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【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 122

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7d-PUo0)
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2020/05/06(水) 20:04:24.02ID:q/kWtzFxa
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

正式にローンチされた「MTGArena」の初心者スレッドです

MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
 デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates


・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience

・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 121
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1587828436/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/06(水) 20:06:43.43ID:q/kWtzFxa
■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取(BO3)。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取(BO1)。

▼ゲームをすぐに始める(参加無料の構築戦)
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント(参加にゴールドかジェムが必要)
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦(構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている)
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト(リミテッド戦)
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン(構築戦)
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。

・シールド(リミテッド戦)
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/06(水) 20:07:52.57ID:q/kWtzFxa
●クエストの更新時間はいつ?
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは3つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。

●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。1日1回まで。

●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(設定の歯車の下)に「アリーナ・モード」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックして上級者向けモードをオンにする。

●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何?
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。

●Q.Vaultって何?
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
コモン・アンコモン全被りでも、パック1つで1.1%上昇の激渋仕様。
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/06(水) 20:10:07.28ID:q/kWtzFxa
●Q.WCの使い方がわからない
A.デッキ作成画面やコレクション画面で右上の「作成」ボタンをクリックした後、作成したいカードを選択し作成を選択することで
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない

●ストアの右上にあるコード入力欄に「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」と入力することで無料パックがもらえます

●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません

●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/ROW5MZr.png
https://i.imgur.com/abLyVjy.png

●MTGアリーナの起動時に問題が発生する場合

グラフィックドライバーの更新
Nvidia Control Panel(Nvidia)あるいはCatalystソフトウェア(AMD)をチェックし、適切なグラフィックカードをコンピューターで使用しているかどうか確認します
MTGアリーナのデフォルトの画面サイズを変更します(注意:こちらで指示していない何らかの作業を行うと、コンピューターに不具合が生じるおそれがあります。以下で指示している作業だけを行ってください)
Windowsキー + Rを押します
regeditと入力します
HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Wizards Of The Coast/MTGA/に移動します
次の項目を削除します:
Screenmanager Is Fullscreen
Screenmanager Resolution Height
Screenmanager Resolution Width
クライアントを再起動します
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ da82-oySJ)
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2020/05/06(水) 21:32:17.27ID:iSkzSzUl0
前スレのタブでMTGA参戦しようとしてる人そのスペックだと相手に遅延野郎か?とイラつかせるレベルで厳しいと思うぞ
ライブラリー参照してカード選ぶタイプの呪文…例えばメレティス誕生で平地サーチや寓話の小道で基本地形サーチの時プチフリーズする
相手にしたらマジでなんでそのカードで悩んでるんだよこの遅延野郎と思われても仕方がないレベル
ソースは試しにサブノートのWin10Home64bit・セレロンN3160@1.6Ghz・メモリ4GB・SSD240GBで遊んでみた時そうなった
まぁその辺のカード使わないで単色なら普通に遊べるがマッチ決定の段階かマリガン画面でも恐らく相手を数秒は待たせてると思う
メインPCで遊んでる時と違って明らかにもっさりしてるし
MTGAの配信とかと比べても明らかにあっ色々と反応遅いなって分かるレベルで厳しいと思う
まぁ物は試しにMTGAの動画見てそのタブでプレイしてみて比較してあっやべー位に遅いなって思ったらあとは自分で判断してくれ
遊べない事は無いと思う大体同じ構成のノートで青単とか赤単は普通にプレイ出来たし
0008名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f58-RLa0)
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2020/05/06(水) 21:44:13.27ID:Ba8odQA80
>>6
俺のやってるノートパソコンのスペック
i5-6200U
メモリ4g
グラボはオンボ
HDD

これでも一応動きはするぞ
初戦で大抵一度切れるしたまに固まりかけるけどな
多分足引っ張ってるのはHDD
SSD使ってればこの程度のスペックでもいけると思う
0009名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/06(水) 21:53:38.70ID:sKtkco0U0
参考までに、Intel Core i5-560Mにメモリ8GBのノートで試しにやってみたことがあるが
解像度・画質ともに最低まで落として(テキストが読めなくなるためカードの判別はイラストの輪郭で行う)
フルスクリーンで起動してもカクカクで正直ゲームにならなかった
遅延と思われるとか以前に操作がなかなか反映されないのが辛くてこっちから爆発したわ…

※Core i5-560Mは第一世代のため第三世代ベースのCeleron 1007Uより古いが
各種ベンチマークのスコアはこちらの方が上、まぁそもそもノート用とタブ用じゃね…
0010名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7eb0-0v4t)
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2020/05/06(水) 21:57:02.72ID:YxdQqKFv0
>>8
俺ほぼ一緒だわ
Core i5 6300U
RAM4GB
グラボはオンボ

よく理解してない最低環境のスペックとにらめっこして
ギリこれなら動くと思って中古に手を出したけど
無事に動いた
初戦の1手目とかは多少マゴつくけど
その他は特にストレスなく動くから良かった
0013名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/06(水) 22:02:34.42ID:ZNqZ4Yfha
いかんせんソフトの64ビットに切り替えが今月か来月にあるし、メモリが必要になる可能性はあるからねぇ

まあそうでなくてもOSとオンボならGPUにメモリ回してるし8GB程度は欲しい
ノートなら増設簡単で8GBは数千円で済むけどwinタブじゃ……ねぇ
0014名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/06(水) 22:04:18.28ID:SlOdV6bH0
チュートリアルの後に貰える青緑のデッキを改造してみたんだけど
どうやったら強くなるのかイマイチわからん
繁殖池とハイドロイド混成体とかニッサを入れると強くなるんだろうと思うけど
ワイルドカードの手持ちが無いんよ…
軽量なカウンターとかドローが無いのも痛い。
最近の環境、復帰したばっかでよくわからんのよ。
キナンは引いたけどデッキにマッチしない気がする。
不吉な海って入れるのもありかな?

1 生術師の使い魔 (RNA) 158
3 エアロムンクルス (RNA) 152
2 応用生術 (RNA) 153
1 ハイドロイド混成体 (RNA) 183
1 楽園党の議長、ゼガーナ (RNA) 214
3 ヒレバサミダコ (RNA) 206
1 成長のらせん (RNA) 178
2 円環技師 (RNA) 180
1 攻撃的なマンモス (M20) 337
1 水底の生術師 (RNA) 32
2 剛力の殴り合い (RNA) 146
3 カズミナの変成 (WAR) 57
1 繁殖池 (RNA) 246
9 森 (RNA) 264
9 島 (RNA) 261
2 論議を呼ぶ計画 (WAR) 46
2 早駆けるトカゲ蛙 (RNA) 175
1 大食のハイドラ (M20) 200
4 楽園のドルイド (WAR) 171
2 樹上の草食獣 (WAR) 149
1 苔のバイパー (THB) 179
4 茨森の滝 (M20) 258
2 エリマキ神秘家 (RNA) 174
1 障壁突破 (IKO) 145
1 終末の祟りの先陣 (RNA) 124
0016名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/06(水) 22:28:40.95ID:w4V8BXr40
>>14
土地23じゃ樹上の草食獣と成長のらせんのバリュー低いから抜いていいと思うよ
終末の祟りの先陣は重いと思うし攻撃的なマンモスも出来れば切りたい寄り
障壁突破辺りも抜いていいと思うし1枚だけ入ってる苔のバイパーも特に何かするわけでもなしカット候補
これで都合7枚ノイズがカット出来る計算

カードが散ってる内はマナカーブで見ると良いよ
まずは2マナ域のマナクリ8枚を目指そ、色々種類居るからかき集めやすい
2→4のラインが安定するとグッと締る
後はまぁ順応持ち多いから打ち消しとかインスタント増やしてインスタントと順応の2択を作れてマナを無駄にしない構成になると良いね
0017名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/06(水) 22:30:04.23ID:SlOdV6bH0
なんかクイックドラフトしてたら、いきなりネットワーク障害で接続切れて
5000ゴールドがパーになったんだけど
これどうしてくれるの?
よりにもよってプレインズウォーカー確保指定した直後に落ちたんだけど
0021名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/06(水) 22:37:34.53ID:SlOdV6bH0
>>19
マジ助かった
ビビアン指定した直後だったから作為的なもの疑ったわ。
0022名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/06(水) 22:59:49.45ID:foZKp+ns0
ゴルフィ見てコピーしろ
こんな低レの巣で聞くだけ無駄
ノーブが自分で考えるのも無駄
0027名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/06(水) 23:25:03.52ID:foZKp+ns0
スターターアプデはワーストだからやめろ
ノーブがレート上げるのはメタコピー以外の選択肢はない
0030名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/06(水) 23:33:33.59ID:sKtkco0U0
(WC的に)安くてそこそこ戦えるデッキってなかなか難しいんだよな
ミシック0のデッキはちょこちょこあるけどそういうデッキもレア率は高いし

初心者だとコモンアンコモンのWCもそんなにないだろうから職工イベ用やパウパーのデッキも厳しい場合も
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73cf-I8iA)
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2020/05/06(水) 23:41:07.30ID:oT3la7Yg0
課金したら最初は楽しくなるけど結局最後はテンプレデッキ数種類としか当たらなくなるからな
新パック出たとき課金して自分で色々なデッキ試してテンプレが固まったらやらないぐらいが一番楽しめる
0034名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-IfE9)
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2020/05/07(木) 00:04:47.72ID:GvZj31yv0
>>14
既存の強デッキコピーするのが一番かと思うけど、青緑ならシミフラの形でまとめるのが手っ取り早いと思うかな
とりあえず今は創案置いて踏み倒して悪さするデッキ(単純にレアと新和レアWC消費しまくる)が強いので、それに対抗するにはフラッシュ系かアグロくらいしかない
0036名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/07(木) 00:16:42.88ID:aVNeZrWH0
>>35
流石にジャイルーダ1発では火力不足かなぁ
連鎖するから強いんであってメインの3枚抜くとしょんぼりしそう
加えて使うレアが使いまわし効かないタイプだし夢喰いとか欲しくなった日にはある種の覚悟を要求されてしまう
0038名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/07(木) 00:23:32.65ID:aVNeZrWH0
コスパで言うなら極論レア5枚(ルールスと赤白ショックランド4枚)まで切り詰められるサイクリングが一番だとは思う
イコリアのクイックドラフトで決め打ちパーツ集めも丁度出来てWC負担も少なく済むしね
でも一般的な意味で普通のデッキじゃないしプレイの選択肢も多いからガチの初心者には勧め難い
手っ取り早く戦えるデッキが欲しい経験者向けだと思うわ
0039名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/07(木) 00:38:38.44ID:xsHyGdYP0
>>36
相棒以外にジャイルーダ入れないと連鎖はしにくいけど当たりは増えるわけだから当たり入れて殴って勝つのでも良いと思うんだが
後はパックから出たけど1枚ではデッキにしにくい系を入れて楽しめる点が良いと思う
欲しいカードにWC使うのは楽しみの一つだから問題ないと思う
0046名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/07(木) 01:10:08.18ID:8x9zsv4O0
>>45
相手してると、シャカシャカシャカシャカっと捨てる度に、キツネさんがシャキーンシャキーンパワーアップして
稀によく閃光が飛んできてウザさMAXだから
やってる側はさぞかし楽しいんだろうと思うわ。
デイリーも脳死でガンガン回るし、「作業でカードプール増やす」のにはもってこいなんだろうと思うんだが。
0050名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/07(木) 01:17:00.22ID:xsHyGdYP0
>>47
白入れると色厳しくなるしモスラ出した時点でループ途切れるし除去耐性目的だから必須とは思ってない
どうせ一発芸だし緑のトランプルと青と黒の飛行で殴り倒す方を重視って感じ
安く上げるならある程度絞らないとね
0054名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FF8a-jlh/)
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2020/05/07(木) 07:11:18.59ID:x0iuLaHLF
bo1やとマッチ補正もあって、赤白サイクリングは簡単にミシックまで行けるデッキの一つ
対赤単とミラー、対クラリオンの戦い方だけ分かってれば行ける
0055名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW eabe-3QAi)
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2020/05/07(木) 07:51:39.86ID:hX78AY4y0
クリーチャーに除去呪文をキャスト
それにインスタントタイミングで呪禁付与で除去呪文をフィズる

対象を取った後に対象とれなくしても手遅れなんじゃないかとすごい違和感あるんですが初心者あるあるですか
0061名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/07(木) 09:55:58.44ID:SbX2QK45M
わかる
楽園に警戒つけて変異しまくって殴ってくるのイライラするよな
0063名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/07(木) 10:32:33.28ID:xsHyGdYP0
>>62
俺は4tジャイルーダの返しに全除去撃たれなければ次のターンで勝てるタイプ
ジャイルーダ出す前にマナクリ除去されて終わりってこともあるし偶数全追放されたこともあるからラス体制は気にしてない
タッサいてジャイルーダ墓地から釣れれば復帰というルートもあるし
0070名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/07(木) 11:48:45.67ID:PpoWYWJe0
CPUはまぁ最新世代〜1世代前くらいならエントリークラス(Celeronとか)でもなければ大して問題ない
(裏で他作業したいとか、最高画質・FullHD・ウィンドウモードでプレイしたいだとかならまぁできるだけいいの選んだ方がいいが…)
メモリは快適に動かしたいなら8GBは欲しい、裏で他の作業したり(省略)なら16GBにするのもいい、32GBまでいくとコスパは悪い
SSDは重要だけど他の用途にも使うなら2ベイあるモデルにしてデータ用にHDDも追加で積むと吉
0071名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/07(木) 12:24:26.13ID:SbX2QK45M
絶対バリアとかでわかりやすかったのにね
0078名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/07(木) 16:02:14.71ID:SbX2QK45M
サイクリングはなんでサイクリングなんだろ
やっぱ自転車だとカッコ悪いからかなw
0085名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/07(木) 16:42:36.63ID:PpoWYWJe0
サイクリング 循環
トランプル 蹂躙
ランページ 突進
エコー 反響
ストーム 暴風
マッドネス 狂気
プロテクション 防護
Lvアップ 昇級
バイバック 買戻
とかそんな感じになるんかね、キッカーが難しい気がする
0089名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-v3rU)
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2020/05/07(木) 17:04:15.56ID:IrGR/Ixd0
特に規則性もなく
カタカナと漢字が入り混じってる感じが日本語っぽくて
一周回って良いような気もする
0097名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 176e-CKHw)
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2020/05/07(木) 18:33:53.63ID:plLSBJ9d0
前スレ見てて、とりあえず流行りのデッキをインポートしてワイルドカードで作る

デイリーでゴールド稼いでパック買ってワイルドカード貯める
スタン落ちしたらまた別の流行りをワイルドカードで作って…

この繰り返しでいいんですかね無課金は?
なんかパック買う行為がワイルドカード目的になってるし、
ただその時の強いデッキで遊ぶための刹那的でなんのために遊んでんのかわからないんですけど
0100名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-vdzZ)
垢版 |
2020/05/07(木) 18:53:55.03ID:5zPJhZPUa
>>97
「無課金で」遊ぶことが目的ならそうなる
遊ぶ事が目的なら所持デッキに出たカード足して、余ってるWCで足りないところ(土地、コンボパーツ等キーカード)に交換して好きなデッキでカジュアルに楽しむ

無課金に拘るならデイリー何勝とか拘らずに続けられるデッキを好きなだけ回す方が良いぞ
このスレにもよく無課金乞食が湧いてるが見苦しい
0106名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/07(木) 19:13:54.19ID:1TMbKs1Ta
結局は紙やデジタルどちらもカジュアルな遊び方はコミュニティに依存気味だし
相手と話をあわせるってのが大切だからねぇ

カジュアルなファンデッキで遊びたいってタイプはたぶんそういった
コミュニティを探すのが良いとは思う
0107名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-7oqX)
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2020/05/07(木) 19:14:38.94ID:vHw0yiIl0
いや課金したから自由に遊べると思わないとやってられない
もう金も突っ込んじゃってるし後戻りできないからそう思い込もうとしてるだけで
どっちにしろ先行ガン有利で最初の数ターンで勝負決まるスタンは窮屈だよ
オリジナルデッキなんて回して楽しいの最初の数回だけだしあとは勝率悪いからつまんなくなってくる
0110名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/07(木) 19:23:11.91ID:GkWuUCjS0
考え方にもよるけど課金しないってのも遊び方の一つだと思うけどなあ
選択肢狭いからじっくりカードの性能吟味しながらデッキ組めるし
0116名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/07(木) 19:32:03.58ID:1TMbKs1Ta
あーあと確かコロナ配慮で指名対戦でも回数系のクエストは進むから
身内と限られた資産で遊ぶのはしやすいかも

これが常設になればそういうスタイルもしやすいのかも
常設にして欲しい人はフィードバックしてあげるといいんじゃないかな
0121名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e7e-1Z3J)
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2020/05/07(木) 20:06:00.46ID:rF/WV/4x0
プレイ戦だと色んなデッキと当たるんですが、ランク戦だと創案の火というカードばかり相手が出してきますな
0122名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/07(木) 20:07:01.98ID:aVNeZrWH0
>>119
デッキの強さを数値化っていうのがもう幻想で
それをやった結果メタった相手に当たらず目的が果たせないみたいな事態を招くから
データの無いデッキは取り敢えずレア枚数見て仮点数付けてマッチングして
その結果出てくる勝率で当てる相手変えて、っていう今の状態が落とし所なんじゃないの
0124名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ea73-oySJ)
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2020/05/07(木) 20:15:39.54ID:w3T5s4uo0
今の点数制だとエンチャントレスみたいな特定アーキだけミラー多発なんて
中途半端なことにしかなってないから
やるなら下を緩和する代わりに創案は1枚でも入ってたら創案としかミラーしないくらい徹底しろとは思う
0142名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73cf-I8iA)
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2020/05/07(木) 21:20:41.28ID:pN+cDGlZ0
俺は毎回プレオーダー50パックとジェムで50パック買ってるけどほぼ組みたいデッキ組めてるから満足
たった3ヶ月かに1回の1万の課金すら惜しんで窮屈なプレイしてる人はちょっと可哀想に思う
0177名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-jgrQ)
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2020/05/07(木) 23:15:55.74ID:P/iLWRNj0
俺ゴールドとシルバーを行ったりきたりしてるんだがそのことじゃないの?
0178名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/07(木) 23:25:01.20ID:tw9Dsg3o0
嫌ならやめろ
適用できなければ淘汰されるだけ
0180名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/08(金) 00:11:16.82ID:sAt6ARt20
昨日お勧めされた赤白サイクリング、作ってみたわ。
超微課金でアンコモンWCすら足りんから、1マナサイクリングアンコモンの代わりにショックとか突っ込んだ極貧仕様
プレイで試したら驚きの爆発率でわろた。猫竈と比較にならん。
とにかく時間占有されてデイリー回らんのが癇に障るんかな?
0182名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/08(金) 00:17:17.02ID:54vhDrU80
サイクルごときにいちいちスレンダーしてたらレート上がらんわ
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bec5-oySJ)
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2020/05/08(金) 01:42:03.83ID:fT7q7pTH0
自我漂流がバグってまけたんだが?補償しろ
0193名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd2a-96nS)
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2020/05/08(金) 03:10:36.18ID:lFdUpivPd
赤単オボシュ使ってみたけど、従来の赤単で高かった神話レアが全て入ってないからかなりお手軽
レアもメインは全てエルドレイン以降だし赤を使うなら必ず候補に挙がるものばかりで損にはなりにくい
ランクマでも遅いデッキが多いし結構刺さる相手はいるし、デイリー消化には持ってこい
0195名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-vdzZ)
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2020/05/08(金) 08:24:42.33ID:7IB1mw4Va
昨日ルールス相棒の幽体離脱入り黒単と当たったわ
除去は-補正オーラしか入れないもんなのかね?

赤緑スターリックスとか言うゴミ回してたから申し訳なくなった
アンギラス以外で唯一の除去のドラクセス君が焼け野原を作ってくれたぜ
0205名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/08(金) 10:34:32.90ID:skOFaVLvM
サイクリングって狐除去してたら何もできなくない?
0206名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2f4c-O3uN)
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2020/05/08(金) 10:39:51.25ID:RCZ1YJVO0
>>205
サイクリングで1点ダメージのやつでちまちま削ったり毎ターン1回だけ1/1トークン出すやつで数揃えて殴ってライフを削る
あとは天頂で大ダメージという雑プランがわりと通る。サイクリングで掘り進めるから天頂2枚以上引けるし
0210名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/08(金) 11:00:52.43ID:skOFaVLvM
なるほど
店長は痛いけどこっちクリーチャー出したら狐以外止まるしそういうものかと思ってた
0212名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73cf-I8iA)
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2020/05/08(金) 11:13:52.28ID:K1ScYU+B0
プレイはサイクリングばっかりだからデイリー目的でやるとき黒力線4枚のラクドス威迫でやってるわ
敵のクリーチャー全体に1ダメージもいい仕事する、ついでに死に至る霊を入れてるから組み合わせると全体除去で変容デッキでも勝てる
ヨーリオンは見た瞬間爆発
ついでに敵にルールス見えると黒力線出るまでマリガンしてる
0225名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd8a-96nS)
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2020/05/08(金) 12:09:25.08ID:v2QQRVcKd
FNMのパウパーってどんなデッキがおすすめですか?
自力で青白飛行を組んだらスパーキー君と良い勝負くらいにしかならなかったので
ネットで調べても紙のパウパーかヒストリックだったりしてあまり参考になりませんでした
0245名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/08(金) 14:53:45.28ID:jRQaBYFD0
プレイだと趣味デッキでも勝てるから楽しい
0246名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/08(金) 15:37:34.49ID:XJlhO9Xz0
コピーデッキに慣れすぎたせいで
雛形がないパウパーなんとなくやりづらそうだと思ったんだけど
自分にとってはこの感じがMTGだったんだよな
カウンターバーンで行くかな
一月くらい前から始めたばかりで
非課金なので素材全部揃ってる訳じゃないけど
0249名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/08(金) 16:47:31.05ID:skOFaVLvM
アトリスみたいな択迫るカード面白いから同じ仕様で手札二つに分けて片方公開、束どっちか全ディすカードみたいなの作ってくれんかなあ3マナくらいで
0253名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/08(金) 17:03:25.22ID:skOFaVLvM
すまん公開するのは相手でこっちが選んでディスカードさせたい
0254名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/08(金) 17:06:12.14ID:skOFaVLvM
つーかパウパーって貧乏人て意味なんだね
これ差別とかになる気もする
0256名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/08(金) 17:10:19.12ID:XJlhO9Xz0
ペーパーの違う発音で紙束っていう意味だって
勝手に思ってた
0265名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/08(金) 18:56:25.79ID:SlXT3An70
赤単ウィニーで相手即爆発で終わったわ
0271名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/08(金) 19:50:12.96ID:jRQaBYFD0
>>270
お、面白そう。両方ともコモンなのもまた
0273名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eadc-gIrT)
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2020/05/08(金) 20:19:56.87ID:gxXr2VK+0
コグラ4枚引いた(他のレア全然引けてないのに偏った…)ので、なんとかコイツを使ってやりたいけどいいデッキは無いものか。
かまど、創案、ペス勝つとか、結構環境的に割る物多いと思うんすよ。惜しむらくはコイツ速攻持ってない所ですが。
0275名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b703-oySJ)
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2020/05/08(金) 20:35:54.75ID:/24l6SVa0
無理やり速攻をもたせれば確かに割るものには困らないし一応仕事はできそう
グルールにして最大速度か野生の律動か
ただ6マナは重いなぁ、活躍させるとしても4枚入るデッキはないと思う
あとそうなると燃がら蔦のほうが環境にあってない?みたいなことになるけど
0286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8fd5-gIrT)
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2020/05/08(金) 22:40:29.80ID:eeOkadls0
パウパー久しぶりに青黒コン作ったわ
本質の散乱再録されたから除去とカウンターはやっぱ強いけどフィニッシャーが弱いな
折り畳み翼竜で誤魔化してるが結局不正相続だけで良い気がする
もう一度飛行呪禁使いてぇ
0291名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/08(金) 23:00:25.53ID:54vhDrU80
ドロー・リムーブないのはゴミやわ
0296名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/08(金) 23:35:15.23ID:54vhDrU80
テミユーが当たりなんか
一発目で出たわ
0299名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8fd5-gIrT)
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2020/05/09(土) 00:44:28.18ID:GWgXIoVF0
スタンパウパーは1:1交換繰り返すゲームだからリソースを増やすカードが強い
エンチャントや呪禁に極端に触れない環境だからそれらも強い
確実に1:1交換してくれる散乱や殺害はただただ強い
つまり青黒は強い
こういう形だと除去も腐らせられるしな

苦手なのは除去をかなぐり捨ててスタッツで押してくる脳筋緑単とか、絶対トークン出してくる横並べビートぐらいか
0300名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPW 0Ha2-6zK1)
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2020/05/09(土) 00:55:46.85ID:42XffbmuH
パウパー予想より楽しいバランスだと思った
0312名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd8a-96nS)
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2020/05/09(土) 07:24:48.07ID:VlZiYOSBd
結局パウパーイベントはそのまま青白飛行で行きましたが意外と勝てました
なんの工夫もないアグロデッキですが晒してみます
https://imgur.com/gallery/K6aUHuv

青黒も組んで回しましたがコントロール感があって良かったです
初心者としてはパウパーか職工は色々なデッキを回せるので面白いですね
0320名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/09(土) 12:38:09.99ID:+4bpEknM0
>>319
ランキングはユーザーからは見えない内部レーティングで決まってる
これはミシック帯以外に居た時から有ってミシックに到達するときって大体勝ってるときだから割と高めから始まる
後まだ月の1/3しか経ってないからミシックユーザーが少ないってのも有る
順位とか%とかが意味を成すのはぶっちゃけ最終週位
0333名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ da82-oySJ)
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2020/05/09(土) 14:35:35.70ID:h4rsylNQ0
不正相続増えたな
お守りで入れたファリカの献杯が刺さる刺さる
サイクリングで不正相続掘るタイプと当たったけどこっちは海の神のお告げがファリカの献杯に対するお守りになるとは予想外だったわ
>>290のデッキが如何に完成度が高いかよく分かる
0338名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/09(土) 15:03:43.47ID:xZtDVmYE0
>>336
下手でも楽しければいいのでは
俺は初心者の頃から今までレシピ見てその通りにデッキ作ったこと1度もないけど段々強くなって構築もリミテもそれなりに勝てて楽しくやれてるよ
アリーナの構築はみんな強いので厳しいけけどリミテやパウパーはそうでもない
0341名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/09(土) 15:12:57.26ID:bkxBsUqq0
警戒デッキ俺の作ったのと大分違ったw
けど初手たてがみサーバルと堅牢な立ち位置あったら大抵勝てる
0343名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dabe-gIrT)
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2020/05/09(土) 15:32:48.68ID:VRkZG6iG0
難しい質問だな
現状そのデッキは弱い初期カードだらけだから
取り替えていいカードがほとんどなんだよね
だから拡張するにあたって「何をしたいのか」ってのが重要になると思う
どんなことがしたい?
0347名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/09(土) 15:36:02.45ID:IP9SAdSW0
ノーブ向け

スターターアプデはワーストチョイス
ゴルフィのメタをコピー
フリプ乞食ならバジェット
0348名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dabe-gIrT)
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2020/05/09(土) 15:38:25.97ID:VRkZG6iG0
>>346
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0033646/
それだったらこのあたりの公式記事を参考にしてみたらいいかも
手札を捨てさせると場が弱くなりがちだから
その辺を如何に改善するかってのがポイントだね
その点諜報軸は育成前提のクリーチャーくらいしか居ないから大変だと思う
0351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-oySJ)
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2020/05/09(土) 15:48:52.46ID:reZiKWK00
>>342

>>343の言ってる通りやけど、とりあえず低予算なら接死と飛行でクリーチャーは固めたらいいと思うよ
接死は相手がデカいクリーチャー出してきても1対1で交換できるし
飛行はダメ通りやすい
あとは青黒なら打ち消し、ハンデス、破壊、バウンスとか妨害手段多いから選択は重要やね
拡張というよりもどうやって勝つのか決めて、それに必要になるカードを選んでいくようにした方がいいと思う
0357名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/09(土) 16:08:17.26ID:GLaz48wf0
パワーカードブン投げじゃないから
パウパーの方が楽しいまである
0361名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d358-6zK1)
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2020/05/09(土) 18:46:18.23ID:9VHCILo00
ヒストリまで広げて欲しかった
ブロールもスタンかヒストリかで結構違う楽しみ方できるし
0367名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/09(土) 19:14:23.74ID:pMisjGVGa
毎日やってけば1日4勝でもゴールド分で月34〜36パックあたりは剥けるはずで
そこにセットマスタリー分のパック、無駄にWCを使わないならそれなりに遊べるよ

そりゃスタンダードの主要デッキ全てを回したいって話だとイベントや
リミテッドに時間を回すか、初期投資と年数万は必要だけど
0369名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/09(土) 19:22:53.14ID:+4bpEknM0
>>363
アリーナにおいて金で買えるのはオシャレと時間だけやで

仮に毎日コツコツやってゴールド貯めてパックって感じでもそこそこ剥けて
WC貯めて作ったデッキでランク戦やれば微々たるものだけど月報酬は増えるし
リミテ覚えりゃドラフトでゴールド→ジェム変換が出来るから大分変わる
最初はマスタリーパス辺りが目標になるかな
余裕ができたらシールドみたいな高還元率のイベントもやれるようになるし
総じて勝てる奴程儲かるわけだからマジック上手くなるのが一番よ
0377名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/09(土) 19:53:56.00ID:+4bpEknM0
>>376
駄菓子を稼いだ金で買うかゲーセンで取るかの違い
前者は確実に手に入るけど後者は腕次第で差が出る
だけど練習しなきゃ腕が上がらないのも事実でそこは長期的な視点を持つかどうか
環境のこととかは下調べ出来るけどそういう情報って実際やった経験ないと
何のこと言ってるか分からない場合が多いし自分で色々やってみるこったね

クイックは参加費安めのbotピック
プレミアは参加費高めの対人ピック
どっちもランク戦のBO1で7勝するか3敗するまでやれる
ある程度勝てるなら賞品の還元が良いのは参加費高い方
0381名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bbb1-IY8Z)
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2020/05/09(土) 20:23:11.32ID:ThfATbP60
門デッキ最強!門デッキ最強!
0390名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/09(土) 21:21:53.52ID:DWazaNvPa
>>385
人口自体はまだそんなにはいないね
正式リリース時点で登録350万だったはず、ただ数が大切なのはそうだね

アリーナというかMTGは北米が主体だけどあちら課金は基本的に日本より低いんだ
たしか2か3年前はオンラインカードの課金プレイヤーの平均が月3000円未満とかなり少ない
0391名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/09(土) 21:22:51.95ID:6jscX0mn0
日本もそんなもんじゃない?
おれエクスパンションごとに一万課金だわ
0392名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/09(土) 21:29:55.48ID:DWazaNvPa
>>391
課金ユーザー平均だと日本は高いのよ
世界有数の課金市場だからね
近年アジア圏からのローカライズ増えてるのはそこもある

アリーナはそこらあたりあちら基準っだから普段プレイしつつ月3000円弱もあれば
スタンダードやるだけならかなり楽になる感じ(毎日4〜5勝にプレオーダーとマスタリーという感じ)
0394名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/09(土) 21:33:08.14ID:6jscX0mn0
緩和のお陰でミシック上がれたけどほとんどヨーリオンかケルーガかルールス入っとるやん
多様性奪ってない?
0399名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/09(土) 21:45:36.47ID:6jscX0mn0
あーでも俺B01しかやってなかったわ
紙仕様の03だとまたメタ違うのかな
0401名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/09(土) 21:51:34.19ID:bkxBsUqq0
ドラフト俺も挑戦してみよう
対人は前やった時時間かけ過ぎて申し訳なかったからbotピックでw
0402名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b703-qOHk)
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2020/05/09(土) 21:52:51.70ID:uTFlBvdb0
一応MFO予選だとルールスマルドゥ騎士やオボシュ赤単
といった相棒いりアグロ
禁じられた友情を追加した行進赤単が少数が持ち込み勝ってはいるが……

まあ全体はルーカヨーリオンvsティムール(ティムールヨーリオン含み)
0406名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/09(土) 22:40:36.24ID:IP9SAdSW0
嫌ならやめろ
適用できなければ淘汰されるだけ
0411名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/10(日) 00:23:07.68ID:wBlWMzLk0
あと丸2年相棒に支配されたスタンダードとか嫌すぎるんだけどなあ
0413名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 00:41:50.49ID:JAwn3qcc0
単色縛りの相棒とか出そう
0419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eadc-gIrT)
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2020/05/10(日) 01:34:26.96ID:ACCArP3i0
うーん、ドラフトで全然勝てない。
上手い人の動画見て、レアピックも我慢してやってるけど、0-3当たり前な状態から全然抜け出せん…
ジェムはガンガン減ってて財布が軽くなるけど、やっぱり数こなすしかないのかねぇ…
0421名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f73-oySJ)
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2020/05/10(日) 01:42:30.41ID:Q27+O2VY0
>>419
俺も初心者だけど適当に1パック目のレアで色決め打ちして後その色で一番カード雑に取るだけ、みたいなプレイでもなかなか0-3は無いけどなあ
ここのスレ民結構優しいからピックしたカードと構築のSS見せて改善点ありますか、とか聞いてみればいいんじゃね
0424名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eadc-gIrT)
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2020/05/10(日) 01:51:17.30ID:ACCArP3i0
なんというか、決め打ちした時も柔軟にピックした時も紙束になってる気がする。
決め打ちして形にはなったけど除去が無いとか、全体的に纏まりが無くなって色・土地事故で何も出来ずに終わるとか。
0426名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be1d-gIrT)
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2020/05/10(日) 02:03:29.45ID:HelVOumS0
>>424
余程のことがない限り2色、ピック見られるんだから1パックに1〜2枚は除去を取る、生物のマナコストを偏らせないを心がければ大事故はなさそうだけどな
あとはプレイングでどうでもいいやつに除去を使ってないか、相打ちしてないかとかプレイ面の問題とか
あとは昔の記事だけど基本は変わってないからこれ見るとか
https://mtg-jp.com/reading/nakamuradraft/0006792/
0427名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/10(日) 02:05:47.75ID:p+GTtpRR0
>>419
具体的に何が原因でどう負けてるかを毎回把握した方が良いね
アーキ決め打ちしすぎて除去取らず失敗したなら決め打ちやめて除去や単体カードパワー重視してみるとか
3色の色事故なら2色までにする、単色シナジーあるなら1色もあり
ちなみに全力レアピックした上である程度勝てるようになる方が良いと思う
カード集めも楽しみのうちドと思うので楽しみながらピックして勝って楽しいが一番いい
0433名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bec5-oySJ)
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2020/05/10(日) 04:03:51.68ID:qdCQI+xM0
プレイ4勝するまで9戦先行2回でした
うんちです
0435名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-B5sx)
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2020/05/10(日) 04:35:17.82ID:g4eK9nz30
英語にあらずんばプレインズウォーカーにあらずやからしょうがない(言語を)切り替えていけ
0440名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/10(日) 10:02:46.62ID:wBlWMzLk0
ルールス抜いていれたいカードある?ってことじゃない?
0444名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr33-qrce)
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2020/05/10(日) 10:35:50.69ID:SDi+/kq9r
白黒のライフゲインビートダウン(過去のカードからソウルシスターズと呼ばれることもある)だね
初心者向けでは強いほう(ただし、上位デッキには基本的には敵わない)ということを念頭に置いて

まず、墓起こしx4は要らない。何度も使えるリアニ(墓地から戦場に戻す。リアニメイト)は一見強そうだけど、本体も起動能力も重くて、これに頼るような場面をまず作らないようにするほうがいい
似た用途なら、例えば灯争大戦ソリン(レア)が4マナで出したターンに1体リアニでき、絆魂付与で強化もできる
M20アジャニ(神話)も4マナで群れ仲間トークンを数体作れ、ライフゲインもできる
また、除去カードが少し多いので、汎用性の高いものに限定してクリーチャーを増やしたほうがいい
(命の恵みのアルセイド、ダクソス、ヘリオッド(神話)などを入れると高速で強化できる)

ただし何れにせよ、元々がWC割いてもあんまり勝てないかもしれないものなので…
コンセプトをガラっと変えていいなら、相棒ルールス(レア)を入れて3マナ以上のクリーチャーを全てカットして1-2マナに集中させるという手もある
この相棒のデッキは方向性次第ならかなり活躍できるので色々調べてみては
0448名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/10(日) 11:02:14.66ID:3N0JwqRn0
>>439
・ルールスの相棒条件を満たさないサイクリングシナジーのカードはイダーロと竜巻と爬虫類くらい
・ルールスを相棒にすることによって実質手札が1枚増える
・ルールスを相棒にすることによって墓掘りの檻の入った初手をキープするか引くまでマリガンしてくれる可能性が生まれる(BO1なら)
・正直効率は悪いがいざとなったらルールス経由で墓地から刺突者を追加できる
この辺かなぁ
0450名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/10(日) 11:19:38.83ID:27UxiP6P0
>>439
サイクリングは手札を増やすわけじゃないんで土地とかサイクリング持ち以外が入ってる関係上どっかで止まるわけね
素直に天頂とかに辿りついて勝てればそれでよしでルールスはそうならなかったとき用に入ってる
サイクリングが繋がらなくて決めきれない手札って要は土地でばっかりってことでその状態を受けるのがルールス
サイクリングで手札を減らさず肥やした墓地がそのままリソースになるわけ
0452名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/10(日) 11:35:19.11ID:27UxiP6P0
>>447
WCは本人が後悔しない切り方するのが最終的に幸せになれると思うよ
例えば勝つためのデッキに関して言えば
「強いって聞いたから作ったのに全然勝てない!」とかが一番後悔する
俺はこれを使いたいんだって確固たる意思の元切る方が精神衛生上は良い
後悔のリスクが低いのは土地
同じカラーリングであれば別デッキでも使うからリスク低め
0455名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2f4c-O3uN)
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2020/05/10(日) 12:37:17.41ID:yep4+io30
>>454
まあ報酬にあまり差異がないからねえ

ただファンデッキで遊びたいならフレンド対戦以外ではミシック下位ぐらいしか場がないかも
プレイはもちろんブロンズランクマですらファンデッキを握っても相手はガチデッキか赤単・白単ばかり
相手も変なデッキの確率が比較的高いのはミシック下位ぐらいしか心当たりがない
0459名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/10(日) 13:04:08.96ID:27UxiP6P0
>>454
損得の話で言えば一応報酬が上がるし参加費かかるとかじゃないから理屈の上ではランク戦やり得
後は対戦相手の質って話になるけど上行きゃ下より相手は強い
なのでデイリーとゴールド稼ぐ兼ね合いが有るなら自分の実力だとどこまでがコスパ良いか測る必要はあるね
今月からゴールド帯も二進一退になったからプラチナまでは勝率5割切ってても上がるわけだし
勝てなくなったらプレイに行きゃ良いわけだしね
一応プレイもマッチ補正でランク見るからそれすらも気にするならやらない方が良いけれど
0460名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/10(日) 13:08:42.92ID:27UxiP6P0
>>458
本当に参加するだけなら5000G払ってドラフトの3パック+ドラフト報酬で1パックと50ジェム+月報酬で1パックだから
まぁざっくり5パック相当で差は被り防止とWCゲージが進まない分が50ジェムに変わったって考えになるかなぁ
ジェムで参加してるなら割安だから多少お得かも?くらい
0461名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-GKvP)
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2020/05/10(日) 13:16:52.96ID:4sGsLBErM
ランク戦は下の方のランクでも割とTier1コピーばかりだからランクを低く保つ意味はあまりないし、
ランクを下げるためにコンシしまくるのは正直時間の無駄じゃね?

>>458
3パックをドラフトしてブロンズ報酬貰うのと5パック剥くのとどっちがいいかっつー話になるな
まぁ大体トントン、勝てれば少しプラスって感じかなぁ
0462名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-AMSS)
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2020/05/10(日) 13:26:50.82ID:On/N7MzAM
今始めるならまず小ハゲにwc4枚その後にアゾリウスのショックランド使ってフライヤー作るなあとアンコでいいし、流用この2枚は何でも入るし
10月で灯争落ちるけど日課やってればその頃にはwc溜まってるわ
0465名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 13:38:29.84ID:JAwn3qcc0
俺も白黒ライフゲイン使ってるけどソリン入れてなかった
ルールスもあれ?使える?絆魂あるし
0468名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7e0c-3QAi)
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2020/05/10(日) 13:44:15.50ID:tWLfRGAF0
白黒ライフゲインなら猫かまど入れればいいと思うよ、うかつにアジャニにショックや批判家打つ人に猫のライフゲインで耐えれるし
あとアジャニや曲芸師守らなきゃ意味ないから思し召しか一心同体も便利
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/10(日) 13:44:53.93ID:rRYz0H6O0
アンインストール
0470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/10(日) 13:46:09.30ID:wBlWMzLk0
ミシック300番代にもルルースサイクリングいたからもうそれでいいんじゃないかな
0472名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b1-UgnE)
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2020/05/10(日) 13:52:49.33ID:EbpSLLT80
>>451
一回は一万円分買っていいと思うよ
プラチナまでやってるしここでデッキ晒すってことは十分に楽しんでやってるわけだから金使った方がより楽しめる
使えるカードが多くなるだけで組み方も発想も全然変わってくるし、何よりパック剥くの楽しい
0474名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-oySJ)
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2020/05/10(日) 14:03:04.59ID:EbpSLLT80
>>473
レアカード一覧見てほしいカードがあるパック剥くのがいいと思うけど
イコリアは3色ランド当たれば有用だけど、今はドラフトとかでもカード手に入る機会あるからわざわざパック買わないほうがいいかも?
変容とか相棒とか癖のあるカード多いし
カードパワーで見たらエルドレインのパック剥く方がいいと個人的には思うかな
まあなにより大事なのはwc集めだから極論なんでもよき
0475名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bfe-AMSS)
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2020/05/10(日) 14:04:24.03ID:6iuH/owj0
>>473
ミシック行きたいならジェスカイヨーリオンかサイクリング作れば余裕アゾリウスフライヤーは始めたばっかの初心者用だからおすすめしないわ
パックはまんべんな選んだほうがいいよ。イコリアは相棒多くて1枚で十分だからあんまり選ばなくていいわ。サイクリング作りたいなら別だけど
0484名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-oySJ)
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2020/05/10(日) 14:22:40.22ID:EbpSLLT80
>>480
ジェスカイヨーリオンは今のトップメタってだけだから今は考えなくていい、どうせメタは1週間もすれば変わる
今のデッキに入れたいカード目当てでパック開けてwc貯めるか
ネットからレシピ拾ってそのカード集めるか
とりあえずライフゲインのデッキなら神話レアのヘリオッドとアジャニは必須レベルのカードだからそれはwc切手いいと思う
0487名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eac9-JjzA)
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2020/05/10(日) 14:28:12.99ID:zHaEPjY80
まぁMTG好きなら課金はした方が楽しいとは思う、メタの変異がすごいから自分の変化の無さの方がよっぽど気になる
3か月に1回1万程突っ込めば十分すぎるくらいしゃぶりつくせる、マスタリーはもう今回はおすすめ出来ないのでパスでもいい
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 14:29:19.55ID:JAwn3qcc0
>>466 >>468
検討してみるよー
猫かまど何のデッキか分からなくなるので多分使わないw
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eaee-8oPF)
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2020/05/10(日) 14:29:55.05ID:6tIb27qA0
イコリアからの新参者ですが
自分もイコリア以外のセットのカードの集め方は
どうしたら効率いいんかなて悩んでます
微課金でまったりやってるのでそりゃそうだって話ですけど
0497名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5bf3-1Z3J)
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2020/05/10(日) 14:48:43.35ID:Gdj3ii0F0
つか今安く勝ちたいならボロスサイクリング作ったら?
レアワイルド土地込みの5枚だけで組めるしミシック2桁まで普通に上がれたぞ
0502名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/10(日) 15:12:39.51ID:mL4ztXkF0
初めてイコリアから赤いプレインズウォーカーの神話レア出たからもらったばっかの赤緑に入れてみたけど一枚しかない荒廃ワームむっちゃ出てくれて楽しい
もっとワーム出したいし安定さすために神話レアワイルドカードいっぱい欲しくなる
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/10(日) 15:23:13.60ID:rWSlbVn80
はじめてやった時に
ネコ釜に当たって嫌な思いしたので
作ったんだけど3マナ枠が落ちるから
サイクリングにしておけばよかったと思ってる
レア消費少ないしドラフト消化で枚数あつまるし
0507名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/10(日) 15:36:25.01ID:rWSlbVn80
>>506
残念ながらオボシュ型を作ってしまったので
アンコ枠を消費して
無課金だと乗り換えづらいところへ来てしまった…
多分溜まったらそっちへ引っ越すと思う
0508名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eaee-8oPF)
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2020/05/10(日) 15:39:17.95ID:6tIb27qA0
>>493
MOのフラッシュバックドラフトみたいなものはアリーナもあるんですね

他の方の剥く>ドラフトっていうのは
ドラフトだとWCが出ないからリミテカードばっか増えても意味あらへんやん
構築カードに変化できるWCのがええやんってな感じなんですかねー
0509名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-I8iA)
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2020/05/10(日) 15:44:49.30ID:p+GTtpRR0
MTG初心者ならドラフト全く勝てないのでオススメしないな
ドラフト楽しいのである程度MTG理解できたらやるといい
儲けや効率じゃなくて参加料払って遊ぶ感じ
元取れるの3勝だからそんなに難しくないしね
0510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5b7e-IY8Z)
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2020/05/10(日) 15:44:52.76ID:8PDry6DD0
そういうことだね。リミテやっても今ならイコリアのカードなら集まるけど他のエキスパンションはWCで交換しないといけないから。
同じ5000ゴールドでパックなら5個だけどリミテなら最高2個しか開けられない。WC手に入る量が倍以上変わる。
WCにも余裕ができて旧エキスパンションも集まってきてる段階なら最新弾がでたらそのドラフトだけやってればいいってなるけど。
0513名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/10(日) 15:53:22.64ID:mL4ztXkF0
WC欲しかったからまあこれぐらいいいだろうって思った一万課金しちゃった......
荒廃ワームじゃなくてゴジラが飛んできて暴動して殴るデッキになっちゃった......
緑の人でワームゴジラとか変な動きもする様になったけどこれでいいんだろうか
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23b1-oySJ)
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2020/05/10(日) 16:18:51.13ID:EbpSLLT80
>>441

原型壊さない程度に変えてみたよ
元は除去とリアニに寄りすぎてたように感じた
半端な1枚差しとかはwcあんまり無いだろうと察して
強くないけどアジャニと曲芸師をプロテクで守る&ブロック躱すようにしたらまけっぱなしってレベルでもないと思う...
上記二人がいない時はやること無く死ぬしなにか好きなフィニッシャー入れたらいいと思う

https://imgur.com/uctrdnt

デッキ
4 アジャニの群れ仲間 (WAR) 4
7 沼 (IKO) 268
2 神々の思し召し (M20) 19
2 命の恵みのアルセイド (THB) 1
1 希望の夜明け (GRN) 8
2 情熱的な扇動者 (RNA) 12
1 太陽冠のヘリオッド (THB) 18
1 群れの力、アジャニ (M20) 2
4 凶月の吸血鬼 (M20) 120
8 平地 (IKO) 262
4 血に飢えた曲芸師 (M20) 91
1 ロークスワイン城 (ELD) 241
3 死住まいの呼び声 (IKO) 78
2 灯の燼滅 (WAR) 190
4 屈辱 (RNA) 192
1 夢の巣のルールス (IKO) 226
1 神無き祭殿 (RNA) 248
4 癒し手の鷹 (GRN) 14
1 アーデンベイル城 (ELD) 238
4 磨かれたやせ地 (M20) 251
1 光明の繁殖蛾 (IKO) 21
2 太陽に祝福されしダクソス (THB) 9
0517名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 16:33:12.40ID:JAwn3qcc0
>>516
太陽冠のヘリオッドをも少し増やしたい
あれがあると全然変わってくる。
育ったアジャニに絆魂つけて殴るとか
鷹にカウンター置けるし
0518名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 16:35:59.23ID:JAwn3qcc0
ちなみに育ったアジャニを工作員されるのが今のトレンド(泣)
0519名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b1-UgnE)
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2020/05/10(日) 16:41:13.66ID:EbpSLLT80
>>517
ヘリオッドはマジで脅威だよな相手に出されたらほんとに厄介
wc足りないだろうから1枚にしとるんよ、いきなり使ったことない神話に3-4枚wc切りはキツいと思って
本人が使って強さ分かれば2枚3枚と更にwc切ってもらえるかなと
まあ実際ライフゲインならヘリオッドいないとパワー不足過ぎて話にならんけどね
0520名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7eb0-0v4t)
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2020/05/10(日) 17:17:10.81ID:A9xF5Fb10
https://note.com/im_kenji/n/ndc0ee6e78f49
猫かまど系ならこれで良いんじゃないか
白黒ライフゲイン系ってアリーナ始めて最初期に辿り着くそこそこ勝てるデッキだから色んな形がありそう
1週間の俺も未だに使うけど猫かまどにアンコ突っ込む気にならんくてこの型は使った事ない
0523名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 18:11:27.42ID:JAwn3qcc0
>>520
何これ面白そう!ヘリオッド入れたい
というかコードの存在知らんかったんでパックジャブジャブ出来たありがとうありがとう
0528名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/10(日) 20:58:44.05ID:+jyK7GKE0
>>413
単色縛りで2/1 本体以外+1/+0の全体補正くらいなら許されるのでは…
0529名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/10(日) 21:29:09.02ID:JAwn3qcc0
>>524
猫窯作って対戦したら静寂をもたらすものに2連続でシャット食らった…
やっぱ普通にライフゲインが一番だ!
0540名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/10(日) 23:45:47.18ID:+jyK7GKE0
ルールス猫竃運用してるけど、ヘリオッドとかいうオヤジが本気でうざいわ。
アルセイドでプロテクション白にして殴るか、祝賀者貼って猫出し入れして嫌らしくダメージ吸うしか対処のしようがないし
なんか対策無い?
0549名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43cf-gIrT)
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2020/05/11(月) 00:14:09.77ID:iHNJkO4p0
いくらゲインしてもハンドとバッフィクリアされたら終わりだし
ノーブしかいないこんなスレで聞いたらダメだな
低レからエスケープできなくなる
0553名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/11(月) 00:22:04.56ID:MF+l2SJx0
ドミナリアって悪行高きパズドラとコラボしてた時代か
0555名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/11(月) 00:27:09.68ID:h/5QO39z0
>>552
ルールス「せやな!絶滅の契機積んで奇数で撃てばヘリオッドは消し飛ばせるな!」
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/11(月) 11:21:59.67ID:e2BZNbX20
ティムールと戦ったら酷かった
1T目亭主2T目幸運のクローバー
使う方は楽しいだろうなぁ
0582名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd8a-96nS)
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2020/05/11(月) 11:51:00.35ID:Z32iZgrnd
ティムールアドベンチャーは右手が光る人か高度にこのゲームに精通してる人が使うデッキというのが個人的な結論
ブン回ると余裕で勝てるがショボい展開から巻き返すのは選択肢が多すぎてとても正着を選べない
0584名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3f-7w2z)
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2020/05/11(月) 12:25:36.60ID:QX2sGfsrM
ドルイド変容させてマナ加速してくるのって流行りなの?タフ4になって殺しにくくなるしマジ不快だわ
0590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-4F/q)
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2020/05/11(月) 13:28:34.53ID:DZiyq3pop
ところでサルカンかなんかで人じゃなくなったギデオン変容させるとどうなるの?
0593名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/11(月) 13:31:58.38ID:pI9+JWYq0
警戒持ちの変容クリーチャーが正直微妙性能な金角獣しかいないので
呪禁オーラのようにパラドルで殴るルートは取れない、となればまぁ
スターリックスガチャで横に並べるのが勝ち筋になるのは必然かなって
0597名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/11(月) 13:43:35.45ID:pI9+JWYq0
>>590
変容クリーチャーを上にすると忠誠度能力が使えるクリーチャーになるゾ
クリーチャー化中のサルカンと同様、PWではないのでダメージで忠誠カウンター減らなくなる

変容クリーチャーを下にした場合あんまりうまみがないかなぁ
0600名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/11(月) 14:52:17.16ID:e2BZNbX20
静寂をもたらすもの×4をライフゲインに突っ込んだらジャイルーダにもヨ―リオンにも勝てるようになった
その代わりダクソスが只の壁になったでござるが
0602名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/11(月) 17:35:10.89ID:MF+l2SJx0
ミッション進めたくない時もあるからオンオフ機能欲しいなあ
使いたい属性を1日使えないのもったいないわ
0610名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/11(月) 20:06:46.48ID:64W4pyyC0
>>587
ドラフトでレアとか集まってきたから
組もうか考えてるけど
夢のないデッキだよな
0612名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW be50-7w2z)
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2020/05/11(月) 20:20:59.42ID:eSKPUvtw0
ウィザーズはこれからはライブラリーガチャさせたいのかな?
ランダム性あってハラハラするだろ?とか思ってるんかな
一方で相棒みたいな召喚確定の仕組みも作るしよくわからん
0614名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b703-oySJ)
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2020/05/11(月) 20:59:25.14ID:SVzqIc0z0
まぁデジタルだと完全かつ簡単にランダムが実装できるからね
以前からランダム要素のあるカード作りたかったけど
ランダムだと手順が煩雑だったり手間がかかっていて実装しづらかったがデジタル環境で
やりたかったことをやったという可能性が
0617名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa1f-gIrT)
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2020/05/11(月) 21:29:13.10ID:dxFtUQ8qa
無課金でマスタリーパス取りたいと思ってbotドラフトやってみましたが、
淡い夢でしたね・・・
レアカードをピックしていたら、とてもボットに勝てるようなデッキは作れませんでした。

滑りかすれと海駆けタコが流れてきたのがせめてもの救いでした・・・
0621名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/11(月) 21:44:22.27ID:e2BZNbX20
自分もドラフトやってみたけど1勝しか出来なかった(1勝も出来たというか)
むずいよね
0623名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/11(月) 21:47:28.84ID:h/5QO39z0
相手青白
こっちルールスありサイクリング

狐が2ターン目に3体揃って5ターン目で8/8,7/7,7/7
相手は何もできずに狐にボコボコにされてエンド
罪悪感を感じるんや、すまんな…
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (222222 1776-8oPF)
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2020/05/11(月) 22:22:22.08ID:e2BZNbX20222222
>>628
マジ?いいこと考えた。作り続ければランキング1位に
0630名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1acf-xQc5)
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2020/05/11(月) 22:28:39.20ID:pI9+JWYq0
>>626
プロテクはあくまでも、「対象にならない」「ブロックされない」「ダメージを0に軽減する」
「エンチャントされない」「装備できない」「城砦化されない」の6つの効果しか持ってないからね
「修整を受けない」という項目はないから対象を取らないマイナス修整ではあっさり死ぬ
遊戯王とかの他TCGにある「効果を受けない」系の耐性ではないので注意

虐殺少女は連鎖しなければ所詮-1/-1だからタフネス1を処分してしまえば被害は最小限にできる
まぁサイクリングデッキだと性質上1/1が大量に並んでかつ自分では処分できないだろうが

なお第10管区の軍団兵のようにタフネスが上昇する要素があるならば
虐殺少女に対してプロテク付与呪文を唱える意味はある
もちろんそこで連鎖を止められる場合に限り有効という話だが
0632名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/11(月) 22:41:23.02ID:e2BZNbX20
ウィノータ勝ったことない…
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b1-UgnE)
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2020/05/11(月) 22:47:32.90ID:5FBV+fk40
>>631
懐かしいなあ黒騎士白騎士十字軍
ジェスカイウィノータは強いけどただのクソガチャゲーになる
1-3Tで非人間クリーチャー並べて
4Tでウィノータ出してガチャ発動工作員引いたら勝ち
勝てるけどmtgやってる意味無いレベルでクソつまらんからわざわざwc切らない方がいい
0644名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb02-IY8Z)
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2020/05/11(月) 23:47:17.00ID:WmRUpDm60
>>642
緑型は最速失敗した時のリカバリーが弱すぎるから勝率は出せないよ勝敗着くのは速いけど
勝ち目指すならジェスカイだろうけどアグロ系がキツいからBO1だとマルドゥの方が丸いかもしれない接死死後でアグロ耐性あって動員ハンデスが黒パ・コントロールにクソ強くてかなりお気に入り
0648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8fc5-oySJ)
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2020/05/12(火) 00:32:04.37ID:sCailO8J0
プレイの持ち時間とかタイマー復活なし5分の1でよくね
もたもたガイジ全員BANでもええで
0661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/12(火) 09:26:13.08ID:y8H/B8nA0
変容能力は似たようなものだと思うけどスターヘリックス似たようなスターヘリックスと比較してイルーナの方がレア度高いのって本体に飛行とトランブルついててなおかつ3種シンボルだからとかそんな感じなんかな
0668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/12(火) 10:26:17.69ID:y8H/B8nA0
BO3挑戦してみたいけどサイド構築って難しいね
MTG始めて全然期間経ってないから相手が早いデッキか遅いデッキかとか広がるデッキとか一線目で予測して入れ替えるくらいしか現状できないや
0672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW caf1-ABif)
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2020/05/12(火) 10:50:05.95ID:JZXQDdNZ0
>>671
サイドはどれだけその相手に遭遇するかってのも大事だから一概に言えないんだけど(大会やアリーナで有効サイド変わるのもこの辺大きい)
よく見かけて、他のデッキへのサイドプランが希薄だったりするならとりあえず4積みでいいんじゃないかしら引きたいし。
そこからあのデッキもいや、このデッキにも対策カード欲しい、なんて感じにサイドを育てていくと、まあ自然に枚数は決まっていくと思うよ
0674名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW caf1-ABif)
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2020/05/12(火) 11:02:51.85ID:JZXQDdNZ0
>>673
下はどうしても混沌とするからサイドの組みやすさって意味では難しいかもね
自分のアリーナでのサイドの組み方だと、1割以下しか見ないデッキは汎用サイドカード以上の対策はしない感じで無視してるかな。出会うこと自体が事故と割り切るというか。
アリーナの目的はラダーだから他で勝率を稼げばいい、という指針ですね
0676名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb11-J2eM)
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2020/05/12(火) 11:38:53.41ID:y8H/B8nA0
全然関係ないけど禁止出るみたい
https://i.imgur.com/gRv0sAC.png
0677名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/12(火) 12:08:33.89ID:Nfwr/TFg0
ウィノータ工作員禁止はよ
0692名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMd6-7w2z)
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2020/05/12(火) 14:27:53.12ID:Ca8CeYjpM
かまどのせいで初子のヘイト高杉問題
これ2マナまでで良かっただろ
3マナってほとんど奪われるやん
0703名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/12(火) 16:28:47.78ID:XK4GY9Ig0
迷える思考の壁で墓地を肥やしてどぶ骨を拾ってきたり、死住まいの呼び声でリアニメイトしたり、クロクサを脱出させたり
悪魔の職工で迷い子フブルスプを釣ってきたりマッチョにしたりしてくるデッキと当たったんだけど
これなんて言うデッキ?
緑黒青の嫌らしい部分を凝縮したような動きだったわ。
0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/12(火) 16:34:21.40ID:XK4GY9Ig0
貧乏人ワイにとっては猫竈とサイクリングが生命線なんや!
お金持ちはヨーリオンルーカ創案でもテフェリーコントロールでも使ってりゃいいだろ
貧乏人ワイにはヨーリオンもテフェリーも十分うざいわ!

さて、何が禁止になるんだろうな。
0710名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-PUo0)
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2020/05/12(火) 16:49:27.08ID:3IeSgTSWa
改定の話なら今回の告知はレガシーとヴィンテージ、あとブロールだし
次の発表でアリーナで影響あるのブロールぐらいよ

ブロールはウィノータがアレという話は聞こえてくるからそこかなぁ
主流の統率者戦ならともかくブロールだとちょいとあれかな
0715名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bbb1-D0L5)
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2020/05/12(火) 16:55:20.86ID:h0bT3XIe0
>>709
それらがこない手札でマリガンしたくなるのは
・マナフラッド・マナスク
・3マナ以下のクリーチャー系(12枚)がトリプった
・4マナ以上の創案以外のカード(12枚)がダブった
・テフェリーとナーセでトリプッた
感じなので、まあマリガンすれば大体解決よ
占術土地もあるし、そこまで致命的なムーブにはならない
0721名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/12(火) 17:39:50.89ID:5EgB243b0
>>709
相棒はなんだかんだ使われるとは思ってたけど
まさか入ってないデッキに人権がなくなるレベルで
環境を支配してくるとは思わなかった
0723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f73-oySJ)
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2020/05/12(火) 18:06:55.81ID:HDlZ+6zc0
ヨーリオン相棒の赤単アグロっていうMTGのバグみたいなデッキを思いついてしまった
相手はこっちをコントロールだと思い込んでるから変なマリガンをして爆発していく
マリガンしたあげくマグロのまま死んでいく相手見ると笑いが止まらん
0724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/12(火) 18:16:38.52ID:XK4GY9Ig0
MTG的な煽り方ってどんなんがあるんや

・頭オーコか?
・頭マローか?

は見たんやが
0740名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ da82-oySJ)
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2020/05/12(火) 19:27:31.12ID:3afaX0cl0
メインアショク結構刺さるのよねBO1ならなおさら
今工作員漂流自我されたけどすまんナーセット奥義からの勝ち手段もあるんだこのデッキ
相手勝ち誇ったようなエモとプレイしてたけどナーセット婆削りも除去出来ず奥義から毎ターンじわりじわりと2点削られて逝って最後は爆発してくれたわ
久しぶりに気持ちいい勝ち方だった…やっぱ漂流自我って雑魚だわ…
つか奥義早いわ2ターン耐えたらもう奥義だもんなこいつ
0746名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b703-qOHk)
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2020/05/12(火) 20:26:22.89ID:5NXLrIW20
オープンベータの話になるが
過去カードが1年分あるんでとりあえず2万ちょい課金して
ゴールドは貯めながらランクやっていた

このあたりたぶんいきらか課金できるかや
時間かかってもいいかで変わると思うわ
0751名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f7e-qrce)
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2020/05/12(火) 20:48:46.29ID:8JBvVneY0
うーん…日本語化前だと配布デッキを元にして強いデッキ作る選択肢が現実的だったけど(赤単やイゼドレ、マーフォークも人気だったかな)
今はメタ変遷がすごい早くて、配布デッキが取り残されちゃってるからな…赤単やサクリファイスの土台にはなるか…?
0752名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b7e3-gIrT)
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2020/05/12(火) 20:51:41.83ID:IsZI6+z30
>>748
やりたいことしだいだね
ランクマッチやったりいろんなデッキ組みたいなら課金したほうがいい
何したいかわからん状態で金使いたくないならゴールド溜めてリミテやるなりパック剥くなりでだらだらやって探すしかない
0753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b703-qOHk)
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2020/05/12(火) 20:53:10.34ID:5NXLrIW20
個人的にはさっさと課金したほうがカード面でストレス
がないのは否定せん
なもんでどういうことがやりたいか次第だな、なにがしたい?

そういうのがなく、好きなデッキも特にないんなら
とりあえず2色デッキもらいおわってから考えるのがいい
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a42-Ix0v)
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2020/05/12(火) 21:15:26.00ID:vxxVC5Yd0
やりたいこと決まってないならしばらく様子見で配布デッキ改造して遊んでればいいよ
相手もいろんなデッキ使ってくるからその中から自分が使いたいと思ったデッキを見つけてそれを実現するために課金するって感じで
例えば赤単が作りたいと思ったらパーツの多いエルドレインとギルドを課金で剥きまくるとか、方向性を固めてから本格的に動いたほうがいい
0763名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1776-8oPF)
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2020/05/12(火) 21:23:06.27ID:Nfwr/TFg0
白黒ライフゲイン作りやすかった
0764名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6a11-WPW5)
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2020/05/12(火) 21:38:45.49ID:5EgB243b0
コスパだけ考えたら
ドラフトしてサイクリングのカード集めて
ローテまでそれで行くのが安い
0768名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43c9-xQc5)
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2020/05/12(火) 21:59:23.41ID:9o42RCI90
初心者の頃はピックしたカード全部入れたドラフトやって負けて
はじめてのWCはイゼットドレイクに使って、神話WCでイゼフェニ作って
蒸気孔つくったから荒野の再生デッキ作って灯争大戦で3テフェナーセット出て死にました
0769名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd2a-uLzb)
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2020/05/12(火) 22:01:01.76ID:/XPFFZAld
今のスタンならサイクリングデッキやサクリデッキは課金しなくても割と楽に作れるから
取り敢えずランクを楽しむ程度なら無課金でもいけると思う
日によって変わるメタを研究してミシック目指すとかなら当然話は変わるが
0770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43bc-7oqX)
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2020/05/12(火) 22:10:59.77ID:P6pFvLtS0
別に好きにデッキつくれるようになってもおもしろくなったと思えないけどな
むしろ少ない資産でやりくりしてたころのほうが楽しかった
初心者保護効いてる間は情報とか一切見ないでパック剥くなりドラフトなりで手に入ったカードで試行錯誤したほうが楽しいと俺は思うが
0773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-oySJ)
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2020/05/12(火) 22:33:03.53ID:L693ThpQ0
>>772
それに関しては一部でマッチング補正かかってんじゃないかってずっと言われてるんよね
オーコ全盛期にメタ外デッキ使うとオーコに当たりにくくなるって言われ始めたけど現環境でも結構感じる
ヨーリオン使ってる時とグルールファイアーズ使ってるときで当たる層がゴロっと変わったんよね
0778名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM9b-KyAn)
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2020/05/12(火) 23:28:35.19ID:8QsdhDZnM
>>771
これだな
昔は新しいデッキ組んだら楽しかったが今は組んでもつまらない
まあ毎度新パック出てから2週間ぐらいは色々組んだら周りも思考錯誤してて楽しい
あの時期に古いデッキでしてる人は可哀想
そしてある程度環境がわかったらそいつらもWC切って同じデッキ組んでくるから一気につまらなくなる
0779名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/12(火) 23:31:44.41ID:XK4GY9Ig0
青緑でカウンターをガチャガチャ積んで、最終的にタイタンとかハイドロイド出てくるやつって強いの?
今どきは工作員で誘拐されて自滅しそうなんやが
0780名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6373-xOzV)
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2020/05/12(火) 23:42:12.14ID:XK4GY9Ig0
ルールス入れてみたけど、わざとルールス出さずに展示して

「ルールス焼きたいよね〜、焼きたいから火力は温存したいよね〜?
 マナも温存しとかないと焼けないよね〜?
 出そうかなぁ〜どうしようかなぁ〜?出すのやっぱやめ!」

みたいなプレイングをして、結果的にルールスが出てこない展開が結構ある気がするけど、こんなもん?
0784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9711-p7rK)
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2020/05/13(水) 00:19:26.21ID:9zwGdGEp0
ドルイド変容し続けたら勝てるんじゃないかって思えてきた
スターヘリックスえぐいわこれ牢獄行くだろ
0788名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd2f-mth5)
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2020/05/13(水) 01:12:47.22ID:DUl3NQDId
変容デッキはLOもちゃんと戦略に入れとかないとたまに詰む
からジェイスをピン挿ししてる
スターリックスに変容重ねるのは面白いからついついやり過ぎるけど大抵何とかなる
0789名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9bc5-gIXh)
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2020/05/13(水) 01:26:21.64ID:ODNC7IEZ0
つまらんなーアンスコしたは
明日またインストールするかも
0796名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-32x/)
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2020/05/13(水) 02:23:40.24ID:PtYQPsHC0
ヨライオン強いなら使えばいいだけ
ミラマ制せばレートどんどん上がっていく
環境に適用できなければ低レ
0804名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM81-f4At)
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2020/05/13(水) 08:21:28.80ID:2iA5nNGdM
ブロールとか統率者は統率者+相棒がいる状態で開始されるの?
相棒は俺の相棒なの?統率者の相棒なの?
0807名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8973-uRPb)
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2020/05/13(水) 09:30:00.61ID:69/Z5UpC0
>>804
ブロールで相棒指定は問題なくできるよルーツリーみたいに禁止されてたりそもそもデッキ構築できないヨーリオンは無理だけど

カジュアルEDHは統率者の呪文書や能力、眷属的なテーマでデッキ組むことが多いらしいので相棒は統率者の相棒扱いが多いんじゃない
プレイグループ次第では統率者のテーマに沿ってないただつよカード満載したの握ってるとシャバ僧扱いされたりもするらしいが
ブロールはカードプール狭すぎなのでテーマ統一とかそもそも無理なケースの方が多そう
0814名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd2f-mth5)
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2020/05/13(水) 11:10:55.10ID:5IWTNv1Dd
>>804
ブロールでも相棒+統率者で手札9枚スタートになるよ
ルーツリーとヨーリオンは仕方ない
現状のブロールはカードプールが狭いこともあってシナジーはあまり重視されてない
統率者と色が合うものの中からカードパワーの高いものを選んで統率者の能力が活きれば良いなくらいの構築が多い
資産が少なめでもランク戦よりは戦えるから適当に組んで遊んでみるのも一興かと思う
0816名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM81-f4At)
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2020/05/13(水) 11:17:37.41ID:2iA5nNGdM
なるほどー
次はPWテフェリーが相棒で出てくれたら面白そうだね
0817名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sad3-ca8w)
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2020/05/13(水) 11:18:48.69ID:rR1ZboGJa
ルーカファイアーズは同型意識で除去をかなり減らしてる相手なら勝てるだろうけど
ただ特に従来の騎兵ファイアーズとか除去をちゃんとあると厳しいと思う

そこに勝つならティムールアドベンチャーとか荒野の再生、あとはバントランプあたりになるかな
0830名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6d7e-7kcB)
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2020/05/13(水) 13:04:55.20ID:LmstAK5M0
黒単は信心型は全然ダメだなって印象でアグロ型の方が勝てた。アグロ型やってるうちにオボシュ型に変えてこっちの方がいい印象。
今はメタどうかわからないけど月初にミシックいけたよ。
0835名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa31-R6YM)
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2020/05/13(水) 15:06:27.08ID:8j4bzFFBa
>>829
BO3がダメダメでBO1に逃げたよ
一週間くらい前はBO1ならアグロに押されてかファイアーズそんなに多くなかったから結構勝てた
最近はBO1でもファイアーズ多くて辛いとこ

デッキは囁く兵団とかでDJの能力連打してから灰色商人で決める黒単信心
最初はボーラスの城塞入れてたけど抜いてウモーリにしてみた
ほとんど悪夢の番人の為の避雷針にしかならんけど
ファイアーズ相手にどうにもならんのでオボシュアグロを検討中…
0836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-32x/)
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2020/05/13(水) 15:25:43.16ID:PtYQPsHC0
オボックでミシック上位いるし甘えやろ
今時デボショなんて選ぶ時点でセンスゼロ
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd2f-7PG2)
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2020/05/13(水) 16:19:10.92ID:AyOAfTV7d
サイクリングの回し方がいまいちわからんのだが狐>刺突者>トークン>ライフハゲの優先で展開して、
手札になければ呪文サイクしてボードとライフのアドバンテージを取る

基本的に呪文は全サイクただしトークン用に一つ残して相手ターンにもサイク
状況に応じて天頂を本体かキークリーチャーに打つでいい?
0838名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6d7e-7kcB)
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2020/05/13(水) 16:41:49.14ID:LmstAK5M0
>>837
はれるやにプレイングガイドの記事でてたよ。あれはジェスカイバージョンだけど。
刺突者はともかく癒してはほぼサイクリングにまわすかな。スペルの格闘は狐が育ってると通常プレイで相手の厄介なクリーチャーどかせることもできるから相手によってはサイクリングせずに他から回すことも重要だとおもう。天頂は本体に打ちたいし。
0850名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2976-uRPb)
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2020/05/13(水) 19:04:18.65ID:GdoKFba20
デッキ補正とかあるんだ…
0856名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0f73-32x/)
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2020/05/13(水) 19:57:07.88ID:Gykn/x1L0
個人的には拾い読み/Browseとか大あわての捜索みたいに超速読で呪文書めくっているとか、道具が見つからない時のドラえもんみたいに出しては投げ捨てて探してるイメージ
で、床に散らかったのを食って育つのがキツネ(山羊では)
まとめてそぉい!って投げつけてるのが天頂
0860名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd12-32x/)
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2020/05/13(水) 20:18:20.71ID:6xDhUcyK0
合同パーマネントが戦場を離れる場合は、重なっているカードすべてが該当する領域に置かれる。
ただし、何枚重ねられていても、クリーチャーが死亡したりパーマネントが戦場を離れるイベントとしては、それは1体のクリーチャーが死亡したものとして扱われる。
戦場を離れた時点で、変容は終わり重ねられていたカードは別々のオブジェクトとなる。

1体扱いですね
0869名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa31-32x/)
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2020/05/13(水) 21:28:34.55ID:w4rLciexa
呪禁ドルイド+変容ってちょっと反則すぎませんか?
青単だとどうやっても変容ドルイド抜けないから、ほぼ詰みになるんですが。

変容ドルイドを破壊する術ってほとんど思いつかないから、対策できない
新弾で変容が強化されたら手が付けられなくなりそう
0874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:41:18.42ID:aeZtr6Tr0
飛行で殴りぬける
0877名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa31-32x/)
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2020/05/13(水) 21:51:40.54ID:w4rLciexa
>>874
ドルイドに到達や飛行付けられて、終了って感じです。

今はまだアグロが通用すると思いますが、呪禁ドルイド+変容の
流れって青に限らず咎めることが難しいから、新しい変容クリーチャーが
増えれば増えるほど手に負えなくなると思います。
0889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-uRPb)
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2020/05/13(水) 23:05:50.75ID:aeZtr6Tr0
殺戮の暴君・・・君が居れば
0891名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9711-p7rK)
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2020/05/13(水) 23:15:37.89ID:9zwGdGEp0
偶数全体除去とかパワー4コントロール全体除去等もあるから
案外呪禁ドルイドは対策できるよ
0892名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa1d-imz8)
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2020/05/13(水) 23:21:26.48ID:Cgewpg+/a
サイクリング(赤白)使ってみたけど、狐を引ける保証は無いし
狐も出したら出したで当然ながら秒でショックコイル挨拶よ。

壁とか接死で時間稼がれて、手札減ってきた頃にPWとか墓地から復活系出されたら手詰まり。
おいそれと閃光使えるもんじゃないし
安いし強いけど、使ってる方も楽じゃないよコレ
とかく中盤以降の手札の薄さが厳しい
0896名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-32x/)
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2020/05/14(木) 00:09:12.87ID:/TPE5Rgn0
ノーブは素直にルッカライオン使っとけよ
障害者でも楽々ミシック
0902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp9f-7kcB)
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2020/05/14(木) 01:22:25.02ID:gY0zrNmrp
>>892
手札切れる前に焼き切る変則バーンだからそら墓地利用とか出来るまで伸びたら負けるよ
てか手札切れるって展開しすぎなんでは?基本盤面は1〜2体しか出さないしルールスターンもあるから土地引きすぎ以外で手札枯れる前に決着つくはずだが(ライフゲイン持ち相手は除く
0907名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd2f-mth5)
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