところ >>261
大丈夫分かってる
その上でその五月が発売日とも被ってて草生えたって話 ホロなんて好きな人はデッキ組むぐらいならとっくに集めてるだろうに
サインはともかく 11月に再販したばかりだし何ヶ月かしたらまた再販するんじゃない 4コンなら相場通りでオクに転がってるから欲しいならそっちかねぇ
剥きたいなら年単位で待つかもね タイカプトリオの日程発表されたけど
全部延期になりそう >>208
ホロライブ再販あったばかりなのにそんなことになってんのか
やっぱり人気あるんだな ホロライブに関しては本当に一時期は店頭に並んでたし、昨日書いたけど福袋に入ってたぐらいだからなんでそんないきなりプレミア価格になってんのかよくわからんな
詳しく無いからよくは知らんが、イベントかなんかで追加弾の発売決まったからそれに合わせてまた箱積んでる奴多いのか >>271
理由はわからんけど未開封ボックス8000円9000円で普通に売れとるわ サイン狙わない以上、デッキ売りや単品で買った方が安いのにな。新規参戦者が多いんだろう。 福袋はロストディケイドは在庫処分だろうけどホロライブの方は当たりで入ってたのでは 新規でキャラ統一？組んで遊んでみたいんだけど強いのある？
先にトライアルとか買って遊んでみた方がいいかな？
もし組むならラブライブから宮下愛かえりち、アサルトリリィからヌーベル、後はFate関連全般 絵里単はラブライブ無印の単デッキだけで見てもせいぜい真ん中くらいの強さだった記憶
当時は穂乃果が強くて真姫が弱かったけど追加込みで評価するとどうなんだろね えりち単は強めの早出しが真姫にこ必要なのがな…光景入れられるのはありがたいけども 目的次第だなぁ
身内遊びのファンデッキ対戦会とかなら、強さ目当ての知らん作品デッキなんて興醒め空気読めない奴認定だし、
店舗か何かの企画の結果重視大会なら強いの持っていくに越したことはない ベア子単安くておすすめやぞ
単レス控え連動各種レベル応援早出し回復早出しメタバーン拳と最低限は揃ってる 令和のデジキャラットでKOF最新作宣伝するぐらいSNKと繋がりがまだあるならKOFの追加くださいよー >>283
おう、ワイはディスガイアクロニクルよりもテキスト刷り直しか5と6の追加待ってるから化石タイトルの追加待ち同士仲良くしようや
何ならカード名と既存イラスト使い回しでテキストだけ刷り直したホロカードすら無しの手抜き工事でも良いぞブシ カムバックキャンペーンで対応効果は強いのに2ドラや風のカードをチョイスや電源に置き換えるだけでも我慢するぞ SNKは器が大きいというちょっとブラックなネタ使うなら今度はブシロードの器の大きさを見せないとな アサリって1のパワーライン低くない？8000ライン立てられたらどうする感じ？ >>289
上黄色ならイカれたパンプと行きの高さでしばける。上が赤なら相殺と後列の起動パンプでなんとかする。上が青はそこまでパワー出ないな。その分早出しでカバー。俺が思ってるのはこんな感じだけど。 アサリの1って主語デカすぎだろ
青なら本軸
緑はミミ取れるし構築見直せとしか 何でもかんでも主語デカ過ぎと言ってればマウント取れると思ってるやつ 実際主語でかい
8000ライン立てられたらってのもどういう想定してんのかわからんし カウンター込みの8000ラインなのか1/1や返しパンプの後列駆使してカウンター込みで10000出せる8000の壁なのかでまた変わってくるしな
ちなみに8扉は今回の梨璃がCX対応で他のキャラに1000パンプ触れるからそこまで行きのパワーは深刻じゃない、性能いい1相打ちもあるしスタンバイで出てくる2レベに対してもリプレイルナティックランサーで処理出来るから1がきついと思ったことないな そもそもアサリって1のラインがどうとか悩むタイトルでも無いし、そこらへんテキトーにやっても詰めでお釣りきそうだけどな。 >>295
流石にテキトーにやってたら相手に圧縮作られたりストックか手札足りなくなる可能性もあるからある程度は真面目にやったほうがいいかと、幸い1帯の性能はいい方なんだしテキトーにやるのは勿体ない >>296
テキトーにプレイするとかじゃなくて、1帯強いからそこまで考えるまでもないのと、それ以上に詰めが強いから1帯とかで不利出ても捲れるやろ的な書き方したつもりだったけど。書き方が悪かったな。 >>297
そこはちょっと勘違いしてたわすまん、まぁ扉軸以外はそこまで詰め圧倒的ではないと思うけど1帯はどの軸でも戦っていける性能は十分あるよな 8扉なら高速スライダーいいぞ 8000程度なら楽に越えれる
自身4000あるから前に出れるし >>298
こっちこそすまんな！！
アサリはどの型も安定した強さあって良タイトルだと思うわ！ 8宝で無くとも連動周りが一柳のキャラのデッキで有れば1帯アタッカーは緑関係でいいと思ってる。どうせ千鳥ヒールの鶴紗入れるのに緑発生させにゃならんし
一応戦場鶴紗でパンプ付けられるし、ストブ持ちは自力で6000まで上がるから電源相手にも戦えてるとは思ってる アサリは全体的にカードパワー高いから適当に組んでもそこそこの紙束にはなるけど、強い札多すぎて綺麗な50枚の山にするの凄く難しいよね
上門とかはコンセプトハッキリしてるから比較的纏めやすいけど、扉とか枝は使えるパーツ多すぎて難しいわ アサリリはマジで恵まれたタイトルやな
これは無いなってカードがほとんどない 欲しいカードというと楓とか二水に詰め性能の電源連動欲しかったわ。RR13枚も作る余裕あったらどっちかに無職や五等分で配ったようなのくれりゃ良かったのに。なんで無理矢理にでもヘルヴォルとグランエプレ全員にRR配るような無駄な作り方してんだろアレ 今回のレベル3雨嘉はRで良かったと思うわ
スパスタのリエラ！シリーズのテキスト量とかカードパワーとほとんど差無いじゃん >>308
一弾で一柳隊全員にRR配ったからでしょ RR雨嘉はパック価値上げるためだけのレアリティ水増しかもしくは開発のゴリ押しキャラかどっちかだわ グランエプレとヘルヴォル出たのにデッキ組めなかったら虚しいだろ 緑に1枚もRRないのはマズいからとりあえず誰かRRにしとくか位の理由かもしれない アプリのアニバ配布メモリアに選ばれた人気キャラだぞ控えろ というかなんで雨嘉だけRRなんだろうな？一柳隊で梨璃夢結以外で唯一RRにする理由とくにないような、そのせいでRRの種類数も13と中途半端な数になってるし 普段のパックは10種なんだし、無駄にRR多くするなよってのも言いたいけど、強い弱いは抜きにしてRRと思えないテキストが数人いんだよね。正に雨嘉もそうだけど、他にも瑶に恋花、定森に紅巴とかレアリティ見た時正気かと疑ったわ。恋花とか令和にもなってRRで2枚レスト集中って… >>317
瑶と恋花はRRでなんの問題もないだろ、とくに瑶は今までにない効果持ってるんだからRRでもなんの問題もないわ、あの効果CXシナジーで戦うならほぼ全てのタイトルが欲しいカードだし
恋花だって本命はストブのほうでこっちのテキストに＋で集中持ってるんだからRRでなんらおかしくないよ 遥とか事前評価くっそ高かったよな
恋花はストブ強いし個人的にはふーみん司令官と一緒に使うとパワー補えていい感じ 定盛はRRならレベル0で良かったな
0レベ単レストアド集中にチラ見以外の選択肢を作って欲しかった ヘルヴォルはちゃんとRRに見合ったテキストだけど、グランエプレはちょくちょく怪しい 一応互換無しの新規テキストだから試しにRRで刷ったのもあるんじゃないかな
実際にRで刷られてた互換をRRで刷られるタイトルもあるからそれに比べりゃ少しマシ 行きで65出るしキャラ守れて島風とめちゃ相性良いからRRでもいいでしょ アサリは見逃してたけどよく見たら強いカードがちらほらあるね。旬なリリィミリアムとか プロセカやっぱユニット単構築推奨か。めんどくさ
シャニやホロ出した後で今更こんなカードの作り方するんかい 必須パーツRRで文句
RR弱くても文句
正解なんて無いわな アンティーカがアラームシフトでデッキ固める必要あって単構築推奨になるくらいで他のグループはそんなに縛りきつくないな https://ws-tcg.com/cardlist/?cardno=ISC/S81-090&;l
まみみのRがクロック増やしてデッキからアンティーカのメンバー引っ張ってくるって性能してたぞ。当時なんで特徴じゃなくてネーム指定なんだとは思ってたけど
まぁ強いて言ってこんなもんだわな プロセカのカードそんな調べてないけどそんなユニット単押しか？今日のカードだけの話？
この程度で良いならシャニだとストレイライトもユニット単推奨になるんじゃね
そもそも色無視千鳥ヒールがいる時点でどこがユニット単推奨やねんて思うんだけど キラキラレインボーなかなかいいなあ
ホロの盤面をハンドに変換するるしあとかもだけどレスト状態の味方をリソに変換出来るの便利よね
とヘルヴォル使いながら思った
ヘルヴォルは早出し後列いるから元いたやつの処理に困るのよね 全体的に縛ってる割に大して強くない印象だな
大丈夫か？ 一応今日の遥に関しては3ルック出来るモカと考えれば悪く無いけど、発動自体の制約色々あるのにコスト2が重いなって印象はある。ただ、ちょうど1週間前に見えたTDみのりが2ハン払って面とった相手クロックシュートするって効果だからモモジャンとしての詰め性能自体はなんとかなってる 後列移動のリンいいね
ぺこらは1面500パワー確定になるのが弱くて移動した所でなぁって思ってたけどこれは最悪自分に振ることも出来て小回り効くのがいいわ >>341
今日公開されてるtd遥が1コス1ハンドCX不要でモカの相手2ルック部分出来るからこっちでいいんじゃね感すごいするけどな、発動条件ゆるゆるな上登場時効果どっちも回復だし >>339
バンドリにほぼ完全互換があるけど結構便利だよね、リサの分身効果のときに圧殺になりそうな場所をストックに変換して詰めコストの捻出出来るの便利だったわ デッキ構築ルール更新されたから何かと思ったらVRとかいうゲーム進行の遅延を招くただ邪魔なだけの可燃物の説明かよ
こんな紙の無駄使いにしかならんゴミ擦る金あるならもっと別に金使うべき所あるだろ アイマスが今でも人気コンテンツだと思い込んでるようなジジイの多いヴァイスユーザー目線には需要なさそうなプロセカでも現代のヤングでナウい女子中高生には需要あるだろうし、カードの絵柄で釣る方が売り上げ出るだろうからしょうがないね。じゃ俺たちでブシロに蜂起して本来のヴァイスシュヴァルツを取り戻すか？ 描き下ろしならともかくゲームのイラストならトリミングされてない奴がウエハースで手に入るからヤングでナウい女子中高生からも需要無いよ >>347
本来のヴァイスってのがソウル2ぶっぱ運ゲーシュヴァルツくらいしかよく分からんけど、実際にすげー丁寧な口調でサポセンに要望は出したから皆もダメ元でやってくれ...
テンプレっぽい文章で返って来たけどな！
クロニクル刷るよりも同名同絵テキスト刷り直しの要望をですね... >>347
思い入れがあることと人気あると思い込んでることは違うのでは > 荒らしはスルー。
> 荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
> 荒らしの相手をするのも荒らしです。
見え見えの釣り針に食いつくんじゃない うーん、また温室育ちに荒らし扱いされちゃったよ。優しいお父さんお母さんの元で大事に育てられたんだろうな
ぶっちゃけこのTCGに比較的ジジイが多いことには間違ってないし、性能ばかり気にしてるガチ勢プレイヤー(笑)に媚びるより普段はヴァイスなんて全然やってなくても綺麗なイラストを全面に押し出したり、高レアリティでファンの購買意欲を釣った方が利益が出るタイトルだって中にはあるだろうよ。特にプロセカなんて現代で中高生には旬のコンテンツなんだし 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。 ソシャゲタイトル用のレアリティかと思ったら次のバンドリには無いっぽいし何の為に作ったかよく分からないレアリティではあるよな まあ観賞用でしょ
プロセカもTCGやらないけどカード集めたい勢多そうだし >>348 でも言われてるけどコレクション目的なら同じイラストがあるウエハースなり何なり別のカードでも良いだろって話になると思うんだ
コレクションするのは勝手だけど大本命がカードゲームなんでサインでも無い余計な物に金使うなって話になる訳で... 盤外にテキスト参照用の同名カード用意する必要あるような無駄なレアリティだけはマジで無駄なんだよね
使わなければ良いってのはそれはそうなんだけど、自分が今後フルレアするタイトルにこれが来たらそうも言ってられなくなるし、50枚で完成外部デッキ一切不要って点も地味に好きだったから今後参照用の為だけにテーブル圧迫する可能性あるのはなんとも言えんわな
それはそれとしてキッズがスレに来てまで口汚く罵っていい理由にはならないけども 顔面ドアップのキャブばっかなタイトルよりは見分け付きやすいでしょ そもそもイラストとかでいうならOFRという仕様がわりと理想だしな
改悪した理由がｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ VRがどんな光り方してるのかが大事だと思う
RRRくらい豪華だったらデッキには入れんが欲しくはある お？必須級なのに1カートンに1枚しか入ってないゼロスドラゴンの話するか？ でもあの頃は環境楽しかったから…その後のスタンは楽しくも無いうえ必須級でのあの値段だし…
プロセカさわったことないけどイケメンと美少女の混成ユニットとかあるのかな
そういうデッキ組めそうから組んでみたさがある >>364
vivid BAD squadとワンダーランズ✕ショウタイムが混合だよ
あと25時、ナイトコードでには性別不明でそれっぽい悩みを抱えてる奴がいる 今って安く組めるのはホロ？
初心者の知人の練習相手を安請け合いしてから最近のカードリストを見て「さては物置きの奥にしまってる一万年前のデッキじゃ勝負にならねぇな？」ってなってる ホロは再販もあって供給が相当されてるから、ちゃんと安い店探したら1k超えるカードなくなったし今ならかなり安く組めるかもね るしあベースで組めば本当に安く組めるしそれでいて強いしなぁ なるほどサンクス
第一印象に反して全く○期生で固めてないな >>369
TD＋よりは強いの組みたいだろうから1500～1万ぐらいじゃね？ 5期生で固めるとRR無いからびっくりするくらい安いぞ 今の相場がわからんのよね
大会で常勝したいとかじゃ無いからデッキの安定感に貢献するレベル0です。高いです。みたいなのは容赦なく削るかもしれないし
あくまでゲームに慣れつつ改良されていく相手についていければくらいの感じ
5期生で調べたけどこのシナジーのバーンは弱いの？
浦島すぎてTDにこれとか屋根下バーンがいるのに理解が追いついてない >>373
5期生のバーンだったら山札覗くねねかTDポルカの事なら自分は強いと思うけど結局は時と場合によるとしか言えんかな。
レベル0でもRRじゃなくても山田ハーマイオニー湊あくあみたいな普通に強いのいるから割と何とかなるとは思う。下手したらTDのカードの方が下手なRRより高い位かもしれない。
前レスで言ってた物置きの奥にしまってたタイトルが気になる 5期生のレベル3シナジーどっちもバーンだがまぁどっちも初心者相手なら丁度いいだろ
個人的にはねねの方がデッキ動かす計画性が必要なので動かし方がハッキリ説明しやすいので好きだな ホロライブは今の値段の安さもだけど、何より供給がダンチだからカドショ乱立地域行けばいくらでもパーツ揃えられるのも滅茶苦茶強いよね
売ってないカードはどうしようもないけど、ホロライブはそれが無いって本当に素晴らしいことだと思うわ。コンテンツのパワーを感じる ホロ生産し過ぎて他のタイトルの生産減る可能性も心配した方がいいかも
生産量はライン増やさないと増えようがないし >>365
教えてくれて助かるわ！
その辺のユニットデッキちょっと組むの検討しようかな、バビロニアでエジプト組んでからミリシタまでマジで買うものないし 調べてみたらめちゃくちゃええ感じやん…ノマカプ好きとしては色々捗りそうだ >>374
このバーンすら通用しませんとかならもう何も教えられなさそうだった！良かった
みんな優しすぎて検索で忙しいという嬉しい悲鳴
持ってるのはバサラ、ファントム、初期の化とまどか、刀、深海までの艦これペルソナ4Uあたりがあったのは覚えてる
一番まともそうなのが劇場版無しのめぐみんだけどこれで勝っても微妙な空気になりそうだから多分使わない >>377
いうて乱立地域行ってパーツ揃わんタイトルとかそんなもんあるか？どのタイトルだってそんなとこいきゃ最低限通常レアリティのパーツは見つかるだろ
またエアップバチャ豚の過剰なホロage来たよ。せめて1つでも他タイトル組んでから書き込みに来てくれや >>381
その辺しか触ってないなら汎用効果調べといた方が良いかと
結構似たり寄ったりな効果がその後に追加されてるから覚えといた方が試合がスムーズに進む
まぁ友達とのフリプだけならいいけど大会出るならね >>381
殆どカードプールエアプか記憶喪失で申し訳無いがどのタイトルでもLV3の詰めとかプール次第では最悪手札を維持しながらソウルビートする手段(8宝とか8門とかソウル2とかでも良いと思う)があれば1回目のリフレッシュまでのダメージ次第ではどうにもならない訳では無いかな
山札を減らす手段があれば尚良しかと
ソウル2&扉神様みたいな露骨に辛いデッキもあるから一概には言えないけどね
自語りになるけど今のメインはホロ団長軸だけどフリーでたまに8枚＋2ディスガイアとか門宝ぷよ幽霊使ってるけど全く太刀打ち出来ない訳じゃ無いからまだ大丈夫なんじゃないかな？
とりあえず最初は相手のLV3の詰めが防ぎ用のあるリバース要求かどうかを確認させる癖を付けさせておくと良いんじゃないかな？ >>382
お前がホロ嫌いなのは分かったからそんな生産性の無いレスする暇あるならサポセンに要望してきて、どうぞ >>385
いや俺自身は絵とかどうでもいいけど、ここは自分の好いてるコンテンツ強いんだもん思想の奴多すぎんだよね。特にホロライブ出てからは特に
そうなんどもしつこくエアプ思考で書き込まれてりゃちょっとは勉強しろよって言いたくなるのは当然だろうよ
そういうお前こそこんな時間に末尾pで書き込んでる暇あるならさっさと家帰れよw というか友達とのフリプだけならプロキシでいいと思うけど
後々本気でやる可能性あるなら普通に組んだ方が結果的に安上がりだけどねカラープリント高いし
その時期には電源まだ無いから電源は調べといた方がいい >>386
おっ？言い負けたからって話題逸らしか？
ぬくぬく育った温室育ちか知らんけどマウンティングしてると平成タイトルに負けた時に言い訳出来ないからやめた方がいいぞ(笑) >>383>>384
なるほど…
とりあえずスムーズにできる程度には調べて昔のデッキもいくつか持ってくよ
>>387
それは調べた中で一番驚いた
そら足立のそっくりさんが複数色にいるよねと >>380
ノマカプならワンダショの方がいいぞ
ビビバスはぶっちゃけ百合とホモが一緒になった感強いから 雨嘉神琳が微妙すぎて頭抱えたくなる
後発のグランエプレのが強いやんけ 知らないうちにエアプ呼びされてて笑っちゃった
今のヴァイスに復帰するって人に最も手軽に安く組める強めのデッキってなったらホロライブ押すのは当然じゃないかな？
石油王なんでいくらでも金出しますからとにかく強いデッキ教えてくれって言うならしよ子取ったパスタとか、オカケンが1枚2.5-3kするアサリとか、前述二つよりは値段大人しいけど発売からちょっと経ち始めてて地味に探すの面倒な五等分とかいくらでも選択肢あるけども 結局のところ原作好きなタイトル握るのが一番だけどね
環境変わるたびにデッキ買い換えるCS常連レベルのガチ勢でもあるまいし
やり続けるモチベの要素が初動で一番大切だと思う >>390
なるほど
とりあえずCDやら漁ってみようかな？音ゲー苦手だからいかんせんアプリはやる気になれないし… >>395
あんだけTDあって連動も豊富、単純にカードも豊富だからほんとその通りだわな
とりあえずカードゲームとしてヴァイスやりたいって人いたなら俺だってホロ進めるわ
いや使いたい好きな作品があるならそれが一番なんだろうけど >>396
モチベ維持するには勝つことも大事だから好きなタイトルだけじゃなくてそれなりに強くて新しいタイトルを握るのも必要だと思うわ
いくら好きなタイトルでも負けてばかりだと嫌になるしな
好きなタイトルが強くて新しいタイトルなら問題ないけど ルールの基本すら把握出来てない奴に限って自信満々なの何なの 好きなタイトルが古くてもワンチャン勝ち筋がある分にはいいかな
それこそ765ASのアイマスはそのおかげで使えてるし
逆に勝ち筋が薄いとか言うレベル通り越してるマクロスFはかれこれ4年近く封印してる、二度と取り出すものか ショップ大会ぐらいならワンチャンあるから好きな艦これ使ってるわ対面がたまに響き忘れて通常回復して笑う アサリのオカケン高いとはいえオカケンモドキというか空白互換みたいなのあるから組みやすい方だとは思う
Twitterとかでレシピ見ると1レベ連動で初弾結梨の本連動採用多いのが意外だった 4ルックやらオペトル拾うの要るのにワザワザ本連動使ってるのはなぜ？ 青寄り構築でパワーでるからでしょうか？ >>397
プロセカはシナリオめちゃくちゃ熱いから個人的にはアプリ触って欲しいな
俺も音ゲー苦手だけどオートモード回してるだけでとりあえずイベストも全部見れるからオススメよ
イベスト全部繋がってるから最初は物量とんでもないけど過去のイベストは特にコスト掛けなくても全部見れるしな サーチできるの相手リバースさせた時だし3面出来ないしパッと見イマイチそうだけどそうでも無いんだ 自分が納得できない選出の疑問て実際聞いてみると
「他の人がそれで結果出してたから」とか「どれ選んでも誤差だから趣味」みたいな答えが結構あるから
深く考えなくていいと思うよ >>403
前からの最適解崩すの面倒くさいだけじゃね？ >>405
気になるあまり仕事終わって色々調べたけどワンダーランズショウタイムこれ沼くさい…
男も女も全員好きなタイプのキャラでこんなの組みたくなっちまうじゃん… 3面はできるしなんなら4面できるのが強みだぞ、普通はそこまでやらんけど
後ろに置いといても使えるってのは強いよ、まあ追加来てようやく集中以外に置きっぱなしで強いの出たからそこの強みは少し薄れたが
リバース要求なのは確かに間違いなく弱いけど効果ある程度は集約できるし3面朧とかじゃなければ最低限は通るのがえらい 狙ったカードが拾える、山を少しだけど圧縮出来る、パワー振って固い盤面でも1面は崩しに行けるとかかな 揺るぎない覚悟紗夜 でパワーが同じ 思い出とともにアスナ&ユウキにフロントアタックした場合、バトルの結果どっちもリバースすると思うんですが
どっちもリバースした時の効果が発動できますがターンプレーヤー（紗夜）から発動すると思うので、アスナ&ユウキの効果を発動する時にはもう場にもうカードがないので発動できませんか？効果が待機に入ってるから発動できますか？ 効果は発動するけど自分を思い出に送るコストが払えないのでテキストを使用することはできません コストを払うことができる効果ならいなくなっても解決までできるんですね ありがとうございました やっぱプロセカだいぶ弱くないか？
今年最弱は決まったな ワンダショってあれカップルなの？カップルなら組まないんだが 今日のレベル0チョイス連動って先行1ターン目に使えなくしてる理由って何かあるのかな
先行1ターン目って何人キャラ出しても殴れるのは1人だけだよね？ 集中とかの後列要員マリガンで捨ててcxコンボで吊って来れないようにするためじゃね まぁ…プロセカは五等分の1弾目よろしくしょっぱなから専用構築要求してるカード多い時点で嫌な予感はしてたな
FGOの時にも散々言われてたけど、ブシロってバンドリのライバルアプリタイトルには冷遇してる説マジなんだろうな。なんせプロセカに関してはこっちの客取られたまでもあるし 未だに原作FGOを持ってこれない謎
アーケードあるから？ >>420
前はリセに取られてなかったっけ
今はビルディバイドがあるから持ってくるのは無理だろうな ゲーム会社がうるさいのか、たびたび流行ってる上でアニメの方なら参戦したのに何故かゲームの方で参戦してないタイトル結構あるよな
サイゲコンテンツとか正にそう。プリコネもゲームはないままで2期参戦決定だし
好きな奴には気の毒だけどこの調子じゃウマ娘も期待できんね >>416
相互関係見る限りカップルではなくね？
でも妄想する余地あるくらいには親密って感じ
カップリング好きとしては堪らないわ、みんな個性はっきりしてるし、多少弱くてもとりあえず強化されるかも知れないなら俺はとりあえず買っとこうと思ってる
やはりノマカプはいいものだ >>423
デレもそうだしな、ミリオンがミリシタで出したから余計に目立つというか
そう考えるとガルフレはゲーム版で出したの良采配だったなぁ、イラストアドの塊だった サイゲはグラブルTCG出すくらいにはゲーム版権使わせる気ないからなぁ
CAはガルフレに許可出してんのに Rのユニット単で組みたい人向けカードだけ見て専用構築要求してるとか言ってるの騒ぎすぎでしょ
RR判明してる分はユニット混ぜた構築で使える性能してるし >>426
こいつ五等分の初弾の頃知らないんだろうな。実際デッキ組むとなったら中途半端にキャラ単向けのカード多くてネオス用デッキ組むのかなり難儀したんだけど。一応当時は一花と四葉の枝宝構築がちょっとはシェア数伸びてたけど強い構築とは言い難かったわ RRだけじゃデッキ組めないからね
小回りの効くテキストとかサブアタッカーみたいなあると便利な枠を単とかユニット向けのカードが取っていくと構築に頭悩ますよね 初弾五等分は電源で五月出してお守りで耐久ぐらいしかして無かったわ >>427
プロセカの話してるのに五等分のこと言われても困る… そもそも公開途中で構築どうこう言ってる時点で早漏なんだな ほんとガキだなこいつら。>>426 で専用構築要求してるなんて騒ぎすぎ！なんて言うからわかりやすい過去のタイトル例えに出して反論してんのにタイトルが違うからそんな訳ないですなんて返し通じると思ってんのかよ。遥や集中のミクだったかで対象モモジャンに限定してたりしてんのに全部見えてないから心配しなくて結構なんてお気楽な発想できるのか
いい歳こいて推測するって力欠けてんのな 嫁は専用構築云々より単純にカードパワーが足りないから強くなかっただけなわけだけど
プロセカがそもそも専用構築専用構築騒ぐほど専用構築要求されてない 現状ユニット指定は集中ミク、3lv司、3lv遥の3枚かな？4色要求とか絆持ちにテキスト付与とか怪しいのもおるけど専用構築要求ばっかりって程でも無い気はする。あくまで今見えてるカードではだけどな >>432
詰めも集中もユニット指定ないカードが他にあるし遥もミクの集中もユニット単で組みたい人向けカードでは？ 最近は普通に1タイトルに集中4～5枚配られるしそこ心配してもしょうがないよ
スパスタとかCに単レスト回収集中あってしかもそれが普通に3-6構築に使われてるからな 霞とかオカケンとかのほぼ必須カードにユニット指定入らなければいいんだけどね どうせユニット構築したい人はユニット外のカード全く入れたくないだろうからどうしようもない
まぁバンドリーグみたいなのやるならするしかないんだけど 発売前に妄想であーだこーだ騒いでるのいつものヴァイス感あって笑える
願わくば発売後もこのぐらい騒げればいいんだけど
いつものヴァイスだと発売した瞬間話題出なくなったりして寂しいもんな
ゾンサガとか一瞬で話題消えたよな…あんだけ発売前に騒がれたさくらとか元気にしてるんやろか… ゾンサガ安くなったら組みたいけどわざわざ今の値段で組みたくはないわ ユニット縛りほぼない代わりに当たり障りないというか環境と渡り合えないプールしか貰えなかったホロ民としては、指定あっても既に色々面白そうなテキスト見えてるプロセカが羨ましい そういやゾンビ出る前さくらが全ての頂点ゲーム終わったみたいな騒ぎ方を一人で延々してた人いたよね
蓋を開けたらまぁ全然見ないの笑えるけど まああのテキストだけ見る分にはとんでもないこと書いてることに違いはないから…
足回りが想像を絶するくらいゴミだっただけで ゾンサガ見ないとか田舎すぎっと
佐賀県のヴァイスユーザーにはたくさんおるとよ
真面目に言うと環境とは言わんがちょくちょく見るよ
ツイで優勝レシピも流れてるしCSの分布図でも1人2人は大体いる
大体さくらリリィの扉枝だけどね
他の型は大体死滅しとうと さくらってあれ足回りがどうとかじゃなくて
３連動自身がCX２枚弾かないとさほど強くないのと多面連動しても強くないせいでしょ CX補充手段さえ増えれば環境に入ってもおかしくないスペックはあるんだけどな
ただ無印という玉自体はあるから追加出そうと思えば出せるけど
サイゲがどうするかかなぁ
さもなきゃ映画まで待たないといけなくなる >>434
チョイスの詰めがワンダーランズ2面要求してたのには確かにん？って感じにはなったけどまあこのくらいなら良いかってレベルだしね
五等分は五月4面の早出しヒールとか限定戦でしか使われなさそうなカードがR食ったりしてたからなぁ トラハルはキャンセルされたら何も起きないけどさくらはそこから更にダメージ発生するから… 1対応さくらを3枚思い出に送るのが地味にキツいのがね
青さくら使えばいいんだけどそのために青発生させなきゃいけないし都合良くさくらが落ちてなかったりクロックやストックの下の方にあることがたまにある
門入れたら事故率は減るけど門というか青の対応にロクなのが無いというジレンマ >>442
まさに今のスパスタやん
判明した時、ヴァイスの終わりみたいな騒がれ方したけど、蓋開けたら全然いないという >>454
スパスタが全然いないとか正気か？？
いったいどこでヴァイスしてるんだ？ ショップ大会のようなほぼ遊びや交流目的のとこでボンゴレ使うような捻くれた奴はそりゃあんまりいないだろ
ボンゴレ以外のスパスタ使う人自体はたまにいるけど >>454
パスタは割といる気がする
年末年始は自分は出てないけど特にその話題で荒れてたしなかなかアレでしょ
ゾンビは出てからだと炎連動のアグロがちょっと話題になったけど、大阪じゃ結局言うほど見てないな。本場(？)の東京だとどうなのかは知りません >>455
最近、CSのレシピおってるけど3チーム9レシピに1つあるかどうかやん
全然おらんは言い過ぎたけど、騒ぐほどではないのは間違いない >>458
大会には大量にいたぞ潰しあった蠱毒がレシピ載せてる CSの分布図にスパスタがいたら全員スパゲッティだと思え
たぶんたらこ味 >>460
そうなん？それなら3チーム全員パスタおるはずやけど、その割にはあんまり結果残してないから勝率的には微妙なだけか… >>462
3タイトル全部に入ってるのなんか他にはいた？ 地域にもよるんだろうけど、36パスタは店舗大会とか交流会とか公式フリーマッチみたいな、そこそこカジュアルな場面でも見るな
練習的な意味合いもありそうだけど パスタとかボンゴレみたいな省略目的以外の内輪ノリってかネーミング欲が先行してる呼び方ほんとキモい パスタはスパスタを更に短くしてるだけだからその理屈で言えばアリでは じゃあなんで呼べばいいんだ？
ソリティア？
他の普通な軸もあるからスパスタじゃ他の軸に失礼だし ストブ門スパスタでも十分通じると思うんですがそれは
ストブ連動あの構築ぐらいでしか使わんし スパスタ、パスタならわかる
ボンゴレはさすがに意味不 プロセカのCX交換ヤバいな
思い出に逃げていつでも使えるとかインチキ過ぎる ﾗｯｼｬｲとか言われてたし環境に顔出すラブライブは変な呼び名つくイメージある >>474
思い出送って3ルックは対象狭くて不発になりそうだし、交換コスト重いしでそこまで使いやすいカードには見えんけどな
プロセカ自体は思い出の枚数で云々するって効果多いからネオス構築でそういうの使うなら需要はあるだろうけど >>474
2コスは重いし同じトリガーしか交換出来ないからそこまでインチキ感ないと思うけどな
プロセカ相手の山札触るカード多くね？アタック時発動型のタイプが現段階で3種もあるんだが 使わないと分からんな
逃がしておけるCX交換に3コスト払う価値があるのか文面だけだと想像付かない パスタって普通にアニメの方もそんなふうに言ってるの見るイメージだったけどヴァイス特有の呼称だったんだ 元々がスーパースターだから略称でスパスタとは呼ばれてるけど、この界隈になると自分では面白いと思い込んでるつまんないオタクがパスタだボンゴレだ言ってる気がするわ パスタはまだ分かるけどボンゴレってなんだよ
3-6って死ぬ気の状況で勝ちに行くから？ パスタは2020年には呼んでる奴いたからヴァイスのせいじゃない >>482
アサルトリリィみたいな詰め方をするスパスタだからアサリのパスタでボンゴレってことらしいよ
個人的にスパスタはアサリと全然違う動きをしてるから微妙な呼び方だとは思うけど メイドラゴンのテキスト見えだしたか
光景はこれ3/1かな トライアルのカンナはこれテキストミスか……？
ノーコスで舞台のキャラ相手巻き込んで全滅って >>487
過去にも似たテキストでゴジラとかTDはあちゃまがいた どうあがいてもワンパンしできない2パン放棄を代償にして許された能力なんだろう 初出うーさーじゃなかったっけ？
ゴジラだっけ？忘れた アサリリのはスカしたら相手に塩送ってるだけだけど、スパスタはスカしても可可ソングフォーオールとかいうコンボが飛んでくるからな
そもそも3落下の回数が全然違うやんけって思うけど アサリのみちる目的でありスパスタのみちるは過程だからなそもそも違う 呼び方なんか侮蔑的なものじゃないなら通じれば何でもいいだろ
気にし過ぎじゃね？ >>494
ゲーム内やタイトル内で完結してたり違和感なければ別に好きに呼べばいい >>494
ボンゴレはやたらとバカにしてる感する
個人的にはマリカーくらいあんま聞きたくない ボンゴレは漢字にカタカナ英語のルビを振るのが好きそうな拗らせたヲタク特有の色々意味をかけ合わせて考えました感が出ててな
聞くとこっちまで恥ずかしくなってくる 家庭教師ヒットマンREBORN直撃世代の悪口はやめろ そもそもアサリとスパスタの詰め方が似てる論もマジで意味不明なんだけど一体どういことや？ 〇〇互換とか便宜的な意味があったり、本来の言葉を容易に想像出来る略称はいいんだけどな
明らかにほかの物が連想される名詞だったり説明されなきゃわからん呼び方はヲタクの言葉遊び感あってイヤ ボンゴレの経緯がアサリの詰めに似てるからアサリのパスタでボンゴレってのは初めて聞いた時流石に意味がわからなすぎて笑ったよね
言うほどアサリの詰めしてないしヴァイスエアプが騒いでんのかと思うレベル
後にも先にもここまで理解不能な呼び方されたデッキはないよね、流石に ヴァイスじゃないけどジョナサンスパイクよりはマシかな マシであることと良いということは別物だがな
どっちもどっちといった方がいいかも ジョナスパはデッキ考案者だったかその身内が言い出したからまあお好きにどうぞとも言えたけどボンゴレは全く関係ない奴が唐突に言い始めただけだからなぁ プロセカの思い出CX交換って仮に前準備の3ルック外すと致命傷にならない？
ストック吐いてる分フカ次郎より厳しいと思ってるんだけど 4枚捲るは信頼出来るけど3枚捲るは不安になるの分かる そもそも1コスト払って思い出に飛んで圧縮に貢献するだけでも仕事としては充分だから >>512
いや流石に手札とストック減らして思い出飛ぶだけはいくらなんでも十分な仕事したとは言えん ここの連中が反論かつプラス方面で評価してる時は大概発売後当てにならん事多いわ
思い出行くだけで仕事するって絶対エアプやん。それともグリザイアの回しすぎか 5ch連中にはレス主とレス主より少し頭の悪い複数人の2種類の人間しか存在しないからな 結局は状況とプレイング次第でしょ
3ルック外して負けスジ濃厚レベルの状況ならどのみちジリ貧だし脳死で飛ばして自分の首しめる結果になるならもうプレイングの問題だし
そもそも上の効果あること前提なのわかってて範囲と対象が弱いって言いたいのならそれこそナンセンス 元よりこはねの詰め見えてる時点でビビバスは8電源想定してるとは言われてたでしょ スプリガン合って草
流石に特徴指定はされてるみたいだけど なんでも拾えたあいつほんとなんだったんだろうな…… あの時のSAOは能動的に思い出行くコストのシナジー効果に永続的にアンコール縛るヒーフクリフもいたし、電源環境を是正しようと努力してた頃だしな
なおすぐ規制された模様 >>526
アレのせいで下手や並みな電源が死んで上澄みの電源だけ残った印象 アンコールできないじゃなくて手アンクロアン含めてコスト要求ぐらいなら死ななかっただろうに 元祖スプリガンは回収札に特徴指定がないし初手でも機能するしでやばかったし変なデッキも組めたけど
今回のは強くても出張性能は死なせてるからそれでバランス取った形かね
その分パンプアップが強いけど まぁ三玖単とかRoseliaみたいに専用構築強要するタイトルの8門にその専用構築向けにスプリガン刷れよってずっと思ってたから実現できるよになってなによりではあるけど、フューリー長官の互換すらないRoseliaにはいい加減後列要員でバトル中に手札の門切る手段寄越して欲しいわ 門サポートはユージオぐらいはないと使う気になれんかった(あれは起動効果がメインだけど)しな…… 風に強いサポート配るより黄色のCX連動を全部枝で配ってくれた方が強いからな >>537
貼った時自動効果で相手バウンスぐらい貰えたら戦える アリスぐらいあれば風でもそれなりに使えるんだけどね >>538
それくらいならCX連動で貰えそうだな
結局めくれた時に手札もストックも増えないから弱そうに見えるけど 昨日発売なのに更新情報にリストの更新がないごちうさの扱いよ。トップの更新情報雑だよなあ。 >>544
バウンスしなければ1コスで2ドローワンディスぐらいなら欲しい >>545
SAOなんかに比べて長年パック出し続けられてる割にはロクに環境に入ってこないごちうさが扱い悪いとか今更すぎる ミルキーは何かの間違いでOVAでいいから出して欲しい 新しいごちうさの門詰め間違いなく強いんだけど条件の思い出キャラ使いたくなさ過ぎて泣く ポストミルキィってバンドリじゃないんか？
あれアニメ1期の頃から毎年パック出してない？ >>551
あのキャラ新しい詰め使うなら4投必須クラスなのにアタッカーとしてもシステムキャラとしても微妙なのがね… アサルトリリィの8枝回してても思ったのが、いまだに連パン性能だけコスト重いように感じる。高嶺みたいにただのバーン1回効果なら1コス1ハンとか多いのに バーン付きのが出てくる事も加味してのコストだと思うよ、そう考えると適正に見える
ああいう系統で出てくるのがレベル1とか特に追加効果ないレベル3とかだともっと軽いけどそういう系統リバース必要だったりするし 今日埼玉で開催されたCSの結果流れてきたけど、やっぱりアサリリとホロは使用者多いな
次点でスパスタと五等分、かぐや、ダンまち ま、たかなほに関しちゃやっぱ高嶺のバーン効果持ってるのも考慮されてるか。主にストックは足りてるけどハンド足りなくなりがちなんよなあの詰めセット
>>559
そこら辺に関しちゃアサリ以外は今のヴァイスにおける参戦タイトルの人気順に羅列したみたいになってんな。やっぱこのTCGの需要が作品人気>ゲーム性やカード性能なのがよく現れてるわ まぁいいんじゃない？キャラクターTCGとしては理想的な状態だと思う それでもアサリリのお手軽な強さとスパスタの理不尽感は規制あるとは思う スパスタはメインフェイズのイタズラ感あるからまだしもアサリはまだ何もしとらんのに規制叫ぶのは流石に早いやろ アサリ規制は流石に無いな。
詰めが派手だから騒がれてるけど、対処法はいくらでもあるし、
むしろ健全寄りのデッキですらあると思ってるわ。 スパスタの詰めが理不尽ってよく言われてるけど、アサリリがアタックフェイズでやってくることを前倒しにしただけっていう 防御札無いタイトルからしたらどっちも見てるだけ >>565
まず、アサリは3枚ミチルして殴るだけ。
防御札もくらうし、レスト拳や椎名も有効。そもそも各山も掘ってしまうから意外と死なないこともある。
対してスパスタは相手の山見ながらミチル連打して、逆圧縮をしてキャンセル不可のダメージを叩き込む。もちろんメインなので何もできない。これを同じって括るのは流石に無い。 >>565
そんなんアタック時の詰めが強いタイトル全部に言えるじゃねーか、防御札がないタイトルしか環境にいませんとかならまだしも防御札持ちタイトル環境にそこそこいるんだからその理論は通じん >>569
夢結置いたところで防御札は回避出来んぞ ぶっちゃけアサリってただ全体的に高水準な「だけ」だよね
環境荒らして規制食らった連中と比べてインチキと言いたくなる動きやシステムカードがほぼ無い
最近の毎弾微インフレしていくヴァイスで優先して規制されるようなタイトルじゃない ホロとかアサリリみたいなレベルのパックばっかりならいいのに >>569
何言ってるんだ？？
ゆゆは連パンはすれど結局殴るだけじゃん。
普通に文章見たらわからないか？
分からないならしょうがないね。ごめんね。。 何年間も運営してる癖して相変わらずタイトルごとにあからさまな優劣つけて開発したがるブシロードや遊宝洞に対して他も◯◯みたいだったらいいのになぁーなんて願望言うのがもう無理ある
FGOの虚無っぷり見せられるとせめて人気あるタイトルは最低限環境入れるように作れよって思うけど アサリの防御札1つで止まっちまう動きとスパスタ一緒にしたらあかんよ、第一に火力からしてスパスタのが上やし
それにヴァイスのメインフェイズはガチで何も出来ないからな。神の宣告とかないし キャラ使ったお祭りゲーにしてはガチ寄りだけど、競技性で言ったら他ゲーに劣るし中途半端な立ち位置やなWS
昔と違って競技色強くなってきてるしも少し妨害札増やしてくれればゲームとして面白くなるんだけども >>576
中途半端か？版権お祭りゲーのトップシェアな上版権お祭りゲーの中でも十分すぎるくらいカジュアルよりだと思うぞ、ヴァイスよりカジュアルなカードゲームってリバースくらいでしょ
少なくとも公式の大型大会は優勝景品があまり高額にならないようなものにしてるあたり競技性よりカジュアル重視な運営してるよ >>573
効きすぎやろ
エアプが比較とか2度とするなよ すまんゆゆ置いたらどうなるんだエアプだからわからん
プリシラ拳や盾構えられててもスパスタの詰め以上に殺傷力ある感じなのか イライラで草
プリシラ嫌なら10コスト貯めて初パンを夢結にすりゃええやん
貯めさせてくれるかは知らん
そもパスタは殺意高いし不快感も高いけど、流石にちょっと過剰に持ち上げすぎじゃない？最後がヴァイス否定してるだけで道中は結構ピーキーよあれ パスタの足回り自体は結構古のヴァイス 感あるよな
最後の詰めだけしか見られてないけど アサリ規制マン1人でコロコロしてるの見てて悲しくなる でも詰めに対応いらない分手札増える連動2種突っ込めるんでしょ？レベル0は強いんでしょ？なんで足回りピーキーなんだ その強い0と2を打ち消すほど1が終わってるから まともな1のサブアタが皆無 シナジーもかなり凡 何なら弱い部類 強いサブアタ入れる枠元々無くね？対応しよ子デスでパンパンなんだが 夢結置けよ→3枚美智瑠で殴るっていうのを梨璃3面で殴るって文と捉えてしまったってことかな マジでプロセカ弱いな‥
今日のRRとかRの間違いかと思ったわ
予約しなくてほんと良かった １連動不採用で１の可可でストック綺麗にするだけの構築も見る
置きブ打ってればアドは取れるから プロセカが弱いとは思ってないけど今日のRRは微妙と言われても仕方ない気がする、範囲狭いコンソールとオルソラくっつけてRRですと言われてもなんか納得出来ん 全般的にスペック低いんだよなあ
ワートリとか作ったやつと同じデザイナーなんだろうな
わざと弱くしてる感が気に入らないわ TCGにおいて最高レアの全部が全部強いという甘えた考えは捨てなさい それこそマギレコやFGOの頃から散々言われてるブシモ以外のソシャゲタイトル弱くされてる説の一角っぽいよな。まぁここの連中ならプロセカが大して強くならんことぐらい予想できてたんじゃねーの？
それよりも五等分の初弾の頃にも散々文句言われて、なおかつ数ヶ月前にはホロライブ作ってたようなあの開発がまた初弾の内から専用構築縛るようなテキスト生み出してんのマジで何なんだよ プロセカカードの効果はよく見てないけど絵は綺麗でいいね。ホロやアサリ見てて思うけど書下ろしが多いとそれだけで価値感じる 同じユニットのもう一つのRRは使える性能してるしバランスとって弱くしてるんじゃないの パッケージやポスターのカードが弱いタイトルならキレていい ここのやつが弱いって言ってるから強い とか お前ら強い強い言って誰も使ってないじゃん みたいに、何も考えずに俯瞰してる人よりは第一印象を発信してる人の方が考えてるんじゃない？って思うけどね 正否はともかくとして 断片的な情報で強弱決めつけても仕方ないし
強かろうが弱かろうが好きなタイトルなら買う
それだけのことなのに強い言葉を使っても仕方ないと思うんだ プロセカってリスト全部見えてるんでしょ？
なら今日のカード見て話し始めるようなやつはまともに情報収集も出来てないただの野次馬だよ 断定的な物言いする奴の言うことは何一つ信用しちゃいかん 五等分の初弾みたいにここで弱い弱い言われてたらいきなり地区大会優勝するような例もあるしな
あの時は本当に強い人は言葉じゃなくて結果で示すんだなってことがよく分かった 今更だけど、ここの連中ってレアケースを1つ取り上げただけで反論した気になってるやついるよな
少なくとも大学出たことないんだろうな まぁカードゲームやってる奴ってマウント取りたがる生き物だし マウントって言えば初心者にテキストしょっちゅう聞いたり考えたりすると遅延疑われるとかアドバイスしてたからそこまで意識高くしなくても良いって横から失礼したら関係無い事でチー牛みたいにキレてマウント取り始めて来たアサリフルホロを数タイプ所持してるあのショップ店員今頃どうしてるんだろうな プロセカはデッキとして強いかどうかは知らんけど
連動で４ルックする集中は強いと思うよ ここのスレ民が酷評してたダン間違も気がついたら環境だったしなぁ。
逆神っぷりが話題 ダンまちは言うほど酷評されてなかったろ
ただ空気なだけで そりゃ自分の使うタイトルは安くまた制限かからないように流布するだろ というかあの時期ゾンサガとスパスタに話題乗っ取られてたから空気になるのも仕方ない
ダンまち自体今更感強いし ダンまちは大半がヘスティアのおっぱい目当てだしな
それすらプレシャスメモリーに負けてる 逆に持ち上げられすぎてるアサリリとスパスタは…ってことか 実際の強さはともかく、推してるタイトルは原作再現にこだわったり、露骨に見た目のカードパワー高いよな
実際の強さは別として ゾンサガのカードが公開されるたびにボロが出てくる流れは面白かった
雑魚1/1EVが複数積み前提なことが発表された時点で嫌な予感はしてたけど おっぱいの持ち上げっぷりでダンまちに叶うタイトルおらんやろ >>617
ぶっちゃけリベンジに一切頼らない方が強いまであるよな 無駄にリベンジのシングル価格高かったせいで考察する気も無くなるしな ゾンサガ追加来るとしたら無印か映画からでリベンジに頼らない感じになるだろうから今のさくら軸はリストラやろうね >>615
流石にこのスレのスパスタは持ち上げられすぎ
まるで敵無しかのような持ち上げられようだけど、実際はクッソピーキー
あの２月のショップ大会PRが有難いぐらいには１の層が薄い はいはいアサリとスパスタ同じくらい強いねプロテインだね ちゃんとカード公開されてた時から評価してる奴はいたのに存在が地味だったのが五等分2期とダンまちだな。五等分に関してはホロ、ダンまちに関してはゾンサガとカード公開の時期が被ってたからここで特に話題に挙げられることも無かった覚えがある >>625
五等分に関してはここで光景くんがやたらディスってたから悪い意味で話題になってたよ ゾンサガは普通に追加で足回りだけ強化してくれれば環境に入るスペックはあると思う
7人全員主役みたいなもんだから全員アタッカーばっかになっちゃって明らかにプール足りてない感強いもん
巽1枚だけはさすがにねーよ お、アフターグロウはようやくモカに変わる新たな詰めを手に入れたか、1帯をフォロー出来るカードがこの弾にあればかなり良くなりそうだな >>626
蓋を開けたら環境トップの一角だったな
ああいうのを見てると発売前に荒々しい口調でディスる奴ほどエアプ率高い気がするわ えっなにこの彰人とかいうの
イケメン過ぎるだろ…アカンまた興味惹かれるグループが… 言うても五等分の発売時期ってデアラかぐやにシンフォギアが踊り出てた時期だし、詰めの決定打に欠けてただけ評価低くなるのは妥当だけどな
それこそ今になって環境上位に昇ってきたのも特に苦手だったシンフォギアが死滅したからだろ 蘭でトップ操作して友希那で4点バーンしろってコンセプトっぽいけど3対応のクライマックスに2枠割くのはキツいし共通対応のレベル1が居るのかな >>631
それでも準環境くらいのポジションにはいたしあそこまで罵倒するのはどう考えても異常だよ、あと五等分ってそこまでシンフォギア苦手でもないような気がするけど >>631
光景君はそういった話もしてないからそれ以前の問題だぞ
ただひたすら光景が無いから弱いの一点張りで全く聞く耳を持たなかった >>632
公開されてないから判断に悩むけど共通対応がいそうな気もするんだよね、まぁリバース要求の微妙性能かもしれんけど 2枠割くのきついってこれ2:2で入れるだけで解決でしょ バンドリ新規、レベル3でこのコンボ決めても要求値の割にあんまり強くなさそう >>633
五等分8電源に関しちゃ相手がより速度速い構築だと対応できるカードも少ないし、モカ性能相手になら強いお守りもストック圧縮できてるうちに使えないと結局死ぬの長引かせるだけなのがな
つうか今日のバンドリの公開詰めどっちもRRってマジかよ。アニバ構築以外だとまるで採用の必要性感じん性能だわ 山か控えで入れ替えれるんだし2:2でいいんじゃない？
それよりレベル3の配分どうなるんだろとは思う >>638
五等分でシンフォギア直接相手したことないから想像で話すことになって申し訳ないけど1帯は完全にこっち有利だしシンフォギアの早出し多面に対しても新弾2レベ二乃がサポートなしでもカウンター要求させながら殴れるけどそれでも不利なんかね >>639
理想的な動きは思い出に友希那2枚以上送って友希那蘭友希那の順で殴ることだと思うから友希那4蘭2かな バンドリーグがあるバンドリで2年ぶりのアフロRRレベ3がこれってどうなの…
せめてコスト重くて良いからCX無しでひまりと共存出来るべきだったろ
単体で魅力が何も無いぞ >>640
まずシンフォに有利取れるタイトルがなかったのは置いといても五等分不利でしょ
１帯が有利っていってもシンフォが１帯使い捨てで有利とっても仕方ないし
シンフォがレベ２になった状態で五等分がレベ３出せてないと全面踏まれるまであるし
早出しされた返しのターンに早出し踏みに行っても当時はルールアンコと身代わりで２面ないし３面生かされてた 当時サマポケのストブ対応できりしら三面クロシュした時は嫌な顔してくれたわ
試合には負けたけど バンドリの公開始まったのか
パスパレに風以外の詰め下さい、出来れば色的に枝か扉がいいです CX張り替える友希那はグリがやりたかった事を使いやすくした感じだな
1連動も同じ2種になるのかそれとも1連動4枚3連動2:2で友希那で使うの持ってこい見たくなるのか楽しみ あんな枠の無駄なことしないでこういうので良かったんだよグリは どっちのクライマックスにも写ってるし共通対応の香澄は居そう
三色構築になるけれど プロセカの3000移動他の0帯がヤバげだから消去法的に高くなりそうだね
このタイトルまだフィレスも見えてないよね？ 流石にトップレアはオカ研寧々じゃねーの？
あとあの彰人ってアサルトリリィの梨璃夢結の互換だからスパスタのすみれみたいに高くなるような予感あんまりしないけど すみれと比べたら安いかもしれないけどアサリの移動も高いぞ >>647
グリは今回の友希那と違って対応するクライマックスの種類を増やした上に全種類を採用しなくても使えるようになってるからな
色々と欲張り過ぎた結果コストが嵩むのはしょうがない グリザイアの追加来てもあんまり拡張性無さそうだからなぁリンクは
ファントムトリガーにもタナトスさん出てくるから追加にもあるだろうし そういやプロセカのサプライ情報未だに何も出てないな。シャニマスですらイルミネとアンティーカだけはパックの発売日に出てなかったっけ？
ホロはよく覚えてない >>649
レオニTDにいるぞ
緑で3000のサイド不可デメ持ち >>656
見えてるんだね
そこそこ実用的で安心した 艦これ使ってる時も思ったけど3000フィレスは使い勝手いいわ 3000フィレスとか霞みたいな先行1ターン目でもまあ出せるキャラはいいよな、同じ理由で控え室オカケンとかも嫌いじゃない でも3000フィレスとか今の時代じゃホロライブのさくらみこの劣化でしかないけどね ②アンコール付与、+1000査定に見合ってるとは思うけど、できれば使いたくない寄りのデメリットではあるなあ
教官めぐみんの方が好き 中盤戦は実際2コストアンコール使われるからなぁ
盤面サクるギミックが入ってるなら文句無しに強いけど 普通科すみれはなんかあったらとりあえず規制される枠 3-6すみれはいつかやらかす気がするけど、規制入るにしても二期パックきて結果を残してからだと思う スパスタ3-6からメインフェイズだけで7点通されて負けた時は流石に壁とやってろって思った >>669
攻撃合わせたら14点通されて負けとかあるからな 大抵のタイトルはレベル3すっ飛ばすの意識するしかないからなぁ 身内フリー用でデッキ組むんだけど今詰めだけで考えて1番人殺せるやつってなんなん？
道中はどうでもいいんだけど アサルトリリィでりり2面ゆゆ連パンで3を吹っ飛ばしていけ >>672
ソウル2と扉の神様
ソウル2と門のグリザイア
ホロライブの桐生ココ
赤青アサリ
エアプだけど多分こんな感じじゃないかな？
知らんけど
てかソウル2×8サノスのマーベルって実際どうなん？ 道中どうでもいいならゾンビのさくらもいいんじゃない？ ゾンビのさくらは流石に殺意無さすぎる。相手の山上30枚くらい自由に操作出来るなら最強だけど
今だとホロ桐生、アサリ扉、アサリ枝あたりが一番殺意高そう ココは3枚の中にどれだけCXあっても1点だから言うほど殺意ないんだよな 屋根下的なものがTDかぁ
絶剣的なものもRだし時代かね >>679
今日のやつは絶剣と比較したら大分劣るしそもそも本家絶剣は再録時もRだぞ >>680
あ絶剣てRか、流行ってたからRRかと思ってた
確かに絶剣のが手札捨てだしつえーか >>677
そもそもゾンサガ道中どうでも良くない
さくら3枚思い出に送るの結構運に左右される バンドリのポピパはこの前のエクブで全員赤にされてたから今後は赤統一にするのかと思ったら普通に二人だけ青だったな
前のエクブは一体どうしたんだか 完全にイチャモンなんだけどLv3たえのテキスト順が
・早出し
・詰め
・Cip効果
とCipより先に詰めテキスト来てるのがなんかモヤる
今まで一切気にしたことなかったのにどうしてだろう…変な病気にかかったみたいだ 全く関係無いけどテキストの順番って言ったらぷよぷよのLV3のりすくませんぱいとか何かモヤっとする
使用順間違えたら対戦相手がルール厨だったら必死になりそうなんだよな 早出しテキストと千鳥ヒールが同居してるカードって大体千鳥ヒールが一番下に来てる印象ある 基本(永)→(自)→(起)なのはわかってるが同じのが複数ある場合の順番の法則ってなにがあるんだっけ？ >>690
(自)
(自)
みたいな並びで発動が同じタイミングならプレイヤーの好きな方から 質問なんだけど、妄想中 中野一花のチェンジってレベル2で使ってもレベ3出せるよね？ 早出し+千鳥ヒール+他の自動効果持ち
最近のカードでもゾンビのたえはヒールが一番下、キャルテンマーベルは他の自動効果が下で統一されてないな 【永】→【自】→【起】は大前提でごちうさの”みんなで花火“チノとか見る限り【自】の中でも先に効果が出る順で書かれてるっぽいな ロックRRってコストと対象に縛りあるけどL0も取れるフカ次郎ってだけか。バンドリなんて元よりイベントが強いのにRAS構築以外でまるで需要ないな フカ次郎と違ってスカさないのは強いと思うけど序盤で捨てられるほどレベル0ハンドに貯められるかと言ったらしんどいよね もしかして手札のレベル0以下ってCXも対処に入る系？ ごちうさ相手してると3枚暁でもあ〜凄いすごいっｽｩ..あ〜凄い...てなる
やっぱメインでアタッカーかき集められるの強すぎる、けど色んな意味で事故減らせるからもう全てのタイトルに配ってしまえばみんな快適なんじゃとも思う アドの取り方すごいけど能力使う状況だとアタック数減るからあんまり使われないんじゃない？ >>698
いやRASこそ既にフカ次郎あるから需要無い
アニバーサリー構築向けって感じだろ
というか対象に音楽取ってないからガチでそれ限定カード >>704
rasにあるか？モルフォニカにはあるけど デフレ以前に追加パックなのに実質新規タイトルは残念すぎる 新規で組むような魅力も無いし >>706
モルフォニカの方か…勘違いしてたわ
ただやっぱ足回り固めたい序盤にレベ0切る必要あるのは痛すぎる いつも思うんだがフカ次郎互換って控に落ちたとき効果を指すのかレベル1以上のカードを回収を指すのかどっちなん？ 控えだろ
登場時ならゆらぎ荘にいるしわざわざフカ二郎って呼ばない クライマックスはレベル0って注釈あるから一応クライマックスはコストで捨てられる そうなのか
控え行った時も穂乃果が前例であるからどっち指してるだろうと疑問に思ったんだよね。
まあ、暁も初出じゃ無いからあんまり関係ないか >>705
プロセカとか五等分とバンドリで散々叩かれてたのにまたしょっぱなからユニット専用構築強要してるデザインしてるの笑ったわ
デアラやかぐやが1年以上居座ってたぐらいだから下手にインフレさせるのに躊躇ししてんのかね？それとも単純にホロライブみたいに推したいタイトルがいないだけか 叩かれてもリーグが盛況で売り上げいいなら続けるだろ >>713
ユニット専用構築強要するのは良いけどある程度マシなの刷ってくれないと微妙な性能のタイトルにしかならんよな >>712
自分の場合
控え時1以上はフカ次郎
控え時特徴はチユリって認識だわ >>713
極一部の人間が叩いてるだけで大半の人間は気にしてないってのが売上に出てるからなぁ
売上が伸びてる以上は同じことを繰り返すでしょ 不満がないやつは喋らんからな
コンテンツでかいとそれに比例して批判も多いように見えるが割合で見るとマイナーだろ なんかこの手の反論見るとひろゆきみたいにそれあなたの感想ですよねって言いたくなるな。ファン母数と批判してる人間の数値を確実に可視化できる訳でもないし、そもそもこっちだってこのスレやTwitterの反応でよく見られたって言ってるだけだし
あと売り上げに関しては2020年に五等分、2021年にホロライブが売り上げ高かったって株主総会で言われてる辺り性能よりも元のコンテンツのブランドに左右されるんだろうよ >>717
フカ次郎が控え暁の劣化版だからこっちの認識だわ
といってもこの先新規タイトルには控え暁は刷られんだろうしフカ次郎＝控え暁って認識でもいいけど
あと劣化版って言ったけどイベントとか加えられるから完全な劣化ではないな
外す可能性は控え暁より高くなるけど >>721
そもそも>>710が少数派だろ
今日のロックをフカ次郎て説明されても誰にも伝わらんよ 同じテキストでもアクセルワールドのチユリはクソ弱かったけどラブライブの穂乃果はクソ強かったの不思議な感じ 相変わらずこのスレって根拠も薄いまま変な論調押し広げるやつ多いな。単純に人と会話したことないオタクくんのボキャブラリーのなさが要因なんか？
今のあのヴァイス運営の体たらくでここまで拗らせてるやつが居座ってるのも謎 僕がTwitterで見た限り批判が多かったのにまたユニット構築推奨してるブシは何考えてんだ？→でも売れてるし一部の声でかいだけじゃない？→は？根拠は？ちな俺は根拠ないぞひろゆきかてめえ
すまん無敵か？ 5chやツイッターの意見よりはバンドリーグとかの特徴縛り大会の参加者数なりパックの売り上げなりの方が企業は重視するだろうしな AWは千百合が弱いんじゃなくてAW自体が追加あったのに弱かったのがね…
一時期の文庫パック系列があったから電撃パック登場からの数枚でいいから追加見込んでたのになぁ >>727
>> 僕がTwitterで見た限り批判が多かったのに
>> は？根拠は？ちな俺は根拠ないぞ
自分自身で書いてて答え気付いてないならガイジやんこいつw Twitterで見た限りが根拠になるなら大体の意見も反論も根拠ありになりそう > ファン母数と批判してる人間の数値を確実に可視化できる訳でもないし、そもそもこっちだってこのスレやTwitterの反応でよく見られたって言ってるだけだし
（要約）売上は根拠にならんぞ、あと俺だって大した根拠ないし
もうめちゃくちゃだよ 今どんな流れなん？
バンドリRRがワクワクしなあのはわかる よく分からんけど五等分みたくキャラ単TD出すべきタイトルでしなくて微妙になったのがゾンサガなのは分かる
枠少ないのに半端に全員単構築できるようなアタッカー用意したことで足回り微妙になってる始末
本来そういう足回りやりそうな巽のようなキャラが1枠しか用意されなかった時点でお察し >>732
末尾変わってるけどﾜｯﾁｮｲW bd1d-gggy [114.170.15.26]って書いてある辺り0727か？
やっぱ君日本語も会話もできてないわ
頑張ってパック購入したファン母数のたった何割が不満話してるかどうかわかってから噛み付いてきてね。それかお友達作ってコミュニケーション能力を鍛えよう！ 足回りなぞ細かい事は考えずにまさおを並べてCXを貼り続けろ まさお構築って1レベ何か足す？延々と面取られて相手ストックと手札貯められて全力で詰められて死ぬ事多いんだけど 727＝732は俺だぞ
売上が根拠にならん意見はそれで構わんよ。一方でそれ言ってる君の根拠ってのが1個人が見た5chとTwitterてのはマジでOKと思ってる？て話なの 企業にとっては売上を上げることが目標だから売れなきゃ方針を変えるよ
今の方針が気に入らないなら買わなきゃ良いだけ お友達作ってコミュニケーション鍛えた結果が「君日本語も会話もできないわ」なのか。 112.68〜の下げない奴ってルール知らんエアプ晒してた奴でしょ
いちいち相手すること無いんじゃない？ 握ってるタイトルの追加来ないから今はガチで暇だわ
早く戦略発表会の日にならないかな 大会どんどん中止になってるしな
たぶんSCも延期になるだろうし
遊んでる場合じゃないから仕方ないけど 早くミリの情報をくれー！！
あの残念なLv1帯から早く卒業させてくれー！！！！ 出たまたブシロードさんは売り上げ考えてる論。売り上げだけ考えたら今までの株主総会の資料見る限りじゃ中身がうんこたれであれ強くあれ大元のコンテンツ人気に引っ張られてるのは火を見るよりも明らかだけどね
その上でユーザーが性能方面で愚痴る傾向があるかどうかとどう関連性があるのかしら。嘘ついてるとか偏った見方してると思うなら自分自身で調べれば？
そりゃここまで読解力がないなら当然ゲームする上でもプレミ連覇する奴多いわけだわ 売上が無かったら潰れるだけだしな
そらどんな企業も売上のことを考えるのが普通ですわ >>746
大元のコンテンツ人気に引っ張られてるってことは大元のコンテンツ人気が高ければ大半の人間は性能なんか気にせず買うんだな
ということは性能に対して愚痴吐くような人間はやっぱり極一部の声が大きいだけの人間ってことか カードパワーとおっぱいはあればあるほど困らないけど
ないならないでなんとかなるものさ 昨日のチュチュは弱い寄りなの？
ここでは全く話題に上がってなかったけど RASなら連パンできるレイヤ居るし悪くないんじゃない？ >>739
買わなきゃいいだけって言い分はごもっともだけど、このカードゲーム買わなかったら今後の追加貰えない可能性出てくるじゃん そりゃキャラクター目当てで箱積んで高額レア狙って剥くユーザーの多い商品なんだから作品人気で売れるのは見りゃわかるでしょ。その上でゲームをやってなお不平不満言うのが明確にどれほどの割合いるのか提示しろって言ってんだけど1から10どころか100辺りまで説明しても理解できないガキなんか？
あと一応言うけど企業が考えてるのは売り上げじゃなくて利益な。コストかけりゃ売り上げが上がるのは当然なんだからコストは差し引いてどれだけ儲けが出るかが重要なんだが。重箱の隅つっつくようなこと言うけどさ >>755
それ買ったら買ったで次の追加も似たような性能のカードを収録されるんじゃないかな 今までで参戦発表から発売までの期間が1番短かったのってどのくらいなんだろ？
スケジュール見てると5月末の発売予定が空白だけど流石に3月に発表で5月末発売は無いかな？ >>756
販売業が売り上げ上げずにどうやって利益上げるの？ 今暴れてるやつ結局何が言いたいんだろ？
そもそもの発端がプロセカっぽいんだけど五等分とかバンドリほど縛りきつくないからそんなに構築の自由度低くなさそうで何に対して文句言ってるのかよくわからん 今期のアニメで来て欲しいのは着せ恋だけどアニプレックスが抑えている上にムービックが制作にガッツリだから厳しいよな 質問です
Alicization Awakening シノン&リーファの能力の
【起】［このカードを【レスト】する］ あなたは自分のキャラを1枚選び、そのターン中、次の能力を与える。『【自】 このカードのバトル相手が【リバース】した時、あなたは相手のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。そうしたら、あなたはそのキャラをクロック置場に置く。』
で付与したキャラが相手をリバースした時相手のクロックが0の場合クロックの上がないためリバースしたキャラだけクロックに飛ぶのでしょうか？
それともクロックの上を控えに置かなければリバースキャラはクロックにいかないのでしょうか？ クロックが0なら不発で終わるね
クロックのカードを控え室→リバースしたキャラをクロックにって順番でしか処理できない >>761
犯罪者の精神状態を理解しようとして自分も後追い犯罪者になるみたいな事もあるし、
あまり理解しようとしない方が良いと思うよ とりあえずみんな>>1読もうな
黙ってNGしときゃいいのよ 専用構築にはみんな不平不満言ってるんだけど！→そんなに言ってるか？不満言ってるやつが声でかいだけじゃね？→じゃあ全体で不満言ってる奴は少ないなら詳細な割合出せよ！！俺はTwitterとかで不平不満言ってるやつ見たんだから！！
結局こういう事か？この場合は発端が割合出すべきなんじゃね？どうせんなもん出せんから出してみろって居直ってるんだろうけど 不満が無い奴はその旨の発言しねぇってのを理解できない奴はつらいよなー
生きるのが >>768
いやそもそも「みんな不平不満言ってる」とまでは言ってないし、「そう言う連中を見かける傾向があるよね」ってこっちもファンの大多数が文句言ってるとまでは言って無いんだけど、そんな奴はごく少数だって噛み付いてくるから話終わらないんだけど？横から入ってくる癖にまともに文章も読めないから深夜の時間帯に末尾dなんだよ君
そもそも最初に噛み付いてきた奴がもうワッチョイとIP見る限りいなくなったっぽいけど 俺はこういう理由で○○は悪いと思うっていうのをしっかり言語化できないからみんなこう言ってるみたいな文章になっちゃうんだよな、わかるよ ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / 自分の意見ってことにするより皆の意見ってことにした方が賛同されると思ってるんじゃないかな
まるで駄々をこねる子供みたいだ あるにはあるつって分析しただけで主語を民衆に変えて自分の意見ゴリ押したいって一体どっから湧いてきた発想？別にそれ以下でもそれ以上でもないんだけど
まるで読解力のかけらもないじゃん。つうかことの発端になった奴がずっと安価返してくるならともかくワッチョイやIP見る限り赤の他人の癖に噛み付いてくるのが理解できんわ。頭も育ちも悪いならインターネットやめた方がいいよ >>776
答えが出ない問題で堂々巡りしてるから話打ち切ろうとしてるのに無限に噛み付いてるだけ 完全新規で始めようと思うんだけどヴァイスってどういうゲーム？
運ゲー？なんか横向きのカード捲れるとダメージチャラとかそんな認識 完全新規はこんなとこ来ません
というより来ちゃいけません。>>775あたりの馬鹿が感染るぞ >>778
概ねその通り
ただその横向きのカードで相手のダメージを受けやすくするため上手く狙ってデッキ圧縮したり、その圧縮したデッキをメタで崩しにかかったり、考えるとこは割とある
あとどんなに事故っても数ターンの応酬はある
どのカードゲームやって来たかはわからんが俺がやってる感覚だと遊戯王バトスピMTGに比べるとカジュアル向け
でもデュエマやポケモンカードに比べればまだ戦略的 >>779
ショップのヴァイス担当さんとかに聞いたほうがいい感じ？
>>780
今ポケカやってて相手ターンずっとソリティア眺めてるのに飽きたし持ち物検査ばっかりやから疲れて別ゲーやりたくなったんや >>779
ヴァイスにソリティアは無くはないけど実用性あるのほぼ無いしあっても気にしなくていいよ、ポケカは妨害もなけりゃ一度やり出したらほぼそのまま死ぬカードゲームだしね
とりあえずだけどどんな感じか知りたいなら構築済み2種買って遊んでみるといいと思う >>781
他ゲーでショップ出入りしててその店がヴァイス扱ってるならそれがベスト。客相手に悪い事は言わんよ
ここはエアプの巣窟だから参考にしちゃダメ 3大tcgは今はどれも簡単にソリティアし出すもんなぁ
ヴァイスは無限ループこそ存在するけど、ネオスタン内に限れば実用性無いしね
…スタンになるとしずくループとか花音ループが存在するが ヴァイスも戦闘以外はポケカと変わらないくらい相手ターンは相手がサーチして場にカード並べるのを延々と待ってるだけだからポケカのそういう所に疲れたのならヴァイスも合わないのでは 最近マスターデュエル始めたけど対人するならヴァイスシュヴァルツのが楽しいわ ヴァイスシュヴァルツはカードゲーム界の麻雀って認識 今のスタンは最早カードゲームじゃねえわ
そこそこの確率で1キル安定2キルとかデュエマでも中々無いわ 逆にそんだけ一戦一戦が短いからこそアプリでの展開ができるということでもあるんだけどね
ヴァイスじゃよっぽど事故らなきゃ20分は普通にかかるし >>787
ヴァイスのメインフェイズって普通にプレイしてるならストレスになるほど時間かからないから大丈夫でしょ、他の人も言ってるけど序盤に即死がないから何もせずに終わる試合がほぼなくてちゃんとゲームに参加出来るから即死や妨害に疲れたのなら移住先に丁度いいと思う 去年身内で流行ってMTG遊戯王ポケカヴァンガードに手を出してみたけど
ヴァイスって結構出来が良いカードゲームなんだなと思うようになった スタンダードって単語はWSだけじゃないからゲーム名書いとくのが吉
いやまぁあんまり長々とWS以外の話するのもアレだが >>794
ヴァイスのスレだからヴァイスのスタンのつもりで書いてた 文字通り1ターン目でゲームが終了するんだよ
ギャザは全然知らん >>793
マーベルのドクター・ストレンジの効果当てればヴァイスでも先攻1キル出来るぞ！
ほぼイカサマ前提だけどな！ 先攻1ターン目でクライマックスだけの山をループで作れるぞ ドクターレンジを出せばそのまま勝てる
こんなデッキが実用的に作れるのにスタンダードの大会するから信じられん >>799
MTGにもビンテージ有りますし無制限で大会したくなる時もあるさ >>799 スタンはヴァイスだと店舗大会でごく少数ってレベルだし、大部分はネオスタンよ
ぶっちゃけスタンは禁止制限が作用してないし、そもそも公式大会もないからする必要もない
どうせやるにしてもスーパースタンだろうし
まぁネオスタンでも虹のしずくループは出来るんだけどね
ネオスタンのカードプールにそのループを生かす手段が無いだけで >>801
まず、クロアン付与のきゅうべえとフカ次郎互換のウィズを揃えて、レベル2になるまでクロアンを繰り返す
するとフカ次郎テキストが7回誘発するから、2/1しずくとSD園崎を揃える
花音の起動効果で2/1しずくの登場コストを作る
しずくとSD園崎でループしてトップチェック身代わり果南とか擬似リフきながせを揃える
擬似リフでCX8枚を山に戻す
2レスト1ドロー1ディスの2/1果南を登場させる
後はしずくループでひたすら1ドロー1ディス、トップチェックでクラマを下に固めて、最後はらきすたの特徴付与でマーベル2枚付与、ドクター・ストレンジで勝ち
途中のループは公開領域だけだから手順説明したら省略可能 10分ぐらいで終わる
長文ごめんね そのスタン大会が今度公式であるからこそしずくループとかのループ系から先1ワンキルやらどうするのって話なんだけどね
そこそこの確率で先1。無理でもまぁ先2にはループ入って山全部CXになって特殊勝利が狙えるの流石に闇深い
スタン環境の規制する為に開く可能性もある >>804
昨日ドクター・ストレンジでレスした者だけどスタンだと本当に出来ちゃうのかよ...
手順説明有難う！ スタン限定でクロアン全部禁止かターン制限付けるだけで解決なのでは >>807
単純にドクター・ストレンジを禁止にすれば先攻1キルは潰れるんじゃないか？ ドクターストレンジ規制しても一応バーンだけで28点出るしクロアンとか面からストック飛ぶ方を止めないとワンキルはいくらでもある
まぁストレンジ以外は時間もかかるから制限時間と戦ってくことになるけどね なんで参加もしないスタン大会の制限考察してるんだよ 正直、貴重なR枠をそんなスタン前提な効果にしないでほしかったという感想 割と誇張抜きで、ヴァイスのスタンルールを制定するつもりなら、ネオスタンの規制が可愛く見えるレベル規制が入りそう
と言うか公式ですらスタンの方は制御出来てないでしょこれ、と言うかメジャー特徴査定取り消しでスタンは諦めたと思ってたわ 既にスタンでも制限あるでしょ
小川集中とか今も制限かかってたような キュゥべえ禁止すればキュルケ禁止する理由もなくなるな スタンの1キルもネオスの36すみれも自ターンのメインフェイズにアンコール出来ることを悪用してるしルール変更で対応すれば規制出さずに済むのでは 根幹の総合ルールはどのTCGでもよっぽどのことがない限りは変更しないからな、規制でなんとかなるならそっちで対応するのが普通だよ むしろ他のTCGって新カードに合わせて臨機応変にルール変更してない？
遊戯のペンデュラムゾーンやエクストラモンスターゾーンとかデュエマのセルの扱いとかヴァンガのトリガーの枚数とか そりゃ主に新シリーズならルールもアップデートするだろう
ヴァイスにそういうのねーもんアニメやるわけでもないし
たった数枚のカードのためにルールを変更するなんてまず無いわ PゾーンとEXモンスターゾーンは新要素追加とそれに伴うルール規定であって
カードの規制云々は全く関係ないからなぁ あとヴァンガはトリガーにルールで枚数制限かけないと新しい同アイコンのトリガー刷れなくなるからな >>820
それこそヴァイスで例えるなら電源追加とかチョイス追加みたいなもんだよね
それくらいのルール変更なら既にやってるけどメインでアンコ不可は根幹が変わるから全然違うっていう それで言うとReバースの山札循環ルール廃止変更は異例の早さだったな
いやまあ除去のコスト回りとか含めてもう少しテストプレイ重ねろよって話だが ましろとつくしのテキスト、文字間隔広すぎて違和感がすごい 冬弥って見たらホワルバ思い出すわVとかもそうだけど昔の有名どころの名前多い気がするわ それっぽい名前つけたらもういるってのは昨今よくあるだろ ブシさんSC2022やる気満々みたいだけど
マジでやるの？世間がこんな状況でロクに入場規制もせずに？ もう席間隔空けずにアサルトリリィの舞台とかスタァライトのライブとかやってるし何も起きてないから大丈夫でしょ なんか木谷はリアルイベントやるやるアピールしてるけど、紙の大型イベントってそこまでやる必要性あるんか。2018年ぐらいに上場したからコロナ禍前のデータがイマイチよくわからんけど、イベントの有無でTCGの売れ行きに影響するかはよくわからんし。例えばReバースみたいに声優との触れ合いで売り出してたなら話は変わるが >>834
大型イベントをモチベ向上の目的にしてる人は一定数いるから必要ないとは言えないな、どのTCGでも大型大会はモチベ向上に繋がるしカードゲームはネット対戦じゃモチベ上がらない人もいるからリアルの大型大会は必要だよ
ヴァイスは大型大会開催すれば500〜1000人は人集めるから集客も見込めるし でもやるべきかやらないべきかで言えば、ぶっちゃけ情勢考えるとやらないほうがいいんよね… ただの風邪にビビってるやつどんだけいんのって話ですわ
どんどんやるべき 感染したら同居してる家族全員学校や会社を休まないといけなくなる風邪だけどなぁ！
いやホント、一人暮らしなら好きにすりゃいいけど家族がいる人は無理して出ない方がいいぞ今回は 麻弥ちゃん強いけど前衛向きの1帯青か
パスパレ扉使うなら1で赤青両発生しなきゃならないな リスト来たからデッキログ触るかって見に行ったらプロセカワイルドカードしか無くて笑った プロセカTDのバチャシンカードがコピペ化してるのは知ってたけど、1シナのミクさん以外ユニット特徴付いてないんかよ。欠陥品やんけ… >>841
1シナ以外にもう1種ユニット特徴持ちがいるから立ち絵のバチャシンがユニット特徴なしみたいだな、恐らく立ち絵のものはどのユニットにも属してない扱いなのかもね ハロハピ詰めが増えるのはいいけどどっちかと言うと枝対応の1レベルが欲しかったな
もう一枚のRRに期待するか メイドラゴンの控え集中おまけでレストして1ドロー1ディス付いてんのすげーな ゾンサガのスリーブ、あれ市販のと金銀のを2、3枚ぐらい混ぜてもバレないかもしれん プロセカTD特徴無しがいるのはまあ百歩譲っていいとして、ニーゴで思い出クラマ交換刷っといてTDの対応が本なことだけはマジで理解できない プロセカめちゃくちゃ組みにくいのは自分だけなのか？
こんな支離滅裂なブースター初めてや‥ 今になって面取り効果のコピペ1シナ自体は前もここでぶっ叩かれてたな。ホロライブと違ってやる気なさすぎだろって
話変わるけどメイドラゴンのカード見たいから配信初めて見たんだけど、なにあれ…カードテキストめちゃくちゃ見づらいし、名人がちゃんとテキスト読み上げようとしてるのに取り巻きの女連中はケーキ食ってばっかだったんだけど、いつもあんな感じなの？流石にヤバくねぇかアレ せめて終わったらTwitterに紹介したカードの画像載せといて欲しいわ プロセカ最初の予定だとTD1種だったし後からユニット別で出す事になったからコピペだらけなのかな
それともTD同時発売系はどれも最初は1つしか出さないような発表だっけ？ 当初の予定一つとかそんな発表一切なかったはずだぞ。ただ、今までのTD数種類のタイプのタイトルで言うなら五等分やホロライブと違ってTDだけ数ヶ月先に発売するって方式じゃなくてパックと同時発売なのは珍しいとは思うけど 参戦発表の時は5種って発表無かったでしょ？
商品情報のページも長いことTDとブースター一つずつしかページ無かったし つっても五等分やホロライブが戦略発表会で参戦発表された時はどうやったんや？最初からTD複数個あるって発表されてた？ 2/1のトールのソウルパンプターン1もマーカー落下もないんだなぁ >>856
本当だ
最初から発表されてると思い込んでたわスマン ミチルが今になって黄昏のイノセンスの劣化になってるのはちょっと…
そういやこの手のブースターで新しいCX刷る事あるんだな。これが新規のうちの1枚なのか、それともルール的に再録扱いなのか気になる 後からユニット毎に出してくれって頼まれたパターンかな 流石にデラフィン使うならミチル使う
しかも水の神と共通クラマだから1シナジー8枚体制できるならありなんじゃね
本引けなかったら知らん >>861
もとのあれが門なのがおかしいだけだから……
大分弱くなってた麻衣ですら性能強い扱いだし…… >>865
つってもSAOのアニバパックからもう2年経ったし、スタァライトなんて今年になるまで2年と3ヶ月供給なかったし、過去弾の対応と組み合わせるようにするなら晶の対応と一緒にして欲しかったと思ってる。自社タイトルにしてもアニメーション作品は評判良かったんだからもうちょいスタァライト推してくれてもいいのにな >>861
黄昏のイノセンスが今でもかなりの強カードなんだから今更って表現は違うと思うぞ、むしろ非リバース要求の１対応として本であること除けば満点クラスでしょ逆に何が欲しかったの？ プロセカの構築済みのOFRってやっぱ封入渋い感じ？ せっかく良識ある人が流そうとしてるのに荒らしに構うなよ… >>867
それ言ったらそもそもスタァライトの1シナ枠が2019年当時から弱い部類だったから非接触ってだけで過大評価になりがちなんだよな。デラファンもそうだけど。単純にSAOアニバから2年も経ったなら門対応にしてくれってだけだよ。どうせXの数え方が青のキャラ限定だからそこまで構築に自由度ある訳じゃないし
で、今見えた新規の長所短所について話ただけで荒らし扱いかい。なんともまぁ昔から落ち着いた家庭環境で成長なされたんだろうな >>868
2個ずつ10個開けてOFR5枚だったからボックス2/6か3/6くらい入ってるんじゃね？ Twitterでデジタルヴァイスなるものを見かけたんですけど詳細わかる人いませんか？ それっぽいの見たけどブシロ関係なさそうだから触れない方がよさそう 荒らし扱いは過剰だと思ったけど最後の一文で煽り返しちゃった時点で同類扱いは避けられないね >>873
ありがとうございます。見なかったことにします
ブシロードもマスターヴァイスシュヴァルツ出してくれたらいいんですけどねぇ… 版権料の問題があるからそれやるならたぶんヴァンガードじゃねぇかなぁ 本対応に劣化した上に青のキャラ指定っていう使い難さまで付与されてるんだから黄昏イノセンスと同格には扱えないわ
ただでさえレヴューは1対応時代遅れの性能してるのにな 指定キャラに関してはSAOもどうこう言える立場にないけどな
しかしこのミチルの性能でも文句言う奴出てくるんだな >>879
SAOはアニバでもそれこそフラクトライトでも所謂全うな性能の1連動あるからあんまり比較にならん気が >>880
それ言うならレヴューは今年追加確定してて選択肢増える可能性高いし青のカードも枚数増えるの確実だから今回のミチルがディスられる理由にはならん気もするがね
それと気になるのが黄昏のイノセンス強いと思ってるの少数派なのか？対応が本でもこの互換貰えるだけで大喜びするレベルだと思ってたんだがな >>881
あれ自体は化け物連動だし嬉しいけど
本なのがパッと見評価下げてるんでね？ 他の本とか風とか配られるタイトルでもアド稼ぎづらくてジリ貧になること多いからやっぱ対応が弱い分評価は勿論下がるぞ。イノセンス自体はSAOのアニバ構築で限定されるにしてもそのアニバ特徴でスプリガンや光景、千鳥ヒールの早出しとか強い性能のカードくれてたしな。スタァライトの青でも真矢クロ純那含めれば私のキラめきネームとかそこそこ強いカードもあるけどさ >>883
とりあえず本トリガーが大嫌いなことはわかった、本トリガーであるマイナス点を考慮しても黄昏のイノセンスが使い勝手抜群にいいからその互換くれるなら大歓迎だと自分は思ってるんだが多分意見が交わることはなさそうだな
あと今回追加されたカードも加味したらレヴューの青軸は今の環境でも十分実戦に耐えうるレベルに達してると思うぞ、カウンターは他の色から出張させることになるけど黄昏互換で拾えるからカウンターだけ他色混ぜるくらいなら問題ないし リリィで貰った本と門に反応する奴配られたら何も問題ないよね SPサインないからカートン購入敬遠者多数
流通少なくてSSPどんどんあがっとるな
プロセカから入った人が金額見て唖然としとるわ >>887
SPがないのもだろうけどそれ以上にboxPRがプレイ用カードとしては微妙すぎるのが一番大きい原因じゃないかな、今回は金券か先行後攻カード引かないとboxのメリットなさすぎる RR以下は全体的に思ってたより安いけどね
集中が特徴縛りだったり3ルックだったりで使いにくいの多いからミク集中1000円超えるかと思ったけどSR枠でも出るからか今はそんな高くないし RR以下だとトップレアのオカ研も1000円台だしね
バンドリとアサリの後だとだいぶ安く感じる カードゲームやったことないけどヴァイスを始めたい女なんだが、やっぱり女だと嫌煙される？
スレチだったらすまん >>889
おまけ効果が微妙とはいえUCに単レストの音楽サーチ集中いるからそれが最大の原因じゃないかな、色次第ではあえてこっち採用もありなくらいだし
まぁ確かに全体的に安いよな どっちかっていうとこういう参戦タイトル好きな客層のオタクしかいねーけどそっちこそ大丈夫かって >>894
周りにやってるやついないんだ
独学は不可能か >>895
私は大丈夫なんだがポケカ以外のカードゲームって女嫌煙されるイメージだったから不安で仕方がない それって女が嫌煙されてるんじゃなくて異性に免疫がないオタクがハリネズミ化してるだけだと思うんだけどな
だから攻撃的な哀れなおたくくんは絶対いると思うけど女性を締め出す空気はないと思うよ
そもそもおそ松さん出してみたり女性もターゲット層として狙ってたゲームだしな 口がタバコ臭いのはマスクとテーブルフィルターでガードされてるから大丈夫だよ >>898
ショップ大会に出るレベルならなんの問題もなし
いつメングループみたいなのに入ったり作ったりして
定期的にやりたいとかだと人間によるとしか
基本新規増えるのは喜ばしいコトだし
初心者なので～って前置きしてからプレイすれば
個人的には男女関係なくウェルカム SSPニーゴミクどえらいことなってるな思ったけど封入とか鳥籠と似た状況なんね ボカロよりゲームオリジナルキャラの方が人気って聞くけどSSPはミクさんが最高額なのね プロセカ人気なのは聞いてたけどここまでとはな
内容は去年タイトルと比較しても最底辺レベルなのに
人気ありゃ弱くしてもええわ的なノリか >>905
プレイヤーが買わないから余計流通少ないんかね 人気で釣られゃ弱くなるパターンならホロライブの存在は一体
いつものブシモ以外のソシャゲタイトルが性能方面おざなりにされてるパターンじゃねーの？つか、いまだにサプライ情報すら無いのは意味不明 >>906
多分ほんとに待ってたプレイヤーしか買ってないね‥
自分もミク好きだったけど内容があまりにアレすぎて買うの控えたよ >>881
黄昏イノセンス自体は強いと思ってるしSAOの場合Anniversaryの中でも強いカード多かったじゃん
流石に現段階で青単構築のレヴューで本家黄昏イノセンスと同格は厳しくないか？
青単にしなかったらヒット数減るんだからそれじゃあ本家の劣化に過ぎないし
新弾の話なんて半年以上先で何くるかなんて分かんないんだから評価に入れてないわ >>899
そうなんか、頑張って始めてみることにするわ
他の人もありがとうございました
敬遠は恥ずかしかったです >>910
WSはちゃんとやろうとすると難しい部類だけど頑張ってな 難しいというか、ヴァイスシュヴァルツ特有のプレイング要求される場面が多いというか
勝つためにあえて盤面放棄したほうがいいこととか他のカードゲームじゃあんまりないけどヴァイスだとしょっちゅうあるし 構築縛りきつくなるとはいえスプリガンとか光るところはたくさんあるよね 瑞希のスプリガンはTwitterでもやたらと話題になってたけどニーゴでそんなに拾って強いカードないだろ。SAOアニバと比べて1シナも全部弱いし早出しも回復できんし
専用構築限定のスプリガン配っても三玖単とかRoseliaぐらいカードプール豊富でないとあんまり美味しくないわ 手札のCX捨ててキャラに変換出来るんなら大体なんでも嬉しいだろ 次は扉に反応して手札のキャラ切ってCX回収とか来るんかな >>909
黄昏のイノセンスそのものが滅茶苦茶強いんだから本対応とはいえ貰えてる段階で俺は文句ないな、他にもイベントカウンター封じ付与とか4体早出し回復持ち(しかも思い出送り付きの優秀なやつ)貰えてるからな、0は元々弱くなかったし環境最上位は無理だけど少なくとも弱いと悲観するほどひどいとは思わん ヴァイスに興味でてきて、始めようと思っているのですが、明日発売の初音ミクのやつはアマゾンでプレ値になっていますが、ネットではもう定価では買えないですか？
明日店頭で買えなければもうプレ値で買うしかありませんか？
初心者ですみません… しばらく待てば再販くるし、サインとかのレアリティこだわらなければシングルで買うといいよ
もし行けるならアキバいけばコモンアンコモンの詰め合わせとかも買えるかもだし 再販があるんですね！
なるほど、シングル 買いをしようと思います。
ありがとうございました！ エーデルパックに関しては青縛りがあるから同じパックに入ってる青嵐とクロディーヌの新規がどうなるか次第だな。つうかあのパックって新規11枚とは書いてたけど青じゃない文と静羽って新規貰うんかね
ミチルが新規対応貰った感じキャラのカードはシークフェルトと青嵐のメンバーなだけな気がしてきた 流石に新規CXが既存の完全劣化にはしないでしょ
これで本アイコンならセンス無さすぎる >>922
なんか画像の下の方に本アイコンって旨記載されてない？
この手の話題は新田美波とブチャラティみたいな前例あるし >>917
0帯が強いの赤とか黄色じゃん
それに弱いと悲観なんかしてない、黄昏イノセンスの劣化であることに代わりはないだろって話してるだけだ
2年前のカードの劣化品渡されて何か言うのはおかしいか？ >>922
CXは過去のカードと同じテキスト枠だから新規テキスト枠じゃないだろうし多少はね？ >>924
青もそんなに弱くないと思うぞ
俺個人の感想だけどあなたの考えはおかしいよ、2年前のカードの劣化といっても高性能なもの貰って文句言うのクレーマーと変わらんと思うぞ、今の追加タイトルが輝きあずさ貰えずにフカ次郎貰って文句言ってるのと本質は同じ 今更って感じかもしんないけどデッキレシピ見ると集中の枚数減らしてるの多いけど集中ってそんなに減らして回るもんなの？ サーチサルベともに豊富なカードゲームだからなぁ
俺も最近はよほど枠余ってるかおまけ効果がめちゃくちゃいい場合をのぞいて2枚くらいでいいやってなってる >>927
山掘ったり調整する手段としては有用だけど手札補充の手段としては不安定だからじゃない
CXコンボが控え参照しない時は道中どこかで1枚引ければいいかな的な感覚でいるわ でも集中無いと1-6までにリフレッシュ間に合わないんじゃない？
もう皆そんなの気にしてないの？ >>930
1枚減らして3枚投入なら他の山削り手段確保してればちゃんと1-6に間に合うよ、変に事故起こさない限りは3枚でも序盤のうちに手札に持ってこれる、2枚はかなり勇気あると思う入賞レシピざっと見てみたけど大体が3枚投入だったし 東京リベンジャーズのboxはアマゾン予約まだですか？ SSPならまぁ、高値がついても「SSPだもんな」って納得しちゃうな
この手のカードはどんなに高くても買うやつは買うし、拘らないやつはとことん無関心だし 同じく20万～30万はSSPだし行っても違和感ない
たぶん感覚壊れてるけど 友希那や樋口みたいに強い性能してるならまだしも、プロセカのあの中身でSSP買うってならもうゲームの好きなキャラの限定来た時の課金に回した方がいいだろって思うわ。限定なら大概理想編成で採用できたりする時多いしな MtG経験しちゃうとなおのことね
1万円くらいなら安いとは思わないけど必須なら買うかぁとはなる
あと高レアリティでも好きなキャラなら多少高くても欲しい気持ちが勝れば買う
人生でカード1枚に9万出した時も欲しかったものだったから後悔はしなかった 枝連動採用してるバンドリは集中撃つことがほとんど無いから２枚で十分だわ
スパスタは何としてでも集中以外では山削れないから4積みだわ 暁とかと違って一枚有れば基本的に二枚目以降使わないからサーチと他の圧縮手段多いタイトルだと四枚積みしなくても良いかなって感じる デッキによるよなー
オカケンとかフィレス強いタイトルなら積まない
昔の構築なら必須なとこあるって感じ オカケンは最近ガン積みしてるの多いけどそんなに何度も効果使いたいもんじゃないと思うけど流行りは違うんだろうか
フィレスは1枚しか積んでないこと多いしストックも余分に食うからあんまり使いたくない感じはあるなぁ 良い意味なら転売じゃなく本当にほしい人が買ってるのかな オカ研は遅くても1帯で役割御免になることがほとんどだけど
だからこそ逆になんとしても序盤で使うために多投するんじゃない？ 後半で使わなくなるかなって思うカードのほとんどは3枚あれば充分かなって感じる
一度場に出たらしばらくそのままな後列とかも2～3
いつだって全力で使いたいカードと必ず出すであろうフィニッシャーは迷わず4、早出しも3～4 最序盤で絶対引きたいカードは4枚だろう
だからこそ後半腐らないシステムもくっついてるオカ研や移動は重宝される つってもサーチとかしやすいカードゲームだからなあ
移動なんかはまさに3枚でいいやと俺は思ってる、まぁこれは多分個人の感覚なんだろうが 移動が一番強いタイミングは先1だから積むなら4。3以下にするならよっぽど強いテキスト横に付いてない限り0にする
くらいの気持ちでやってるわ その辺の投入数は好みだけどなぁ
レベル0で一番大事な仕事は色発生だし レベル1以上で何色使うかで変わってくるでしょ、レベル1以上が2色の範囲ならよほどのことがない限りは色気にする必要ないけど3色使うなら配分考えないと色出なくなるからね 移動オカケンみたいな0でしか強く無いけど引いたらめちゃくちゃ強いのは4積み
冴えのオルソラとか4ルックはいつ引いても強いから4
応援とか集中みたいな前列出たらチャンプしか仕事しない、２枚目以降を上から引いてきた時邪魔なカードは2 また踏み逃げか？
立てられなくても宣言くらい出来ないもんかね 世界を変えるガチュチュってなんだと思ったら世界を変えるチカラか
なるほどな >>955
踏み逃げってほどでもないんじゃね。ワッチョイ見る感じ普段からあんまり入り浸ってるわけじゃなさそうだし どの大会で何割勝ちたいか次第
別に勝たなくて良いならTD+が十分初心者向き >>961
ショップ大会で優勝狙えそうなくらいで最初は十分です このカードゲーム極端なこと言うとショップ大会優勝と全国優勝のハードルが同じだから難しい質問だなそりゃ >>963
そうなのですか？大会の仕組みとかがそうってことですか？ 初弾しかないのにカードプールが豊富で今後の供給も安定するだろうし、現環境でも優勝報告が多数あるホロライブがおすすめです！！
ってここの連中の誰かしらが言いそうだから俺が先に言っとく >>964
他にどのカードゲームの経験があるかでどう例えたらいいか変わるけど、熟練度とは別に運も大きく絡むゲームだからね
全国大会だからと言って持ち寄ってくるデッキもショップ大会で見かけるものと変わらないこともザラだろう
あとはそのデッキの理解度と山作りやデッキ回りの良さ、そしてキャンセル運が絡む
例えば全国大会を優勝したレシピを他のプレイヤーに私 渡したとて勝てるとは限らない >>966
山作りっていうのはリフレッシュした後に沢山クライマックスが入ってる山のことですか？
とりあえずこの動きを目指せば勝てるよ！っていう道筋がハッキリしてるデッキがいいです 連投すまん
ま、強いレシピやテーマ渡しても勝てるかは別ってのは他のカードゲームでもそうか
ともあれ、ヴァイスはゲーム性の複雑さはヴァイスというゲームにおけるデッキの回し方とかの理論であって、ギミックそのものには然程左右はしないよ
もちろん多少変わるものもあるけど、基本的に大事なのは理想の山札を作っていくこと、相手の状況理解してダメージ入れる効率上げること、そして後は不確定要素たるキャンセルが発生するかしないか、だ >>967
そういうこと
やることはっきりしてるってのは割とどのデッキもそうだと思うけどな、採用してるクラマの片割れが大体レベル3対応だろうしそれを最後に繋げて決める、ってのはどのデッキもそんな感じかと
ただ、選択肢の多さが難しいと感じるなら例えば電源系は採用カードにもよるがその都度何を出すか決めたり状況判断選ぶこともあるかもね、踏み倒すもの絞れてるならいいが
ホロライブのココ軸とかはやることはっきりしてていいんじゃないかな、と思った
あと緑のときのそら軸とか まぁなんであれ、一番いいのは好きなタイトルのレベル3見て、好きなキャラがフィニッシュ能力持ってるからそれを軸に据えることだと思う
バーンや連パン持ってるキャラなら大抵軸に構えられる、CXコンボ持ちなら尚更それを軸にするうちに形にもなるだろう
極論勝てるデッキがあんまりにも多いので、これ！っていう1つ2つの選択肢を突きつけるのがこのカードゲームは難しいところ
長文ごめんね
あと970ならスレ立てやってみる スマホ及びPCダメだった、誰か頼んだわ>>980あたり指定するのでいいのかな？
内容：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ建ての際、以下を【】抜きで>>1の1行目に入れてください
【!extend:checked:vvvvvv:1000:512】
Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
▲公式HP
http://ws-tcg.com/
▲前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 512【ブシロード】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1641914933/
これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは 立 入 り 禁止
┣コテ・半コテに 餌 や り 禁止
┣コテ・半コテの 話 題 も 禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
▲関連サイト／スレッド
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断16
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1514248281/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1426459655/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ミリオン8電源あたり安く組めて追加が予定されててテキストも単純で良いんじゃないかね
追加来るまで勝率にはある程度目を瞑る必要はあると思うけど テニプリのソシャゲ好調みたいだからやっぱりヴァイスかリバースに来そう
マンキンみたいにヴァンガードでコラボする可能性もあるけど >>974
それは散々使ってるから言えるのであって初見それも初心者が使うにはストック管理と色管理が結構大変だよ >>967
ID変わりましたが同一人物です
店員さんのオススメでホロライブの桐生ココを組みました
回し方のアドバイスとかもここで聞いていいですか？ デッキの半分くらいTDのデザイナーズコンボ用のカードで埋まって勝ち筋もわかりやすいるしあがオススメ >>976
そこまで店員に聞いたならこの先もその店員に聞け >>976
聞くよりもつべで検索かけて勉強したほうが早いだろ。どうせホロライブならどの構築でも誰かしらYouTuber気取りが動画にしてるだろうし 980は入り浸ってる癖にsageもしなけりゃ次スレも立てない
初心者にオススメする前に>>1をしっかり読むぐらいしたらどうです？ あ、俺が書いた書き込みでスレ立て引っかかったのか。普段と違って個人が勝手に980に指定して昨日寝る前に書いたばっかだから気付けって方が無理あるだろw
Sageに関してはした気がするけど今じゃ証明しようがないからよくわからんわ。まぁお前がしてないって言うならしてなかったんだろうね。すまんこめんごー 別ゲーで先攻ドローが有ろうが無かろうがWSでは有るじゃん、そういうもんだよ 百歩譲って昼過ぎならともかく、夜明けてすぐに980に指定したのにスレ立てしてないじゃん！！とか発狂されてもこっちが困るわ。それならもう普段から950が1日経ってもスレ立てなかったら次は誰々に指定するって1に書いとけよ
まぁそれはどうでいいけどバンドリもRRしょっぺえな。リサなんて永続3000で非純移動なら梨璃夢結や彰人の下位互換やんけ でも気持ちはわからんでもない、拳移動のほうが純移動より査定低いんだからパワー常時3500でも良かったやんとは思う、手札5枚以上条件ならパワーもう500下げれば2000パンプに変えれるし >>989
だから>>1を読みなよ
950超えて次スレが立たない場合の対応は書いてあるし>>971はそれに従って指定も出してる
勝手に決めたなんてそれこそ言いがかりだろ
あと自分の不注意をカバーしてくれた>>982にお礼を言っておくのが大人としての対応だぞ >>992
言いがかりってそれお前やろがい。ただでさえ何度もスレ立てやってる中で未だに踏み逃した場合の対処法も決めてない中他人が勝手に指定してきた中でそれを読み取れとか無理があるわ
しかも一晩しか経ってない上でこっちが踏み逃げ呼ばわりされたらたまったもんじゃないわ。お前こそ人のレス読めよ。先にお前が喧嘩売ってきたんだから最後まで責任取って喧嘩やれよカス？ >>994
自分の不注意をよくここまで棚に上げれるなぁ
会話の流れを読み取れなかったのも980を踏んだのも全部君がやったことじゃん
980がスレを立てるように依頼があったのは昨日の夕方かで流れと>>1を読めてるなら雑談を控えて次スレが立つのを待つのがルールとして設定されてるよ
よく読もう？ ぶっちゃけキリ番踏んでたの気付かないとかよくあることだし
一言すまんかったとでも言っとけば誰も気にしないぞ 今んとこ立て逃げした上何食わぬ顔で居座るゴミって認識
ヴァイスエアプで知識も滅茶苦茶、迷惑ってより存在が害悪？ このスレッドは１０００を超えました。
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