【MTG】最新セット雑談スレッド1919

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/11/30(火) 01:47:31.99ID:G9/Ixb5C0
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↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｱﾝﾌｨﾆﾃｨ!(・∀・)ｸﾛﾜｸ!(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾘ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[ZNR][KHM][STX][AFR][MID]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『イニストラード：真夜中の狩り』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/innistrad-midnight-hunt
◇『イニストラード：真紅の契り』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/innistrad-crimson-vow

◇発売予定
21/11/19 イニストラード：真紅の契り / Innistrad: Crimson Vow
https://mtg-jp.com/products/0000217/

21/冬　Commander Collection: Black
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035404/

22/前半　スタンダード・チャレンジャーデッキ2022
22/前半　Innistrad: Double Feature

2022/2/18 神河：輝ける世界
22/夏 ニューカペナの街角
22/秋 Dominaria United
22(23)/冬 The Brothers' War

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1918
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1637394850/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/01(水) 04:05:59.68ID:CuselCaXa
>>1乙

https://markrosewater.tumblr.com/post/669240602440892416/with-unfinity-creating-legal-black-border-cards
過去のアンセットのカードも可能なものはエターナル化したい(今やるわけではないがいずれ)

https://markrosewater.tumblr.com/post/669286750084005889/if-unstable-had-received-the-acorneternal
からくり、宿主/拡張、ダイスロール系のカードの多くはエターナル化可能と考えている

とのこと
エターナル化されそうなので悪さしそうなのいるかね
2021/12/01(水) 04:19:29.29ID:CuselCaXa
>>2の2つ目のはwould have beenだから正確には「エターナル化可能だっただろう」だった
2021/12/01(水) 09:41:33.05ID:5c0qips10
>>1
乙乙1919
2021/12/01(水) 10:41:13.15ID:gsgLM7ocM
>>1乙
宇宙空間にも平地があるらしい
2021/12/01(水) 10:42:17.49ID:v7toSCKE0
トランプル火力とかプレイテストカードの一部はすでに
同型再版同然のがぽつぽつと刷られていっとるな

銀枠のどれがリーガルでこっちはイリーガルとか把握すげー面倒だから
実質的な同型再版を通常枠で刷ってそれだけをリーガルにするのが無難に思う
2021/12/01(水) 10:43:35.07ID:OFEadx1i0
宇宙渡り
2021/12/01(水) 10:46:56.51ID:gsgLM7ocM
ニュータイプみたいな能力
2021/12/01(水) 11:45:35.41ID:zUAa4rVQd
毛髪渡り
2021/12/01(水) 11:46:33.50ID:PuJK0bGza
ハゲ渡り
2021/12/01(水) 12:15:17.63ID:Eao8siAUp
パイオニアモダンで必須カードなんだしショックランドもっとばら撒いてもいいと思うんだけどなぁ
2021/12/01(水) 12:15:19.91ID:gYZHOzEua
蟻の門渡り
2021/12/01(水) 12:17:14.10ID:wH5HBfNKd
対戦相手がカツラを装備/Equipしていた場合、ハゲ渡り/Baldwalkは適用されますか？
2021/12/01(水) 12:23:16.84ID:FQJynbOYd
>>13
ゴチっていってかつらを取ると対象のプレイヤーを破壊
2021/12/01(水) 12:26:04.69ID:/mR/xjXDa
カツラを装備するクリーチャーはフサフサを持ちますが、ハゲを失うわけではないので、ハゲ渡りは有効
2021/12/01(水) 12:31:11.12ID:q50DObk0F
ｲｸｲｸ限定記念パピコ
17名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/01(水) 12:59:18.97ID:y9VjDM8fp
伝説のクリーチャー　ハゲ,ふさふさ,人間
18名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b37e-XCB3 [101.128.163.123])
垢版 |
2021/12/01(水) 13:00:42.38ID:7ZGiHAyi0
>>11
これは希少価値でBOX売りたいだけだし。神話レアなんかよりよっぽど出にくいしやばい。
2021/12/01(水) 13:09:36.77ID:WTn/7RMk0
ハゲとふさふさで対消滅しそう
2021/12/01(水) 13:21:25.63ID:y7440EZt0
そんな+1/+1カウンターと-1/-1みたいな
2021/12/01(水) 13:32:24.70ID:nByb3+PWM
>>11
ショックランドはラヴニカ来るたび再録されてるし結構出てる気もするけどなあ
2021/12/01(水) 13:37:56.65ID:d82QZcir0
>>11
ショックランドとかギルド～献身の時はMOで10種とも1tic切るぐらい大暴落してたんだが
供給量で言うなら十分以上あるからむしろフェッチが足りてない
2021/12/01(水) 14:04:49.32ID:/rfM4lold
そういや再録しやすいようにレア土地には固有名詞含まないようにしてるのにラヴニカでしかショックランド出さないってなんか歪だな
2021/12/01(水) 14:12:17.43ID:4ENiM6By0
一応ゼンディカー版はあるけど再録じゃなくてエクスペディションだからスタンダードリーガルじゃなかったんよな
2021/12/01(水) 14:12:48.06ID:7fcwIFDv0
その分ゼンディカーのマスピやSecretLairで次元超えた再録してるからセーフ
2021/12/01(水) 14:19:57.57ID:Pb2AOsr2r
ラヴニカが人気次元すぎて再訪多いから
ラヴニカじゃないけどスタンにショックランド入れたいなってことにはなかなかならなそう
2021/12/01(水) 14:24:14.74ID:6dBRh2Rda
さすがに対抗色フェッチも値下がったな
その代わりにというかKTKの友好色が微上がりしてるけど
2021/12/01(水) 15:08:02.60ID:BMVRxokka
フェッチもっと買いやすい値段にならねーかな。
2021/12/01(水) 15:09:23.81ID:7fcwIFDv0
後2回くらいモダホラ2レベルの封入率で再録重ねればフレンドリーな価格にはなりそう
2021/12/01(水) 17:37:29.19ID:UfGoaH3Ua
>>29
モダホラ2のドラブ3箱剥いてフェッチ2枚の時は絶望したけど残り3箱から11枚出てかなり震えたわ。
基本セットに入れて欲しい。
2021/12/01(水) 18:31:11.44ID:v7MgKBLhd
フェッチは構築だと死に行くフォーマットとモダンでしか使えないしショックランドの方が大事だとは思うけど新社長は目先の利益でEDHに力入れてるからなあ…
2021/12/01(水) 18:33:17.07ID:ZrkAxSvxd
フェッチは1枚あればいい～♪(EDH民感)
2021/12/01(水) 18:33:42.58ID:d82QZcir0
ショックフェッチこそ基本セットに入れるべきカードなのにな
犬猫とかクソみたいな部族に使ってるスロットで
2021/12/01(水) 18:34:30.87ID:58vMwI+Fd
リーガルになっちゃうんですがそれは
総枚数考えたら率低いんだしフェッチみたいなのはザリストにぶち込んどけばよくねと思うのは素人考えなのかな
ザリストの大半は出てもへ～で終わるからもうちょい当たり増やしてくれ
2021/12/01(水) 18:46:31.09ID:e3puYxZKM
フェッチ、ショックまで入ると多色アグロがプイプイ言い出すから、入れりゃいいってものでもないんでしょ。
2021/12/01(水) 18:52:17.04ID:GvaIJMKVa
箱買わせるための目玉がなくなるじゃんよ
2021/12/01(水) 18:53:34.83ID:BQK4SV6pa
そんななか5000円もするパイオニアのチャレンジャーデッキにはショックランドの一枚も入れてくれないという鬼畜っぷり
2021/12/01(水) 19:01:58.02ID:OFEadx1i0
チャレンジャーデッキで思い出したけど
これ仕様だったんだな。何かのミスプリントだと思ってたわ
https://i.imgur.com/oOSKScc.jpg
https://i.imgur.com/p9yywWZ.jpg
https://i.imgur.com/hXuGRpj.jpg
2021/12/01(水) 19:04:34.17ID:VM6CysQ1M
カジュアルエターナルのチャレンジャーデッキ売ってほしい
40名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-oEX2 [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/01(水) 19:13:22.40ID:H426F8nY0
スライ/ファイアーズ/？/？
あとなんだろう
2021/12/01(水) 19:21:37.41ID:bNIaPcXea
ドレッジと親和とかかな…
2021/12/01(水) 19:34:44.26ID:ec7oGkj+0
今のファイアーズってヤヴィマヤの火の事じゃないってマ？
2021/12/01(水) 19:42:27.27ID:gIspyNmhd
帰ってきたヤヴィ火ありましたよね 献身当たりで
2021/12/01(水) 19:51:08.83ID:VM6CysQ1M
犬も犬じゃないし
火も火じゃないし
戦車も戦車じゃない
2021/12/01(水) 20:22:36.52ID:MeZKW222M
>>37
少なくとも白黒はバラして売ればルールス残しても5500円返って来るから
2021/12/01(水) 20:31:39.53ID:exLLIenc0
>>38
アゾコンだけ有名だけど他が何て書いてあるかが気になるわ
2021/12/01(水) 23:04:12.64ID:PaEMiUtN0
うそっ最新スレ過疎りすぎてない？？mtg終わったな！！
それはともかくスレ立て乙
2021/12/01(水) 23:26:31.02ID:dukukHqo0
最新セットスレは禁止改定と新セットプレビュー用の様なもんだから今過疎るのも当然
2021/12/01(水) 23:29:54.97ID:ZrkAxSvxd
アリーナに食われた紙信者の集まりです
2021/12/01(水) 23:37:06.54ID:qp01rokm0
みんなエルドレイン脳なんだよなぁ
もう高額ランドや次、次々エキスパンションの話してるもん
2021/12/01(水) 23:51:43.58ID:z4UXlu2b0
スレタイ100回読みなおしてみ
2021/12/02(木) 00:01:18.61ID:8Cm7/yA20
過去や下環境の実績の塊を雑に再録要求する乞食性癖芸はエルドレインより遥か昔からの古典大喜利だけど
古代エジプトのディアハ描かれた石板にも残ってるくらいの
2021/12/02(木) 00:02:10.24ID:mJ0N29Oo0
今はもうアリーナスレが実質スタンスレだしな
2021/12/02(木) 00:09:01.84ID:2+T1kt2g0
アリーナスレはちょくちょくアルミホイラーが混じってるのが苦手でなあ
2021/12/02(木) 00:14:01.38ID:csQiE+Jtd
週末からSCSだけど禁止改定ないまま行くんかね
イゼットだらけの環境に変化つけて欲しいんだけどな
56名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-oEX2 [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/02(木) 00:33:36.88ID:kF19RkHl0
実際アリーナの方が紙より事故率高いし相手のブン回り率も高く感じるから気持ちは分かる
2021/12/02(木) 00:35:52.45ID:GCBZjvGRM
オカルトだぞ

事故ったときがたまたま印象に残るだけや
2021/12/02(木) 00:36:32.96ID:2+T1kt2g0
本当に紙より事故率高いならちゃんと紙でシャッフルしろ定期
2021/12/02(木) 00:39:13.35ID:uWaoTz3v0
こんな大会の直前で禁止できるわけないじゃん。参加者はデッキ登録してるだろうし。あるなら大会後だろうけどそこまで一強とかになってるわけでもないし難しいだろうけどね。
2021/12/02(木) 00:47:33.64ID:xmGbY/WS0
BO3ならまだしも、アリーナBO1で紙よりも事故率高いと感じるなら間違いなく紙で意識的/無意識的に積み込んでる
61名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-oEX2 [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/02(木) 00:49:02.68ID:kF19RkHl0
>>60
BO1って何しても事故らないようになってるんだからそりゃBO3の話でしょうよ
2021/12/02(木) 00:55:14.44ID:RmoEgWqv0
まだ発売半月なのになんかもうすでに環境末期感あるしな
なんなんだろうこの時の早さ
2021/12/02(木) 00:59:48.59ID:HB5rRR4A0
イニストラードって毎回こんな感じだし
神河来るまでスタンなんて止めてモダンなり別ゲーなりに行くほうがいいのよ
2021/12/02(木) 01:02:29.33ID:yl/E5AJ40
デルバー
カンパニー

・・・うん！
2021/12/02(木) 01:03:51.31ID:uWaoTz3v0
緑単が少し落ちて白単があがったくらいで環境変わってないんだもん。そりゃあ飽きるよ。
元々そんなもんって言われればそうだけど。
2021/12/02(木) 01:17:51.98ID:jTYoxcbl0
新しい拡張のカードを配信者が10時間以上かけてレビューしてるのも珍しくないし、全員が見てるわけじゃなくてもそう言うところで最新スレ的な話題を語り尽くした感があるんちゃうかなって
2021/12/02(木) 01:18:43.92ID:haGbk5cAa
スタンは冗談抜きで時(プレイや情報共有の回数)が加速してるのはある
2021/12/02(木) 02:12:07.59ID:Z7HniX8la
アリーナがあるから加速してるだけでモダンとかエターナルもアリーナで完全日本語化されたら激変すると思う
MOを数万人で回すよりアリーナで数百万人が回す方が圧倒的に色々見つかる
2021/12/02(木) 02:16:01.61ID:rp/Skv870
MOに数万人もいるなんて嬉しいな…
70名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9160-kHZs [60.45.207.227])
垢版 |
2021/12/02(木) 02:30:39.00ID:bcqDiSYE0
時が加速してるんだ
次は大陸横断レースセットになるよ
2021/12/02(木) 03:01:54.80ID:jnE7+pO20
迷路走者にはけっこうワクワクしたし悪くないかも
2021/12/02(木) 03:03:36.57ID:/7GXEUZ6a
ラヴニカふれあい市民マラソンまたやらんかな
2021/12/02(木) 03:59:11.10ID:zOHbKvhXM
今後毎回一枚伝説再録したら目玉の一つになるのでは？
実際プレインズウォーカーみたいに多少再録した方が調整安定するだろ
2021/12/02(木) 05:05:23.89ID:IjCmkMSP0
スタンのPWの再録って初代5人以外だとあんまいなくないか？
2021/12/02(木) 06:11:04.29ID:QXa+xSon0
去年盛大に使われた奴がおったやろ
2021/12/02(木) 06:48:44.60ID:csQiE+Jtd
>>59
直前だからこそ改定あれば去年のオムナスの時見たく脳死コピーデッキしか使えない連中が消えて良いと思うんだがな
2021/12/02(木) 06:51:17.98ID:CAEKygoD0
>>61
ＢＯ１は初期手札については補正がかかるがその後のドローについては補正無いから普通に事故るよ。
2021/12/02(木) 06:58:06.29ID:A6Mvi8xC0
ドロー補正はさすがに笑う
2021/12/02(木) 07:12:24.23ID:mJ0N29Oo0
内部的に2回か3回7枚引いてバランスが良い方とかだった気がするから事故る時は事故るよ
2021/12/02(木) 07:19:04.20ID:v+znOk9hd
ちゃんと新セット出たら環境変わるように調整してくれねーかなー
新セット出てもカード弱くてほぼ前環境の強デッキのバリエーションしかいないんじゃ正直飽きる
81名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2111-8V/V [110.133.223.208])
垢版 |
2021/12/02(木) 07:23:58.35ID:NhdpakCo0
土地20枚のデッキなら予め非土地3+土地1の束15セット作ってからシャッフルするけど
誓って積み込みはやってません
2021/12/02(木) 07:38:36.29ID:dSNYqr0z0
>>63
前回のイニストラードは圧倒王者カンパニーで最新スレ民は完全に諦めてたはずが
季節、ゴーグル、サクリ、昂揚、現出と次々と新手の挑戦者が登場して
結局カンパニーはプロツアー２回とも取れず、世界選手権でようやく王座奪還とゆう
プロシーンだけは大分盛り上がったメタ変遷だったけどなあ
2021/12/02(木) 07:40:07.00ID:/HIiOKEza
前環境のデッキを駆逐するような強カードを刷り続けるとどんどんインフレしていくからなぁ
カードパワーを上げるんじゃなくメタカード的なものを出していく手はなくはないのかも知れんが
調整も難しい上に完璧に近い環境予測が前提になるからあまり現実的ではないように思える
2021/12/02(木) 07:45:43.94ID:FEV+spnw0
アリーナだけどドミナリアがスタンに居た頃は土地11枚の赤単で普通に回ってたな。
2021/12/02(木) 08:23:30.56ID:PVnnEaW/a
実際moではエスパーミッドレンジがチャレンジ優勝してたし遊ぶ側が堪え性が無くなってるんじゃないの？
2021/12/02(木) 09:39:24.51ID:CAEKygoD0
リアニが８位に入ってたのはビビった。
軽量バウンス幅を利かせてる状況でリアニはきついだろと思ってたんだが、上手い人はちゃんと仕上げるんだな。
2021/12/02(木) 11:18:08.31ID:4d5Ir78j0
>>77
手札補正とは別にスムーズシャッフリングと呼ばれている操作があって実際にトラッカーデータの統計分析で確認されてるよ
具体的にはBO1プレイで（初期手札ではなくラ）イブラリーの上から7枚分のドローを見たときにも土地7枚や0枚などの極端な外れ値が少なくなっている
2021/12/02(木) 11:20:53.71ID:gsL+o3Ct0
土地減らし続けても1～2枚はくるって検証もどこかにあったな
89名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-E3e6 [106.146.8.92])
垢版 |
2021/12/02(木) 11:32:41.01ID:qrNyf/5Va
まじかよオドリック最低だな
2021/12/02(木) 11:41:23.07ID:dSNYqr0z0
これだけトラッカーツールによる分析が進んでるんだ
アルミホイル民の先行後行操作フラッドスクリュー操作の証拠が白日の下に晒される日もすぐだな
2021/12/02(木) 11:53:00.08ID:n1o5155x0
一般決闘者よりもアルミホイル民の方がウィザーズの技術力を高く評価している
2021/12/02(木) 12:07:19.64ID:K6SYkrd0M
>>87
じゃあ、俺の昨日のドラフトで土地２スタートから死ぬまで一枚も土地引けなかったのは事故じゃないんだな。
事故らないようになってるんだから。
2021/12/02(木) 12:07:25.82ID:Q+TRC/gD0
反ワクチン民が5G通信技術を過剰評価してるのに通じてるな
94名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/02(木) 12:07:53.79ID:kvJwN8+2p
根囲いもそこそこ軽量なリアニもあるしまあ出てくるだろうとは思ってたけど結果残すの早かったね
しかし釣るのはナメクジなんだな
黒タイタンかと思ってた
2021/12/02(木) 12:09:50.30ID:K6SYkrd0M
つーか、「ＢＯ１では事故がおこらない」って、「今まで俺は事故ったことはない」って事か。
ずいぶんと豪運に思えるがそれが普通だとすれば俺がクソザコナメクジって事なんだろうな。
2021/12/02(木) 12:11:57.28ID:Q+TRC/gD0
>>95
落ち着いて日本語を読んだほうがいい
2021/12/02(木) 12:13:37.94ID:/12vOjaQa
ARENAはいつもお前を監視しているぞ
お前の脳内を覗いているぞ我々もその仲間だぞ
2021/12/02(木) 12:15:00.05ID:K6SYkrd0M
「スムーズシャッフリング　ｍｔｇ」ググってもそれっぽい情報は見つからんねぇ。
日本では何故か話題になってないってことなんだろうか。
2021/12/02(木) 12:16:09.05ID:K6SYkrd0M
>>96
【MTG】最新セット雑談スレッド1919
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1638204451/61
61 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-oEX2 [61.211.182.63]) 2021/12/02(木) 00:49:02.68 ID:kF19RkHl0
>>60
BO1って何しても事故らないようになってるんだからそりゃBO3の話でしょうよ
2021/12/02(木) 12:24:13.19ID:2wcXsT32d
ギタクシア派はどこにでもいる
MTGアリーナでbo1をプレイする時にだけ現れてお前を後ろから見ている
2021/12/02(木) 12:26:54.27ID:JRjvXj+9M
mtga smooth shuffling でググるといろいろ出てくるしそういう補正はあるっぽいね
何しても事故らないってのは言い過ぎにしても
2021/12/02(木) 12:27:12.39ID:Cwl+fCenF
>>99
政治厨には関わらん方がいいぞ
103名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/02(木) 12:28:54.45ID:kvJwN8+2p
なんでジン＝ギタクシアスなのにギタクシア派なんだろうね
ちゃんと名前使ってあげないと可哀想じゃん
2021/12/02(木) 12:29:19.66ID:2qb9mZz6a
名称は知らんが土地が何枚か以上連続しないようにするみたいなやつだろ？
リリースノートにも書かれてたような
2021/12/02(木) 12:29:55.11ID:dokncZJia
https://twitter.com/izzetmtgnews/status/1466236873031155712?t=BCTYOOJSSqS33fSJ3_DI5g&;s=19
明日12/3(金)朝7:30より、かなり大きいニュースがあるとのこと。詳細は公式配信にて発表されるようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/02(木) 12:30:48.28ID:gsL+o3Ct0
アリーナサービス終了かな？
やったね
107名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/02(木) 12:31:47.97ID:kvJwN8+2p
反復死す
デュエルスタンバイ！

個人的には再録禁止を撤廃が理想だけども
2021/12/02(木) 12:33:58.41ID:MQ0FLtFg0
>>105
史上最大の発表は史上最大でしたか？
2021/12/02(木) 12:38:57.29ID:JbDI0C2ad
再録禁止撤去以外はちっぽけなニュースだぞ
2021/12/02(木) 12:39:54.86ID:DkMKS6Zh0
そろそろHENTAIとコラボしてくれてもええんやで
2021/12/02(木) 12:40:00.76ID:uWaoTz3v0
これアリーナに関するニュースじゃないの？
112名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/02(木) 12:40:01.52ID:kvJwN8+2p
よく考えたら禁止改定はエキサイティングなニュースであってpretty big newsじゃないよね
2021/12/02(木) 12:40:29.79ID:2wcXsT32d
なんだろうね
チャリティーでクリスマスsecret lairも出しますとかかな
2021/12/02(木) 12:40:31.59ID:Q+TRC/gD0
>>99
>>61へのレスならちゃんとアンカーも61にしといてね
これは61が戯言言ってるだけだから無視して良い
2021/12/02(木) 12:41:05.62ID:2wcXsT32d
>>113
と思ったらアリーナ公式か
アリーナ公式からでる時点で大きなニュースでは無さそうだが…
2021/12/02(木) 12:41:44.82ID:Q+TRC/gD0
>>108
最大と言う単語から再録禁止撤廃まで繋げちゃった方ですか？
2021/12/02(木) 12:46:31.91ID:SHbOcMPOa
アリーナはまず土地補正がえげつないからなぁ
23枚にした時と24枚にした時の偏りが酷い
あと裏面土地が土地として計算されないまま補正入るから裏面土地入れるの躊躇う
2021/12/02(木) 12:46:54.87ID:DsS92uyeM
アリーナならパイオニア実装予定とか？
119名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-TeYZ [106.132.106.202])
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2021/12/02(木) 12:52:28.87ID:H6LfIMpUa
アリーナグランプリみたいな特殊な試みでもやるんか？
2021/12/02(木) 12:58:24.62ID:uWaoTz3v0
アリーナで複合フォーマットのイベントが用意されるみたいなのはTwitterででてた。詳細わからんけど。
2021/12/02(木) 12:58:39.20ID:JqmIJvL30
>>118
超エキサイティン！
2021/12/02(木) 12:59:47.97ID:H7RoQHO5a
アンフィニティの一部をヒストリックにいれます！とかだろ
2021/12/02(木) 13:06:18.60ID:gsL+o3Ct0
少なくともMOと同じようなアルゴリズムにすりゃいいのに
マジックからランダム性排除してなにがeスポーツだよ
2021/12/02(木) 13:07:12.13ID:JYkbS0uV0
シャンダラーモード実装してくれ
アルザコンを倒しに行きたい
2021/12/02(木) 13:17:25.60ID:d8tn41D/0
本命
パイオニア実装
四人統率者戦実装

穴
アンフィニティ実装
モダン範囲の実装

大穴
デジタル新カード実装
レガシー範囲のカード実装
2021/12/02(木) 13:19:57.72ID:d4V9dx5B0
最低ラインをmtgのキャラを使った別ゲーの発表くらいにしとくと外した時のガッカリも少ないぞ
2021/12/02(木) 13:20:27.61ID:d8tn41D/0
大穴って書いたけど兄弟戦争に備えてその辺のカード実装はあり得るな
2021/12/02(木) 13:24:48.16ID:NKKFdu8va
ヒストリックなんてなんでもありえるから考えるだけ無駄
2021/12/02(木) 13:36:39.71ID:sQQWuc+Ca
パイオニアは死んだんだよ
もう諦めろよ
2021/12/02(木) 14:28:11.66ID:RmoEgWqv0
旧狼男をアリーナ限定で日暮夜明仕様で追加します
でいいよ
2021/12/02(木) 14:41:48.22ID:dSNYqr0z0
常なる狼なんてカードは無かった、いいね？
132名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9160-8V/V [60.45.207.227])
垢版 |
2021/12/02(木) 14:43:56.72ID:bcqDiSYE0
まあトリプルマスターズを一箱お得な10万で発売だろ
俺は学習したんだ
2021/12/02(木) 15:22:16.24ID:WXfCCdtWa
レガシー範囲のカードならミラーリの目覚めがもうあるのでは
2021/12/02(木) 15:31:10.79ID:Gu0M+PAid
きっとアンティカードの実装だな
サブ垢からメイン垢にカードを譲渡する作業がはじまるぞ
2021/12/02(木) 15:34:47.06ID:j8T/3D3qM
パイオニアチャレンジャーデッキとか出しておいてアリーナは遊べませんはない
確実にパイオニアまで来るだろ
2021/12/02(木) 15:49:32.99ID:K5bVhyQcd
edh公式化とかな！
2021/12/02(木) 15:58:58.34ID:d4V9dx5B0
既に公式フォーマットなんだよなあ
2021/12/02(木) 16:01:50.85ID:Q+TRC/gD0
禁止は外部が出す
ヤバイカードは作り放題売り放題
大会なんかも開かずに勝手に盛り上がる
2021/12/02(木) 16:05:01.95ID:9Dfw5Q3E0
インサイダー疑惑もあるぞ
2021/12/02(木) 16:12:26.89ID:Mmgfh85Ud
他TCGと同じでテーブルとデジタルを揃える必要ないと思ってるから個人的にはこのままでいいんだけどな
アリーナは初心者のチュートリアルとしての受け皿と環境解析最前線のスタンダードとオリジナルフォーマットのヒストリックでテーブルトップがそれ以外担当って感じで
2021/12/02(木) 16:14:13.20ID:nZA8HLL+a
MOはモミールベーシック担当で
2021/12/02(木) 16:53:51.38ID:jes8s48u0
>>136
統率者戦自体は公式のカジュアル変種フォーマットだよ
禁止推奨カードの管理を別団体がやってるってだけ
2021/12/02(木) 17:03:45.59ID:dSNYqr0z0
プレミアイベント種目化って事が言いたいんだろう
サイドイベントに比べて、こっちの言い回しは全然根付いてないもんな
2021/12/02(木) 17:05:53.36ID:jes8s48u0
無理だよ
禁止推奨が環境のバランスを取ることを目的としてないし
そもそも禁止推奨よりコミュニティの了解が勝るって位置づけだしね
2021/12/02(木) 17:11:58.28ID:gsL+o3Ct0
最近は糞の上に糞をかさねてどうしょうもなくなったら爆破だからな
2021/12/02(木) 17:16:39.62ID:Xrtd3liLa
パイオニアを新しく導入したとしてヒストリックと差別化できるかねぇ
統合するみたいな話も昔はあったような気はするが
2021/12/02(木) 17:32:06.32ID:n1o5155x0
ヒストリックは実装済みセットすべてが対象である関係上
パイオニア実装しても劣化ヒストリックだろと言い出すやつはまぁいるだろう

オリカやモダホラやモダンでも範囲外のエターナルカードのない環境を求めてる層もいるわけでな…
2021/12/02(木) 17:37:58.85ID:NKKFdu8va
パイオニアは死んだって言ってるやつモダン制定直後も同じこと言ってそう
2021/12/02(木) 17:41:43.50ID:2wcXsT32d
パイオニア自体は紙だと明らかに半年前よりも人増えてるしな
ウィザードがアリーナをどうしたいのかはわからんが
2021/12/02(木) 18:39:50.02ID:8RsKq/lta
契りも蓋を開けてみればかなりの塩セットだったね
2021/12/02(木) 18:43:31.48ID:8jIlxIjpM
レガシーで使えるカードないから塩
2021/12/02(木) 19:16:51.39ID:gsL+o3Ct0
ただの塩セットだったらまだマシだったな
2021/12/02(木) 19:19:02.51ID:1u1af2Zia
パイオニア実装は来年も諦めるってヒストリックホライズンの時点で公式が言ってたから他の事だと思うな
2021/12/02(木) 19:30:20.45ID:NKKFdu8va
いきなりパイオニアじゃなくてゆっくり後ろ向きに追加してくれりゃいいのに
2021/12/02(木) 19:39:04.45ID:+orbnBFj0
最大の発表を最も価値のある発表と早合点してはいけない
単に発表のスケールが一番大きいだけだろう
2021/12/02(木) 19:52:52.66ID:zOHbKvhXM
マローが本当にすごいって言わないから大したことない
2021/12/02(木) 19:57:15.90ID:1u1af2Zia
マローはエルドレインの時は別に凄いと言ってなかったし
ただアーサー王伝説モチーフ次元におとぎ話要素も加えた方がクールって進言しただけだし
2021/12/02(木) 20:06:15.97ID:xQXdWUUod
フェッチとかデジタルでこそ入れて然るべきカードな気もするけどな
2021/12/02(木) 20:06:50.99ID:MQ0FLtFg0
結果としてアーサー王要素がどっか行った気がする
2021/12/02(木) 20:09:55.41ID:+orbnBFj0
細切れにしすぎても伝わらないよな
アーサー王そのものを感じられるカードがどこかで再挑戦されると思う
2021/12/02(木) 20:17:13.52ID:8Cm7/yA20
結局の所、エンバレスの宝剣は自分をエクスカリバーだと思い込んだまま木馬になり損ねたアクロスのライオンだったのでした
めでたしめでたし
2021/12/02(木) 20:30:27.31ID:jRy+Pjvm0
エンバレスの宝剣のエクスカリバー要素って剣であることしかない気がするわ
別に元ネタに沿う必要はないと思うけど、イメージさせようとしてたなら失敗じゃないかな
2021/12/02(木) 20:44:07.11ID:RmoEgWqv0
騎士要素だけ弱かったしなエルドレインって
2021/12/02(木) 20:46:16.60ID:x+eVJ7mi0
選定の剣も円卓も印象にないしなぁ
何かそれっぽいものはあった気がするが御伽話側のパワーが強すぎた
2021/12/02(木) 20:47:04.86ID:pGgPThdOM
明日の告知ツイートってアリーナのアカウントしか呟いてないの？



てことはアリーナ関係の話だけかぁ？
2021/12/02(木) 21:21:04.79ID:zOHbKvhXM
ミラディンの十字軍とファイレクシアの十字軍はインパクトあったな
上手いことサイクルに出来ないかな
2021/12/02(木) 21:27:29.83ID:+orbnBFj0
神河の十時軍で
168名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-oEX2 [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/02(木) 21:48:07.27ID:kvJwN8+2p
ジャンドリアニの結果を受けてドランリアニ使ってみたけど中々に強くて楽しい
ワンチャンいけるなこれ
2021/12/02(木) 23:02:10.77ID:aaMrJEJEr
ジャンドリアニでなんか結果出たの？自分はそこそこ勝てるが流行りに弱い遊べる紙束にしかならんかったが…
170名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9160-8V/V [60.45.207.227])
垢版 |
2021/12/02(木) 23:10:22.79ID:bcqDiSYE0
逃げてハンス！12月よ！
2021/12/02(木) 23:11:46.89ID:U/D6yMLra
24日、最後の言葉
2021/12/02(木) 23:13:51.61ID:/7GXEUZ6a
https://mtg-jp.com/reading/translated/img/20211130/en_VSg7bbkGOi_v3.png
サッフィー・・・じゃない？
2021/12/03(金) 00:15:33.25ID:MFCR0K6w0
ジャンドリアニはMOのPTQ勝ったとかじゃなかったっけ？
2021/12/03(金) 00:24:33.74ID:3vR8B2rH0
>>166
十字軍は差別なので禁止デース
175名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/03(金) 01:26:58.58ID:Q+eeV/zEp
十字軍は禁止になったのにミラディンとファイレクシアの十字軍はセーフの謎基準
176名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
垢版 |
2021/12/03(金) 01:37:26.50ID:8nxKGaLO0
絵がね
2021/12/03(金) 02:00:51.43ID:NVV/ZB4p0
史実モチーフじゃない十字軍はセーフ
2021/12/03(金) 03:51:32.48ID:U40ILEhz0
エンバレスの宝剣は設定上は一人で試練に立ち向かって手に入れる剣なのに
テキストでは複数アタックを奨励してしまってるのがな

まあ肝心のアーサー王本人であるケンリスはちゃんと強すぎた
2021/12/03(金) 05:24:17.89ID:faZbvW+n0
https://i.imgur.com/SDs6dVG.jpg

イニストラードチャンピオンシップ（スタンダード）
メタゲームブレイクダウン
2021/12/03(金) 05:45:50.02ID:Wy1BD4JO0
色のバランス最高やな
2021/12/03(金) 06:14:12.14ID:cHBjitHv0
そういやアリーナの告知って日本時間だと何時くらい？
182名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 06:15:48.58ID:hr58329c0
天啓お前もうスタン降りろ
2021/12/03(金) 06:25:00.46ID:9wDeSsNIa
ごふんごぐらい
2021/12/03(金) 07:40:45.26ID:GT4IRE8c0
Twitchのコメント欄ひでーや
185名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 07:50:22.79ID:hr58329c0
アリーナ限定でナーフしていくのか？
盛り上がるかこれ？
2021/12/03(金) 07:50:28.13ID:P+Lv+PcQH
rebalancedといえば聴こえいいが変更前カードの削除だからなぁ
使用率高いカード禁止するイベント常設するようなもんでしょ
2021/12/03(金) 07:51:08.89ID:8PpY0iowa
錬金術がアリーナにやってくる-標準カードを定期的にリバランスする新しいデジタルのみのフォーマット
2021/12/03(金) 07:53:17.65ID:FjTyONBs0
アリーナまたナーフイベントかってこれつまり禁止に片足突っ込んでるカードなのでは
2021/12/03(金) 07:53:49.89ID:8PpY0iowa
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jbqu/alchemy_esikas_chariot/
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jd9y/alchemy_alrunds_epiphany/
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jdkj/alchemy_goldspan_dragon/
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7je61/alchemy_faceless_haven/
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jewd/alchemy_omnath_locus_of_creation/

そう・・・
2021/12/03(金) 07:55:41.71ID:GT4IRE8c0
>>186
シンガポールから書き込んでるの？
2021/12/03(金) 07:58:35.11ID:FjTyONBs0
猫戦車から出るのが1体減った代わりに搭乗2になったってそれむしろバフなのでは
2021/12/03(金) 08:02:14.90ID:k8+kf0sE0
確かに猫戦車は何故か強化されてるような・・・
2021/12/03(金) 08:03:51.82ID:8PpY0iowa
https://i.imgur.com/bGju37y.png
https://i.imgur.com/cch1wkZ.png
https://i.imgur.com/pdA0G6s.png
https://i.imgur.com/uOhmLSr.png
https://i.imgur.com/kG9jOcB.png
https://i.imgur.com/U1FdlfX.png
2021/12/03(金) 08:04:04.37ID:4sjRXGiIr
アルケミーというアリーナ限定新フォーマットを投入。
そこではアリーナ限定でバランス調整されたカードで遊べる

名指しされてる調整対象は
【ナーフ】
エシカ（出てくるトークンが1つに+搭乗2へ。ナーフかこれ？）
黄金架（宝物生成は攻撃したときだけ）
天啓（予顕コストがUU5へ。予顕したときだけ鳥が出る）
安息地（サイズを3/3へ）
オムナス（UWGR1に変更+1ドローを占術1に変更）
光輝王（カウンターを乗せるのはエンドステップに変更）
2021/12/03(金) 08:04:13.59ID:KMCcBGucd
白単もほぼ弱体化無しだな
2021/12/03(金) 08:05:19.54ID:KPkHHsUnM
野心家と反復2種は？？？？？？？
2021/12/03(金) 08:05:50.67ID:4sjRXGiIr
【ビーフ】
星界の霊薬（ライフが原点以下のとき2点回復→2点回復+占術1）
ドルイドクラス、ウィザードクラス（レベル3コストを2軽減）
ファイラス（トランプル追加）
デミリッチ（4/3→4/4）
2021/12/03(金) 08:08:13.68ID:KPkHHsUnM
ごめん野心家はいたわ
2021/12/03(金) 08:09:40.88ID:msVJM10ca
こんなん遊ぶやつがそんなに多くなるとは思えないけどなぁ
2021/12/03(金) 08:10:13.74ID:hnUP9axk0
黒のカードは調整いらないんですか？
2021/12/03(金) 08:11:07.29ID:Z+/Y8+5mp
これ誰がやんのって感想しかない
2021/12/03(金) 08:11:30.08ID:+FSPHa9Q0
ダンジョンの入口の強化は…
あれこそ軸になるくらい強化してくれて良いじゃない
2021/12/03(金) 08:12:02.26ID:8PpY0iowa
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jxvf/we_are_hs_now/
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r7jy85/alchemy_new_digitalonly_cards/

ダメ―zが回復しないとかハースストーンかな？
2021/12/03(金) 08:14:13.82ID:4sjRXGiIr
そしてアルケミー+ヒストリック専用カードもいくつかプレビュー
https://i.imgur.com/ZUy3kEf.png
ボルト入ってんのか
205名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 08:18:04.68ID:hr58329c0
正直メインで遊ぶようなものじゃなさそうだが競技イベントに指定されたらやらざるを得ない
2021/12/03(金) 08:18:16.51ID:0GW4cIqW0
デミリッチの4/4とか適当すぎだろ
マナコスト青トリプルにしろ
2021/12/03(金) 08:18:54.29ID:sSTJdtx+0
パイオニアとかヒストリックと同じで盛り上がるのは特定のデッキが出て来るまでの少しの間だけやろな
2021/12/03(金) 08:19:53.67ID:PmNoKttK0
>>204
ついにデジタル的なカード出るのか
糞だな
209名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-nXdd [110.163.12.70])
垢版 |
2021/12/03(金) 08:20:09.37ID:feinceHvd
>>207
ナーフは今後も行うから
特定のデッキが出てきても大丈夫なんdeath
2021/12/03(金) 08:20:26.44ID:4sjRXGiIr
あーconjureって無から生成するやつか。勘違いしてた
2021/12/03(金) 08:21:15.05ID:I0WBl/7X0
>>189>>191
mtgは4色のゲームなんだな
2021/12/03(金) 08:21:19.68ID:P85Q7Vt4a
>>208
ついにも何も既にJumpstartで実装してるけど・・・
2021/12/03(金) 08:21:29.23ID:C++0t/uG0
紙買うやつ居なくなるやろこんなん
2021/12/03(金) 08:21:31.93ID:KboFlJXZ0
>>202
デミリッチとファイラスの時点で強化内容含め何を意図・期待しての強化かさっぱり分からんしなぁ

>>204
無限の秘本から湧いてた奴の同類
215名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 08:22:09.11ID:hr58329c0
酒飲みながら考えたカードをナーフするだけの簡単なお仕事
2021/12/03(金) 08:22:34.65ID:NeTMZZeed
こんなフォーマットだれがやるの？
ヒストリックよりつまらんだろ
217名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
垢版 |
2021/12/03(金) 08:22:40.82ID:3RsMIIXb0
>>201
禁止ださないで済むガス抜きだな。ナーフのたびにいろんなデッキ作らないといけないからWC使わせて運営としてはそっちの方がおいしい。
デイリー報酬ふやして？(懇願)
2021/12/03(金) 08:23:54.82ID:PmNoKttK0
>>212
とっくに来てたのか知らんかった
2021/12/03(金) 08:24:01.04ID:kfpmaInk0
ヒストリックとか言う何のために生まれてきたか分からなくなった忌み子
2021/12/03(金) 08:26:01.80ID:Z+/Y8+5mp
アルケミーでのナーフってWC補填の対象になるんだろうか
2021/12/03(金) 08:26:04.52ID:/v7vVo0sM
デジタルの解析の速さと紙のナーフ出来ないっていうDCGの悪いところ取りしてるからクソってよく言われてたじゃん
ユーザーの声に答えた結果やぞ
2021/12/03(金) 08:29:39.82ID:P85Q7Vt4a
>>221
そうだよ
あとは紙のスタンを競技フォーマットから外せば完璧や
2021/12/03(金) 08:30:17.35ID:4sjRXGiIr
こいつが3回攻撃したらライブラリに12枚ボルトか…
2021/12/03(金) 08:34:06.27ID:8PpY0iowa
3https://i.imgur.com/n2jp5sc.png
https://i.imgur.com/9xZlNR9.png
https://i.imgur.com/v3wh7KC.png
https://i.imgur.com/VhLvDB4.png
https://i.imgur.com/YHBXn75.png
https://i.imgur.com/cWZh7C4.png
https://i.imgur.com/u2oxdwp.png
https://i.imgur.com/0eOkFEv.png
https://i.imgur.com/MoJl5Qs.png
https://i.imgur.com/rqxBVj8.png
2021/12/03(金) 08:34:59.65ID:/dxr4A3x0
中途半端に競技化されて大混乱からのブーイングの大合唱か特にサポートされず人知れず消えるかの2択の未来しか見えない
226名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
垢版 |
2021/12/03(金) 08:35:52.23ID:3RsMIIXb0
>>222
そしたら誰も紙買わなくなって完全デシタルに移行できる。めでたしめでたし。
2021/12/03(金) 08:39:27.56ID:lVmDDQlk0
ほう
2021/12/03(金) 08:39:50.78ID:YLRKZBvgd
カジュアル用のフォーマットでしょ
オリジナルデッキをフリーに持ち込んで環境デッキにボコられるのは辛いしな
2021/12/03(金) 08:41:06.12ID:b2WXEsDqd
スタンヒストリックはそのままでエラッタ有りフォーマット新設ってことならコケそうな匂いがする
アリーナはテーブルトップとは別ゲーですよってするには稼動長すぎたのかもしれないが
遊戯王もデュエマもデジタルは最初から別ゲーだったしなぁ
2021/12/03(金) 08:41:34.85ID:/dxr4A3x0
ところで、「フォーマット設定してそこではナーフ」ということはカジュアル色強いブロールとかにもナーフ適応はないということでいいのかね？
で、アルケミー専用新録カードもブロールには入らないのかな
2021/12/03(金) 08:42:26.37ID:BWvJ9dyKa
プロはこれもやらなきゃならんのか
2021/12/03(金) 08:46:38.66ID:3RsMIIXb0
カジュアル用のガス抜きフォーマットかと思ったら、予選や大会もこれでやるんかーい。競技勢は大変やな。
2021/12/03(金) 08:47:05.81ID:KMCcBGucd
>>231
プロという名の囚人だぞ
2021/12/03(金) 08:54:10.95ID:ixRTmCuuH
プロに300万だの500万だの年俸払ってるからね
デバッグの仕事振って働いてもらわないと
2021/12/03(金) 08:55:39.27ID:4ANNpNca0
アルケミーオドリックはよう
2021/12/03(金) 08:56:56.22ID:YBBeftBr0
>>224
もうこれ色拘束無くした方がいいんじゃねえの？
2021/12/03(金) 08:58:23.23ID:P85Q7Vt4a
これもっていうかスタンはこれだけやればいいようにするんじゃない？
実際プレイヤーの紙ベースのスタンへの拘りみたいなのを度外視すれば
ナーフできたりデザイン領域広がったりするこっちの方がゲームとしては確実にいいだろ
2021/12/03(金) 09:00:14.61ID:qNIgILkQ0
こんなのよりヒストリックパウパーやヒストリック職工を常駐してくれる方がよかった
2021/12/03(金) 09:00:37.85ID:XOXKTIOc0
単純にプレイヤー数分散するだけになりそう
2021/12/03(金) 09:01:09.92ID:P85Q7Vt4a
https://twitter.com/dimirub/status/1466551496682909696?s=21
これヤバすぎでは・・・
まあヤバかったらナーフできるわけだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/03(金) 09:06:47.97ID:vkUSq3zNd
>>240
どの辺がヤバいのか全然わからん
その時ハンドにある１枚だけだろこれ
2021/12/03(金) 09:08:02.61ID:0exqssX10
イシュカナってママだったんだ
ママァ....
2021/12/03(金) 09:08:41.10ID:pEATfz0Zd
ブラッドマザー！
2021/12/03(金) 09:09:24.07ID:hwoU2NIF0
繰り返し唱えられるのに付くと流石に凄い
単純に記憶の氾濫を安く2回唱えるだけでも異常なバリューになるな
2021/12/03(金) 09:09:46.40ID:1eRIl7OYa
同じ名前のカードでなくてハンドにある一枚だけでしょ　次のゲームでそれをまた引けるのかって話で
マッチ終わったら消えるしあふーんああそう程度のカード
2021/12/03(金) 09:12:05.20ID:h2m3JWVUd
>>244
氾濫安くしても微妙じゃない？
2021/12/03(金) 09:13:40.34ID:GcziY1Maa
https://twitter.com/Glacier7_/status/1466550539345285120?t=alBLYrx6zndRog9loTbe4w&;s=19
ヒストリックとスタンダードやるけどメインはアルケミーって書いてない？！？！？
ウィザーズ最高！！！！！！！！！！！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/03(金) 09:19:13.27ID:iEsivRz40
>>247
part of mixとしか書いてねえぞ英語勉強しろ
2021/12/03(金) 09:24:03.99ID:hwoU2NIF0
>>246
2マナまでならマナ軽くなる方が単純な効率は良くなる
1枚で掘り進める枚数だけは減るが、掘り始めるまでに必要なターンが短縮されるのも込で考えたらコストは下げ得だと思う
2021/12/03(金) 09:37:26.51ID:YBBeftBr0
大したことないって言ってもスタン環境で開門修復や天啓が5マナで飛んできたらブチキレるし雪上の血痕みたいなので使いまわされるとやっぱりキレそう
2021/12/03(金) 09:39:37.17ID:qNIgILkQ0
>>246
フラッシュバックも安くなるのかな？
だったらけっこう強い組み合わせと思うけど
2021/12/03(金) 09:44:11.83ID:KboFlJXZ0
>>242
子蜘蛛を大量に引き連れてんのはだいたい母蜘蛛だと思う

イシュカナも呪文書(spellbook)持ってる上にドライダーとかいう多元宇宙外生物まで記されてんのか…

>>251
FBも減るはず
「この呪文を唱えるためのコストが(cost)少なくなる」能力が「永久に(領域を移動しても)」残り続けるので
2021/12/03(金) 09:44:55.78ID:rBggEbtpd
フラッシュバックは代替コストだからそちらを選択した後にコスト増減が適用されて最終的なコストが決定の順だよな？減るはず
2021/12/03(金) 09:49:17.78ID:sn2MJU3o0
MTGとMTGアリーナは別物なので
2021/12/03(金) 10:03:22.32ID:/dxr4A3x0
>>252
オーニソプターが工匠さえいればどの次元でも普通に発明されるようにただのエルフハーフ蜘蛛のドライダーくんはエルフと蜘蛛が交配出来る世界ならどこにでもいるんだろう
256名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 10:19:03.53ID:hr58329c0
永久に②少なくするのはブリーチで使い回すとすごそう
2021/12/03(金) 10:20:29.60ID:OB89rmD/M
レアばっか追加すんな
アンコやコモンで追加しろ
2021/12/03(金) 10:21:36.62ID:ADsi5HCia
イニストラードにエルフいないが
イシュカナくんどうやってエルフの遺伝子を…？
2021/12/03(金) 10:24:00.03ID:pW+x99ZSa
イシュカナのデッキに入ってるドライダーのイラストがAFRそのままかどうかだな
もしそのままだったら世界観的にちょっとアレかもしれん
2021/12/03(金) 10:26:20.22ID:8XTwGVVwa
永久に2減らした場合転覆のバイバックはUU3？UU2?
2021/12/03(金) 10:29:31.02ID:rW48nodY0
アルケミーで調整されたカードのオリジナル版はヒストリックでも使えなくなるとか言われてるんだが……
アルケミーのためにカードナーフされるとかヒストリック終わりじゃん
２倍WC事件のとき並の怒りの抗議運動がおきそう
2021/12/03(金) 10:31:57.41ID:3vR8B2rH0
>>235
強化対象に上がらなかったということは、あれが適切って事さ
2021/12/03(金) 10:32:43.75ID:IDBrayyQ0
そもそもMtGってショップに新セット売ってもらうために、中古カードの販売を許容しつつ中古市場の価値の環境維持のために昔から色々協力してたのに、今のアルケミーをメインにします宣言って今までのショップに対する背信行為じゃね？

アリーナってショップ切ってもいいくらい儲けてんの？
2021/12/03(金) 10:38:01.21ID:P85Q7Vt4a
>>263
そもそもアリーナの紙版においてはスタンがメインじゃないから関係ないぞ
紙版のメインコンテンツであるコレクションと統率者とパイオニアとモダンには何の関係もない
2021/12/03(金) 10:38:13.51ID:jCz+1Jrk0
>>261
マジ？
ヒストリックとアルケミーって別なんじゃないの？
2021/12/03(金) 10:38:32.32ID:b6p7Beeu0
ワイがヒストリックで使ってるカードが上方修正対象でワロタ
267名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/03(金) 10:39:41.11ID:uGe8rrb+0
表現の反復がナーフされてないフォーマットに用はないよ
2021/12/03(金) 10:41:02.41ID:uNpSk7sba
>>265
アルケミーのカードはヒストリックにも追加されて
修正前と修正後の両方のカードが使えるっぽいけど
そうなるとヒストリックはますます魔境だね
2021/12/03(金) 10:41:24.96ID:8PpY0iowa
パックの多くはウォルマートとかの郊外の大型店で買われてるそうだ
でゲームも店でやらないでお家のキッチンテーブルでカジュアルゲームが一番多くて
シークレットライアーとかは直売されてて
最近はだいたいLGSの頭上を飛び越えて物事が展開されてる
2021/12/03(金) 10:42:32.00ID:b6p7Beeu0
>>263
アリーナはあくまで公式シミュレータだろ
むしろ紙だと見向きもされない層にも興味持って貰えるだけでも紙の売上にも貢献してる
2021/12/03(金) 10:43:03.27ID:CV6aj+Ij0
>>268
マジ？同じイラスト同じ名前から違う効果飛んでくるとかTCGとして最悪じゃん
2021/12/03(金) 10:44:41.38ID:ZCeT4fnxd
>>270
もうヒストリックやアルケミーに興味持っても紙ではプレイ出来ないんだよなあ
2021/12/03(金) 10:45:12.05ID:P85Q7Vt4a
A Esika's ChariotとEsika's Chariotは同時にコントロールできるのかどうか
2021/12/03(金) 10:46:46.48ID:/JnFfXZY0
真髄の針や魔術遠眼鏡で単にエシカの戦車って指定した場合でもAエシカの戦車は止められないよねたぶん
クソ面倒そう
2021/12/03(金) 10:49:11.58ID:lKRpm+Vk0
モミールにも容赦なくAクリーチャー入るんやろな

7マナ2/3バニラの恐怖を忘れるな
2021/12/03(金) 10:52:04.31ID:b6p7Beeu0
>>272
ただの禁止カードやん
2021/12/03(金) 10:52:40.35ID:ADsi5HCia
稲妻がデッキに混入し続けるモミール
2021/12/03(金) 10:58:29.84ID:rW48nodY0
>>265　>>268
tps://twitter.com/mtg_lee/status/1466538807088451592
Historic and Alchemy will used the rebalanced versions only. Standard will use the normal versions only.

だってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/03(金) 11:00:50.21ID:4sswMsDRa
もう本当にアリーナ君はMTG卒業しちゃうんやね。
そもそもBO1基準のアリーナとBO3基準の紙を同じカードでやってたのがおかしいのかもしれんけど。
どうなんかねぇ。
2021/12/03(金) 11:00:58.20ID:oJtvJUAf0
>>278
ヒストリックやる価値ないな
281名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f41-/DFr [180.19.32.75])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:03:04.13ID:1ccVUI/p0
最近は環境がコロコロ変わったほうがいいって人も多いし、アルケミーでそれをしてくれるなら
スタンとの２つでそれぞれの層をカバーしてくれたら、メジャーだから禁止にしろって声も無くなるし純スタン民にもいいんでない？
2021/12/03(金) 11:07:23.66ID:lKRpm+Vk0
下環境がやりたい？では実カードと異なるテキストでやれ
ってなるとますます現在の実装範囲でいいからパイオニアβはよになるな…
2021/12/03(金) 11:07:35.70ID:uHKAFSGM0
スタンのカードパワー基準でのバランス調整のためのナーフがヒストリックでそこまで強くもないデッキを完全にアンプレにしました
ワイルドカードももらえません、とかなるのまったく意味不明だけどな
ワイルドカード周りのシステムちゃんと整備してからそれとあわせて発表しろよ
2021/12/03(金) 11:07:52.69ID:uNpSk7sba
>>278
マジか失礼しました
適当に流し見してた情報を書き込んでしまった
2021/12/03(金) 11:08:20.41ID:8PpY0iowa
>>278
クッソ不評で草
2021/12/03(金) 11:10:41.31ID:0exqssX10
>>278
リプ欄やべぇな
まぁそうなるか
2021/12/03(金) 11:13:14.61ID:uNpSk7sba
Absolutely awful decisionとか端的で略語にしたいキャッチーさを感じる
2021/12/03(金) 11:15:01.12ID:L0Icuo3f0
正直、エターナルはともかくとしてパイオニア・モダンまで実装したら
ヒストリックはアルケミー環境になってもいいと思うよ

でもモダンどころかパイオニアすら実装できてない現状で
ヒストリックをデジタルヒストリックにするのはやめろ、いや既になってんだけど
2021/12/03(金) 11:15:23.59ID:+iWTx6CSa
常識的に考えてA化したカード全部WC補填するのがスジだと思うけどどうすんのかね
2021/12/03(金) 11:17:45.53ID:TKF6/kcor
ヒストリックがパイオニアの代用でも繋ぎでもないことは最初からそうだからな
できることはやってみたらいい
2021/12/03(金) 11:17:46.81ID:jCz+1Jrk0
>>278
これはだめだろ…
2021/12/03(金) 11:17:54.10ID:+iWTx6CSa
>>288
モダンにすらないカードやデジタルでしか処理できないカードが大量にあるんだしヒストリックは既にそういう立ち位置でしょ
ただこうなってくるとパイオニア実装してほしくはある
2021/12/03(金) 11:18:47.25ID:+iWTx6CSa
>>292のパイオニア実装は中途半端パイオニアって意味ね
徐々に追加していつか完全版になればいい
2021/12/03(金) 11:19:57.18ID:uHKAFSGM0
ナーフにしても禁止にしても所持分をいったんコレクションから強制or任意削除で
同数同レアリティのWCに変換が理に適ってると思うんだけどね
ほんと今後ナーフの扱いどうすんだろこれ
2021/12/03(金) 11:20:11.52ID:YBBeftBr0
アリーナオリジナルを全配布くらいしないと誰もやらないんじゃないの
2021/12/03(金) 11:24:06.62ID:w1brf+OAd
ヒストリックの白人間とマーフォークが組みたくてボーナスから課金しようかと悩んでた俺には朗報
金をドブに捨てずに済んだ
2021/12/03(金) 11:24:35.77ID:p9X7lssuF
アリーナはデュエマと同じようにまったくのベツモノでいいんじゃないの？
現状でも操作入って別のゲームだけど表面上はマジックだから原辰徳
298名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:26:06.54ID:hr58329c0
ヒストリック激変で草
2021/12/03(金) 11:26:28.07ID:lKRpm+Vk0
我々は「MTGアリーナ」のプレイヤーの多くがテーブルトップのマジックを忠実に再現したものであってほしいと望んでいることを重々承知しています。
We are very aware that there are many MTG Arena players who want the game to be an authentic representation of tabletop Magic,

とは何だったのか
300名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:28:06.29ID:hr58329c0
ヒストリックにも適用されるならアルケミーとか作らんでもよくないか？
301名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f41-s6i8 [180.19.32.75])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:34:34.96ID:1ccVUI/p0
カードの調整ができてないようにみえて、原因はプレイヤー側の環境解析の速さにもあるかもしれないからな
最初に公式が若干の不満を漏らしたのがカラデシュの頃のコプターとかの禁止改定。約５年前


もういい加減ウィズを楽にしてあげようぜ
今の世の中、たった十数人で世界中相手に何ヵ月ぶん満足させるカードセットを作るの無理だろ
2021/12/03(金) 11:36:29.26ID:IQJRdB/yd
マジックを滅茶苦茶にしてるクリスカークスを楽にするのが先だろ
2021/12/03(金) 11:38:30.16ID:hNzPymBtM
我々は「MTGアリーナ」のプレイヤーの多くがテーブルトップのマジックを忠実に再現したものであってほしいと望んでいることを重々承知しています。知った上で敢えて断ち切る。更なる高みへ行くために、純粋なる勝利を得るために。
2021/12/03(金) 11:41:15.31ID:TKF6/kcor
BO3スタンダードは紙と同じでそれ以外は別
っていう図式は今から新フォーマット入れようが変わらないのでは
2021/12/03(金) 11:41:56.46ID:+iWTx6CSa
>>301
マジでウィザーズが紙のスタンをカジュアルフォーマット扱いにすればいいんだよ、プレインチェイスとかと同じレベルに
紙の競技はパイオニアとモダン、アリーナの競技はアルケミーとヒストリックでいい
2021/12/03(金) 11:42:24.88ID:rBggEbtpd
スタン:テーブルトップと同じ
アルケミー:スタン+デジタルオリジナル、ナーフあり
ヒストリック:アリーナで実装された通常エキスパンション+アンソロジーやリマスター+デジオリ、ナーフあり
で合ってるよね
不満が出るのはどうせ一緒なんだしアルケミー実装するならスタン消してアリーナは別ゲーですってしてもよかったんじゃないか
スタンとアルケミーが同居してるのがなんか変な感じ
307名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:44:38.02ID:hr58329c0
アリーナはデジタル要素マシマシでもいいだろう
モダンやりたいなら紙かMOやれ
2021/12/03(金) 11:46:20.44ID:w1brf+OAd
>>299
承知してるが考慮はしない
2021/12/03(金) 11:46:42.40ID:I8mG+ukSF
大会こそBO3でやってはいるがリミテもマッチではランク上がらないしイベントはほとんど連勝方式のBO1
2021/12/03(金) 11:48:54.80ID:uHKAFSGM0
アルケミーのためのナーフはアルケミーだけに影響して
あとはパックじゃなくてアンソロジーみたいなセット販売にしてくれりゃそこまで文句ないんだけどね
リミテもできんパックから入手とかめんどいだけでなんの意味があるのか
311名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:49:49.05ID:Q+eeV/zEp
ギトラグさん！？死んだはずじゃ…
2021/12/03(金) 11:49:56.20ID:O9qvd/kpa
>>310
集金
2021/12/03(金) 11:49:58.03ID:ZdVrkYNE0
スタンは紙と同じを維持するだからいいと思うんだけどな一番の導線だし
314名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f41-/DFr [180.19.32.75])
垢版 |
2021/12/03(金) 11:50:22.57ID:1ccVUI/p0
ｍｏの多言語化について回答された時についでに語られてたけど、メインシステムがそろそろ限界みたいだし
純粋なスタンシミュレーターはあったほうがいい
2021/12/03(金) 11:52:36.20ID:+iWTx6CSa
銀枠や特殊ホログラムでアリーナのオリカ紙に印刷したらいいのに、それこそSLとかちょうど良さそうだ
競技では扱えなくてもカジュアルに遊ぶなら問題ないカードも多いし、コレクションも含めて結構需要あると思う
2021/12/03(金) 11:52:40.79ID:w1brf+OAd
これからは環境のコントロールを入念な調整でもなく
禁止連打でもなく
ナーフと補填によってコントロールしていくわけだ
2021/12/03(金) 11:56:48.61ID:uHKAFSGM0
>>315
それは思う　EDHで使いたいやつとか何枚かある
2021/12/03(金) 12:00:50.67ID:B94fRXCld
黄金架のドラゴンとかヒストリックじゃ全く活躍してないのにナーフされるのか
折角サルカンとかでドラゴンサポートしたのにエース級の黄金架ゴミにするとかさあ
2021/12/03(金) 12:01:01.03ID:dikqq4mud
受け手側のカード弱くしてバランスクズして禁止という行為を
何度も繰り返しているのに環境の研究測度が早まったという言い訳いつまでやるのかw
2021/12/03(金) 12:02:22.76ID:frqcCdRC0
もしかしたらwotcって紙のアリーナっていう皮肉をアリーナに対する褒め言葉と受け取ってないか？
2021/12/03(金) 12:15:20.74ID:rBggEbtpd
言い方悪いけどアリーナのスタンは無い方がスタンのためだと思う
試行回数の多さによる環境解析の早さとそれに伴う環境停滞の飽きがやばい
1年間に4セット追加、つまり3ヶ月間ずつその環境を遊ばせるってスタンのやり方の限界を超えてるわ
2021/12/03(金) 12:15:36.48ID:RsBsTaDe0
少なくとも社長はそうかもな。
デジタルMTG至上主義っぽいし
2021/12/03(金) 12:17:19.15ID:+IBeRrBLd
で、新フォーマットを遊ぶカジュアル勢向けのサポートはあるの？
なきゃ放置で終わるが
2021/12/03(金) 12:20:50.89ID:NzOZpcKr0
某元MPLは競技フォーマットだけナーフありでカジュアルとEDHは刷ったままのカードでやればいいんじゃん？ってナーフイベの時に言ってたな
2021/12/03(金) 12:22:29.44ID:/v7vVo0sM
アルケミーのナールバフ候補のカードはスタン環境とヒストリックの兼ね合い見て決めるんだかアリーナからスタンを消せってのは無理だろ
2021/12/03(金) 12:23:15.79ID:XXcd2n1CM
アリーナはホントにスタン廃止して完全な独自路線で行くべきだと思うわ


多分それが最終的にはみんな1番幸せになる
2021/12/03(金) 12:33:12.51ID:rBggEbtpd
>>325アルケミー自身の結果でナーフ候補決めればいい
そもそも範囲自体は似通ってるとはいえAのフォーマットの結果を見てBのフォーマットにナーフを決めるってのが謎だよ
2021/12/03(金) 12:33:17.05ID:4ANNpNca0
荒廃ワーム
静かな潜水艇
灯狩人のマスティコア
戦闘マンモス
みたいな逆向きの話題性が出てしまった奴を積極的にいじって欲しい
2021/12/03(金) 12:33:42.05ID:c0WJsS0G0
誰でもできることの優劣を競うから競技になるんであって、そこだけ独自化していったら誰が興味持つの？って思うけどな
なんだったら、興味持たれてないからMPL無くなったわけで
2021/12/03(金) 12:41:45.98ID:KboFlJXZ0
>>311
前回のフレイアリーズさんもとっくに死んでる筈だったのでつまりそういうこと
2021/12/03(金) 12:46:52.21ID:mENNEZQ8a
>>321
アリーナからスタン無くしてもMOが復活するだけだろ
ただでさえ昔から鳴き声言ってMOのリスト公開数減らしてたのに
332名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/03(金) 12:50:22.00ID:uGe8rrb+0
まあパイが追加されるならパイとヒスの差別化は必要だったろうし悪くはない
流石にパイ追加しろよ？
2021/12/03(金) 12:54:45.21ID:8PpY0iowa
>>329
つまらなくなったから人気がなくなって廃止されたのかウィザーズにもともと全くやる気がなかったのがが先か
ズヴィとかプロ制度にはかけるコストに比べたらとても大きいメリットがあるからこのまま捨てるのはもったいないと言ってたが
本当に驚くほど金を出したがらないな
2021/12/03(金) 13:09:31.17ID:BmatCvOC0
白単何も弱くなってないじゃん
平地と冠雪の平地から白マナ出なくなるようにしろよ
2021/12/03(金) 13:10:15.76ID:3RsMIIXb0
プロ制度はむしろウィザーズ側がやる気はあったでしょ。自分達でいきなりMPL、MRLって立ち上げたんだから。この人達の年俸だけでもいくら払うんだ？って感じやん。ただ数年で費用かかりすぎるのに大した宣伝効果にならんなって見切るしかなかったわけで。
2021/12/03(金) 13:21:10.69ID:qWQBqozja
あんまり使われてないレアを強くするのはわかるけどアンコモンまで強化する必要ある？って感じ

新しいカードで表現しろやって思う
2021/12/03(金) 13:26:54.77ID:c0WJsS0G0
見捨てられてるカードに強さ見出したいのに、バフされちゃうジョニーが一番可哀そう
2021/12/03(金) 13:38:01.74ID:qWQBqozja
ダメージ取り除かれなくゾンビ好き
こう言う銀枠から持ってきたような感じで、フレーバーも良いって言うカードをいっぱい作って欲しい
0号患者とか初発症例とかって訳されると思う

既存のカードのナーフバフは美しくない
2021/12/03(金) 13:41:06.28ID:0C4ntSy60
そりゃここまでないがしろにされるなら晴れる屋の社長もスタンなんて紙でやるな言うわ
2021/12/03(金) 13:42:40.19ID:Yj03KXZx0
>>339
その分古いカードをアホみたいに釣り上げてるのに被害者面はなあ
341名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/03(金) 13:48:21.95ID:Q+eeV/zEp
あれは中古屋が儲からないスタンを縮小するのと中古屋が儲かるEDH釣り上げを正当化する方便だからね
2021/12/03(金) 13:53:27.38ID:rW48nodY0
Alchemyは、コンテンツをより迅速に消費するだけでなく、新鮮で進化するメタゲームを必要とするデジタルファーストプレーヤー向けに構築されています。
Alchemyでは、デジタルのみのフォーマットとして、セットリリース後に新しいカードを追加したり、デジタルゲームでのみ機能する新しいメカニズムを提供したり、カードのバランスを取り直して、プレーヤーが座ってプレイするたびに環境を面白く魅力的に保つことができます。

って言ってるから、「スタン飽きた？ アルケミーやれよ」というのがWotCの解答だぞ
2021/12/03(金) 14:08:55.01ID:bDcQLs8sr
デジタルとテーブルトップでプレイ回数に圧倒的に差つくからな
2021/12/03(金) 14:19:59.03ID:MFCR0K6w0
アリーナで10マッチやるのはあっという間だけどテーブルトップで10マッチは結構大変だもんな
2021/12/03(金) 14:22:32.51ID:NzOZpcKr0
コロナ前今月は結構MTGやったなあと思っても2週間に1回スイス6回戦の大会出て合計12マッチくらいだものな
2021/12/03(金) 15:18:19.06ID:G0mYs9V30
アリーナ君的にはヒストリックとアルケミーは同じオリジナルフォーマットってこと
2021/12/03(金) 15:18:35.29ID:zChfzaljr
でも紙の方が上達明らかに早いわ
やっぱり複数人の視点で感想戦やるに限るんだよなあ
2021/12/03(金) 15:22:59.72ID:v6RtqFC2d
んで、デジタル専用カードはスタンのローテで使えなくなると言う理解であってる？
A22とかあるし次はA23が来てローテするんだろうな
2021/12/03(金) 15:29:01.97ID:39jF5yQQ0
ワイらもハースストーンマネしてデジタルの強みの場所問わず永続とランダム要素実装するぞ！

ハースもBG以外とっくに死んでるんだよなぁ・・・ブリザードなんかセクハラレイプ問題で消滅まである
完全になぞってるぞレイシスト企業ってバレてるWOCT君
2021/12/03(金) 15:36:37.81ID:Yj03KXZx0
煽る時に名前間違えるとダサいぞ
2021/12/03(金) 15:47:28.87ID:ajBHqI7Oa
例の問題で浮いてるハース民を取り込みたいとか言われとるな
2021/12/03(金) 16:05:04.17ID:lBsXexR0r
デジタル向けのランダム要素持つカードってMTGのはるか昔のコンピューターゲームでもあるし
どちらかがマネしたっていうよりどこでも思いつくやり方に近いと思うけど
2021/12/03(金) 16:11:57.35ID:G0mYs9V30
発見はモロだよ
2021/12/03(金) 16:14:51.12ID:nwxmPUyu0
ハース自体どう見てもmtg死ぬほど参考にしてるからなんとも
2021/12/03(金) 16:19:26.60ID:MFCR0K6w0
個人的にはデジタル限定カードの紙だと記憶や証明可能性の問題で出来ない永続修正みたいな処理は好きだよ
2021/12/03(金) 16:54:24.20ID:BmatCvOC0
必ず初手に来る1マナクラスカード早く出せ
2021/12/03(金) 17:01:07.98ID:dtAqnfW+a
むかしむかしあるところにそんな便利なカードがないかなと思っておりました
2021/12/03(金) 17:12:56.27ID:oJtvJUAf0
おじいちゃんは山とライブラリ下に行き、おばあちゃんは手札へ選択されました
2021/12/03(金) 17:13:51.62ID:b6J0iitLM
初手でガチョウとオーコと森二枚安定させられたらなあ
2021/12/03(金) 17:45:29.92ID:wU0EdlHPd
ここ数年ウィザーズ迷走しすぎじゃね？
マジックオワタがpart3まで執筆できそうな勢い
361名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/03(金) 17:46:41.53ID:Q+eeV/zEp
>>358
おじいさんは追放領域とライブラリー下では？
2021/12/03(金) 17:46:53.92ID:w1brf+OAd
多角的に終わってんだよ
2021/12/03(金) 17:56:48.57ID:yTMffzIOd
カラデシュの頃に禁止が大量に出てマジックオワタとか言われていたのに更に酷くなるとか誰が予想出来たのか
2021/12/03(金) 17:56:49.89ID:rBggEbtpd
1マナでエラッタ前仕様相棒のオーコでも作るか
2021/12/03(金) 17:58:58.05ID:GT4IRE8c0
>>357,358
新しい神河かな？
2021/12/03(金) 18:00:58.00ID:/JnFfXZY0
>>358
ババアなに二股かけてんだよ
2021/12/03(金) 18:11:50.64ID:WVa0PBJuM
レガシーでも普通に使われるアンコモンは草生えるの
2021/12/03(金) 18:25:40.23ID:F4CEWBHdr
軽量ドローのレアリティ上限がアンコモンだしな
アンリコは除く
2021/12/03(金) 18:51:13.98ID:KnMWT+oJ0
デジタル専用スタンみたいな感じで紙専用スタンとか作ってくれよ
MOにめアリーナにも実装しない完全アナログ向け
2021/12/03(金) 18:58:10.97ID:w1brf+OAd
>>369
ま、マジックリーグ…
2021/12/03(金) 18:59:53.93ID:b6J0iitLM
幻の2マナソリン大好き
プレインズウォーカーの可能性の塊
2021/12/03(金) 19:07:04.48ID:uOr3zSti0
デジタルだけアールンド調整しますってやべえ
2021/12/03(金) 19:13:43.24ID:282Hptuxd
MTGのソシャゲ化
2021/12/03(金) 19:37:54.43ID:KboFlJXZ0
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035646/
>当然、《血母、イシュカナ/Ishkanah, Broodmother》の呪文書には蜘蛛が詰まっています。
シルヴァークイーンとシディシの呪詛再来って言うかそろそろ肉裂きの域に到達しちゃった疑惑
2021/12/03(金) 19:40:00.13ID:0hHRPIBod
このゲームは紙のスタンダードがちゃんとプレイされないと一時的には良くても細る構造だと思うんだけどな…
EDHとかアリーナとかに注力ってのはな
モダンホライゾンはまあまだ理解できるけど
2021/12/03(金) 19:50:53.18ID:eyt1pUrbd
デュエマじゃん
2021/12/03(金) 19:56:46.50ID:YBBeftBr0
スタンよりプレイされるフォーマットには到底見えないしヒストリックみたいに過疎って放置されるだけだろうから別にええんちゃう
2021/12/03(金) 20:23:39.00ID:h3cYExC/M
そういやANAとANBどうなるんだろ

現状はスタンダードBO1で使用可能となってるけどアルケミーのみになるんかな
2021/12/03(金) 20:25:54.98ID:h3cYExC/M
>>374
牛次郎じゃねーか
2021/12/03(金) 20:28:55.57ID:QTZJv6Hka
アリーナ専用が使えるの謎すぎたから分けてくれ
2021/12/03(金) 20:46:52.67ID:ADsi5HCia
スパーキーくんからデッキを奪うのはやめたげてよぉ！
2021/12/03(金) 22:16:42.27ID:Wy1BD4JO0
名前同じで性能いじったカードが正規と別のカード扱いなの？
アホすぎるだろそりゃ……
2021/12/03(金) 22:53:39.10ID:YMFLUYw50
もっとクリスカークスを叩け
2021/12/03(金) 23:14:48.30ID:KboFlJXZ0
>>382
>私たちが再調整版のカードを作成するたびに、すべてのプレイヤーにそのカードの通常版の所持枚数に等しい再調整版を配布する予定です。
所持枚数的には同じになる

まあ予定は予定って言えばそう
2021/12/03(金) 23:43:09.13ID:aPfPq9UAa
アリーナっていかにもDCGの標準に合わせましたみたいな顔してるけど
普通DCGってナーフかけたら一定期間ダスト100%バックみたいな感じになると思うんだよな
ナーフされたカードをWCに変換する機能くらい付けてくれないと結構なことだぞ
紙で殿様商売やってる勢からすればスタン禁止時に補償出すだけでも大盤振る舞いなのかもしれんが
2021/12/03(金) 23:44:17.49ID:ABwxixT90
禁止になったらWCになるじゃん
2021/12/03(金) 23:51:30.48ID:aPfPq9UAa
>>386
ナーフだけでも一定期間損失なしでダスト(WC的なもの)に変換できるのが普通
同じウィザーズ絡みのデュエプレもそうなってる
どうせ客は付いてくるからそこは合わせる必要ないと判断するのも勿論ウィザーズの自由だが
2021/12/04(土) 00:00:05.37ID:tbIwBw+D0
アルケミーでもなんでも自由にやってくれていいからデイリーもう少し楽にして報酬増やしてくれ。コンテンツどんどん追加していってるのにケチになる一方だし。
2021/12/04(土) 00:16:13.94ID:Hy+EAhqo0
BO1　デイリー　ランク　WCっていうゲーム仕様は向こうが提供してきて
プレイヤーがそれに合わせて対応した結果が今のアリーナのプレイスタイルなわけだしな
2021/12/04(土) 00:20:03.62ID:tlJs04Ty0
ただまあヒストリックの定着にかなり時間がかかったのは間違いなくWCが足りないからだし、分解生成出来ず作ったら後戻り出来ない状態で新フォーマット作ってもどれだけの人がついていけるのかっていう疑問
配布はそこそこ豪華な方だと思うだ、それ以上にデッキ構築にはコストがかかるゲームだし
2021/12/04(土) 00:28:09.64ID:Hy+EAhqo0
2つ
https://pbs.twimg.com/media/FFsKKv7XMAI9kLm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FFsUBegWYAcakqe.jpg
2021/12/04(土) 00:35:07.87ID:AUdPr85Pa
まさかのパーティー強化か
393名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.55.157])
垢版 |
2021/12/04(土) 00:40:48.31ID:z4mZOCBZp
うわなんか無限コンボのおもちゃみたいなの出てきた
2021/12/04(土) 00:45:16.67ID:mUUtG5q2d
クソ露骨な白単対策入れてきて笑うわ
2021/12/04(土) 01:00:22.68ID:tbIwBw+D0
散々低マナで強いクリーチャー乱発しておきながらこうやって1枚で吹き飛ばすカード出すんだもん。そりゃあ大雑把なゲームにしかならんよな。
2021/12/04(土) 01:16:53.81ID:3JE3UZRC0
どうせなら今あるカードの起動のソーサリーのみと誘発のターン1回を消したのをくれ
2021/12/04(土) 01:30:26.61ID:P7jiliVE0
人間出る度に万能ナイフ生成マン
https://i.imgur.com/SFR6s8V.jpg
2021/12/04(土) 01:34:46.71ID:s9dI7Au3K
>>374もうさ、単語で間違うのやめろや

play pray prey で間違わないのはなんでだよ
2021/12/04(土) 01:48:20.71ID:Pq6cPwQBM
windとwingも間違えたよな
2021/12/04(土) 01:58:58.12ID:g/pN674x0
ホントだ意訳どころの騒ぎじゃないじゃん
2021/12/04(土) 02:01:39.77ID:apU1ezbXa
血の暴君、シディシ/Sidisi, Brood Tyrant
死者の王、ケルゥ/Kheru Lich Lord
2021/12/04(土) 02:08:22.97ID:QryvBjPu0
ブルードを血と訳すテンプレが作られてしまったのかなあ
2021/12/04(土) 03:16:27.87ID:Wm5iXFhb0
スタンをオワコンにして下環境はモダホラで破壊にしてもうどうしたいんだよ！
2021/12/04(土) 03:25:11.86ID:H4WeI1m10
モダホラ3出してくるのかな
売れ残ってる地域あるらしいし調子乗って出しまくるとモダン自体が死にそう
2021/12/04(土) 03:26:39.54ID:1EvQU25p0
>>403
売上自慢
2021/12/04(土) 04:50:25.93ID:RAIX7ciAa
https://twitter.com/coL_Amazonian/status/1466837290236493824
7変態
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/04(土) 05:30:38.37ID:h9VuyN1fa
>>403
そらもう主戦力はペェオニアよ
でもまあモダンも後2ホライゾンか3ホライゾンくらいは耐えられるんじゃないかね
2021/12/04(土) 05:33:33.14ID:T6hUesnP0
スタンダードホライゾンもはやくしろ
2021/12/04(土) 05:35:44.97ID:h9VuyN1fa
>>406
他のリソースに変換する必要があるとはいえ4マナで最大7枚増えるのはインパクトあるな
2021/12/04(土) 06:13:52.17ID:zxf4Rtrx0
>>406
インスタントではあんまりなさそうな効果だなソーサリーだろと決めつけてまず読んでしまった
でも陽光尾の鷹に同じ能力ついてたほうが嬉しかったかもしれん
411名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/04(土) 06:23:07.51ID:citx7Ugq0
カンパニーつまんね
こいつ早くナーフしろや
2021/12/04(土) 06:47:49.54ID:UT4/BPyo0
付いててたまるか
2021/12/04(土) 06:54:45.41ID:baM9igpq0
アルケミーを導入したこと自体が現スタン環境調整にはお手上げですって証左なのがな
結果的にチャンピオンシップのイゼット爆増がそれをさらに補強してしまったし
2021/12/04(土) 07:00:44.54ID:gb0ftivRM
正直アプデでバグ修正できる方が開発にもユーザーにもメリットはでかいからなぁ
残念だけど紙はもう時代に合ってないんよ
2021/12/04(土) 07:04:16.02ID:DlKENcu7a
>>413
その為の禁止改訂だと思ってるのじゃが…
オムナス解禁しません？
2021/12/04(土) 07:04:35.18ID:8FkmLQMl0
実質DCG化は時代の流れ的にも致し方ないんだろうけどデジタルのフットワークがあったらちゃんとした調整になってくれるんすよね？
2021/12/04(土) 07:13:05.57ID:g/pN674x0
相棒のエラッタからこの流れは始まってたような気はする
紙でもやれるようになるまで受け入れられるかは知らんけど
2021/12/04(土) 07:21:53.39ID:AUdPr85Pa
スタンってそもそもは際限なきインフレを起こさずに新製品を売り続けるために必要なんであって
最近のコレクション要素やコラボ、ミスティカルアーカイブみたいな方向性で売り続けられるのなら別にいらんのよね
スタンを実質捨てて紙の競技はパイオニア以下でって方針ならアリだと思う
2021/12/04(土) 07:25:23.62ID:c+dL2hyG0
アルケミーに不満あるなら無視すればいいだけだけど、マスタリー買ったらスタンダードのパック減ってアルケミーのパック出てくるようになるならイヤだな
2021/12/04(土) 07:34:54.07ID:WXu1WjSJa
ハズブロのCEO死んだしウィザーズ社長くんもいい加減引退した方がいいんとちゃうか？
2021/12/04(土) 07:43:15.02ID:ZjbdctF8M
アルケミーに甘えて
ただでさえアホなスタンのバランス調整が
ますますガバッたら…なんて心配してしまう
2021/12/04(土) 07:44:04.38ID:7DOwgu4F0
売り上げの数字ちゃんと出してるのに退く訳ないんだよなあ
2021/12/04(土) 07:45:06.14ID:uUaNEDWc0
アルケミーの何が不安かといったらまず調整必須だろうという反復の調整後が見れ無かったことかな
適当なナーフに振り回されまくって疲弊しそうな気がする
2021/12/04(土) 07:50:05.85ID:dWR/LdAR0
そもそも遊ぶやつおるんか？
2021/12/04(土) 07:56:08.32ID:h9VuyN1fa
俺はやるよ
アルケミー関係なくフェリダー禁止の時点で紙のスタンはオワコンだと思ってるし
ゲームとしてはナーフできる方がいいに決まっている
もちろん本当はちゃんと紙ベースでまともなスタンを作り続けて欲しかったけどそれを期待する段階は過ぎた
2021/12/04(土) 07:58:25.53ID:sAypT3QN0
>>415
こういうのもアルケミーあるからまずそっちでってなるね
2021/12/04(土) 07:59:31.64ID:GRnyL/t80
実際問題として「365日24時間いつでもどこでも対戦相手がいる」対戦ゲームの環境解析速度には年4の新カード追加では追い付けない
この決断はデジタル化した段階でいずれ必ず起こったと思う
それ考えると逆にMOはなにやってたんだ？という話だけど
2021/12/04(土) 08:04:54.05ID:MmtL/+GNa
MOは高すぎただけ
2021/12/04(土) 08:08:58.24ID:/6R3gsJc0
いや環境解析されても楽しい環境を作れよ
灯争前のラブニカみたいなさ
2021/12/04(土) 08:08:58.55ID:sAypT3QN0
MO前とMO後も差はすごいけどね
2021/12/04(土) 08:10:45.75ID:CVhOv1Jja
気付いたら俺のヒストリック君がめちゃくちゃにされてて悲しいわ
せめてナーフカードは禁止になってるやつだけにしろよ
2021/12/04(土) 08:23:25.41ID:3JE3UZRC0
ヒストリックはずっと雑にいじられ続けてるし今までと大して変わらんぞ
2021/12/04(土) 08:34:17.06ID:IW7RKpby0
公式の発言見るにスタンの解析が早すぎるからアルケミーやってろって話だけどどうしてもスタンを蔑ろにしますよ感が強い
2021/12/04(土) 08:46:46.40ID:Wm5iXFhb0
スタンで有料デバッグさせたあとアルケミーで調整します
435名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/04(土) 08:56:38.46ID:citx7Ugq0
来月の予定見る限りアルケミーはやるしかないんだよな
2021/12/04(土) 08:57:28.04ID:Zm0YQep6d
プロはそうだろうな
2021/12/04(土) 08:59:13.34ID:caEkgvCU0
解析速いってんだったら発売日同じにしろって話よな。
2021/12/04(土) 09:01:09.33ID:UIRyyWpFr
競技フォーマットがアリーナで大会にアルケミー採用されてそれをプロがやって配信ってことになるから、いよいよ紙スタンの立ち位置が謎になっちゃうなあ
439名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
垢版 |
2021/12/04(土) 09:01:11.07ID:tbIwBw+D0
>>429
これな。解析されたらクソですっていうのがそもそも間違い。
2021/12/04(土) 09:02:12.00ID:VWr8GOMDa
プロが作ったデッキをコピーするの楽しみ
2021/12/04(土) 10:03:01.77ID:1EvQU25p0
売上だけ見てカードの調整、対戦環境やリアルのプレイ環境小売店全て疎かにしてやってきてるからな
2021/12/04(土) 10:16:55.06ID:M6J+qS4Va
https://twitter.com/JoelLarssonGG/status/1466846822438252557?t=Q130JdpD1E0JqHiViKgdhg&;s=19
ラーションがまた外出しながらプロツアー相当の大会出てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/04(土) 11:09:14.20ID:9Ipg1oMa0
>>437
1週間程度の差の間に大半バラされてる現状の速度を見るに気休めにしかならない、2ヶ月半＋αが2ヶ月半-αになるかどうかなだけ
敢えてアリーナ先行にした他の何かの理由を犠牲にするに値する程の利はねえんだろ多分
2021/12/04(土) 11:10:11.38ID:4DhyGYnOa
クレイグ・ウェスコーのTwitter消えてたんだけどなんかあったの
フォローしてただけで長いことツイート読んでなかったが
2021/12/04(土) 11:13:57.92ID:96XnANuC0
紙とデジタル完全別路線でやって欲しいな
それぞれに需要あるだろ、多分
2021/12/04(土) 11:30:37.62ID:Hy+EAhqo0
チャンピオンシップ緑単がワンツーだな
1　7-0　Tim MacSaveny　スタン:緑単　ヒス:ディミーアコン
2　7-0　Christian Hauck　スタン:緑単　ヒス:セレズニア人間
2021/12/04(土) 12:10:24.58ID:ZnhW4Bib0
レヴィ黒単でスタン4勝したんかすげーな
さすがにデッキ選択ミスじゃないかと思ったが俺が節穴だった
448名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/04(土) 12:11:26.31ID:39OWaLzs0
もうちょい勝てそうな気もするけど4-3か
現実は厳しいな
2021/12/04(土) 14:21:25.52ID:wX5YrnZgH
7-0緑単かーアグロ勝ってるのかなと思ってmtgmelee見たら6-1ライン天啓だらけで草
すまんアルケミーに逃げるわ
2021/12/04(土) 15:21:30.54ID:q9asNMj50
アルケミーの存外自体がスタンを否定してるのがなぁ
そっちの方向で行くならもうスタン廃止にするかパワカ刷りまくって修正してった方が面白そう
2021/12/04(土) 15:28:44.73ID:WXu1WjSJa
もうエルドレイン復活させた方がいいだろ…
2021/12/04(土) 15:55:40.97ID:Pq6cPwQBM
相棒って一体くらい弱体化しないで済む奴いなかったのかな
2021/12/04(土) 15:56:54.22ID:HmD03k8Sa
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/r8j6x0/the_closest_thing_to_paper_magic_that_online_play/
クッソ手間かかってそう
2021/12/04(土) 16:00:11.58ID:9Ipg1oMa0
木目棒(このカードがあなたの選んだAIBOであるなら、ソーサリーとして(1)を支払うことでゲームの外部からそれをあなたの手札に加えてもよい。)
相木奉(このカードがあなたの選んだAIBOであるなら、インスタントとして(3)を支払うことでゲームの外部からそれをあなたの手札に加えてもよい。)
千年パズル(このカードがあなたの選んだAIBOであるなら、あなたは１回のみゲームの外部からこれを唱えてもよい。)

こんな感じ？
2021/12/04(土) 16:17:50.67ID:sTWgm+9k0
唱えるコストとして手札1枚追放でも強いか
というかそれだとアド稼ぐルールスとヨーリオンが結局使われるだけか
2021/12/04(土) 16:40:18.12ID:TI72Jdmxd
結局本体のマナコストが軽すぎだっただけでは？
ルールス5マナヨーリオン6マナくらいじゃない？
2021/12/04(土) 16:41:46.71ID:+mLAGkhr0
それルールス絆魂警戒4/4とかにならない？
2021/12/04(土) 16:44:15.88ID:66RqVDaRp
5マナのカードならそんなもんの本体スペックで良くない？
まあ退かし易さってのはルールスの数少ない欠点だと思うからそこ改善された骨太ルールスもそれはそれで相手にするのクソ面倒になりそうだけど
2021/12/04(土) 16:44:36.83ID:2lba0rYq0
友達料先払い3マナなら一括払い2マナってところ
それかエコーでもつければいい
2021/12/04(土) 16:49:45.12ID:FWp3NrBz0
相棒にしたら自分をメインデッキに入れられない唯一の相棒って弱点が一応
2021/12/04(土) 16:50:43.33ID:TI72Jdmxd
マナコスト上げてサイズアップするとしても4/3くらいじゃない
2マナ3点インスタント火力くらいならどの環境にもあるし
462名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/04(土) 17:03:18.61ID:u4Z2Ip2O0
カヒーラ「ウィザーズの手札に加えるという采配で今まで問題なかったのだから尊重すべきだ。ハンデスが効かないのもまずいので今まで通り手札に加える方向でいこう」
2021/12/04(土) 17:08:02.34ID:V78fPoy/d
>>462
こいついつも孤独を忍耐してんな
2021/12/04(土) 17:10:15.59ID:rdc3BhXRa
チャリスってなんであんなに高いんだろ
虹色の終焉に無力やん
2021/12/04(土) 17:16:23.88ID:/R+r/Zp4a
終焉無いデッキには強いやん？
2021/12/04(土) 17:22:44.09ID:7DOwgu4F0
肝心の終焉を探しに行くのも止めたりするからしゃーない
467名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-QW6n [110.133.223.208])
垢版 |
2021/12/04(土) 18:27:15.09ID:Lku6DCXA0
チャリスが虹色の終焉に無力ってのは考え方が真逆じゃね？
虹色の終焉を妨害しないからチャリスが使われてんでしょ
2021/12/04(土) 18:36:11.95ID:3b5n8rmEM
たしかにチャリスコントロールも成立しとるからな
2021/12/04(土) 18:43:03.63ID:9Ipg1oMa0
どっちかと言うと杯が暴れ過ぎてるから対策選択肢に狙い撃ちで虹色の終焉が作られた印象
2021/12/04(土) 19:25:34.47ID:oeltJmlU0
チャリスは今モダンで暴れてる猿対策に引っ張りだこだから値段上がってる
青白コンとかもMV1不採用でチャリス採用してるし
2021/12/04(土) 20:57:58.56ID:17TDtl7LM
【画像】Twitter女子「イケメンと7Pしてきた！」 [461981181]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638513395/
2021/12/04(土) 20:59:03.61ID:17TDtl7LM
すまん間違えたスルーして
2021/12/04(土) 21:00:21.54ID:4DhyGYnOa
パワー7？アレの他に何が脱落したんだ
2021/12/04(土) 21:20:59.85ID:9Ipg1oMa0
(7)(Φ)のΦ鱗のワームじゃない？
2021/12/04(土) 22:15:40.24ID:TssFKiCC0
アルケミーとかやるならカードプールを12エキスパンション分くらいに拡げたスタンダード2をやれって言ってるのに
2021/12/04(土) 22:18:43.71ID:MeyySXA20
これ以上新フォーマット作ると性癖区分以上に細分化してしまうぞ
2021/12/04(土) 22:46:22.36ID:GRnyL/t80
>>476
性癖区分は100どころか1000でも足りないので無理
性癖区分どころか性区分にすら届かんぞ
2021/12/04(土) 22:47:23.03ID:THFQ17VYd
LGBTみたいに細分化されてくぞ
2021/12/04(土) 22:55:03.30ID:a3r2LGcT0
落ちるならタイムツイスターじゃないか
もう一枚は……
2021/12/04(土) 23:00:54.17ID:Vzdz85gA0
Φ燐様…！
2021/12/05(日) 00:31:32.86ID:bXuFnY8Oa
EDHでTT使えるのだいぶ意味わからんと思う
当時ならともかく今じゃナーセットとかパンツ泥棒とかいるし、普通に下位のMoxより強いんじゃないかと思うんだが
まあ既にTT使える前提でEDH市場が成立しちゃったから禁止しにくいとかなのかもしれんけど
482名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.34.145])
垢版 |
2021/12/05(日) 00:37:59.00ID:paza6WQSp
ホイールオブフォーチュンと大して変わらんし
483名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
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2021/12/05(日) 00:52:17.26ID:azV9rH/T0
TTあんま強く無いしいやナーセット付きなら強いけど1日のやり直しでもあんまり変わらんし
パンツ泥棒が船殻のことなら禁止になったよ
2021/12/05(日) 00:56:43.02ID:af48jgMb0
>>483
概念泥棒さんの通称
コラ職人が悪い
2021/12/05(日) 00:56:51.57ID:Zzo6+71j0
レガシーやヴィンテみたいに再録禁止や高額すぎるカードがない分
モダンよりは申し訳程度に遅いだけの環境の繰り返しじゃないか
いっそポケモンみたいに使用率の高いカードは定期的に禁止や制限にしてはどうか
486名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/05(日) 01:08:14.82ID:bfsN+VcD0
イラストがパンツ持ってるように見えるって話なら下着泥棒の方が直感的で分かりやすいと思う
2021/12/05(日) 01:16:16.77ID:Pjlv2SsF0
そのうちアルケミーマスターズが発売されて皆の頭がおかしくなるよ！
2021/12/05(日) 01:17:56.77ID:JVUPuJ5E0
EDHだとツイスター亜種たくさんあるからか本家本元のありがたみはあんまりないな
489名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
垢版 |
2021/12/05(日) 01:25:21.49ID:azV9rH/T0
>>484
なるほど確かにパンツ持たせたくなるポーズしてる教えてくれてありがとう
2021/12/05(日) 01:39:49.75ID:bEeA6ej4a
10年前からあるぞ
https://i.imgur.com/PatADWN.jpg
2021/12/05(日) 01:42:50.22ID:jxTyym89d
>>490
完全に不審者
2021/12/05(日) 01:56:06.93ID:vYaX/vVba
てかパンツ小さすぎて色んな意味でやべぇ
2021/12/05(日) 02:17:09.60ID:2gL0PBgy0
分かるよ 光って見えるんだよな
2021/12/05(日) 03:25:48.21ID:NmEYSu3Dd
女物のパンツは意外と小さいぞ
2021/12/05(日) 03:59:25.20ID:hN/MZGPhM
真顔なのがジワる
2021/12/05(日) 04:01:31.54ID:CQXNRNME0
見た目からしてパンツではなくパンツのスピリットかもしれない
2021/12/05(日) 04:38:45.12ID:CJX3PlPB0
パンツが小さいということは女児用のパンツなんだよなあ…
2021/12/05(日) 04:49:39.71ID:JaYP5yVDM
リトルガールがおねしょした概念を泥棒してるだけだからセーフ
2021/12/05(日) 05:13:51.38ID:GjQyqwPt0
圧倒的紳士だよな
2021/12/05(日) 06:03:23.88ID:Ofqo0yfY0
女児が履いているパンツの概念を盗むことで女児がパンツを履いてない世界にした？
2021/12/05(日) 06:43:32.90ID:XEOAUdVF0
概念を女児パンツとして具体化することによって盗む能力持ち
2021/12/05(日) 08:07:12.80ID:FlqiN+7W0
>>408
WAR～IKO全部そうだろ
503名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/05(日) 08:09:28.79ID:+5xbiWl20
自分のデルバーをセルフ除去
これがトッププロのプレイングね
2021/12/05(日) 11:53:24.45ID:eQ5zTJ8Zp
今回のチャンピオンシップのTop8半分日本人やん
2021/12/05(日) 12:00:24.19ID:HLmTRzmsa
メリケン共に愛想つかされてんだよ
もうジャップしかやってないんだな
2021/12/05(日) 12:00:41.52ID:t2o8Q0oX0
日本勢がここまで勝ってるの久々だな

それとも海外勢が運営クソすぎてやる気なくしたのか？
2021/12/05(日) 12:01:30.64ID:tmxSm4J/0
26時スタートのジャップに蹴散らかされる9時スタートとかのアメカス情けねぇな
2021/12/05(日) 12:05:22.78ID:MunTINga0
8人中5人日本人とか
もう外人EDHしかやってないのか
2021/12/05(日) 12:08:21.91ID:qr7PRllx0
アリーナの海外売上の半分は日本かららしいからな
ttps://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/r8war9/topgrossing_mobile_card_games_of_h1_2021_arena_is/
スマホからのみのデータだから正確ではないかもしれないが
510名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.35.247])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:13:23.60ID:z9HHab+Wp
偏見だけど日本人ってコピーデッキ大好きで外人はある程度オリジナリティ入れるイメージがある
2021/12/05(日) 12:16:09.61ID:eQ5zTJ8Zp
こういうハイレベルトーナメントは基本的にチームデッキになるからあんまりそういうの関係無いんだけどね
2021/12/05(日) 12:19:14.78ID:Dv4D4jFXa
昔のイメージだけど日本人は奇天烈な地雷デッキを好むって印象だわ
2021/12/05(日) 12:20:32.55ID:CoITMff90
>>509
外国ですらYugiohなのか
2021/12/05(日) 12:22:34.15ID:wHK8ulp00
今の時代はポケカだぞ
2021/12/05(日) 12:23:06.00ID:mdw1ItNx0
カードゲーかは微妙だが食い込んでくる刀すげーな
2021/12/05(日) 12:24:40.06ID:hKSVwHuHd
遊戯王が多過ぎというかアリーナ少なすぎね？
517名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.35.247])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:26:14.61ID:z9HHab+Wp
アリーナ金かからないもん
紙のスタンは完全に捨てて電子転生したらある程度の課金は要るかもしれないけど
2021/12/05(日) 12:26:51.55ID:MunTINga0
紙からの参入遅すぎたわ、もうパイ取られきった後だしMOはただのシミュレータだし
2021/12/05(日) 12:27:50.24ID:S0BcJwv9a
そもそも紙で儲かるからアリーナはゲートドラッグ的な感覚だったんじゃないの
2021/12/05(日) 12:30:28.81ID:qr7PRllx0
>>516
モバイルアプリのみの売上だから　スマホ対応遅かったし多くの人がPCからジェム買ってると思うので
多分シャドバには勝ってる
2021/12/05(日) 12:31:46.56ID:XRywZT9Ir
4大カードゲームとかいうけど実態は遊戯王とポケモンがぶち抜けてそう
2021/12/05(日) 12:36:16.13ID:8/J9yhSxa
https://twitter.com/WanderingOnes/status/1467323286963253251?t=Vfl2mnGgbANznCVsx5RBTg&;s=19
日本勢が強すぎる
あと天啓は無理っすかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/05(日) 12:42:28.17ID:q/aIlgTb0
12-3:2人
11-4:5人（うち3人は8)
10-5:6人

数出てるのもあるけどむちゃくちゃ勝っとるな日本勢
2021/12/05(日) 12:50:53.40ID:S0BcJwv9a
遊戯王とポケモンはもとのIPが強いからなぁ
ガンダムウォーとかライバルズがダメだったことを考えるとそれだけでもないんだろうけど
525名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/05(日) 12:53:02.57ID:bfsN+VcD0
天啓がダメというより何故天啓使いがイゼットを好むかの方が問題だと感じる
感電の反復かな
2021/12/05(日) 12:53:05.30ID:MunTINga0
30年近くやってろくに人気キャラ作れなかったウィザーズにも問題がある
2021/12/05(日) 12:53:26.21ID:F7xkE0Ch0
>>524
ガンダムもドラクエも欧米じゃ人気アレだから
2021/12/05(日) 12:55:28.53ID:qr7PRllx0
ごめん>>509は今年の上半期のデータなんだけど、元スレで指摘されている通りアリーナの携帯版が正式サービス開始したのはそういえば３月末のことでしたね……
めっちゃもうかってるじゃねえか
2021/12/05(日) 13:01:32.69ID:q/aIlgTb0
ヒス/スタ混合とはいえTOP16に13イゼット(天啓11/天啓なし2)なのはさすがに調整入るかもと思ったけど
スタンダードは投げ捨ててアルケミー行けってのがこないだのアナウンスか。
2021/12/05(日) 13:04:02.49ID:QdWMgSQt0
わかってる人はモバイル版から課金しないから
アプリの課金額はライトの落とした金しか反映されないんじゃないか
531名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/05(日) 13:24:45.77ID:CznJzW5H0
チーム曲者+@がつえーわ
チーム調整に積極的な日本勢かき集めたようなチームだから強くなきゃ困るけど
2021/12/05(日) 13:36:31.71ID:C4ZSxz370
スタンダードラウンド8回戦
8-0 (1人)
1 緑単アグロ
7-1 (6人)
5 イゼット天啓
1 黒単ゾンビ
6-2 (20人)
11 イゼット天啓
2 白単アグロ
1 ディミーアコントロール
1 イゼットドラゴン
1 青単テンポ
1 ジャンドアグロ
1 緑単アグロ
1 オルゾフミッドレンジ
1 ナヤアグロ

6-2以上 (27人)
16 イゼット天啓
2 緑単アグロ
2 白単アグロ
7 その他
2021/12/05(日) 13:37:14.44ID:C4ZSxz370
ヒストリックラウンド7回戦
7-0(1人)
1 ゴルガリフード
6-1(16人)
4 イゼットフェニックス
3 ゴルガリフード
2 セレズニア人間
2 ヘリオッドカンパニー
1 ジェスカイ独創力
1 ラクドスゴブリン
1 ジャンドフード
1 ジェスカイロータスフィールド
1 ラクドスアルカニスト
5-2(25人)
5 イゼットフェニックス
4 セレズニア人間
4 ラクドスアルカニスト
3 ジェスカイコントロール
2 ゴルガリフード
2 ジャンドカンパニー
2 ヘリオッドカンパニー
2 イゼット天啓
1 ジェスカイ独創力
1 ディミーアコントロール

5-2以上(43人)
9 イゼットフェニックス
6 ゴルガリフード
6 セレズニア人間
5 ラクドスアルカニスト
4 ヘリオッドカンパニー
3 ジェスカイコントロール
2 ジェスカイ独創力
2 ジャンドカンパニー
2 イゼット天啓
4 その他
2021/12/05(日) 13:37:22.07ID:lWl8aN1hd
メリケン主導のゲームでメリケン以外が活躍するようなゲームは裁きの鉄槌が下るからなぁ

あ、プロシーンはもう既に下ってたっけ？
2021/12/05(日) 13:45:02.40ID:CoITMff90
26時スタートとかいうレイシストナーフを既に受けてるんだよなあ
2021/12/05(日) 13:49:11.52ID:8/J9yhSxa
>>532
>>533
こういうのってどこにあるの？
2021/12/05(日) 13:53:04.29ID:C4ZSxz370
>>536
meleeからcsv落として手作業なんでミスってたらごめんね
538名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/05(日) 13:55:51.73ID:CznJzW5H0
>>537
助かる
2021/12/05(日) 13:56:09.19ID:Oq89CoBh0
だって遊戯王は古い強カードをちゃんと再録するし
ポケモンは古いカードをルールで使えなくしてるからな
mtgみたいな再録禁止絞りをしてない
540名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/05(日) 13:56:58.65ID:bfsN+VcD0
遊戯王はともかくポケカとは何の違いが…？
2021/12/05(日) 13:59:59.91ID:vja8A3dw0
>古いカードをルールで使えなくしてる
これスタンだよな
2021/12/05(日) 14:15:18.86ID:ziIvvSDDd
スタン落ちの受け皿ないからな
落ちたらイラストしか勝ちがなくなる
2021/12/05(日) 14:15:50.92ID:AxYywCTZ0
公認フォーマットとしてのエターナル環境が存在しないって事じゃないの

それが直接役に立ってるかは微妙だけど、結果的に現資産での対戦実用性に拘るケチ臭い悪性キモヲタスパイクの拘り価値と濃度が減って、
ファングッズやパーティのノリで買う情弱陽キャ層向けのイメージがヲタイメージを遥かに上回った事で心理ハードルが下がるとかはあるかもね
株券キモヲタのイメージをどう避けてるのかは分からんが
544名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/05(日) 14:25:48.91ID:bfsN+VcD0
パイオニア以上に人口少ないけどエターナルは一応ありまぁす
2021/12/05(日) 14:28:04.35ID:rUsyGiStd
ポケカもエターナルフォーマットはあるぞ
まあ公式がちゃんと大会やってるのはMTGでいうとモダンくらいまでだけど
2021/12/05(日) 14:30:39.29ID:wHK8ulp00
単純にマルチメディアやってきたかどうかの差だろ
遊戯王は定期的にアニメ作ってきたしポケモンは言わずもがな
マジックだけ金かけなかったのが悪い
2021/12/05(日) 14:47:48.51ID:lWl8aN1hd
そんなこと出来るような企業じゃないのは百も承知よ
技術力も営業力も足りなさすぎる
最近はカードの作成能力すら怪しい
2021/12/05(日) 15:07:11.06ID:hwFvojx4a
>>537
たすかる
2021/12/05(日) 15:26:09.94ID:ZF+a03lL0
アニメたしか来年ネトフリでやるんでしょ？
今更遊戯王やポケモンみたいに最強IPになるのは無理なんだけどそれはそれとしてアニメでギデオン観れるのはわりかし楽しみにしてる
2021/12/05(日) 15:27:22.66ID:vFNyAyyx0
ポケカはむしろ数年前までなんであんな規模が小さかったのか不思議なレベルだわ
551名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.49.37])
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2021/12/05(日) 15:36:52.97ID:+gEdycwKp
>>550
カードゲーム自体は死ぬほどつまらないから仕方ない
昨今の株もどきブームに乗っかって競技層獲得した感じだね
2021/12/05(日) 15:49:56.23ID:m9QeBqug0
ポケカは旧裏まで遡って使えるフォーマットがあった筈
知らんけど
2021/12/05(日) 16:09:04.40ID:F7xkE0Ch0
ゲーム性だけで見るならポケモンも遊戯王もアレだからねMTGの土地って一番の失敗が可愛く見えるレベル
2021/12/05(日) 16:16:19.40ID:7inynBeB0
土地に代わるエレガントな解決策が明示されない限り土地は失敗とも言い切れないんだよなぁ
2021/12/05(日) 16:17:54.09ID:wHK8ulp00
やはりデュエマが至高
はっきりわかんだね
2021/12/05(日) 16:19:03.60ID:tLB1H5CP0
エターナルデッキの総額の8割が土地代というクソ状態
2021/12/05(日) 17:13:09.96ID:XEOAUdVF0
なおモダホラのせいで土地以外も順調に高騰してきてる模様
2021/12/05(日) 17:32:51.04ID:Pjlv2SsF0
土地というシステムのおかげで先攻超有利がただの有利で済んでると考えてる
無駄こそが攻めがずっと継続しないクッションになってるのさ（ドヤ顔
2021/12/05(日) 17:48:59.28ID:ZF+a03lL0
TCGはだいたい先行有利なイメージだな
560名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
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2021/12/05(日) 17:54:14.59ID:azV9rH/T0
将棋もチェスも先手有利だからね
2021/12/05(日) 17:56:00.15ID:uVqM4vj20
アルケミーで開幕ナーフ確定したカードがスタンの禁止候補になるんかね
調整失敗しててゴメンねカードって意味になるし
2021/12/05(日) 18:03:11.69ID:wQNbRFUS0
禁止候補ではあるのだけど、今後にむけての研究の方が強いと思う
強いカードと壊れカードの境界を実験しやすい
2021/12/05(日) 18:03:33.64ID:Y5N2mh96a
表現の反復と天啓のダブル禁止に賭ける
2021/12/05(日) 18:09:46.42ID:wHK8ulp00
表現がギリギリ令和基準なだけで天啓とか平成もいいとこだから禁止にする訳ないでしょ
こんなもんで禁止してたらキリねぇわ
2021/12/05(日) 18:13:10.95ID:S0BcJwv9a
まぁ本来禁止が出る方が異常だからな
2021/12/05(日) 18:17:32.71ID:1gOnyAgY0
チャンピオンシップで50%だったけどアルケミーでナーフするからスタンは禁止なしでってなるならやばそうだけどね。それだと従来のスタンにアルケミーを追加しますっていうよりアルケミーを禁止ださない逃げ道にしてるだけだし。
2021/12/05(日) 18:19:05.89ID:Pjlv2SsF0
カラデシュ『禁止出したエルドレイン君は反省して！』
2021/12/05(日) 18:22:52.43ID:vja8A3dw0
遊戯王は先攻は1ターン目に攻撃できないから先に攻撃できる後攻の方が有利

とか言ってる奴が居たな
本当かどうかは知らんけど
2021/12/05(日) 18:24:11.71ID:4q8WZ+Gf0
アルケミーの開発で紙で使える新しいデザイン空間とか見つかればいいけどね
570名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-QW6n [110.133.223.208])
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2021/12/05(日) 18:34:37.89ID:/Te0XMJf0
遊戯王も基本は先攻有利だよ
今はMTGで例えると刹那インスタントで相手の生物全てサクる0マナのラスがあるから昔より後攻でも勝ちやすいが
2021/12/05(日) 18:35:03.14ID:RUUCea9+M
表現の反復


レガシーですら4積とかされてる時点でお察し
2021/12/05(日) 18:39:19.46ID:LH9dfvWv0
プレイヤーにはアルケミーがそのスタンからの逃げ道に映ってるから賛否あるんだよな
ウィザーズと俺たちで認識がズレてるというか
573名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
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2021/12/05(日) 18:44:38.28ID:1gOnyAgY0
>>572
だから今回の大会後の対応が試金石になるんじゃない？
アルケミー追加したからスタンはノータッチにするか、アルケミーでナーフするけど流石に50%はやばいから禁止するか。
2021/12/05(日) 18:45:53.04ID:RUUCea9+M
【超悲報】人気Vtuberさん、海外のゲーム大会で上位に入り顔面を晒されてしまうｗｗｗｗ [848197377]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638693681/
2021/12/05(日) 18:48:19.59ID:F7xkE0Ch0
アリーナスレとロンダリングしてアフィブログのネタにでもしたいの？
576名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｷｰ Sa5f-6tqr [182.251.196.217])
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2021/12/05(日) 18:53:49.44ID:aOLo7KITa
反復はナーフ無しなんだよな
覚悟の準備をしておいてください
577名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2fe4-V6Rr [163.58.250.65])
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2021/12/05(日) 18:56:16.59ID:RoLOjCC/0
嫌儲書き込めなかったわ
2021/12/05(日) 19:11:39.07ID:l2I0tsupd
反復は強さがわかりにくい書き方されてるから禁止されないよ
2021/12/05(日) 20:02:59.04ID:pEq0JOLc0
>>549
lolのアーケインも素晴らしかったからlol関連のストーリーも読み漁ったし始めたいと思ったからMTGアニメも期待だな
でもギデオンが主人公か　アニメ見てこのキャラクターのカード使ってみたい！って思った人もう死んでるし使えないと聞いてがっかりしそうだな
2021/12/05(日) 20:03:23.20ID:Y7sQ6nGza
潤滑油の禁止はけっこうされてきたしブタ箱行きかもね
2021/12/05(日) 20:12:06.22ID:STzwc2CK0
天啓禁止してもドラゴンが減るわけじゃないから反復とか氾濫のどっちか消さないと無意味だろうね
イゼット系を全部叩くために天啓、反復、氾濫、黄金架全部潰したら今度はセレズニアポカリプスだろうし
2021/12/05(日) 20:17:09.60ID:jqm7uATl0
まあ順当にいけば反復だろこのカードだけおかしいし赤青は速攻に弱いからこれがなくなるだけで序盤の安定感がかなりなくなる
2021/12/05(日) 20:19:31.37ID:KuKYS6J/0
現環境カウンター多過ぎ死ね
2021/12/05(日) 20:21:44.63ID:24OYvPl9a
カウンターじゃなくてそれ使ってる天啓だろ
2021/12/05(日) 20:26:01.46ID:uVqM4vj20
さすがに今回の支配率でイゼットおとがめなしは無いだろうと思うけどアルケミーの存在があるから全く無いとも言い切れないな
586名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
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2021/12/05(日) 20:30:07.12ID:+5xbiWl20
スタンは放置でアルケミーがバリバリ調整するからよろしくってことだしな
2021/12/05(日) 20:34:54.34ID:4brsY7pV0
まあ、イゼット使う最大の理由は表現の反復だよな
イゼット以外使うと5マナが遠いこと遠いこと、根囲いとか使えば良いけど墓地利用以外ではなかなかキツいしな
2021/12/05(日) 20:40:36.66ID:q/aIlgTb0
多少運要素あるとはいえ事実上の2マナ2ドローはやりすぎ家庭教師だと思う。
589名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
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2021/12/05(日) 20:44:04.51ID:1gOnyAgY0
>>587
反復なしでシャコや天啓までストレートに伸びてる時は土地ばっかり引いてることになるからね。ドローしながら除去打てるターン作れる反復最強だわ。
2021/12/05(日) 20:49:11.93ID:nT87LoCL0
表現の反復とゼロ除算はだいたい3枚以上積まれてるな
2021/12/05(日) 20:54:00.21ID:XV+DHkg4a
>>568
モンスターが破壊耐性どころか自身に対象を向けられてない魔法トラップモンスター効果をガンガン無効にしてくるからんなわけない
2021/12/05(日) 20:55:52.35ID:mCrsKr0qa
明らかに後攻有利なのはグウェント
先行にボーナス追加された
2021/12/05(日) 21:01:11.25ID:9Yhmr0+R0
>>568
たぶんリンクスの話じゃね
ハリケーンからのワンショットが防げなくて結局ハリケーンが禁止になったとか聞いたことがある
2021/12/05(日) 21:09:21.31ID:t2o8Q0oX0
アルケミーで表現の反復ナーフしなかったのは
スタンで禁止にするのが内定してるから説
2021/12/05(日) 21:12:21.36ID:z1BjaPA8a
天啓弱体化したらこういうのも出てくるのかな
https://twitter.com/seminiki/status/1467448986189832199?t=CpC8Kh1labpP_ksB7Vtzww&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/05(日) 21:24:50.28ID:CoITMff90
アルケミーでA表現の反復が無いのは死ぬ未来が確定してるからと言われるとそうかもなと思っちゃうね
2021/12/05(日) 21:29:08.23ID:jqm7uATl0
よく気づいたね
2021/12/05(日) 21:31:49.67ID:JaYP5yVDM
緑にも3マナ2ドローくらいよこせ
打ち消せないインスタントで
2021/12/05(日) 21:37:13.37ID:zue9bfse0
く…黒にも！
2021/12/05(日) 21:42:09.51ID:4brsY7pV0
>>598
フラバやリアニメイトクリーチャーなら実質手札だから根囲い使ってゴルガリやジャンドのリアニメイトを作ろう(提案)

大会でも結果残したしもう一押しあれば一線級なりそうなんだけどな、土地安定するからリアニメイトに拘ることもない(バウンスされても痛みは少ない)し
2021/12/05(日) 21:45:51.52ID:JtSVbNKB0
>>568
遊戯王にはいつでもデュエルを終わらせるカードとか全てを終わらせるカードがあるからな
後攻の方が有利だよ
2021/12/05(日) 21:45:55.55ID:uVqM4vj20
そしてひっそりと単体で強くもないのに強化もされない赤単さんが息を引き取るのであった
2021/12/05(日) 21:51:49.80ID:4Kc8qJ3Ja
むしろスタン禁止になるならA表現の反復作るんじゃないの？
2021/12/05(日) 21:54:11.58ID:F7xkE0Ch0
イニストは2色(友好色)推し次元でニューカペナは3色次元だからネオ神河で単色推ししてくれると信じてる
対抗色推しの可能性についてはストリクスヘイヴンやったばかりだし無いと信じたい
2021/12/05(日) 21:55:15.90ID:Ofqo0yfY0
>>603
禁止カードは共通なんじゃないの？
アルケミは変なカードはいるけどあくまでもスタンダードなんだから。
2021/12/05(日) 21:58:57.05ID:JtSVbNKB0
オムナスはナーフされて帰ってくるぞ
2021/12/05(日) 21:59:09.24ID:mCrsKr0qa
氷雪のせいで単色つまらなくなった
2021/12/05(日) 22:11:36.37ID:UrA1clTV0
>>588
３枚見れるから2ドロー以上と言っても良い
2021/12/05(日) 22:17:21.97ID:F7xkE0Ch0
>>607
ここでアルケミーの話をして良いか分からないけど絶対夜にならない天使も出たし氷雪対策系は刷られそうだけどねまあ刷られるカードはデジタルでしか出きなさそうな縛りっぽいからどうなるか知らんけど
2021/12/05(日) 22:19:04.24ID:jqm7uATl0
イゼットを倒すべきビートダウンの脚を引っ張ってるのが氷雪だからな
世話ないわ
2021/12/05(日) 22:19:29.38ID:LH9dfvWv0
氷雪が単色の人権守ったくらいに思ってるから
2021/12/05(日) 22:24:39.27ID:CoITMff90
オムナス君ナーフイベントの時ですら大して強くなかった気がするがさらに1マナ増えるのなんなんだろうな
元禁止カード税か
2021/12/05(日) 22:26:56.44ID:Pjlv2SsF0
寒い地域にもガルザ・ゾルとかいたから氷雪吸血鬼をお願いします
2021/12/05(日) 22:41:48.72ID:vhUQh0KE0
対策カードがレーデインだけなのも問題
2021/12/05(日) 23:09:17.60ID:F7xkE0Ch0
折角用意した新メカニズムを邪魔するなんてクールじゃないだろ？ってミラディン(まともなアーティファクト対策なし)やカラデシュ(まともなエネルギー対策なし)でやらかして、用意しました!ってエルドレイン(出来事対策に記憶盗み1枚のみ)を経た結果だから成長しているね()
616名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.44.247])
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2021/12/05(日) 23:20:02.05ID:M8QIOvC1p
イゼットに弱いので〜は往々にしてマスカン消されると何も出来なくなるデッキが相手がイゼットだから負けてると勘違いしがち
青いデッキには勝てないと訂正すべき
2021/12/05(日) 23:37:10.25ID:AxYywCTZ0
>>603
表現の反復が思考囲いや否認並にコミュニティの会話軸に踏み込んでる可能性は高くないにせよ低くないと思う
2021/12/05(日) 23:39:18.38ID:UC/piIei0
反復なくなったら無謀なる衝動で代用しなきゃいかんからイゼットの展開力ガタ落ちだな
なんならもう赤青は成立しないまである
グルールかディミーアだな
2021/12/06(月) 00:36:21.37ID:X/cCiZ1d0
表現＆感電の反復兄弟のせいで反復と付くカード全部が強く見える
2021/12/06(月) 01:02:22.15ID:f+ggu1Kc0
反復が禁止されたらストリクスヘイヴンの立場がなくなるじゃん
2021/12/06(月) 01:27:48.01ID:oZdiv82x0
テキスト長い上にゴミばかりのデフレセット、
ある意味エルドレインよりキライ

なくなっててくれ
2021/12/06(月) 01:45:46.21ID:KF+wX3N/d
しかも｢｣をしてもよいとか言うクソ誤訳
2021/12/06(月) 03:23:09.04ID:UsFffFN2M
ちゃんと
君は〇〇しても良いししなくても良い
って言ってくれないとな
2021/12/06(月) 03:39:36.49ID:Zv8qrJJP0
表現の反復もっとイラストかっこよかったらな～
あの高速移動してるパンクなモヒカンは誰やねん
2021/12/06(月) 05:27:12.82ID:IHU9VDUR0
>>620
ゼロ除算はじめ、履修カードがあるじゃないか。
2021/12/06(月) 06:59:08.77ID:2ocATQaZa
どうしてゼロ除算だけあんなに強いんだ
2021/12/06(月) 07:01:44.78ID:sjplCsm/M
0マナに使えないってのが地味に響く時があるけどな
2021/12/06(月) 07:06:58.61ID:4c+t1NxB0
除算が強いんじゃなくて時間さえ稼げば天啓で勝てるっていう環境が強いだけ
つまり天啓が諸悪の根源
2021/12/06(月) 07:08:08.17ID:nyPd3klra
あとリーアと糞シャコも一枚コンボにちかい
2021/12/06(月) 07:20:23.98ID:UsFffFN2M
ゼロ除算は既存の類似カードと比べて明らかに強いわけではないからな
むかしむかしや帳や怨恨みたいな謎の激安カードじゃない
出たタイミングが良かったというか悪かったというか
2021/12/06(月) 07:21:34.18ID:/3ZuudYUM
表現の反復と除算からの環境科学がマナベース安定させすぎで他の多色使うのあほらしさある
2021/12/06(月) 07:40:07.00ID:UsFffFN2M
俺が最初に聞いた時はゼロ除算より借り手の方が便利って扱いだったのに
気付いたらゼロ除算ありがてえって言われていた
2021/12/06(月) 08:13:24.86ID:/3ZuudYUM
ヒストリックだから仕方ないだろうけどtop8に真紅の契り0枚かもしかして
2021/12/06(月) 08:16:27.57ID:j7GiUKP50
ゼロ除算が嬉しいのは呪文も差し戻しできるところだが
エルドレインがいた頃は差し戻しなんてしてもすぐ唱え直されるフィニッシャーばかりだからな
2021/12/06(月) 08:17:26.23ID:g/RqVKYJH
緑白人間にそこそこ入っているから真紅の契り0ではないはず
2021/12/06(月) 08:18:27.18ID:mytP+jpUa
契りとか狩りよりも内容が塩だからなぁ
2021/12/06(月) 08:27:25.61ID:jJb8f8GPa
猫竈ヒストリックでも禁止で
2021/12/06(月) 08:35:44.86ID:KF+wX3N/d
熊の不貞腐れてるような見た目が生理的に受け付けないから早めに負けてほしいと思ってる
2021/12/06(月) 08:35:46.13ID:ohaFWP74a
禁止じゃなくてどうせナーフでしょ？
2021/12/06(月) 08:48:57.17ID:g035BEPcM
家族の子供達みたいな意味があるからここから意訳して
血(族の)母と解釈すれば決して誤訳ではｎ…いや無理だわ

まぁデジタル専用だし取り返しがつかないわけではない
2021/12/06(月) 08:50:47.72ID:CoBi0CBHd
唱え直されるってのもあるし今の環境だと耐え続けた先に俺のターン！があるからスペルも遅延できるゼロ除算は環境に合ってる
642名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.36.127])
垢版 |
2021/12/06(月) 09:02:49.52ID:T9KCNhPbp
別に前環境も7マナまでいけば終わりだったんだから使わない理由ないはずなんだけどね
自分は好んで使ってた
2021/12/06(月) 09:06:27.19ID:e5vHEsYtd
ゼロ除算くん、履修込みでゲームエンド級のコンボに繋げるための機能を体現しましたみたいな感じよな
単体だと決定力はないけど消えゆく希望とかも追加されて方向性が更に強化された感ある
2021/12/06(月) 09:19:56.29ID:IHU9VDUR0
>>628
いや、過去のブーメラン系と比較しても強いと思うぞ。
2021/12/06(月) 09:22:23.60ID:UsFffFN2M
今思うと履修講義が出来事と期間被ってたのって勿体なかったな
一枚で二枚分働くというシステムを何故連打したのか
決められた一枚目→決められた二枚目のルートしかない降霊の使いにくさがやけに目立ってしまう
2021/12/06(月) 09:25:36.47ID:g035BEPcM
排撃と比べても柔軟性は高い
2021/12/06(月) 09:37:00.03ID:UsFffFN2M
排撃と比べるとかなり強いけどその後バウンスしながらカードを一枚引くという動き自体が軽くなっていったからな
謎めいた命令とかテフェリーとか（擬似的に借り手とか）
ゼロ除算は普通の環境ならここまでは活躍してないはず
2021/12/06(月) 09:45:09.60ID:j7GiUKP50
排撃とゼロ除算があったら散らすかな
緑単のクソを潰すには排撃じゃないと困るシーンが結構あるし
649名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-QW6n [110.133.223.208])
垢版 |
2021/12/06(月) 09:47:25.62ID:9vNFpvNT0
ローテ前はイゼットに対抗てきるデッキ多かったし０除算そんなヘイト無かったよな
今のカードパワーの低さで目立ってるだけで
2021/12/06(月) 09:48:20.99ID:IHU9VDUR0
排撃と同じマナコストで非クリーチャーパーマネントや呪文にも触れる柔軟性が強いよ。
651名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/06(月) 09:48:40.56ID:3ajknx0u0
前環境でゼロ除算が使われなかったのは打ってたら一瞬で負けるようなデッキがあったからだよ
具体的にはローグとサイクリング
バウンス自体軽いクロック+カウンターのクロパに極めて弱いカードだから3マナバウンスみたいなカードはクロパが強い環境では基本使えないよ
2021/12/06(月) 10:25:26.53ID:3he3fjeg0
クリーチャー以外もいけてスペルバウンスもできる代わりに
コピーでないトークンとミシュラランド戻せないからまぁ良し悪し
2021/12/06(月) 10:28:23.62ID:e2Ij4F4r0
ゼロ除算がここまで注目浴びるのはだいたいリーアが悪いと思ってる
呪文バウンスできるのがなあ
2021/12/06(月) 10:33:52.90ID:tnKaRmBp0
ゼロ除算撃たれる度に差し戻しはどんだけ強くてムカついたんだろうか？と考えてしまう
2021/12/06(月) 10:43:28.17ID:IHU9VDUR0
>>653
リーア使ってないデッキでも採用されてない？
リーアと組むとさらにいやらしいのはわかる。
2021/12/06(月) 10:49:28.33ID:MUitApUPa
手頃なコストで盤面とスタック両方に触れてしかもアド損しないってのはそうない
2021/12/06(月) 10:51:04.74ID:K0pn+bgda
15歳くらい歳取ってるしプレイ環境も違うから感じ方の比較難しいけど、差し戻しは大してムカついた記憶がない
対抗呪文がマナ漏出に変わって数年って時代だったからカウンター耐性があったのもあるだろうし
リーアや天啓が無かったのもあるだろうな(当時のメロクや京河もまあまあウザかったが)
2021/12/06(月) 10:55:44.10ID:UsFffFN2M
差し戻しはあくまでプチ追加ターンだったからな
単体なら差し戻しよりすき込みの方がどうしようもなさある
2021/12/06(月) 10:57:54.58ID:3he3fjeg0
差し戻しはスタンダードではそこまでイラッ☆な記憶はない、モダンやレガシーは知らん
2021/12/06(月) 11:15:48.16ID:MUitApUPa
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/r9vwh6/congratulations_to_your_innchamps_champion/
ぴょ
2021/12/06(月) 11:28:41.76ID:liAQAyR/M
そもそも差し戻しが使えたスタンダードってラヴニカブロック一期の話だし
2021/12/06(月) 11:39:10.41ID:YxBlHcTxd
個人的な感覚だと差し戻しの方がゼロ除算より嫌かなー
あと記憶の欠落
記憶の欠落がスタンダードで強かったのなんてほんの一瞬なんだけど、その一瞬だけは対抗呪文より嫌だったわ
2021/12/06(月) 11:39:24.27ID:GXKzZEtw0
優勝賞金がしょっぱすぎるだろ…
2021/12/06(月) 11:41:22.90ID:OIS6ujY70
記憶の欠落はそろそろWCになるかな
2021/12/06(月) 11:42:23.01ID:hWqbUoUT0
記憶の欠落は儚い存在だったんやな…
666名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
垢版 |
2021/12/06(月) 11:51:35.36ID:ny5ikHtg0
そうだよ画像ミス
2021/12/06(月) 11:59:58.00ID:58YtoXGz6
差し戻しは当時青入ってるデッキで４積みされてないデッキがなかったな
2021/12/06(月) 12:09:07.61ID:WOFtoBlUa
今回のチャンピオンシップって以前で言うプロツアーレベルって考えていいの？
2021/12/06(月) 12:12:55.49ID:T8/C5L2Ud
差し戻しがイカれてただけで除算も良カード程度の評価に落ち着くんだよな
2021/12/06(月) 12:12:56.97ID:hyjjc38Ta
相手がカウンターして来た所に自分の呪文差し戻しして実質カウンターと1アド取るオタクムーブ好きだったわ～
671名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.35.19])
垢版 |
2021/12/06(月) 12:14:18.85ID:0ms4hFncp
差し戻しは打ち消す必要があったことを考えると単純にゼロ除算より強いとも言い切れない
ただ問答無用で4積みできるのは差し戻しの強みだね
2021/12/06(月) 12:18:55.70ID:KjssYlyKa
ゼロ除算は盤面触れるからなあ
2021/12/06(月) 12:19:07.15ID:/a7DoysC0
軽さの差し戻し、パーマネントにも触れて手札減らさないorルーティング出来るゼロ除算

軽さは正義だけどゼロ除算も強いよね
2021/12/06(月) 12:23:08.86ID:KjssYlyKa
差し戻しもキャントリで手札は減らんから
2021/12/06(月) 12:25:02.60ID:iTqkVzst0
ラピス、差し戻し、すきこみをガン積みした逆タイムワープデッキで嫌がらせしたい
決して結果に行き着けないゴールドエクスペリエンスレクイエムデッキ
2021/12/06(月) 12:25:39.39ID:unWjxs1Za
>>667
思案、定業、万の眠り、炎の儀式、煮えたぎる歌、ドラゴンの嵐「よう兄弟！」
2021/12/06(月) 12:29:01.26ID:KjssYlyKa
ラプスかな…
それできるのレガシー以下なんだよね
678名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.35.19])
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2021/12/06(月) 12:31:39.24ID:0ms4hFncp
青に触れるならすき込みじゃなくてタイムワープでいいと思うしどうしてもすき込みたいならエターナルスライドを使うために白触ったほうがいいかな
2021/12/06(月) 12:37:54.46ID:CoBi0CBHd
クリーチャーの平均サイズが上がってる現代だと既に出てるパーマネントに触れるゼロ除算にも良さがある天啓コピーみたいな辿り着ければほぼ勝ちみたいなゴールが明確なデッキだと特にそう感じる
今の環境に旋風の如き否定があったら使われてたのかな公開された時はハイドロ封殺できるじゃんってなったけど印象があんまない
680名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.35.19])
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2021/12/06(月) 12:38:27.21ID:0ms4hFncp
感電の反復封殺出来るからある程度は使われてたと思う
だいぶ環境遅いし
2021/12/06(月) 13:45:43.50ID:j7GiUKP50
一枚で相手を土俵際まで追い出すパワーカードが増えまくったせいでテンポアドの価値が著しく向上してるんだよね
同じ理由でfog系もナーフされて消されたのにそれでもネクサスでクッソ暴れて劣化の劣化すら配られなくなった
2021/12/06(月) 13:49:55.72ID:TiFu2RHO0
ターンちょっと稼いだだけで勝ちにくる天啓が悪いよ
天啓以外の除算はそんな強くない
2021/12/06(月) 13:52:53.52ID:j7GiUKP50
>>675
嫌がらせだけだと暴君やスラーンで詰むから
そもそも解答を手札に入れさせないランタンコントロールでよくね？という
2021/12/06(月) 14:00:48.36ID:GXj027Ac0
いやリーアの使う除算は強いだろ
もっというと消えゆく希望か除算が落ちてるとリーア除去れなくて絶望する
2021/12/06(月) 14:03:51.10ID:j7GiUKP50
消えゆく希望が強いのはシャコ先輩とリーアのお陰もあるな
おまけ付き送還に過ぎないアレすら2回使えるというのはそれだけで強い
686名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8760-QW6n [60.45.207.227])
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2021/12/06(月) 14:08:15.14ID:iTqkVzst0
ディープスポーン『シャコごときが生意気なんだよ！もっとエビを崇めろ！』
2021/12/06(月) 14:28:03.49ID:Y0e2xirW0
ローテ前の変容で使われてた非実体化も黄金架オラつきクロパプランを成立させるくらいにはコンボ外の仕事したからね
あれもヴァドロックやドラッキスでの使い回しがあったからって感じではあるけど
2021/12/06(月) 14:57:15.45ID:hifgJltK0
さすがに天啓逝くかなー 完全にBAN基準の使用率とTop8率だわ
アルケミあるからスタンは諦めで様子見なんかな
2021/12/06(月) 15:06:32.31ID:CoBi0CBHd
天啓から禁止出るとしたらあらゆるフォーマットで実績叩き出してる表現の反復じゃないのか
あれが安定感高めすぎてる
2021/12/06(月) 15:07:16.56ID:/a7DoysC0
天啓は良いけど反復はやめちくりー
2021/12/06(月) 15:11:09.35ID:OIS6ujY70
まあ天啓だろうね。表現の反復が大元なんだけど直接勝つカードじゃないから禁止免れるってのがいつものパターンな気がする。あと他のデッキが出てくる為には天啓はまず禁止しないとあかんし。
2021/12/06(月) 15:13:09.23ID:nBcN63Vd0
禁止じゃなくてサスペンドにすればいいのに
紙だと無理かな
2021/12/06(月) 15:14:46.32ID:Y0e2xirW0
期限の提示されないサスペンドは禁止と同じってそれ
2021/12/06(月) 15:15:09.41ID:3he3fjeg0
《表現の反復》を使ったコントロール・デッキのメタゲームで占めている部分が現在理想的なものよりも大きいという懸念には同意しますが、
我々は《表現の反復》デッキという大きなカテゴリーの中で長所、短所、メタゲームでの役割面で異なる動きをする複数のアーキタイプを見かけています。
ここ数週間でのメタゲームがコントロールから離れる兆し、『基本セット2021』の発売、スタンダードが秋にローテーションすることを踏まえ、
我々はこのメタゲームに自然な進化を続けさせるという判断を下しました。
2021/12/06(月) 15:18:39.27ID:bbWfNSALa
天啓は確定
反復も怪しいね
2021/12/06(月) 15:19:39.51ID:gHYUn0rp0
エビでぜんぶ戻されるのとどっちがいい？
2021/12/06(月) 15:21:21.55ID:OIS6ujY70
サスペンドにしたとしてその後何をもって禁止か戻すか判断するの？って話だしね。
仮に天啓を禁止しましたその後もイゼットは支配的な強さです→戻せません。
天啓を禁止しました。イゼットの立ち位置は少し下がり他のデッキがでてきました→戻せません。
新セット出る度にサスペンドから戻して試します→また支配的になったらそれこそ叩かれるからそんなリスク追いたくないだろうし。
2021/12/06(月) 15:22:12.49ID:IHU9VDUR0
>>691
むかしむかしを禁止にされた緑さんが恨めしそうに見てるぞ
2021/12/06(月) 15:52:54.07ID:+uxdlxh+d
天啓と表現の反復、どっち禁止しても
「本当は反復(天啓)が悪いのに。ウィザーズ頭悪いな」って輩が湧くよね
2021/12/06(月) 16:18:49.23ID:S18IpIXV0
何も禁止なくて「そんなにアルケミーやらせたいのかよ…」って絶望するに10000ペリカ
2021/12/06(月) 16:25:58.74ID:xX300C6R0
アルケミーがあろうがなかろうが天啓を禁止しないと紙でもデジタルでもスタンのプレイ人口が確実に減るわけで
そうしたら次セットの売上にもダメージが入るんだからウィザーズが天啓を禁止しない理由がないと思うんですけど
天啓と何を禁止するかってところでしょ
2021/12/06(月) 16:30:47.09ID:j7GiUKP50
>>699
だから次は見逃してアルケミーでナーフ入れて誰が悪いかはっきりさせてからスタン禁止させるんじゃない？
ついでにスタンを荒廃させてアリーナ組をアルケミーに誘導するのも兼ねてね
紙アリーナはアルケミーのために犠牲ってことで
2021/12/06(月) 16:31:43.27ID:iTqkVzst0
青は天啓、赤は反復、白はオドリックを失って三方一両損
これにて一件落着
704名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1711-BEUn [61.24.79.107])
垢版 |
2021/12/06(月) 16:34:14.31ID:e2Ij4F4r0
天啓はアルケミーでナーフ確定なんだけど、これが
「スタン禁止するためor禁止しないため」のどちらをWoCが考えてんのかわかんないんだよな
俺は「しないで様子を見たい」派だけどね。感電が一番の癌と思ってるし
2021/12/06(月) 16:38:20.02ID:T7cilw/Za
アルケミーでどうなろうが禁止されるかされないかには一切関係無いと思うのだが
2021/12/06(月) 16:43:28.08ID:OIS6ujY70
なんも禁止しないで放置したらイゼット嫌いな奴はアルケミー行くし、スタンのランク戦やったら延々と天啓ミラーやることになりそうやなw
2021/12/06(月) 16:45:44.37ID:j7GiUKP50
白単と緑単が完全にアルケミーに移民して絶滅したなら
逆にグリクシスやディミーアの立ち位置が良くなるからメタが回る
2021/12/06(月) 16:54:59.72ID:V5W6yoG4a
前に最先端やったときだけど
イニ狩りのときは天啓なしイゼットでも全然強かったのに契りになるとあんまり強く組めなかったな
そのままスタンのイゼットに当てはめられるかは分からんけど表現の反復がなくなるだけで予想以上のパワー低下を感じたから禁止でイゼットを抑えたいなら表現の反復にして欲しい
天啓はディミーアやシミックの選択肢として残しといて
2021/12/06(月) 16:55:23.47ID:Z8N4hV6E0
反復とかやってることが金玉と変わらないのによく出したよな
あ、調整してないだけかw
2021/12/06(月) 17:02:08.61ID:Pxl7A7r5a
金玉とどこが同じなのか逆に気になるわ
2021/12/06(月) 17:06:21.76ID:Z8N4hV6E0
軽いソーサリーの大量ドローと書かないと分からん？
2021/12/06(月) 17:07:33.52ID:S0M7cxZJa
どっちかっつうと嘘まこに近いと思ったな反復
まあ全部自分に選択肢があるわけだが
2021/12/06(月) 17:10:25.89ID:REmDdzysa
次の神河で天啓の対策カードが出るからまあ放置安定でしょ
2021/12/06(月) 17:10:43.76ID:Pxl7A7r5a
へえ2枚って大量だったんだ
これからは予言も大量ドローだな
2021/12/06(月) 17:12:57.98ID:Y0e2xirW0
それ言ったら宝船やDigはスタンダードでは強かったけど普通に禁止議論の俎上には上がらなかった程度の存在感だったんだよなあ
2021/12/06(月) 17:15:43.58ID:QQK8wDYKd
舞台照らしも無謀なる衝動も大量ドローだな
2021/12/06(月) 17:18:04.59ID:Cy4gbRiu0
条件なしで3枚見て1枚手札1枚プレイ可能だからねえ
大量ドローでは無いにしろ2枚ドローと一緒にするのは意図的な過小評価に見える
2021/12/06(月) 17:19:04.02ID:Z8N4hV6E0
スタンではそれなりに重かったからね
そういやdigも氾濫が今はあるね
2021/12/06(月) 17:22:16.05ID:Y0e2xirW0
3枚から2枚選んで1枚下に送って2ドローってカードがあるとしたら3マナのソーサリーでいいと思う(ダブルシンボルにはなりそうだけど)
引く分を1枚衝動ドローにして多色にしたら2マナになるべしくてなるなって感じではあるけどやっぱり軽さは強さなんだよな
2021/12/06(月) 17:22:23.42ID:Z8N4hV6E0
禁止されたくないから過小評価したいんだな
2021/12/06(月) 17:24:47.87ID:Pxl7A7r5a
>>717
それ言い出すなら一時追放のやつ唱えられない裏目もあるでしょ
2021/12/06(月) 17:27:39.79ID:+mLVfj5Ma
スタンダード落ちする前は大慌ての棚卸しを複視でコピーしたら手札が溢れた思い出
723名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 377e-BEUn [101.128.163.123])
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2021/12/06(月) 17:30:34.42ID:OIS6ujY70
ディグとか宝船とは全然違う感。あれは墓地こやしてから大量ドローだから序盤から何枚でも引いていいもんでもないし。反復は序盤から何枚引いても嬉しいカード。序盤から土地も伸ばしつつドローしつつ2アクションできるのはマジで強いわ。
2021/12/06(月) 17:31:46.58ID:/a7DoysC0
赤単色で2枚めくって次ターンまでプレイ出来るソーサリーも出て来たし、衝動的ドローや一時的な手札もどきは安めに評価してるんでしょ？
2021/12/06(月) 17:33:10.91ID:Z8N4hV6E0
>>723
そういう点では金玉越えてるわなレガシーレベルなだけある
2021/12/06(月) 17:34:07.09ID:Zl0E2yv90
まあデルバーはスタンに返したけど思案定業は返さなかったし
2021/12/06(月) 17:34:37.88ID:j7GiUKP50
使用感は舞台照らしが一番近いかなって気がする
トップのめくれ方が糞だとイライラするとことか何も考えずには打てないとことか
2021/12/06(月) 17:37:13.72ID:P7Nj9r+30
2ターン目に使いづらいこと以外はマジで強い
2021/12/06(月) 17:38:43.70ID:IHU9VDUR0
>>719
衝動ドロー分が「唱えても良い」だったら適切な感じかねぇ。
2021/12/06(月) 17:39:30.48ID:CoBi0CBHd
条件を満たせば高効率になるドロソはそれなりにあるんだけど前提なしで2マナで3枚見て1枚回収1枚プレイ可ってのがすごいんだ
2t目に撃つのは微妙だってことくらいか欠点は
2021/12/06(月) 17:40:14.44ID:oZdiv82x0
ライフ損失も安く見てもらえませんかね。
血の署名くらい使わせてください
2021/12/06(月) 17:43:13.58ID:Y0e2xirW0
土地ない時は2ターン目に使って無理やり探しに行くとかたまにやるしトップ固定の無い思案と思えば2マナでもまあ許容範囲
2021/12/06(月) 17:45:30.47ID:ZxSXTcby0
このカードを「反復」とだけ表現するプレイヤーが後を絶たない事は
感電の反復と共存するスタンダードにとって余りに煩雑な事が判明しました
よって表現の反復は禁止となります
734名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.47.63])
垢版 |
2021/12/06(月) 17:52:41.01ID:ziafCAgnp
天啓の禁止は根本的な解決にならないよ
錬金術師のなんとかが同じ役割して終わり
2021/12/06(月) 17:55:04.88ID:Zl0E2yv90
そして刷られる反復の反復
もちろん反復/Rebound持ち
2021/12/06(月) 18:07:35.41ID:maUFzKjba
mtgの大体のスレが禁止の話ばっかりで末期感が凄い
2021/12/06(月) 18:12:11.50ID:cmRGCH2hM
エキサイティングなイベントだからな
2021/12/06(月) 18:12:53.25ID:X8eV72+2a
スタン
天啓、表現の反復、緑単の何か
パイオニア
フェニックスパーツ、ウイノータパーツ
モダン
ラガバン、サーガ、他
レガシー
ラガバン、サーガ？
ヴィンテージ
不明

ヒストリックくらいか
2021/12/06(月) 18:13:20.71ID:X8eV72+2a
パウパーもあったわ
パウパー
親和
2021/12/06(月) 18:13:30.80ID:aM7mcm7ea
昔は禁止出さない様に努力してたけど、最近は売り上げ重視でパワカ刷って後から禁止すればいいやって感じだし…
2021/12/06(月) 18:13:42.16ID:st8AEmVX0
何年も前から禁止の話題ばかりだろ
末期の方が長いんじゃないの
2021/12/06(月) 18:14:30.15ID:Pxl7A7r5a
もう禁止は出るものだとみんな思うようになったし気にしてもしゃーない
2021/12/06(月) 18:15:32.03ID:hww4bZek0
禁止出さないために露骨な対策カード刷って環境歪めるよりかは素直に禁止でいいと思うけど
744名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/06(月) 18:19:58.68ID:P+XWcT4v0
緑単の何がダメって突出して強いカードがない上に単色アグロのくせにグッドスタッフのミッドレンジも兼ねてるから何か一つ禁止にされたところでほとんどダメージないところ
2021/12/06(月) 18:21:21.04ID:5MPhg23Z0
反復禁止になったら無謀なる衝動使おうや
2マナ2ドローやで
2021/12/06(月) 18:23:35.05ID:/a7DoysC0
>>745
アレとか殺チャンドラとか使って赤バーン組めないかみたいなのは興味あるな
2021/12/06(月) 18:25:17.99ID:3he3fjeg0
手札には加わらんけど次のターンまで持つから
表現の反復と違って2ターン目に唱えても土地が腐らないのは利点だな
2021/12/06(月) 18:27:53.78ID:IHU9VDUR0
ただ、構える系のデッキでは使えんやろ。
もっとアグレッシブに動くデッキじゃないと。
2021/12/06(月) 18:30:57.44ID:oc9Y2ZcaM
アルケミーが「ナーフするだけ」ならスタンとの環境の違いを見れたかもしれないが実際はアルケミー専用カードが増えるからな
最終的に天啓やドラゴンのナーフが必要だったかどうかすら判らないというね
2021/12/06(月) 18:46:19.26ID:otFSqfpXd
反復禁止になっても下で4積みされてて値下がりしないから平気よ
2021/12/06(月) 18:47:43.19ID:K0pn+bgda
表現の反復は衝動的ドローの弱みがほぼ帳消しになってるのがいかん
土地OKで3枚中1枚ならすぐ使いたいカードが無い方が稀なんだから純ドローと大して変わらない
「唱えてもよい」ならまだ全然話違ったよアレ
2021/12/06(月) 18:49:29.41ID:3he3fjeg0
そもそもスタンダード範囲のアンコモンが買取300円、販売880円というのがおかしいと思うのだが如何
2021/12/06(月) 18:53:21.82ID:BTElvUdd0
日本チームは完全にスタンチームとヒストリックチームに別れて調整してて、サブミットのとき初めてお互いのデッキリストを受け取ってそのままサブミットするらしい
ガチガチの分業体制はさすがプロって感じだな
2021/12/06(月) 18:55:59.57ID:K0pn+bgda
差し戻しはスタンの頃普通に1000円超えてた気がする
2021/12/06(月) 18:58:12.35ID:iOpcbEMW0
プッシュとかいい値段してた記憶
2021/12/06(月) 19:10:36.69ID:yc4TPQFYa
>>738
モダンは無いわ下手に禁止したら環境おかしくなる以前のスタンのような状態だしそれよりはバランス取れてる
2021/12/06(月) 19:10:44.78ID:CncbkCKud
相棒天啓のナーフの仕方、もうレッドゾーンよな
2021/12/06(月) 19:21:25.49ID:Lr8o8PABa
エルドレインなら反復は次の自分のターンまでだった
2021/12/06(月) 19:46:17.59ID:IssnN3R+0
流刑も1000円前後してたな
コジ審はスタン当時から高かったっけ
2021/12/06(月) 20:02:45.18ID:ANRYJjno0
ディスメンも800～1000ぐらいだった
2021/12/06(月) 20:19:33.37ID:ZxSXTcby0
アンコが高騰するスタンこそ本当のMTGさってキマイラアイドルがゆってた
2021/12/06(月) 20:21:45.13ID:cjW2FqPr0
2マナ2ドローで誰も命取りの論争挙げてないけど血トークンで地味に強化されたから今なら実質1マナ2ドローもできるすごい子なんですよ
つかスタン2022の頃は嫌というほど見たけど最近全然ね
2021/12/06(月) 20:27:29.17ID:pK8gtJ5I0
MOと同じく剥かれていない定期
2021/12/06(月) 20:48:24.83ID:J/rCfIBgd
命取りの論争自体は強いと思うけどイゼットが居座り続けてる限り黒がな……
生物デッキならゾンビ蠍くんもいるし
2021/12/06(月) 20:51:44.26ID:K2sIxKGU0
ゾンビ蠍くんはライフルーズが地味に痛いからゾンビデッキと噛み合いは良くない。論争の方が優先
冥府の掌握積みたいし
2021/12/06(月) 21:02:31.93ID:mx51CKbu0
黒いドローって何故かそんなに叩かれないよな
適当なトークンのクリーチャーかアーティファクト追加コストにしても新しいトークンが出るからトントンだし
純粋な2ドローだしインスタントだしマナコストもデュアルシンボルより軽いのに
2021/12/06(月) 21:05:46.93ID:/a7DoysC0
>>762
ジャンドリアニメイトとかで多用してるわ、でも黒が弱いからな
2021/12/06(月) 21:13:27.37ID:OIS6ujY70
プッシュも帳もパックがまだある時に800〜1000とか普通にいってたしアンコでも需要があるとあがるよ。アリーナやってるとアンコが1番WC貰えるから感覚鈍るけど1ボックス剥いて狙いのアンコ1枚前後って感じやし。
2021/12/06(月) 21:15:42.92ID:N3PBCUhpM
今の子に村の儀式の御先祖は2マナソーサリーだったんだって言っても信じなそう
2021/12/06(月) 21:17:26.22ID:CoBi0CBHd
トークンとかで代用できるけどリソースはリソースだからな
村の儀式は1マナ2ドローだから積まないデッキはあり得ない！とはならないわけで
2021/12/06(月) 21:17:33.91ID:fBpz1tvqa
祭壇の刈り取り出た時もけっこう驚いたもんだ
772名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-QW6n [110.133.223.208])
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2021/12/06(月) 21:25:35.10ID:9vNFpvNT0
黒のドローなら苦痛の報償が好きだったな
3マナ4ドローは気持ちいいしオークションに負けといて顔面火力でフィニッシュでもいいし
2021/12/06(月) 21:27:43.38ID:hVtOynEy0
赤単にしれっとオボシュを入れるといい仕事してくれていいぞこれ
2021/12/06(月) 21:32:35.71ID:KNPsrLd10
そういや4マナソーサリー3ドローにクリーチャーの生け贄要求するドロースペルのクズもいましたね
2021/12/06(月) 21:36:17.21ID:oB+2cYebM
黒いドローで一番使ったのは苦い真理だなー
ジャンドカラーでも3マナ3ドローできるカードは脳汁出たわ
2021/12/06(月) 21:42:43.59ID:98DPqiGod
ドローしてて1番気持ちいいのは金玉よ
ヴィンテージ以外でもう二度とできないけど
2021/12/06(月) 21:43:22.15ID:2JC18ked0
>>746
今でもBO1ならやれなくはない
2マナ3点辺りがもう1枚あればちゃんとやれるんじゃね
778名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
垢版 |
2021/12/06(月) 21:45:16.61ID:P+XWcT4v0
金玉漂流くらい強くないとソーサリーのドロースペルはあんまり使いたくないな
2021/12/06(月) 21:49:02.51ID:KNPsrLd10
コンボデッキとかなら抽象もありかなって
スキが大きいからコントロールとかにはゼツボー的に向いてないけど
780名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｷｰ Sa5f-6tqr [182.251.198.191])
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2021/12/06(月) 21:59:26.11ID:UDluh0J0a
苦い真理はよかった
2021/12/06(月) 22:07:12.15ID:f+ggu1Kc0
https://pbs.twimg.com/media/FF7Ar6tWQAUdPtG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF6v5zaWQAUnUWe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF67fMvX0AM8hq4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FF7LoDpXsAAoQcl.jpg
2021/12/06(月) 22:10:40.67ID:XdwZTUEU0
苦い真理は正直雑魚だと思ってたわすまん
実質3色だし

典型から2枚も禁止出したら単に白単緑単がポジション上がるだけで堂々巡りだと思うけどいいのか？って思うけど
まあイゼットだけ嫌いなやつは多そうだからそれでいいんだろうな
2021/12/06(月) 22:13:06.29ID:98DPqiGod
赤単色の格闘ってないわけじゃないけどわりと珍しい部類だな
2021/12/06(月) 22:17:38.01ID:Kz7I5Q/D0
格闘狼なんでこの能力でわざわざデジタルで刷るんだ？と思ったら下の能力ターン跨げるのか
2021/12/06(月) 22:21:06.13ID:KNPsrLd10
これNoncombatいる？

ソーサリー・クリーチャーとかインスタント・クリーチャーとか無理だろ
2021/12/06(月) 22:23:02.94ID:PFvgp7Lgd
インスタントやソーサリーカードをクリーチャー化する効果が出るのかもしれん
2021/12/06(月) 22:27:48.16ID:KNPsrLd10
もしかして予示対策か？と思ったけど裏向きでも残るんか？
2021/12/06(月) 22:35:11.93ID:5MPhg23Z0
>>781
最後の奴はデジタルじゃなくても作れる能力だな
そういうカードも入るのか
2021/12/06(月) 22:35:28.42ID:5MPhg23Z0
最後じゃなかったw
狼ちゃんね
2021/12/06(月) 22:36:42.84ID:Dp/SV0Xnr
～to a permanent or player ってany targetじゃだめなのか
全体火力と複数ターゲットはダメってこと？
2021/12/06(月) 22:40:19.24ID:KNPsrLd10
>>788
until end of turnともthis turnとも書いてないから紙だと厳しいよ
2021/12/06(月) 22:42:05.79ID:5MPhg23Z0
>>791
ごめん上にも描いたけど何故か画像が3枚目までしかないと思い込んでたの；；
こっちは紙でもいけるよね
2021/12/06(月) 22:42:33.85ID:j7GiUKP50
>>778
ソーサリードローは血の署名が基準かな
2マナ2ドローが前提でそこにデメリットなんかあったら受け入れて
3マナになったらインスタントドローじゃなかったら使わないってなる
2021/12/06(月) 22:52:04.17ID:Kz7I5Q/D0
誰も言わないから言うけど白と青のプレビューが来たらそもそも次は黒を出すもんじゃないの？なぜ赤？
2021/12/06(月) 22:55:53.48ID:SJTzNTvK0
一人去るとき
2021/12/06(月) 22:58:01.37ID:PFvgp7Lgd
悪いな、このセット4色までなんだ
2021/12/06(月) 23:00:53.49ID:jRZWnAbQ0
黒の新カードがびっくりくらい強いからね 僕はわかってるんだ
2021/12/06(月) 23:09:46.68ID:vjwmS4YC0
また早々に出禁になるってこと？
2021/12/06(月) 23:12:09.49ID:JR//T5GI0
黒が弱かったら沼を上方したらいいから余裕
2021/12/06(月) 23:14:26.85ID:V5W6yoG4a
沼だけ2マナ出るようにするか
2021/12/06(月) 23:51:17.78ID:UsFffFN2M
黒単色の除去でもドレイン出来る
赤白の除去でもドレイン出来る
赤黒多色の除去はドレインしながら手札破壊しながらドローで良いだろ
2021/12/07(火) 00:13:32.10ID:auIkwLd20
ボんぽん原理が何だって
2021/12/07(火) 00:23:17.04ID:LLfsR0XO0
>>777
アリーナで作ってみたけど赤敵対者少ないからいまいちパッとしないかな、1R衝動ドローは結構やると言うのはよく分かったから良いけど
2021/12/07(火) 00:55:02.57ID:/dXVMc44d
薬瓶もアンコなのよね、、、たかい
2021/12/07(火) 01:03:36.47ID:aXu1KyoRr
アルケミーってPWもいるのかよ
そりゃいるか
https://i.imgur.com/rY30tGj.jpg
2021/12/07(火) 01:04:23.86ID:aXu1KyoRr
ドラフトできるカード
https://i.imgur.com/Ns9f9W7.jpg
2021/12/07(火) 01:10:03.93ID:i2dgRULq0
4/3は本体守る壁として考えるとかなり優秀そう
2021/12/07(火) 01:17:26.63ID:ezHQLEnV0
即除去打てて4点の忠誠度はまぁまぁ固めか？
実質ドロー+マナ加速はさすがに強いはず
2021/12/07(火) 01:18:16.69ID:XInp6fQf0
そういやティボルトってイニストラード出身だったな
2021/12/07(火) 01:18:31.95ID:bX49RZSY0
即除去って言っても懲罰者だし…
2021/12/07(火) 01:19:26.63ID:b3dUqbVwa
第二能力がカスすぎる
案外x=2でアグロの牽制から入るのが強いのかもしれない
ロルスに近い運用で
2021/12/07(火) 01:19:31.15ID:bX49RZSY0
いやドラフトの話か
2021/12/07(火) 01:53:06.82ID:4sUAY6T0M
ドラフトって青の釣り人もそうだけど
仲間内で笑いながらやれば楽しそうだが
日々のプレイで使うとなるとね
2021/12/07(火) 02:12:08.92ID:grNhsYDSa
>>805
懲罰者の頃はto he or herって書いてたところがto themになってるんだな
一瞬何だこれと思った
2021/12/07(火) 02:12:50.90ID:grNhsYDSa
おっと失礼
to him or herだったね
2021/12/07(火) 02:32:18.11ID:J/dRmRb0a
性別不定の3人称単数として扱えるtheyは実際便利
2021/12/07(火) 03:03:23.36ID:xhRfXtv60
禁止制限告知でもあったの？
2021/12/07(火) 03:07:59.72ID:G5vLavNqa
だいぶ前にhe or sheはtheyに置き換えられたぞ
まあポリコレとか抜きにしても読みやすいしこの方がいいわな
2021/12/07(火) 04:20:20.35ID:FFXhjXWy0
これティボ何してんの
820名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/07(火) 05:25:26.92ID:x/KZrRC/0
赤の強化がヤバいな
2021/12/07(火) 06:42:47.17ID:3mDWzU31r
ハンデス神話デーモン
https://i.imgur.com/f6tjLJ8.png
2021/12/07(火) 07:14:32.89ID:KA/4cMOLM
パワー1までデーモンの管轄にしなくても良いと思うんだが
インプってリトルデーモンなんじゃないの？
2021/12/07(火) 07:21:08.14ID:b3dUqbVwa
天使のサイズ縮小化が進む昨今
デーモンも対抗せざるを得ないのだよ
2021/12/07(火) 07:22:23.83ID:3mDWzU31r
赤にランデスドラゴンきてるんだが
https://i.imgur.com/vZf58dT.png
2021/12/07(火) 07:31:25.47ID:G5vLavNqa
>>824
これデジタルである必要なくない？
普通に紙で欲しいカードな気がする
紙だったらカウンター置くことにはなるだろうけど
2021/12/07(火) 07:32:11.89ID:auIkwLd20
廃墟の地とか石成の荒廃とか浄化の野火とかの土地減らさせない色止められない系と同種じゃん？
懲罰者スタイルで強制力が低い土地減らしの選択肢も増えたのと、
それをオーラの形で作るんじゃなくてクリーチャーに埋め込む都合アナログだとちょっと面倒ね、って程度で
2021/12/07(火) 07:43:35.36ID:72jl0PkG0
カウンターだとドラゴンが横並びした時強すぎたのかな
2021/12/07(火) 07:50:54.01ID:VdV2IGRe0
そういやどうやって調整したんだろうな。
紙ベース？プログラムに落とし込んでるならアプデの時にテスト用の処理されたりしないかな？
2021/12/07(火) 07:51:10.69ID:caw4HpSnM
このドラゴン6マナじゃなきゃイヤイヤ！！！
2021/12/07(火) 07:57:07.58ID:3mDWzU31r
この除去黒のアグロみたいなデッキなら強いのかな？
https://i.imgur.com/yowdorX.jpg
2021/12/07(火) 07:59:05.48ID:G5vLavNqa
実際にどういう調整してるかは知らんが
いつでもナーフできるから発売前に精密に調整できてる必要ないんじゃない？
今回そこそこアッパー調整気味だと思うし何枚かはナーフされる気がする
832名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/07(火) 08:02:31.62ID:x/KZrRC/0
ナーフすればええの精神で刷ってくるな
2021/12/07(火) 08:03:58.12ID:V6Fj2fzCd
紙→売れれば何でもいい
Arena→後でナーフすれば何でもいい
2021/12/07(火) 08:12:12.57ID:lGY2XRj10
猫釜が4/1になって殴りながら墓地往復しそう
2021/12/07(火) 08:20:10.68ID:Xu/q2vMc0
アルケミーカード全体的に壊れはないように調整されてるように見えるけど、紙の壊れカードも見ただけでわかるやつのほうが少ないからなあ
ヒストリックのオリカは弱めに作ってあってナイスカジュアルカードぐらいの立ち位置で良かったけど、今回はヤバそう
禁止カードを出す代わりに仕方なくスタン禁止級のカードだけナーフするのと、大したテストもしてないカードを調整前提で出すのは別の問題だぞ
ですぞの予言が的中するかも↓
ですぞ「我々はこれらのカードにパッチを当てて自らの失敗をなかったことにはできません――その結果、我々には間違っている可能性を踏まえてそのフォーマットのバランスを取るという課題ができ、プレイヤーには我々の失敗を発見することと、我々の予想と異なる強力なデッキを作ることの両方の面で報酬が与えられるようになりました。例えば、我々は《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》デッキの骨格は持っていましたが、いくつかのカードが欠けており、スタンダードで使われるだろうとは考えていませんでした。スタンダードは《原始のタイタン》が基本土地しか持ってこれなければもっと良くなっていたでしょうか？　恐らくそうでしょう、しかしこの手の話の終わりはどこにあるのでしょうか？　我々は多くの十分な強さのないカードを強くしてスタンダードを変えようとパッチを当てることができますが、それは最終的にデベロップが正確に環境を決定づける世界に行き着き、プレイヤーがその環境がどんなものであるかを見つけることができる世界より悪いものであると信じています」
2021/12/07(火) 08:41:12.86ID:bFTE56da0
アルケミー産のカードは後で弄れるから実験的なの刷ってもいいかもね　スタンのはそうもいかんが
2021/12/07(火) 08:41:16.64ID:oGyKZLcdd
>>833
紙はあかんけど、ナーフすればってのはある意味正しいから困る
2021/12/07(火) 08:42:33.42ID:8ajkCEgrM
>>764
本気でイゼットとやり合うならディスカード型の黒で勝負になるんだが、そうするとアグロがなぁ。
2021/12/07(火) 08:44:17.13ID:zeFoIhXka
禁止と違ってナーフされても補償がないのがな
840名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb82-6tqr [114.152.231.126])
垢版 |
2021/12/07(火) 08:46:20.02ID:x/hNb/+M0
アルケミーはオリカをある程度強くしないとヤソコン的なものが持ち込まれた時にスタンと同じリストが勝って存在意義を疑われかねないから仕方ない
嫌ならスタンやれ理論
2021/12/07(火) 08:46:42.58ID:LAYy/Dxxa
アルケミーってむしろぶっ壊した方がスタンと差別化測れてむしろ良いよな
2021/12/07(火) 08:51:47.92ID:42b2sA+1a
こんなカード群考えるくらいならスタンダードのプール増やせ
2021/12/07(火) 08:53:44.40ID:b3dUqbVwa
スタンがぶっ壊れてるのにアルケミーもぶっ壊すのか
差別化とは
2021/12/07(火) 08:57:38.82ID:IxPjqjv40
専用カードが実質スタンホライゾンだし競技以外で触るやつはほとんどいなさそう
2021/12/07(火) 08:59:02.98ID:FPSHqbUx0
まったくの別環境になるならスタンカードのナーフ本当に必要だったか？とはなりそう

>>821
手札を公開させないで土地以外のカードを捨てさせるのって地味にデジタルじゃないとできない効果だな
2021/12/07(火) 09:15:33.89ID:fGED7V0Rd
ランデスドラゴンはブリンクしたりコピーしまくったら終わるな
2021/12/07(火) 09:36:01.71ID:V256g7490
イゼット天啓が強いのはカードプールが狭いから説は推したい

速攻とetbがもう少し強ければバウンスでしのぎきれないはず
2021/12/07(火) 09:50:30.64ID:zYfgKnHA0
>>792
いやだから"狼の"下のモードが期間の定めがないから紙では印刷できないよ
2021/12/07(火) 09:54:25.44ID:8ajkCEgrM
>>848
次に唱える狼や狼男スペルにはＥＴＢ格闘がつくよ。
ってやつ、付いたＥＴＢ格闘は永続なの？
このカードを手札に戻したあと唱え直してもＥＴＢ格闘ついたまま？
次に唱えたときだけつくように思えるんだが違うのかな。
2021/12/07(火) 09:56:06.32ID:8ajkCEgrM
永続なら、「永続でつくよ」ってのが書かれるんじゃね
2021/12/07(火) 09:56:57.22ID:FPSHqbUx0
紙でも印刷できないってほどではないけど記憶への負荷がデカいのはパッと見で分かるから実際出されたら開発が反省文書かされるって感じ
2021/12/07(火) 09:58:24.57ID:zYfgKnHA0
>>849
遅延誘発に期限がないからゲーム終了まで誘発待機する
2021/12/07(火) 09:59:56.76ID:qzqwjgd8a
つまりperpetuallyが付かなくともターンを跨ぐものは記憶の問題があるから紙では印刷されないって話やね
2021/12/07(火) 10:00:20.67ID:8ajkCEgrM
>>852
うん、そこはわかるが、別に問題ないだろ？
永続強化が紙で問題なのは、非公開領域に移動したときに追跡できなくなる点なんだから。
2021/12/07(火) 10:01:29.81ID:zYfgKnHA0
もちろん一度誘発してしまえば消えるけども

EtB格闘自体も永続付与(「永久に」という意味ではない)だから
ついた先をコピーすればEtB格闘ついてるよ(再来と同じ、こっちとは別に紙でも問題ない)
2021/12/07(火) 10:01:53.00ID:zKCUIaXdM
紙なんて昼夜ですらよく忘れるのにマーカーもない永続誘発とか絶対見逃し多発するわ
2021/12/07(火) 10:02:39.07ID:zYfgKnHA0
あ、再来じゃねーわイルーナの神話
2021/12/07(火) 10:12:54.23ID:JCSwbWpYd
正直日暮はアリーナありきで出せた感じする
2021/12/07(火) 10:13:35.90ID:csHp1cO7r
神決定戦ですら昼夜はヒューマンエラー起きてたしもう紙でやること想定してないよなあ
860名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.39.65])
垢版 |
2021/12/07(火) 10:40:01.01ID:Azo3fBrep
神だと日暮がいるうちは絶対忘れないけどそいつらが場を離れた後の管理は忘れるわ
2021/12/07(火) 10:41:40.94ID:RoHUeBi0M
昼夜カード使ってても忘れるわ
2021/12/07(火) 11:08:57.06ID:V3QBKfxpr
マーカー置いときゃ問題ない
2021/12/07(火) 11:21:55.87ID:zKCUIaXdM
>>860
神が昼夜の運行を忘れたってなんか壮大やな
神話とかでありそう
2021/12/07(火) 11:26:32.06ID:OpoP0feVd
神は言った「昼夜あれ」
2021/12/07(火) 11:29:30.07ID:72jl0PkG0
天使「夜にならない」
https://twitter.com/DimirUB/status/1466897537907175427?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/07(火) 11:34:43.34ID:YOaKLejq0
イニストラード：真昼の決闘
イニストラード：純白の葬送

永遠の昼を終わらせる探索行が始まるな
2021/12/07(火) 11:59:27.89ID:IxPjqjv40
ストーリーぶち壊しじゃん
2021/12/07(火) 12:47:54.32ID:bszE8RZT0
今回の箱ソートにイニス箱とラード箱はなかったようだな
初代イニストラードのラード箱は酷かったからな
2021/12/07(火) 12:52:16.36ID:Pm3hksMfa
ヴェリアナ瞬唱ソートも心なきボックスソートも当たったわ
後者引いた時はゲロはきそうになったね
2021/12/07(火) 14:54:24.25ID:ymSX+LoF0
ゴメンちょい聞きたいんだけど、日本語版の存在しないUNシリーズってAmazonでも普通に買える？
初心者だから分からん
2021/12/07(火) 15:05:05.43ID:1L1TlTEI0
ラード箱って字面はすげー高カロリーそうだけどね
2021/12/07(火) 15:09:45.11ID:eqy+dkv60
>>858
今紙でやってる人たちもほとんどは人から教わるかアリーナで予習するかだろうな
テキスト読んだだけでパッと運用するには煩雑過ぎる
2021/12/07(火) 15:15:31.18ID:72jl0PkG0
>>870
多分買える
少なくとも前回のUnsanctionedは今も売ってます
2021/12/07(火) 15:33:51.54ID:ymSX+LoF0
>>873
サンキュー。春まで楽しみにしてるわ
875名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-BTpU [223.165.87.98])
垢版 |
2021/12/07(火) 16:39:12.50ID:x/KZrRC/0
日暮ぐらい理解できんだろ
2021/12/07(火) 17:13:25.82ID:Zee+UgiC0
足し算出来たら褒められるレベルもいるのがカードゲーム界隈だぞ
2021/12/07(火) 17:15:39.73ID:rHQ8PwGNa
お前足し算できるのか！？
2021/12/07(火) 17:18:25.19ID:c3HVDvpnd
1+1は～？
鱗親和「2+2になるから4じゃないの？」←こいつ
2021/12/07(火) 17:19:46.23ID:72jl0PkG0
足し算できなくてフルパンして負けることは良くある
2021/12/07(火) 17:20:05.37ID:b3dUqbVwa
3+3=4
これが中隊算である
2021/12/07(火) 17:33:29.24ID:+9O7W4uda
鱗親和は1＋1が3になるんだが
2021/12/07(火) 17:34:07.57ID:LLfsR0XO0
200だから10倍
2021/12/07(火) 17:38:17.94ID:ezHQLEnV0
リミテの最後の詰めマジで苦手だからさっさと投了してくれって思ってる
2021/12/07(火) 17:44:29.84ID:72jl0PkG0
MTG算数難しい

接死トランプル二段攻撃の3/3が攻撃し、破壊不能2/2にブロックされた時、相手プレイヤーに通るダメージはいくつ？

また破壊不能がプロテクションになった場合は？
885名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/07(火) 17:50:39.48ID:h7FHn26f0
トーブランと焦熱の解放もおまけしろ
2021/12/07(火) 17:53:33.94ID:gT0zkSlc0
>>884
どっちも4点
…だよな、いざ出されると不安になるな
2021/12/07(火) 17:54:49.89ID:H3hLubULd
>>884
破壊不能でもプロテクションでも4点じゃないの？
2021/12/07(火) 17:57:29.84ID:LLfsR0XO0
後者は踏みつけを撃たれてたから8点、8点です！
2021/12/07(火) 17:59:15.58ID:VXQUyV7Na
昇天ストーム相手とか10マナくらい誤魔化されても気付かない自信あるわ
2021/12/07(火) 17:59:30.77ID:72jl0PkG0
>>886
>>887
合ってます
焦熱とトーブランあったら時は…

((3-1[接死の割り振り］)+2[トーブラン])*3[焦熱]*2[二段攻撃]=24で合ってます？
2021/12/07(火) 18:07:30.13ID:gT0zkSlc0
>>890
置換効果はダメージ受ける側が順序を選ぶから概ね×3が先で+2が後
2021/12/07(火) 18:08:05.67ID:H3hLubULd
>>890
トーブランとオボシュの誘発乗せる順で変わるんじゃないかな？
2021/12/07(火) 18:10:01.61ID:nDuGJLDQ0
倍増の季節と鱗は載せる順番変えられたしできる気がするけど自信はない
2021/12/07(火) 18:12:09.85ID:KA/4cMOLM
ガイドブックで紹介されてるコンボやぎゃざに掲載されてた問題が間違えてる事があったよね
2021/12/07(火) 18:13:08.60ID:72jl0PkG0
>>891
なるほど勉強になります

MTGwikiにも「発生源が何かにダメージを与える」というイベントの場合、適用順を決めるプレイヤーはダメージを受ける側のプレイヤーかそのパーマネントのコントローラーになる」とありました
2021/12/07(火) 18:24:48.95ID:ymSX+LoF0
普段は100万パワーだが、2人で2倍の200万パワー
いつもの2倍の高さのジャンプで400万、回転を加えて3倍の1200万パワーだ
2021/12/07(火) 18:26:45.26ID:+9O7W4uda
破壊不能はダメージ無くならないがプロテクションはダメージ受けないから結果変わるのでは
2021/12/07(火) 18:26:45.73ID:w1iM6kgyd
回転を加えると3倍になるのってやっぱ円周率が3だから？
2021/12/07(火) 18:27:35.63ID:OPraGvQHd
>>884
破壊不能だったら二段攻撃の二段目で三点貫通で計五点じゃないのか？
プロテクだと一段目のダメージは軽減されてて二段目で致死ダメージ割り振り直さないといけないから四点だけど破壊不能のほうは致死ダメージ残ってることない？
900名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/07(火) 18:29:19.70ID:h7FHn26f0
破壊不能でも致死ダメージをもう一回振り直す必要があるんですね
2021/12/07(火) 18:30:47.89ID:OPraGvQHd
wikiにかいてたわ降り直さないとダメなのね
2021/12/07(火) 18:35:43.12ID:hVLhOCai0
プロテクションの方だと6点通ると思ってた
2021/12/07(火) 18:35:56.69ID:Oj9ARuju0
あんまり自信ないけどこれって破壊不能側のタフネスが1だとまた結果変わるよな？
904名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/07(火) 18:36:07.20ID:h7FHn26f0
あれ？スレ建てようとしたら禁止ワードに引っかかった
なんか引っかかりそうなのあったっけ
2021/12/07(火) 18:41:33.82ID:+9O7W4uda
破壊不能は致死ダメージ割り振ったらそのターンはずっと致死ダメージ入ったまま
プロテクションはダメージ軽減されるから毎回割り振らないとだめ
906名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-KsDb [61.211.182.63])
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2021/12/07(火) 18:50:33.17ID:h7FHn26f0
ダメだわ色々と試してみたけどNGワードに引っかかる
[VOW]足して真夜中の狩りのカードギャラリー消して真紅の契りの発売予定消しただけなのになんでだろな？
申し訳ないけど>>910よろしく
2021/12/07(火) 19:30:54.41ID:zYfgKnHA0
接死は「致死ダメージを与える」能力ではないから先制分での1点は破壊不能持ちには1点でしかないよ
2021/12/07(火) 19:35:02.44ID:qktQva3c0
アリーナオリカなしのヒストリックとか作ってくれないかな
2021/12/07(火) 19:36:36.82ID:zYfgKnHA0
あくまでも戦闘ダメージの割り振りに際して1点で"致死ダメージであるかのように"
割り振ってよいのであって1点以上与えれば致死ダメージになるわけではないのです

接死で破壊されるのはそれ専用の状況起因処理項目によるものであって致死ダメージによる状況起因処理での破壊ではありません
ちなみに接死を持つ発生源から致死ダメージに満たないダメージを受けた状態で破壊不能失っても破壊されないよ
910名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QDcv [106.146.10.130])
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2021/12/07(火) 20:01:00.32ID:KkUUKrY7a
うるせえマリッドレイジぶん投げっぞ
2021/12/07(火) 20:02:27.12ID:Hh246UB50
>>906
俺も同じこと試したけど確かにダメだった
2021/12/07(火) 20:10:35.73ID:NIkpNgVe0
gam/eplayがNGワードなんすよ
2021/12/07(火) 20:11:11.50ID:NIkpNgVe0
つまり禁止および制限リストのアドレスをいじればいい
2021/12/07(火) 20:12:44.77ID:Hh246UB50
しかしそのURLもうずっと昔からテンプレにあるぞ
5ch側の仕様が変わったのか
2021/12/07(火) 20:17:40.90ID:zYfgKnHA0
他の板でも今まで長年テンプレにあったFC2のアドレスが原因で
こんがり焼かれた人が続出したりしたから5ch側の体制が変わったんだろ
2021/12/07(火) 20:31:26.81ID:KA/4cMOLM
みんな焼かれまくってるよな
2021/12/07(火) 20:57:49.12ID:JQWycdPcd
絆魂の能力ずるくない？
ダメージレースで勝てないよあんなの
2021/12/07(火) 20:59:01.59ID:22raFInw0
レースせずにブロックしたらいいのでは？
2021/12/07(火) 21:12:17.48ID:zYfgKnHA0
ダメージレースに付き合わずにライブラリーを空にしたらええんやで
920名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8760-QW6n [60.45.207.227])
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2021/12/07(火) 21:15:20.34ID:bszE8RZT0
どんな相手もインフィニティエレメンタルの無限パンチでイチコロよ！
2021/12/07(火) 21:20:28.72ID:/En/GoCDr
∞－∞＝∞
2021/12/07(火) 21:21:40.68ID:Hh246UB50
神河のプレイマットの画像がきてるけどやっぱり侍をピカピカさせる感じなのか
https://i.imgur.com/8hfYZxN.jpg
2021/12/07(火) 21:23:11.03ID:+GsOPcvj0
そういや今年中に１回はネオ神河の情報公開するって言ってたっけな
2021/12/07(火) 21:32:15.98ID:vYrA09LYr
>>922
妖怪ウォッチかな？
2021/12/07(火) 21:32:50.71ID:wOKxrqZIa
https://twitter.com/Cathaoir1/status/1467836598029070338?t=im2cKEZXjbOW3z6ebZ00Ww&;s=19
ヴラスカのフィギュアかなんかできるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/07(火) 21:42:18.13ID:bFTE56da0
可愛くねぇ…
2021/12/07(火) 21:44:55.77ID:c+XRiqiwM
ネオ神河はどんだけおかしな世界観になるのかって点で期待してる
2021/12/07(火) 21:52:00.20ID:ZFIFlgRh0
そりゃヴラスカにあんなことやこんなことできるぞ
2021/12/07(火) 21:54:34.54ID:LLfsR0XO0
>>922
アイエエエ！
2021/12/07(火) 22:04:32.41ID:+b5o53tU0
フィギュアはようしらんのだが1/4スケールってけっこうでかくね？
931名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc7-oWHg [124.47.106.217])
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2021/12/07(火) 22:41:59.73ID:9HFpzN5H0
ネオ神河はがんばれゴエモンとの誰得コラボということで一つ
ネオファイレクシアの陰謀！？ユキ・リリアナ救出絵巻
932名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spaf-KsDb [126.253.46.173])
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2021/12/07(火) 22:59:30.48ID:xWPDqhhDp
もしかして船砕きの怪物ってアグロ相手には無力な置物？
2021/12/07(火) 23:00:03.47ID:+GsOPcvj0
ゴエモンは死んだんだいくら呼んでも帰っては来ないんだ
ミスティカルアーカイブもあるみたいだしコラボやるならニューカペナでしょうな
2021/12/07(火) 23:00:49.21ID:TxodWwYJ0
>>932
アグロ相手に無敵だったら禁止不可避なんですが
2021/12/07(火) 23:03:52.24ID:OCDpRMsI0
>>932
むしろイゼットミラーでの脆弱さで抜けていってる感じ
2021/12/07(火) 23:08:05.16ID:jMzOiBzEa
>>930
ヴラスカの身長が190センチ弱らしいからかなりでかいね
2021/12/07(火) 23:17:52.79ID:YOaKLejq0
次スレ結局どーすんの
2021/12/07(火) 23:20:28.82ID:zYfgKnHA0
190の1/4なら45cmだからつまりパーフェクトグレードガ●ダムの1.5倍か…でけぇ
2021/12/07(火) 23:21:06.63ID:zYfgKnHA0
違うわ47.5だ、もっとでかい
2021/12/07(火) 23:33:36.92ID:+b5o53tU0
調べたらリリアナとチャンドラが出ててこのサイズだと１０万～１５万くらいらしいね

https://www.xm-studios.com/products/liliana-vess.aspx
https://www.xm-studios.com/products/chandra-nalaar.aspx
2021/12/07(火) 23:35:42.54ID:vYrA09LYr
ちんこのサイズに空見した
2021/12/07(火) 23:47:05.88ID:NIkpNgVe0
>>914
遅くなったけどそうだよ
たぶんよく張られるマルチポストに入ってる文言がNGになった
今週になってからだと思う
2021/12/07(火) 23:48:29.37ID:NIkpNgVe0
ここで絞り込めるから気になる人はやってみればいい

NGワード絞り込みスレッド★190
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1638823943/
944名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
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2021/12/08(水) 05:17:37.66ID:K/eEQRuA0
誰も立てないなら私が建てよう
945名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-dozL [211.5.104.233])
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2021/12/08(水) 05:20:17.96ID:K/eEQRuA0
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1638908355/l50
ほいこれ出来立てアチアチの次スレね
2021/12/08(水) 05:29:56.92ID:ji69aXT7r
スマホから立てたことによりURLが全部短縮されてしまっているが規制にも引っかからず結果オーライみたいになってる
乙
2021/12/08(水) 07:02:58.08ID:8cg5ZHfu0
ありがとう
【MTG】最新セット雑談スレッド1920
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1638908355/
2021/12/08(水) 08:23:50.58ID:0NeFNWdL0
>>945
乙乙
2021/12/08(水) 08:55:28.62ID:ECS6Pm+Ha
https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/rb77ut/comment/hnmukl2/?utm_source=share&;utm_medium=web2x&context=3
Dr.ガーフィールド - マジックがどのようにプレイされることを想定していたのか、教えていただけますか？

マジックは、時とともに変化する様々な遊び方ができるように意図されていました。それは、単に永遠にクリーチャーだけで争うゲームでないということです。
マナを破壊するカードや、強制的にディスカードするカードは嫌われていましたが、私はそれらを環境の一部にしたかったのです。
人々が妥当と思うカードではなく、人が強く愛したり嫌ったりするカードが欲しいと思っていました。
これは必ずしも構築型トーナメントの環境ではうまくいきません。しかし、ドラフトやキューブの環境では、私が好むような素晴らしいバリエーションを得ることができます。
2021/12/08(水) 09:05:02.68ID:T3EMSoC90
まぁそりゃいわゆる「嫌われる効果」も必要悪だわね
2021/12/08(水) 09:07:02.23ID:MAB2a9zwa
よし3マナ土地破壊とハンデス復活ね
2021/12/08(水) 09:10:02.01ID:AFaWQbiO0
特殊地形限定なら３マナで壊してもいいだろって思うんだけどねぇ。
953名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-oWHg [110.133.223.208])
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2021/12/08(水) 09:18:02.98ID:EG/BAumZ0
土地なんて０マナで出てるんだし０マナで割らせろ1:1交換だしいいだろ
2021/12/08(水) 09:20:03.99ID:RY1xP7YDM
露天鉱床を再録でええやろ土地と土地の一対一交換で健全やで！
2021/12/08(水) 09:24:42.80ID:gDcUbwS8d
ぶっちゃけ不毛の大地くらいならスタンに来てもいいと思ってる
2021/12/08(水) 09:30:56.85ID:LfkgrDWv0
モダンでレン6が禁止されるだけだろそれ
2021/12/08(水) 09:32:58.30ID:Qhgv7K3C0
うーんETBで土地破壊かなぁ～
2021/12/08(水) 09:36:40.17ID:nQnVmk4dr
アルケミーさん強いなあ
https://i.imgur.com/xXPBtb1.jpg
https://i.imgur.com/SbOU2hy.png
https://i.imgur.com/Ow80JCz.png
https://i.imgur.com/58QsErH.jpg
2021/12/08(水) 09:37:07.62ID:3CdZEiVy0
なだれ乗りは良いカードだった
2021/12/08(水) 09:43:43.15ID:jlaulxGp0
>これは必ずしも構築型トーナメントの環境ではうまくいきません。しかし、ドラフトやキューブの環境では、私が好むような素晴らしいバリエーションを得ることができます。
構築型トーナメントしか見てない地域市場には関係ない話でしたね
2021/12/08(水) 10:02:22.80ID:NGixKr76a
実際キューブが一番好きだしもっと広まって欲しいとは思う
MOキューブも楽しいけど
2021/12/08(水) 10:24:35.95ID:yYNsuCuld
>>958
二枚目ゾンビかスピリット無いのおかしいだろ
骨見えてるぞ骨
2021/12/08(水) 10:41:10.43ID:9eldECU9d
ガーフィールドが描いた未来ではそもそも「シングルカードをやり取りする市場」を想定してないしなぁ
世界の初のTCGだぞ？
2021/12/08(水) 10:44:00.65ID:7aSIzVC4M
ガーフィールドはいい大人がパック買い漁ってレアカードまみれのデッキで無双するみたいな大人気ないことするわけないだろみたいな風に考えてたんでしょ？
2021/12/08(水) 10:47:21.18ID:AFaWQbiO0
何の話か知らんが、レアまみれのデッキは事故ってアンティ取られたときのリスクがあるから、それ込みでやればいいじゃんって話だったんじゃないの？
2021/12/08(水) 10:49:47.85ID:RY1xP7YDM
アリーナ用のカードのイラストって没イラストの流用だったりするんだろうか？
2021/12/08(水) 10:56:51.72ID:rk/9017pa
MO公式が瀬畑と斉藤を祝福してて、MO村の英雄みたいな扱いになってて草
2021/12/08(水) 11:07:10.91ID:0xzXLSkc0
>>966
そんな感じのちょくちょくあるよな
2021/12/08(水) 11:08:42.17ID:A/J4+MBV0
名ありでカード化されてなかったのがどんどんアルケミーに登場しまくってるとなんかな、凄いスピードで資産切り売りしてる気がする
2021/12/08(水) 11:15:21.37ID:VTPOHg8ar
資産切り売りの意味がよくわからないけど
テーブルトップのカードのデザイン領域は全く食わないしアートもキャラも使い切って終わるようなもんでもないし
2021/12/08(水) 11:16:59.93ID:I7nqlx6N0
灯争のミゼット様死ぬシーンカットみたいなカード枠足りないのの補完にはなるだろうけど再訪するネタなくなりそう
2021/12/08(水) 11:23:30.18ID:T3EMSoC90
少なくとも紙から見たらカード名の浪費ではある
2021/12/08(水) 11:37:03.61ID:rmgiRQXt0
ヒストリックに回されたダブリエルやテヨはスタンじゃ出番減ったわけだし浪費なのは確か
2021/12/08(水) 11:42:10.64ID:gIHGdSJB0
ボツ絵をヒストリックに回したのであってヒストリックに出したから出番が消えた訳じゃないでしょ
2021/12/08(水) 11:42:15.14ID:FCVoPh7h0
スタンのスピードだとキャラを扱いきれてないんだからアリーナで出すのもありでは
少なくともキャラが枯渇するような状態じゃないだろ
2021/12/08(水) 11:42:53.49ID:8z1KKFnn0
ヒスホラのダブリエルはストリクスヘイヴンで教授役がリリアナに交代した分の穴埋めみたいなもんだし
2021/12/08(水) 11:46:51.63ID:9RYMHonYa
>>976
元々リリアナの役割だったの？
主役級だったのにかわいそう
2021/12/08(水) 11:53:11.76ID:RY1xP7YDM
>>977
ストリクスのストーリー上はウィルとローアンにちょっとアドバイスしたくらいで殆ど関わって無くね？

先生出来そうなキャラなら別に誰でもいいポジション
2021/12/08(水) 11:55:57.84ID:0NeFNWdL0
>>972
ERASEみたいに「アリーナオリジナルのやつ」と付ければセーフ
2021/12/08(水) 12:39:05.62ID:uJd7TH4/a
真紅の契りだってダブリエルが出る予定だったのにポシャった
2021/12/08(水) 12:56:34.92ID:ZVbMpuzY0
ダブリエルって素顔はアショクみたいなもんだと思ってたらイケオジで驚いたわ
2021/12/08(水) 13:24:24.23ID:ximqYCFM0
嘘の神ヴァルキーに変化したのも初期構想ではオーコっぽいんだよな
2021/12/08(水) 13:52:53.31ID:huALKTVJ0
マローコラムのこの話か

そして奇妙なアイデアが浮かんだ。マジック版ロキはプレインズウォーカーの偽りの姿だというのはどうだろうか。
ロキには、自身を他者に偽装することに関する多くの物語が存在する。
それを逆にするのは面白いひねりだろう。そのプレインズウォーカーは誰であるべきか。
他の誰よりも素晴らしい選択肢が１人いることにすぐに気がついた。ティボルトだ。
ティボルトの最初のカードはこれまで作ってきた中で最弱のプレインズウォーカーで、そのことがティボルトをマジック界のミームにした。
そして彼は多くのプレイヤーに愛され、「もっとティボルトを」は非常によくある意見になったのだ。
2021/12/08(水) 13:55:38.31ID:LfkgrDWv0
ティボルトが適任←せやろか
2021/12/08(水) 13:56:12.98ID:/kf4CbXvd
神ティボルトには痺れただろ？
2021/12/08(水) 13:57:41.45ID:wGKL3MJTa
ナメクジ教団とカエル教団とクモ教団の三つ巴だったかもしれないのか
2021/12/08(水) 13:58:49.54ID:wGKL3MJTa
ダブリエルさんマジ可哀想じゃん…ニューカペナでもニクシリスに奪われたとかいう話出てきそう
2021/12/08(水) 14:04:31.36ID:9fOrH4NG0
ルールを変えた男、ティボルト

自身が禁止になったカードはいくつもあるが、ルールを変えたプレインズウォーカーカードはこいつが初めてなんじゃないか？
2021/12/08(水) 14:27:39.05ID:huALKTVJ0
紋章という概念を新設する必要性を生じさせたエルズペスがいるだろ
2021/12/08(水) 14:43:12.42ID:I7nqlx6N0
彼はプレインズウォーカーになることを願ったが、出番を願い損ねた。
2021/12/08(水) 14:54:32.11ID:ncpFORbga
結局ヴァルキー(本物)がどんな人だったのか分からんかったな
ティッボに煽られるって中々可哀相な役回りではあったけど
2021/12/08(水) 14:57:48.84ID:1lZyT9dva
ロキの適役ならエルドレインで登場したはずなんだけどな
2021/12/08(水) 15:10:19.01ID:5Q3Vgupzd
ロキ｢あいつほど悪いことしてねえよ｣
2021/12/08(水) 15:21:21.42ID:G0VCURgR0
鹿「そうだそうだ」
2021/12/08(水) 15:40:54.99ID:T3EMSoC90
清浄なるアルケミー　vs　新たなるエルドレイン
2021/12/08(水) 15:55:01.14ID:DthEO6X+0
ギトラグはスタンに使わせて欲しかったよ、
ここ数年ゴルガリ弱すぎだし
2021/12/08(水) 16:46:44.04ID:5Q3Vgupzd
ラヴニカのギルドでトップメタだっただろ
2021/12/08(水) 16:51:59.09ID:1S2DQvdL0
仮にギトラグの怪物が今回のイニストラードに再登場するにしても基本的に伝説クリーチャーってバージョン変わって再登場だから、イニ陰にいたギトラグの怪物は収録されないと思う
今回のサリアは結構珍しい例外だし
2021/12/08(水) 17:26:16.18ID:k33d/GUR0
質問いいですか？
2021/12/08(水) 17:29:39.13ID:ZVbMpuzY0
次スレでどうぞ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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