【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 97
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正式にローンチされた「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください
したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ
・オフラインやMOのカードやルール
デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること
■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates
・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience
・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571159770/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.β版なのでプレイモードは頻繁に変更される。以下は現状あるモード名の解説。
モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。
▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦
▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・構築イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている）
・マッチ・構築戦
ランク変動なしの構築戦
●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。
・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。
・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。
・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。
マッチ・ドラフト、構築イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される ●クエストの更新時間はいつ？
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは3つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。
●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。1日1回まで。
●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(設定の歯車の下)に「アリーナ・モード」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックして上級者向けモードをオンにする。
●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何？
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。
●Q.Vaultって何？
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
レアまで全被りでも、パック１つで1.1%上昇の激渋仕様。
・イベントスケジュールがNGにかかるので外してあります ●Q.WCの使い方がわからない
A.デッキ作成画面やコレクション画面で右上の「作成」ボタンをクリックした後、作成したいカードを選択し作成を選択することで
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない
●ストアの右上にあるコード入力欄に「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」と入力することで無料パックがもらえます
●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません
●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/ROW5MZr.png
https://i.imgur.com/abLyVjy.png アイスエイジからウルザズブロックあたりまでやってたおっさんだけども
何なの最近のアーティファクトってタップしても能力失わないの？ そうです
その辺だとルール変わりまくってるだろうからやりながら覚えた方が早そう ちょっとやったらすぐわかんじゃね
アリーナは初心者でもやりながらルール学べるし経験者ならあっという間だと思う >>7
アーティファクトがタップで能力失うようになったのはそのすぐ後だったような >>11
”失わない”ね
第6版だからウルザブロックの後だね 自分の場合先行取ったときに限って初手がクソカスだから先行でも弱い 当たり前のことかもしれないけど多少劣化でもいいから環境デッキをコピーして回してみるのって大事ね
なんだかんだで相手もキツいのが分かって流行のデッキに対してイライラしなくなった 葡萄園でマナバーンもアカデミー対消滅もなくなってるしな 昔はアーティファクト能力失ってたのか
かまどうざいからそうしよう >>16
触ってみるとやられて嫌なことも分かってくるから自分で使ってみるのが大事なのは対戦ゲーあるある
まあこのゲームはそんなに気軽にデッキ組めないんだけど キチガイカードを使ってない者だけがトーブランに溶岩コイルを打ちなさい インスタントタイミングで打てないと手遅れなんだよなぁ トーブランに除去撃ち込むのは忍びないので優しく3/3にします 今の赤単はトーブラン最速着地だとほぼ更地に近いような盤面じゃない？ トーブランや宝剣でドブン狙わないと攻めきれないくらいアグロが弱いということだゾ 今週からMTGAはじめた初心者です。
紙のマジックは多少やっています。
先攻後攻の決め方についての質問なのですが
アレは完全ランダムで決まっているのでしょうか？
それとも最初に希望を出す事は出来るのでしょうか？
MTGAをはじめた時から明らかに後攻率が高すぎるので今日統計を取ったら
20試合やって18回後攻でした。
もしかして先攻後攻希望の設定があって初期状態だと『どちらでもいい』になってるとかありますか？
やってるモードはスタンのランク戦です。 トーブラン4積みな上に宝剣まで積んで土地21とかの右手デッキだもんね赤単
むかしむかしさえ使えれば しかしデブ霊夢発売前は話題になったけど全然見ないなぁ…
型破りな協力は定着した感あるけど 型破りそんなに強くもないがまぁ軽いし使いやすいよね霊夢よりは
最近プレイで結構回してるけどランクで使う気には デブ霊夢も型破りも状況が整うまでの下準備に時間がかかって
今の速い環境だとそのまま轢き殺されることが多くて…… デブ霊夢の能力好きだから、見た目アレじゃなければ絶対デッキ作ってたんだけどなぁ 霊夢イゼットは霊夢と協力引けないときが弱すぎてだめ プレイに初期デッキでいっても原野やオーコやフレンズと当たるでー デブ霊夢は2マナ、もしくは1/4のスタッツならもう少し活躍できたろうにな
絶妙に惜しいんだよな 初期デッキってもマッチングは本人のレートが先にあるようだから
そこ次第で変わるはずだ 簡単に3点飛ばされちゃたまんないけど3ターン目置いても何もしないのが結構響くんだよな
アグロは構わず攻撃してくるし探索する獣は素通りして返しに3点飛ばしても落とせないし
3マナ0/4出すって行動が今の環境だとあんまり許されない レアリティ違うし伝説の差もあるし色拘束も違うけど、オーコと同じ3マナと考えると格差が酷い まあ1セットしかない構築だからねぇ
多色土地も限られてるし シミックフードvsゴルガリアドベンチャーの環境
オーコ引くか亭主引くかなだけ しかし食物面倒くさいな
せめて卵とジンジャー君居ないときは自動処理にするとか出来ないのだろうか ゴルガリアドベンチャーって楽しそうな響き良いね、クリーチャーになるならここに所属したい 中身はおっさんと残忍な騎士と呪われた（解呪予定）怖いおっさんが幅を利かせている組織だぞ ゴルガリは安いしそりゃ多い
オーコ狼はあれだめだろ
手なりで出すだけで圧倒的すぎる どちらかがブン回って相手蹂躙するだけのクソゲー
負け確で放置する奴が多いのも意味わからん 青のブーメラン能力がデメリットにしかなってない環境で笑うわ
１マナ出来事確定カウンターくらいあっても良かったのにな アショク4積みして相手の山札削るゴルガリライブラリーアウトとかいう本当に訳のわからないデッキで
5回くらいライフ1にされながらも山札削りきって互いにGGして終わったわw そういや追放領域に逃げた出来事カードに対処できるのって黒のハンデスが一枚あるだけか オーコ使わんのにパック２回出た
使わん色の強カードが結構出るんだが 構築イベっていうのはこの前のモミールみたいにゴールドをカードに変換するイベントで特に土地とかスリーブは無いのかな…？ >>58
常設のやつなら無いよ
ゴールドも(勝てば)増やせる マナの支払いって操作どうすんの？
ギルド球と黄金の卵で白2マナ出そうとしても卵が白マナをコストにするせいで帰寂からの帰還唱えれねぇ >>59
エルドレイン構築ってやつかな
まだまだエルドレイン欲しいカード多すぎて参加費の250Gが捻出出来ない…
経験値とか土地とかもらえないならジェム使うほどじゃないよなぁと思って >>60
オプションでオートタップオフにしてからフルコントロールモード 常設のスタンダード構築イベントがある
こっちの方が参加費と報酬的にお得 >>63
そうなのね
ありがとう！
ミシックチャンピオンシップやっぱこんなプレイングがあるのかって勉強になるなぁ… ギルド球で白とC出して、卵でCを白に…かな
現状、プールに複数のマナが溜まってる時に任意のマナを使うのはできないんだっけ？(これは本当に不可解)
フルコンでギルド球サクって白C出しといて帰寂帰還唱えて支払い求められたら卵をサクる、とかでできたりしないかな >>65
62で出来ると言ってるだろう…
それともNGでも入れられてんのか？(´・ω・`) ランデス+カラスという原野に親殺されたデッキに原野で勝つという不思議
そんなのより普通にアグロされたほうがきついまであるしなあ マスタリーってシーズンの終わるあと１２日で終了ですか？
経験値って週刊勝利報酬以外やクエスト以外だとどこで稼ぐのがいいですかね？ 筋骨隆々のイラストが好きすぎて緑単プロレスデッキを組んでしまったぜ
接死出して成長置いて捕食噛み付きバックドロップ
チャンピオンがいないのが惜しい プレイでガチデッキ使っちゃった挙句エモート煽りしちゃう奴がいるってマジ？ >>69
あ、じゃあ焦らなくていいんですね ありがとうございます >>67
これある
原野サーチ出来る分除去されても原野3,4枚目で勝ったり
ミラー含めて2/2ゾンビだけで勝てると思ってないからカラス赦免も何とかなる構成になってる
赦免2枚は厳しいけど アグロで3Tオーコされていじわる狼2体出されてトルシミールも出てくるけど捲る･･･さすがトッププロや
普通の人ならどっかで投了しかねん ゆくちゃん2戦目最後が分からんのだけど
二段攻撃接死トランプ4/4が攻撃
4/4と5/5でブロック
これでダメージが貫通する意味がわからん
タフ合計9で4を二回ブロックしたら0ダメにならん？ 接死トランプルは1点致死ダメージを与えた後のダメージは全部プレイヤーに貫通する
つまり2体でブロックしても2点しか軽減できない つまり王家の跡継ぎのあとに出てくる探索する獣は強いと言うことだ >>78
そんなルールだったんか
接死トランプルやばいな
勉強になったありがとう こんなんエクスカリバー4積みやん
まーた3オーコ吹っ飛ばしてるし >>78
そういうことだったのね
ちょっと前の試合でなんでライフ削りきれたのかわからなかったわ… 騎士はアグロだけどテクニカルで選択肢多いから楽しいな～ エルドレイン構築は青単ライブラリアウト使ってるけど中々いいね
亭主は残しておくと相手の方からライブラリ削ってくれるし しっかし赤単アグロ弱くなったねー…
まともな2マナ火力が存在しないのがこんなにも痛手になるとは思わんかった。 mtg15年振り以上で9月から始めてみたけど、どうしてPWなんてカード出したんだろ
最近の志向に合わせてプレイ時間短くする為にカードパワー強くしてるのは分かるけど、PWはやり過ぎだろ
＋能力と除去のしにくさが先に出したもん勝ちというか、先行有利に拍車かけてない？ >>93
そのPWの中でもオーコは群を抜いてひどい 2020まであれだけ暴れてたハゲやナーセットが完全に霞むレベルだろこれ… バランス取れてるPWもいるから
悪いのはオーコやハゲ ガチョウから2ターンハゲ出てくると
なんだハゲか…ってなるレベルでオーコは終わってる PWもリリアナくらいの重さと派手さならまあまあ楽しいんだけど 俺もそうなんだけど昔紙でやってた勢はやっぱPWに嫌悪感抱くんだな 灯争から始めてもこんなカード無い方が面白いって思ったよ
強いから使われる、使われるから使わざるを得ないだけ PW専用接死と速攻持った1マナクリーチャーください！ プラス能力ライフゲイン勢はちょうどいいぐらいの強さだし…
悪さするPWはプラスでろくでもないことするか常在がろくでもないやつだし… 言ってしまえば火力で処理できるアーティファクトみたいなもんやぞ
軽量PWが悪いだけで大型PWは完全に適正レベル >>96
オーコぶっ壊れすぎて感覚バグってくるわほんま >>102
３ドムリとかクリーチャー居なければあまり効果ないといった形ならいいけど
無から有を生んで殴ってくる(しかも忠誠度が上がる)ってのがそもそもデザインとして悪い クリーチャーのインフレに飲まれて20年以上前に制定したライフ20がもう時代遅れで相対的に低いから
絆魂やPWや今回のセットでいう食物とかで擬似的にライフ30を再現してるって聞いたことがある 5マナや6マナの重くて派手なPWはあり
先攻後攻の差が小さいマナ域だし、無事着地させるためのゲームメイクとかが必要になるしね
盤面作る余裕もない先攻2tに殴りで落とせないようなPWが出てくるのがおかしい
5ハゲ？ニッサ？あいつらは実質3マナだから…… そういえば後発のHSもライフ30だし多人数戦だが本家Brawlも30か 最近のPWのデザインだとM20ビビアンが好きだぞ
盤面に生物居ないと何もしないけどやること地味ながら強いことしかしない 某配信で言ってた事に近いが、PWがある程度強いのは商業的に仕方ない
ああ言うカードが無いと、馬鹿と初心者が全然勝てないカードゲームのままになってしまってた
いわば必要悪として、PWと言うわかりやすい勝ち手段は裾野を広げるために必要だった
それだけを見たようなデッキがトップになる環境を作ってしまったならそれが失敗
PWの存在そのものはMTGの存続にはプラスに働いていると思う PWはもっとインスタントタイミングであっさり対処出来ていいんだよ
全色で害悪な掌握くらい楽に処理できるくらいで丁度いいのにやたら保護し過ぎだから環境が歪む みんな古呪積もう！（錯乱）オーコやニッサが忠誠度高すぎだし-能力使わないしで残忍みたいな確定除去ないと辛い
緑が無茶苦茶だな今回 相手の手札とライブラリ確認してPWあったら勝利するカートでいいよ ティッポ「PWが強すぎるって俺のルーティングが強いってことだよな」 プレイヤーがＰＷだったのに
いつのまにか他所のＰＷがゲーム中にしゃしゃりでてくるゲームになった 赤単グルールマルドゥ勝っとるやん
こりゃノーチェンあるぞ つまりオーコ軸シミックをスゥルタイにしてトロフィーガラクヴラスカ古呪入れれば最強ってことか PWはM19ビビアンとか6ヴラスカのころみたいな少しずつアド取るデザインでいいのにと思う
ガラクは何が足りなかったんだろうか ガラクはクリーチャーにしか触れないのが辛い時があるな
M19ビビアンの-3は偉大だった 6マナPWの-3なんだからクリーチャーに絞るならドロー無くていいから追放にしてほしかった >>121
あれはトッププロのメタ読みとプレイングあってこそだからなぁ･･･
あんなプレイ見せられたらぴやっ！ってなるわ 特にフードつかオーコニッサ絡みの先行ゲー感はヤバい ランプしてオーコ４ニッサ４ハイドロ叩きつけてくる相手に限られたＰＷ除去で挑まされるのが最高に冷える 2ターン目オーコもアレだが3ターン目ニッサもかなりダメだよなｗ
つまり悪の元凶はガチョウということに >>127
相手もうまいってのは重要だと思う
理にかなったプレイをする可能性が高いから逆に言うとある程度読みやすい
相手が無茶苦茶やったら読みが破綻する 最近の流れを見ていると、やっぱりみんな勝負慣れしてなくて勝ちも負けも刺激が強いんだなと感じ入るね 先攻オーコに後攻オーコは絶対に勝てない
先攻ニッサに後攻ニッサは絶対に勝てない >>131
質問です。シタンってなんでしょうか？ シタン mtgでググっても何も引っかからなかったのですが。
あとその2つのデッキのレシピは何処で見ることができるのか教えてもらえませんか？ >>136
ワッチョイcf-は造語するから理解しなくていいよ
極々たまーにわかる時あるけど、ravelarをトラベラーって言ってるし、知識は無茶苦茶で
基本的に罵詈雑言で役に立たない >>136
その人は言ってる事のほとんどがわけわからん人なんでまともに相手しちゃアカンよ >>140
猿とガチョウ4枚体勢でマリガン覚悟で、先行２ターン目に置いてみ？
厚かましい借り手かアングラスの暴力とか無い限り取れないから安心感が違う 3ターンニッサは暴力だけど残忍や否認や牢獄領域間に合うじゃん赤は知らんが
2tオーコは論争間に合うつっても実質2tキルですねえ 3Tニッサ出てる時点でオーコガチョウと並んでるんでニッサに除去撃っても少なくとも3/3になった土地とオーコと食物トークンがあるんやで 3tニッサはガチョウマナクリを出す必要があるからオーコは出ないよ 3ターン目ニッサはガチョウ楽園と動かないと無理だが 1ガチョウ
2ガチョウガチョウ
3ニッサオーコやぞ 2ターンオーコと3ターンニッサはそれなりの確率で起こるドブンだからな
ある程度これを乗り越えられないデッキに人権はない 3tニッサは返しで全除去されると土地2枚になって辛い 先攻3tニッサを決めようと思ったら思考消去でニッサ落とされて出すものが無いとかもあるし 全カード貰えるチャレンジで2ターン目にニッサ出てきたわ MC終わってクソ雑魚マルドゥナイトが大量生産されると思うと胸が熱くなるな
デッキリストと配信見れてば強さが根本が何にあるかすぐわかるのにも関わらず すでに遭遇するようになったぞ
メインもサイドも決め撃ちだからメタ外の相手にはドブン以外であんまり強くないけど
BO1なら普通に強いからいんじゃね？ BO1ではホントよく見るわ騎士
あれも鬱陶しいなあ 鬱陶しくないデッキってなんだ
ティムールフレンズとかか 俺に勝つデッキは全て鬱陶しい
俺に負けるデッキだけ使えが本音だからね 基本は自分に勝つデッキが鬱陶しい
だけど、思考消去使われると勝とうが負けようが腹立つわ 結局のところオンライン対戦かつデイリークエストという仕様上、数をこなす必要があるから
最初は新鮮味あったり面白い挙動のデッキ相手でも繰り返し戦ってると単に日課を邪魔するだけの存在になるんだよね・・・
WCの仕様上デッキをとっかえひっかえするわけにもなかなかいかない こっちが相手を下回る強さのデッキを試してない限りまぁ負けんしハンデスは慣れた
慣れないのはLOと群れ仲間
未だにトラウマが 白単で絆魂鳥とか出してくる群れ仲間出したいデッキなのかな？みたいなのは時々見るけど
特に何もせず死んでいく 2ターン目オーコに比べたらマナも色も違うといえ2ターン目思考消去は脅威なさすぎだからなぁ ハンデス嫌われるけどまぁ実態は能動的な打消しだから 回復すると強くなる（HP的な意味の奴も含む）奴は群れ仲間一族以外にも結構いるから油断大敵 >>167
俺は面白い挙動のデッキは何度やっても面白いから日課の邪魔にはならないな
WC使わなくても手持ちで色々デッキ組めるし
日課よりやりたいこと優先した方が楽しめるよ プレイ専だから思考消去は爆発安定になってるな
どうせめんどくさいデッキなんでしょってｗ 淫夢くん爆発、思考消去爆発、ハゲ爆発、オーコ爆発
流石に4勝するのにすら時間かかりすぎる
でも爆発しなくてもどうせ負けるしなあ 4勝が面倒なら1勝でもいいし、何なら色クエとかだけやって0勝でもいいのよ
ゲームなんだから嫌なことはどんどん手抜きしよう やりたいときは15勝過ぎてもやるけどモチベないときは3つ溜まったら消化する程度
幸いデイリー報酬大きくないしね 何か報酬がないとモチべあがんねえ
やりたくない時はやらんがやる気あってもデイリー消化したらそれ以上はやらないな
基本構築イベントに篭ってるし賞品がジェムになることが多くなってモチベ低下中だが >>181
明日だけど向こうの時間だからおそらく日本時間だと日付またぐかまたがないくらい
火曜の朝起きたら出てるんじゃないかな いつも通りだと日本時間火曜午前0時くらい
北米西海岸で月曜朝8時くらい ランクマで初めて見るデッキだなーと思ってふとYouTubeを見るとその紹介動画が上がってる >>186
その相手が自力で組んだデッキかもしれない
人の発想なんて似通ってるし >>137-138
そうだったのですね、知りませんでした。教えてくれてありがとうございました。
>>139
リーシーという恐らくプロの方の赤単なのですね、ググってみます。ありがとうございました。 意地悪な狼はフルコントロールにしてなくても格闘前に優先権くれるけど
トルシミールいるときにトルシミールの効果を先に誘発させるとフルコンしてないと優先権くれない？
フードたくさん用意してたのに優先権もらえなくてトゲトゲ死んだ >>186
俺自分でデッキ組むけど同じコンセプトのデッキがすでにあってそこそこ有名ってことあったよ >>190
ありがとうございました、2019ミシックチャンピオンシップⅤのページで
行弘さんのレシピとともに無事見つけました。 禁止改定までめでたしめでたしで遊んでる
プレイで当たっても許してね エルドレインの王権のパック剥きまくりたいんだけど
明日の禁止発表でエルドレインのカードが来る可能性あるかな？ むかしむかし禁止して何か変わるかっていうとそんな変わらんしなぁ 禁止になってWC貰えると勝手に思ってるけど貰えない可能性あるんだっけ
ネクサスはプロモだから貰えただけとかなんとか オープンベータ始まってからBO1ネクサスしか禁止になってないから誰にもわからん
ただウィザーズは信用するな かまど入ってるデッキが常にチンタラ遅延プレイしててクッソうぜえ
確認確認確認繰り返して試合テンポクソゴミになってる 禁止改訂とWCでの救済措置有無が発表になるまでWCは切らない方が丸いね。 ヒストリックで使えるので補填なしでーす
とか言ってredditで叩かれる流れやでどうせまた 結局ゴロスで残ったの一人だけやんｗｗｗ
メタゲームは健全ぽいしハゲでも禁止しようぜ 原野だけじゃなく他もとかそれよりオーコがまずいってのもある
まあ仮にだしても原野だけじゃあかんとは思うよ、そもそもでないってのもあるし
今回のはヴィンテージでは変更がないって話ちゃったから、これそれ以外はある？と広がった感じだし…… 結果はともかく多すぎるわ次から原野減るかもだけどそこまで減らんやろうしなぁ 新騨からの禁止は難しいって話でオーコはないんじゃないかって言われてるのに
同じエルドレインでより緊急性が薄いむかしむかしの禁止は無いだろなら先にオーコ禁止だわ
原野、ゴロス、ニッサ、ハイドロ、禿辺りのどれかまたは複数じゃないのエルドレイン以外から禁止 どれも今じゃ出されたらめんどくさい程度で大して強いと思わないカードばっかだなぁ デジタル完全移行して紙もデジタル準拠にしたらいいのに
流通や情報が限られてた時代でもないんだし
そのうちカードの上にホログラムが出るようになりますよね
変な機械がついた腕輪付けて俺のターンとか言ってるんですよね >>208
原野、ニッサ、ハイドロイドは禁止した方がいいと思う
特にニッサはこれが出ただけでゲームが終わることが少なくない メインから漂流自我4積みで使い回すデッキと当たった
序盤凌げれば割と完封できるから面白いデッキだね 前スレでスタン環境2T目絢爛+余り3マナ、または2T目4マナが可能かを質問したものです
アクセス規制にまきこまれてて書き込めませんでした
・開幕緑力線、1T目ガチョウ、2T目ショックor速攻1マナで殴る＋ガチョウ2マナ生成
以外には現実的に無理そうという結論に達しました
答えてくれた方ありがとございます ニッサは強いけどまぁ5マナだし
トルシミールが6マナなのはなぜなんだろうか4マナくらいでよくない？ トルシミールじゃなくてアーリンだった
この人6マナで-2して2/2が1体出るだけなんだぞ
レア度が違うだけでガラクと同じマナ帯なんだぞ アンコPWはナーセットが例外的に強かっただけで、だいたいピンポイントで役に立つか立たないかギリギリのラインなカード群でしょ
話題にもならないケイヤとかニクシリスとかどうすんの >>217
ニッサはあの強さなら6マナ行け
マナで安い緑なんだからなおさら アンコモン以下構築やるけどその辺りのPW活躍するんだろうか 暴動ワーム君がもう1マナ安くて原野壊せればよかったんや アーリンって狼デッキにすら入らなさそう
リミテなら出番あるのか？ 4マナ4/4 瞬速、狼ロード、特定条件で2/2トークン生成
なんてのがあるからねぇ
狼デッキに入れる余地ないでしょ アショクとかダブリエルとか、特定用途限定のアンコPWはデザインとして良かったと思う。 アンコPWそこまで性能悪くないんだよな
アーリンが頭おかしいくらい弱いだけで カードに強そうなことが書いてないのはまだいいとしてなんで6マナにしようとおもったのかがさっぱりわかっ欄 キオーラ、ティボ、ダブリエル、カズミナ、アショク辺りは良いデザイン 他の強いカードを禁止した結果巻添えで次点の小ハゲも･･･みたいなパターンはあるかもしれんが望み薄かな みんな狼が2/2の前提で話してるけど本人の効果で強化されるから3/3で出てくるぞ
リミテだとそのまま増殖できるし
流石にリミテで3/3を三体出せるやつが4コスはない ハゲも良し悪しだよな
アイツが打ち消しメタってくれるおかげでコンボっぽいことも許されるし
まあハゲをコンボに悪用されたバントスケシなんてのも有りましたけど ハゲはドローさえついてなきゃ全く問題にされなかったと思うわ トリックスターオーコの方は元気にやっているのだろうか WC砕いたかイベントで勝ち抜いた人しか持ってないからなぁw あー紙の買うとデジタルコピーのコードも貰えるんだっけ？ 全然見ないと思ったらそういうことか
一部の人しか持ってないのね 今の環境本当につまんねえ
一刻も早く原野オーコハイドロハゲを禁止しろ エルドレインの前あたりに害悪カード制限つけたのあったやん
あれの内容を週代わりで常設してくれんかな 勝てない時はとことん勝てないけどデッキ張ると強い人たちがアドバイスくれるよ しかしこのMCのデッキリスト思いっきり特殊だよね。軽蔑する一撃メイン4とか。言っても多様なデッキがいるランクマとかだと裏目すごそう。 MCにはMCのメタがあってそれを読んだ結果だからね
当然アリーナにそのまま持ってっても合わないよ 昔からGPとPTで持ち込むデッキは変えるみたいなのあるからね
全体の数が少ない上のほうなら合う可能性はあるけど 赤単のリー選手なんかはまさにメタがわかりやすいと思う
2日目からは苦手な野獣をメインから積む出来事が
減るだろうと読んで選んだようだし プロが大会仕様に尖らせたデッキをそのままアリーナに持ち込んで惨敗はあるある カウンターシャンブラーみたいなデッキが活躍すると面白いんだがねぇ デッキ
今日は7勝13敗
ttps://i.imgur.com/ryi5l72.jpg 手加減を頼まれれば応じるのも吝かでないけれど、あからさまな手加減は不快感を与えるし
接戦を演じつつ相手に気取られないよう花を持たせるのって相当難易度高いよ
まーカードゲームなら運の要素があるからその辺り誤魔化せるんだけど だからアグロ使うなって
今はアグロ滅ぼすデッキがランクに蔓延ってるのに つーても軽蔑か探索獣の枚数減らして神話フェアリーでも突っ込んどけばそれだけでかなりラダーのリストになるでしょ軽蔑4のやつ シミックフードはかなりデザインの幅が狭いからそのあたり以外はほぼ変えようもないよね。
でもWC消費が激しいから、初心者にはつらいと思う。
WC使って作るにしても少なくとも禁止改訂までは待っといた方が安全だろう。 そうだね、あと28時間もしたら発表くるはずだし禁止の有無はわかんないけど
少なくともWCやお財布に余裕ない人はフードやゴロスに関しては動かないほうがいいね >>272
WCが足りない……やはりマネーか、おのれウィザーズ >>279
悪いけど君のデッキに負ける気がせんのだ… そりゃまあミラーで強いカードだからな
原野奪ったり、単純にマナ差がつくのは大きい 工作員てほんと出鱈目なカードだよなぁ
俺はコイツがほんと嫌い、後勝利確定するタイプのPWもついでに嫌いだ！ >>284
普段は好きなデッキでエンジョイ勢なんで
ミシック云々は30戦程度の盛ってる話程度に思ってくれw 勝ちたいならグルール使えって
生皮→楽園のドルイド→探索する獣で相手の心折ってから、宝剣でフィニッシュすると楽しいぞ 全部レア以上にしたくて同じマナ帯のカード挙げただけだぞ 返しに狼出されないことを祈りながら獣で殴るんでしょ まるで2Tオーコをどうにか出来るのは当然だとか思ってそうな発言だなw ケンリス2枚目もらおうと思ったけど原野禁止になると使えるのジェスカイのみか 創案禁止にならない限り、ケンリスはいくらでも悪い動きできるだろ >>294
ラクドス（マルドゥ含む）なら出来るよ？
他の色は知らん 低マナでも全然回るデッキだし来てる手札も低マナばっかだったから沼1枚でそのまま始めたら7枚引いて沼1…
中の人デッキ切ってるのかこれ
ラクドスだけど黒単だと思ってただろうなぁ相手… グッドゲームされた試合をまくってファイナルターンにグッドゲームし返して
そのままお相手が切断放置したときの気持ちよさといったらたまらねえぜ Tier上がった直後ならBO3やるといいというテクニックをここで見かけて初めてやってみたが意外と勝てるものなんだね >>298
以前の白単でさえ土地一枚キープはプレミと散々言われてたのに 既に2マリガンでとりあえず動けるとかならともかく
土地1キープが許されるのは1コスに固めた赤単くらいでは 俺のデッキは土地４枚まで順調に伸びてくれないと爆死しまする MTGA友達なんていないからメタの奴隷するしかないのがとってもつらいね 今の緑ってスムーズに4マナ出なきゃ大体負けだから
3マナ分は確保できてないと脳死即マリだわ >>302,304
ラクドスアリストクラッツで初手猫1竈3初子2沼1でゲーム内容的にも沼じゃなくて山1出れば勝ててたんだよね
まあ最期まで出なかったし沼来たのも爆発する前のターンだったけど…
やっぱ出ないかもしれないを考えないとダメね
まあその次のゲームは6連続土地引いて爆発
更に次のゲームはクソ手札マリガン後に土地3で始めたらその後5連続土地引いて爆発したからある意味帳尻は取れてるかな… 土地1だけどキープしたい手札があるというのは実際あるのでよく分かるけど
土地が引けたら…という甘い見込みは捨てた方が良いという話だな >>305
・Bo3は勝敗のポイント変動が2倍
・Tier上がった直後は負けても下に落ちないのでノーリスク
って聞いたよ 負けるのが怖くてサイド練習もやれないって人がまず学ぶためにやるならそれがいいかもね 先攻土地1照らし速攻でキープ
返しに猿出されて土地引けず爆発 玉砕覚悟で焦がし吐きがアタックしてくることあるある ドラフトを一試合やっただけなのにめちゃくちゃ疲れた
負け数に制限あるからどうしても負けたくないという気持ちから慎重になるわ
エルドレインのドラフトってLOが主流なの？ LOパーツのAIピック優先度が低くて安定して強いLOデッキが組めるから
エルドレインドラフトはLOがトップメタ 土地１キープするようならアグロでしょ
土地枚数少ないから次ドローで土地引く確５割以下
で２回土地引けないだけで負けみたいなもん
負ける確率高すぎてやる気ない eld限定構築で考えるのだるくなり赤単初めて使ったけど、先行だけでテンション爆上がりで面白いわ
トーブランから宝剣決まるともう逝きかけるし オーコ禁止したら最新セットからの即効禁止は荒れるから有り得ない
むかしむかし或いは金のガチョウが禁止だろ 一瞬自分がおかしいのかと思ったけどやっぱ書いてあることがおかしいんだなｗ 後攻じゃなければ受けきれてるってことが多すぎる
くだらない先行アグロ 最新セットの神話レアの中からのってのを打ち間違えたんだよきっと すまん、MCの話っていう前提が抜けてた…そして試合終わってしまったわ 蒸気族2体並べたのを軍団の最期で追放すると気持ちいい 3体までは並ぶんだけどね。4体は毎日回して数か月に1回レベルなのでは。 チャンピオンシップ見てるけど
先行ゲーすぎて笑える >>340
まあ行きつく所はそうなんだよね
でも先手ゲーだ運ゲーだなんてのはあのくらい上手い人達しか言ってはいけないとも自戒を込めて思った、下手な奴が言ったらただの言い訳よ 軽いカードが異様に強いから先行ゲーになるのは明らかなんだよな >>342
分かりやすく言い直そう、先手ゲーだけどヘタクソがそれを言う資格はない
勿論俺も含めてね 先攻ゲーなのは間違いないけど、
お前先攻貰えば彼らに勝ち越す自信あんの？
というと、殆どの人は「いや無理っす」と答える筈なので
あまり得意げになって言わないほうが良いなw 資格は無いとか言いながら先手ゲーだけどっていってるの矛盾してるって思わないのかな 後攻に宝物なんて渡したらモダン以下の後攻の勝率がバグるわ 結局テンポで負けてるんだからマナを与えなきゃ意味がない
ゲーム中1回だけしか使えないけど無色マナ出す紋章とか
それはそれでエルドラージで無色マナギミック使っちゃったから影響がありそうだけど ってよく見たらいつものｱｳTキチガイじゃん、真面目に答えて損したｗ >>355
いきなり「あのくらい上手い人達しか言ってはいけない」とか言い出すあなたも相当なものよ 後攻は任意の土地一枚を手札に加えた状態で開始とかだと
下環境は後攻選ぶ人増えそうだなw 毎ターン確実にマナが伸びるわけではないことを基礎にしてるゲームで1マナの価値はHSのそれとは全然違う
ただでさえHSもコイン扱いきれてないのに
当然WotCも社内でテストや検討してるしそれが表に出てこないってことはその方法に問題があるってこと 後攻のドロの価値が上がれば良いんだから初期手札を6枚か5枚にすれば良いのでは? >>356
このゲームに限らず、下手な奴が言う運ゲーって言い訳にしか聞こえないからね
だから俺は言わないことにしたよ ガイジに冷たくするなよ
障碍者にはやさしくしろって教わったやろ BO1プレイ青単ドレッジ多いな
ググったらなんかのTOP４のデッキなのか >>359
先攻の事故率上がり過ぎて後攻有利になりそう マリガンから占術なくなったことだし後攻に占術付与でいいだろ >>361
反論できないなら最初から黙ってればいいのにｗ 自分から文句をつけてきて話が通じないから反論はできませんとか、顔真っ赤過ぎなんだよなあ
まあそろそろNGでいいか >>347
宝物はアーティファクトなので悪用されそうなのが……同等の機能を持った紋章ならまだありかも まあMC参加している市川さんでさえ今回の先手ゲーについて触れていた
今回環境に関しては先手の差が大きいと感じやすい……かもね
差が小さくなる普通のMTGなBO3以上が主体な人がそれって考えるとBO1しかやれないと
更に極端に感じちゃうかもしんない >>345
これだよな
シールドだと後攻取る人もおるしKP下げればましになんじゃね グルール優勝
ゴロランバンしろと言ってた低レがいかに甘えかわかったろ 二強のメタゲーム読み切っての優勝はかっこいいな
賢ちゃんもたどり着いてたな 見ごたえあったな～
寝よう…今日明日も休みで助かった これでスタンノーチェン確定したし、安心してゴロス使い続けます DCGとして気楽にやるにはいいバランスだと思うけどな
たまに長期戦やると楽しいよりダルいが勝つ グルール安いし増えそうやな
低レはミッドレンジでヘルス削り切る難しさを知らんから勝てなくて後悔しそう >>382
放送中に発表して時間限定の早いもの勝ちシステム 先攻は勝つのが前提で後攻で勝てるかが勝負ってチェスみたいだな 先行ジャンケン≫デッキ>プレイング笑
流石にきつい プレイングは無に等しいっしょ
手札の一番おもいの出すので誰でも９０％は正解になるよ メタっても後攻だと勝てないならもはやBO1でアグロしたほうが効率いいのでは 冗談抜きに先手ゲーすぎてやばいな
Bo3すらこれってもうゲームが悪いって事じゃん コントロール対決だとそこまで差無いよね？
やっぱ1、2マナ生物強過ぎんでねか
そここそ禁止しとけ 先行取っ手２ターン目にオーコ出すだけで相手が投了してくれる
実はその他の手札が糞だったりするけどやってみるもんだな まあアリーナやMOや紙で気が遠くなるほど調整や練習した人間同士の対戦だから、先手後手で決まるという「行きつく所」まで行けるのであって
ここでイキってるエセ初心者には全く関係のない話だよ 行き着くところがじゃんけんだから批判されてるんじゃないですかね 運要素嫌なら嫌なら完全情報ゲームやってね
といか言い様がない 先攻ゲー言うても1ターンキルされるわけじゃないからな(遠い目をしながら) 先行有利過ぎるのは明らかなんだから
運営がさっさと何らかの対応すればいいだけでしょ MCに出場すらできない程度の腕なら先手後手よりもプレイング磨いた方がええな
三日間放送見たけどツィフカやメングッチやそれこそ行弘の賢ちゃんのプレイ見てると全部先手貰っても100戦やって勝ち越せる気が全くしねーわ
選択肢が多すぎて全く時間足らんのに正答選ぶ早さが段違いすぎる
マジで勉強になるから後半二日間でも見た方がいい日本のトッププロ勢すら脱帽してた
今回のミシックチャンピオンシップⅤ日本語解説放送は超おすすめ 環境が面白いかどうかはまた別の話として
プレイングはすごい面白い場面が一杯あってやっぱプロは違うなって感じ
あとドロー運な
俺が回したらあんなドロー絶対しない >>405
ほんまそれ、みんなプレイングの差を甘く見過ぎ
あの大会の参加者なら全部後手でもこのスレの住民（俺含む）くらい簡単に勝ちそうだと思った プロのスーパープレイでテンションが上がってアリーナ始めると
ああやっぱクソ環境だなってなる あれ、今日の緊急禁止改定でエルドレインのスタン禁止が含まれていたりすると
スタンダードでの禁止カードの最速記録だったりするんか？ 同じくらいの腕で先行ゲーになるなら問題だろ
プロ同士なら先行有利でもないって事なん？素人がプロの後攻に勝てないから問題無しとかあほな事言っとらんよな？ 先後の差を縮める手段としては囲碁のコミのような微調整ができるシステムが個人的には好きだけど
もしこのゲームに当てはめるとしたらライフ調整だとデッキによって重要性が落ちるから
マリガン終了後に後手は占術Xを行うみたいな感じになるだろうか？ その辺りが妥当だけどあんま占術させるとそれはそれでコンボ系が暴れる素地になっちゃうからなぁ
フリーマリガンやいわゆるハースにおけるコインもその辺りが原因で多分出来ない 事故率の高さでバランスの悪さを隠してたのに
新マリガンだむかしむかしだでブンブン率を上げたらそりゃこうなりますよね トッププロがくっそ上手いのは同意だけどハンデで全部先行貰ったらさすがに勝ち越せるだろ
その位先行有利だと思うが メインから打ち消し積んでるから後攻になると勝率が目に見えて落ちるわ
赤単ミラーとかも下手したら6割くらい先行勝つんじゃねーのコレ 先行をテニスでいうサーブ権みたいなものと見てタイブレークみたいにしよう(地獄の提案) 初手土地足りないと思ったらむかしむかしを握れてた時の安心感
なお土地は見つけられない模様 >>409
んー仮にあるとしたらだけど、スタンダードでは最速になるね
たしか今は記憶の壺の42日か43日が最速
ただまあ今だと基本的には3ヶ月ぐらい生き残る、最新じゃなくなったらするみたいなとこあるからね >>415
赤単はもうしょうがないっしょ
ミラーで4Tまで双方同じカード出して後攻惨敗とかあるある >>410
少なくとも最適解について考えられるだけの腕がない人間のマッチでは先攻後攻勝率について考える価値はないと思うなあ
なぜならあるマッチでの勝敗について先攻後攻より影響の大きなたミスが存在したとしたら
それは結果として先行の勝率が高かったとしても問題があるのはゲームシステムそのものではなくプレイヤーの思考だから
俺も現環境先行が有利なんだろうと思ってるけどプロのプレー見てたら少なくとも俺レベルの人間が負けた試合では先攻後攻より遥かに多く自分のミスによって負けてたんだなってよくわかったわ 謙虚になっても報われるほど質が保証されたゲームではない残念ながら BO1のアグロは前後差をすごく感じる
使っても使われても
使ってるデッキにもよると思う
赤単使ってて前後差に文句言ったりしてるなら「デッキ変えたら？」ってなるし 後手不利が少ないコントロールは環境的に死んでるからね 将棋でも先手の方が僅かに勝率高いけどMTGは先手ぶん回りがクソゲー感植え付けるから反発でかくなりがち MCみててたしかに手札使う順番、選択肢の考慮とか凄くてプレイングって出るんだなって思わされた。
オーコや勾留代理人は思った以上に選択肢あるなって思ったし、手札の切り方も本当に相手の手札の可能性を考慮してプレイしてるんだなって。
でも同時にそのプロ同士の戦いでも先手、後手でこんなに結果違うのかってのも思わされたよね。 メインから軽蔑的な一撃つんでランクやっちゃう奴とか出てくるんやろな
今日からアグロで行くわ 将棋は後手用の戦術研究してそれだからな
こっちは先手後手で同じようなデッキ握るしかないけど 昨日の勾留代理人でのブロックはしびれましたねぇ
リムロックの攻撃はあれだけライフあれば素通ししちゃうもん 囲碁や将棋と比較するとただの運ゲーだから辞めよう
運ゲーの中ではプレイング出る方だし 専らBO1プレイでは後攻になった瞬間に爆発してるな
15勝ノルマクリアだけの通過点だし もしかして、パックを開封するだけでは絶対に出ないカードがありますか？
もしあったら、その一覧が乗っているサイトを教えてもらえませんか >>432
エキスパンションごとで別になっちゃうけどwikiのカード個別評価の下の方が出ないやつ M20とそれ以前のパックでは基本的にパック剥いて出てこないカードはコスト比で弱いカードばかりなのでコンプ勢でもなければ気にしないで良い
プレインズウォーカー（PW）デッキという、入門者用のデッキ専用のカード群で、トーナメントプレイヤーがわざわざ入門者用のデッキ買い漁らないでも良い様にわざと弱く設計されている
エルドレインにもPWデッキがあるがそれとは別にブロール構築済みデッキのカードが全20枚ほどある
このブロール構築済みのカードもパックからは出ないことになっているがいくらかは今週水曜日からのイベントでスタイルごと貰える予定
詳細なリストは日本MTGwikiのカード個別評価からカードリスト見れる そういえばギルド門とかゲインランドもパックからは出ないんだったか
あの辺はドラフトやシールドやるかWC切るしかないな
ちょこちょこNPEのデッキに入ってるはずだけど全種類四枚かどうかまでは知らない アリーナ限定カードはセラ天の零落ぶりを思い知らされる悲しみ 何でや！M20の番外カードでもマンモス君強いやろ！
なおメタ内に居場所がない PWデッキの中ではギデオンの群れ仲間は頭１つ抜けてるよね ブロールデッキのカード何枚か持ってるぞ
持ってるやつでWC切るほどのカードは無いはずなのに
間違ってWC切ったか？ 紙のイベントで今週末だかのブロールウィークエンド行くとアリーナのブロール用カードコード貰えるらしいけど
12勝イベントで勝ち取った以外の方法でWC使わずにブロール専用カード手に入れる方法って無いはず おためしブロールでもらえたのは全部エルドレインのパックからも出る奴だぞ パックから出ないカードはランダム報酬でも出ないはず 持ってるの銀翼の戦隊とメイスオブなんちゃらってやつ
公式翻訳くらいしとけよ…
どうもWC切っちゃったんだろうなぁ4枚損した エルドレインでこんなにパックから出ないやつ多いと思わなくて
買いすぎたせいで今ジェムりまくってるぼくです
つらい エルドレインまだ3ヶ月近く残ってるのに何故そんなに買った 今回のマスタリーでまず3か月で40パックくらい
次以降のマスタリーにも毎回4パックずつくらい混入されてるだろうし
ランダムからも2年出続ける
あまり先走り過ぎるとジェム祭りになるゾ サバンナの賢者はそこそこの性能だったのに
なんなのあの王子
特に際立った性能あるわけでもないのにレアだし youtubeで「トッププロの」とか言ってるひとは
ネタで言ってる面白人間じゃなくて真面目なプロだったんですね 環境に適しているかどうかは別の話としても
カードとしてはサバンナの賢者の百倍は強い パックは自力で200パックも開けると後はシーズン内の報酬だけで下手するとジェムに化ける様になるからな
良くあるガチャゲーの限定狙いと同じ調子でやると確実に買いすぎになる 無課金でも相当揃うからなあ、課金したらあっという間だろうな 青単フェニックスって使われてかっこいいなと思ったけどどう？
勝てる？ >>454
日本人向けYoutubeの視聴率稼ぎ作戦としてキャッチーかつ派手で五月蝿いタイトルはみんな使ってるからある程度理解してやれ タイトルで釣らないとダメだもんねえ
そうでないとそもそも見てくれないから
ラノベのタイトルがわけわからない長いタイトルなのもタイトル＝簡易あらすじになるようにしているからだし マジモン本物のトッププロならタイトルにトッププロって書かない理由が無いからな MPLにいる間はマジモンやな
次期は残れるかわからないっていってたけど頑張って欲しいわ 現時点だとユクヒロよりヤソの方がMPL残留のボーダーライン上に居るんだよなぁ・・・
たしか現在20位で21位以下が生き残り戦に叩き込まれるはず プロって名乗ってる人はみんなスポンサーついてたりして他に仕事をしてないのかな
だとしたら結構すごいと思う カードショップのレジ打ちが実はプロでしたってのは稀によくある MPL入ってる人は年間７万５千ドル貰っててそれ以外にも仕事や賞金有るわけだからかなり稼いでるはずよね
他のプロはわからんちん ヤソはMPLとしては不適格だよね
いま全然勝ってないのに個性出したいだけの幼稚な人じゃん MPLの制度自体はウィザーズに雇われてるようなものだと思うけどね
でもそこに行くまでが大変だからやっぱりすごい よっぽど稼いでる人以外は副職だか本職だかはあるでしょ
そうじゃなきゃナベなんて職歴なし無職おじさんやで >>461
完全になろうのシステムの弊害だけどねあれ
一覧表示で延々とタイトルが並ぶからどんな内容か分からないと誰も開いてくれないという >>460
そうマーフォークや水没で捨てまくって
急進思想やらでフェニックスが出てくるやつ
型によってはナルコメーバとか這い寄る恐怖とかも入ってるのかな >>473
まさにその両方も入ってるデッキと昨晩あたったなあ
面白い組み合わせだよね相手の運が悪くて勝てたけどドキドキする >>473
動画が面白かったからプロの青黒レシピ真似してメインで使ってるけど嵌まれば強い感じ脳汁出る
4ターンで決めたいデッキかな
でも面白いけど勝率はそんなよくないよ 殿堂の人達って何か特典あるの？
名誉だけじゃ食っていけないよ 永岩祐一くんに恨みを持つ者の犯行である可能性もあるから（震え） 業務用ＰＣかなって感じのデスクトップだな
消し方わからーんってならずにすぐ消せたのは評価しよう コレを教訓として彼にはCtrl+PrintScreenを知ってもらいたい SS取るなら全画面
前にも背景の専ブラが移ってたことがあったがデスクトップは流出する情報量が名前にとどまらんからな ところで>>478は何が当然の画像だったんだ？
無性に気になる GIMP入れればアクティブな窓だけスクショ撮れるぞ
あとは一応ゲームの録画ソフトとか Windowsキー＋Gからのメニューでスクショも良いぞ >>477
紙のMCに永久招待、グランプリは自動3BYE及びスリープインとかその他諸々
まぁ競技マジック続けていく上では結構な恩恵が有る
プロ制度変わる前はPT招待で出るだけで30万とか貰えてたけど今その辺はしょっぱくなってる >>491
なんだろう
ぜひ解説願いたいね祐一くんに >>476が当然って事でしょ
あんまり絡んでやるなよ シミック使ってて相手スタックスでやべえ！！って思ったけど
カラスの仕返しとかしてきたので無事テンポ勝ちできましたありがとうございました MTGの禁止を他のDCGの下方修正と同じようなもんだと考えない方がいい
紙のカードは修正できず禁止とか制限かけるしかないからいくら支配的で一強状態であっても必ず禁止になるわけじゃない >>497
オーコ、ゴロス、ハイドロイド、何でもいいぞ 仮に禁止されてもWCどうなるかわからんし
焦ってなにかすることもないような >>433 >>434 >>436 >>440
ありがとう、教えてもらったサイトを見るに、どうやら、かなりでないレアがあるんですね
サイトも仕組みも教えてもらえて助かりました。ありがとう >>501
使ってて面白くないよな
デッキ半分土地だしテンポも悪いから序盤マグロだし 原野はケンリス暴れさせたときが一番楽しい
原野禁止にならなきゃもう1枚作りたいけど多分ダメだろうな ネクサスはBO3なら使えるし一部のスタンダード名義じゃないイベントなら使えたけど、最近（ローテ前）はスタン外のイベントでも個別に禁止指定されてることが多かったな
そうなると原野がスタン禁止食らうとしたらヒストリックくらいしか使えなさそうだし、別にないならないでいい ネクサスもされてる側は大概クソだったな
何であれ禁止されなかったんだ マジで禁止情報待ち遠しいわ
環境的に内容が判らんとWC切れないんだよな
個人的にはエクスカリバー4枚も引いちまったんでオーコが消えてくれるのが一番理想的なんだがこれは無理そうだよなぁ… まあメタカードで献身では燃えがら蔦が準備されていた点と
次の灯争にナーセットとテフェリー、拒否権があったことは影響したとは思う
あとボックス特典だったのも触れなかった要因なんじゃないかな ハイドロイドが禁止されてWC補填があると配布デッキに一枚入ってるから
全ユーザーに神話WC1枚は配られるにっこりな話になるのでそれで >>471
ナベは副職無しでもどうにかなるくらい勝ってたんじゃないか もうここまで来たら禁止予想でもして遊んでたほうがいいんじゃないか
俺はスタントヒストリックは何もなしにティボの魂をかける
紙の下環境は知んない 下環境危ないのはレン6とMOXオパール(orウルザ)ぐらいかな
新規カード印刷の度に禁止だしてるねこのゲーム 他のカードゲームだと強すぎたからテキスト修正しますって割とあるけどギャザはそういうのないんかね >>501
前環境では土地種類多いからアゾリウスコン原野とか組めたしプールが広がるほど強くなるカードだぞ セルフ開示してもヘイト稼いでなきゃヘーキだからあんま気にすんな祐一！ >>517
DCGならそれで良いんだけど、
MTGは紙でも売ってるから効果を変えにくいのがある 禁止は出すけどエラッタは出さないよね
会社的にはエラッタの方がめんどいのか
一番最近のエラッタはなんだっけ >>516
モックスとかもう出すのやめたらいいのに >>521
スタンじゃ珍しいってだけでエラッタ自体は出てるよ
古いカードとか機能が変わることが有るし
スタン範囲でエラッタ出たのはイクサランの人質取りが一番新しいかな？ 禁止はエムリーじゃね？実質１マナで４枚墓地肥やせてモックス系落ちてたら即グッドゲーム DMのDCG版というか、ソシャゲアプリチューンされたDMは随分思い切った変更してるんだな
パワーレベルエラッタどころかゲームルール自体が変わってる スタンでエムリ―使えるデッキある？そうそうにあつまったんだけど >>527
MTGみたいに色拘束の概念ないしマナをタップする行為自体をカットしたんだな
そんなにゲーム性が変わるわけでもないし良い着眼点だと思う >>529
エムリー使ったドレッジの画像がさっき貼ってあった気がする ウィザーズだから禁止カードの補填しない可能性も十分あるよな ネクサスはBO1スタン以外なら使えたのに補填あったのが今思えば破格だったな
プロモでWC切るしかないから補填した説はマジであるかも 荒廃甲虫で恋煩いの野獣をブロックしたらダメージ受けて破壊されたんですけど、これがどういうことなのか全くわかりません
ニッサの土地をガードしたときは土地が無色だから破壊されたのは分かるんですけども 4/4のすげー奴と一緒じゃなかった？
後は誰か踏みつけられてたか カブトムシくんなら踏まれるとふつーに死ぬんでまぁ獣では 直接踏まれてなくても誰か踏まれてたらダメじゃなかった？ >>535
1：赤の巨人ショック
2：緑の探索する獣
3：アーティファクトの色変えクリーチャー
多分2だろうと思うけど >>542
お、このターンだったか
赤単採用考えよう 青黒緑出来事系デッキみたいで３マナあたりでのことだったから探索する獣はいなかったと思うんだけどなあ
２ターン目に金切り声撃って確認もしてたしなあ
でも見落としてたのかもしれません
申し訳ない >>535
皆説明してないけどプロテクションって「特定の要素からのダメージを軽減して0にしてる」わけだから
砕骨の巨人の出来事の方だったり探索する獣だったりのテキストに書いてある
「ダメージは軽減出来ない」の影響を受けるのね 巨人で踏まれてたような気がしてきた
優先権やらも含めてまだまだMTGは難しいなあ
紙でなんてとてもじゃないけどできそうにないや 頑張れ。普通のお店のプレリリースとかに顔出してみれば、色々教えてくれる（意味深）お兄さん達と遊べる（意味深）かもよ >>548
ちゃんとやろうとするのは良い心がけだけど
紙でやってる人間殆どルールきっちり把握してるわけじゃないで
何なら間違ったまんまプレイしてるとかざらに有ることよ
逆にアリーナで思ってたのと違う挙動されて気付くのもしばしば 紙だとスレで聞くまでもなく相手が教えてくれるから紙のが簡単なこともあるけどね 紙だと間違えてる人もいるけど、ジャッジがいたり大会中でもないなら調べたり
わからないなら誰かしらいるなら案外答えてくれるよ
このあたりデジタルも処理は楽だけど、なんだかんだきちんとテキスト読んだり
細かい部分は覚えなきゃなんないし カード名の指定が雑でいいのは紙の最大のメリットだと思うw プレリとかだとお互いに間違っていてマッチ終わったあとに気が付くなんてこともある
最近だと砕骨の巨人が対象になると巨人のコントローラーがダメ受けるデメリットクリーチャーだと思っていた MTGは長いことそのあたり初心者が学ぶのは各コミュニティに
だいぶ任せてきたんで初心者向けに伝える部分があまり上手くはないからな
紙だとキャラバンはあるが、それで足りてるかと言われたらやや怪しい 慣れないうちは友達とカジュアルに遊ぶのが一番いいんだけど
開始年齢によってはなかなか難しかったりするからな… >>557
だいたい23時から24時あたりだな
たまに25時ぐらいもあったか、まあようは日本だと日付変更あたりだ ミシックチャンピオンシップでも優勝するし
今はハビエルドミンゲスの時代やなあ 今の御時世ヨーロッパ時間だったり東海岸時間だったり世界標準時だったりが普通に混在してるので
だいたい何時くらいなのかが全然わからないよなw (毎日デイリー消化で使ってるのに、探索する獣に軽減無効能力があったなんて
知らなかった・・・) 初心者とやって基本土地から出たマナが場に残って再利用されたりしたの思い出したわ >>563
2017年世界選手権準優勝、2018年世界選手権優勝してるから
文句なしのチャンピオン 改訂はシアトル、つまりwotcの本社があるとこの時間にあわせてるっぽい
だからあっちの8時から9時ぐらい＝日本だと0時前後になる
たぶんこれは問い合わせ対応とかあるからだと思う 2019世界選手権でも勝ったら2ドミンゲスが追加されるのだろうかw
知らない人のために書いておくとエルドレインの熱烈な勇者は
2018世界チャンピオンのドミンゲス氏がモデルにされている
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000184/473086/ >>568
ドミンゲスはカード絵に起こしても自然な顔立ちしてるよね
日本のプロプレイヤーは東洋系の魔術師にしても自然な顔立ちにしにくそう 映画見てどっかで見た顔だと思ったらテフェリーだったあるわ ドミンゲスはおじさんの星やな
マジック歴は長いけど30過ぎてから競技マジックやりはじめて今が旬て たまにカードチカチカ光らせんのうぜぇって愚痴聞くけど、光らせるのってマウスカーソル乗せるだけで良いんだよね？
相手がリーサル見逃しそうな時とかハンデスで悩んでる時に
トドメ刺せる奴とか捨てられると痛い奴にカーソル乗せて外してを繰り返してるけど、ちゃんとチカチカしてるのかしら >>572
してる
ブロックして欲しいときは光らせない
ブロックしてほしくないときはバットリ握ってるふりして手札を光らせるといいぞ >>572
そうだよ
これがこれにブロックされてーみたいなのを
マウスカーソルで指しながら考えたりするときも相手に全部バレてる 正式ぐらいから鋭敏に反応するようになったけど
どのぐらいの速さまで対応しているかは気になる 構築であんまり見ないカード出してチカチカされるの好き >>569
もしモデルになるような事があったらレントゲン撮ってスケルトンとして実装してもらおう あれ尋常じゃなくチッッッッッカチカさせてる人いるけど何してるんだろ >>578
センシが高いとマウスを軽く横に揺するだけでできるはず
そしてハンドが少ないと移動距離が減ってより早くなる 暇さえあれば手札上でマウス往復させて光らせるマンがいる 創案の火ある状態で集団強制撃つとXXが0で処理されると思ってたんだけど普通にXX部分のマナ払えるっぽい…？ >>582
普通に土地寝かせてコストを支払えばいい 創案の火ある状態でも普通にマナ払ってプレイできるよ これ正式サービス開始してたのか
バグ多いし重いしてっきりまだβかと >>581
毎日更新される条件付きのクエスト？でも500貰えてるゾ。 >>582
アイレンクラッグの妙技で７マナ出してから土地寝かせてXマナ系を撃つのが楽しいぞ >>582
「してもよい」という置き換え効果は置き換えないことを選べる >>586
よく見たら&500XPって書いてあったわ。ありがとう 最強じゃん。デッキ途中まで作ったからあと宜しく
妙技4
創案4
切り離す一撃4
ドラクセス4 >>589
これで緑終焉ぶっぱしてドラクセスを速攻付けて＋10/10して殴るとワンパンで20点削れるんすよ…
まぁ妙技見えてる時点でカウンター構えられるから通らないけど
やはりジェイスカイカラーでハゲ置かないと大型呪文許されない… >>591
反復する反響って次撃つ呪文三倍にするやつで切り離す一撃叩き込んでしまえ >>591
4 オーコ
4 ナマケモノ
4 ガチョウ
後は頼んだ >>583,584,587,588
そんな仕様だったのね…ありがとう マスタリー用のデイリークエとウィークリーしかやってないわ
だいぶ前にプラチナになったしもうプレイでクエ紹介のみ
クエ消化したいだけで勝ち負けなんてどうでもいい
ウィークリーの勝ち分なんて勝手にたまるしな
俺みたいなのが大半なんだろうな プラチナ間に合ったわ
このまま原野でダイヤも行けるかな >>597
プラチナになった後は大抵思い付きのクソデッキでダラダラ遊んでる >>594
ついでに今のデイリー報酬も10勝までにまとめてください。お願いします。 一日10勝まで経験値保証しないと誰もまじめにゲームしなくなったからな
このそちで乞食は戻るんじゃね >>601
今ってアリーナはそんなに人気ないんだ。
意外だな。 微々たる経験地足したからって今やってない人がやるのか？大して変わらないような ミシック９９％から１５勝くらいしただけで１７０位なったから全然人いないよ どちらかと言えば既存プレイヤーに経験値撒いてマスタリ買わせようとしてるように見える ミシックは報酬目当てなら到達後はプレイでカジュアルに遊んでいたほうが楽しいからなw 今のアリーナだと競技思考か課金勢位しか続けられないんじゃないかな デブ霊夢で原野に勝ってバーカ！バーカ！とかするけど楽しいのってそんくらい
大体負けるし… 今までに貯めた資産でそれなりに楽しんでるけど
新規は面白いんかなという疑問はある >>611
仮に禁止がでたとしてもアプデと一緒にくるだろうから
告知はでても上にある25日あたりじゃね? 他のプレイヤーともっとやりとりをさせろ
シミュレーターの域を出てないんだよ オーコ対策って黒入れる以外ないの？
あいつ強すぎないか？なんで盤面触れるのにプラスされてるの？反則やろ もうそろそろランクマでゴールド～プラチナは強い人は上に行ったかな？
シミフラなら余裕でゴールド帯は突破できますかね？原野もあるけども
カジュアルのが強い人いたりします？カジュアルでもあまり連勝続きませんが・・・・ 風景の変容が落ちたら微妙と言われていた原野
ここまで遊び尽くせただけでもラッキーだわ
禁止されるか知らんけど エルドレイン構築やってないやん
と思ったけど報酬ゴミだしスルーでいいわ 1回あたり30円いかないぐらいの参加費だし、まああんな感じが限界だとは思う
そのパックの中で遊びたい人向けなんだろうしね ショックランドやっぱデイリー報酬枠から都合よく出たりしないか
前はラヴニカ剥いてたからそのうち出るだろうとか思ってたけどこの先そうそう剥く機会無いだろうしWC切っちゃっても後悔しないよねそうそう…？ エルドレインはしばらくマスタリーあるからいいが
それ以外はパスにいくらかだし、必要なやつはさっさと作ったほうがいいぞ >>625
赤緑は全部デイリーで出た記憶あるわ
多色デッキ使いたいなら最初に作るべきだけど >>625
ショックランドだけは本当に損しないから作っちゃっていいよ
2色デッキには絶対4枚入る 紙のMTGではマナの数や色が沢山出るカードはとても高くなるという原則がある bo1かbo3の構築イベントを黒字で回せるデッキ一個作って
賞品から出るのを期待するのは有りかもしれない作りたいデッキが決まってるなら作っちゃった方がいい >>626-629
ありがとう、作っちゃいますわ
3色使い始めたら色事故が流石に多くなっちゃって… >>630
イクサランのパック買いたくなくて青単を修行のように回してたの思い出すわ 古呪以外にもPW複数触れる除去欲しいわ
赤とかにPWにも飛ぶパイロくらいあってもいいやろ >>634
ほんとこれなんだけど全体6点でも4t目のオーコ生きてるからな 外人はグッドゲーム詐欺するし、投了もできないし本当にしょうもないな >>618
オーコ対策にヴラスカやらカウンター入れてみたり、原野対策にアグロやらカラスやらやってみた
一番良かったのは自分が原野使うことでしたね
楽々勝てる 破滅の刻とかいいパイロカードだったんだけどなあ
名前が名前だけに再録出来なそうなのが >>619
ゴールド突破だけなら赤単対策ガッチガチに固めたデッキ使えば余裕だぜかなり赤単出てくるから
逆に言うと赤単に弱いデッキはきついか 他の物全部うっちゃって作っていいレベルだよね
占術ランドは迷うけど >>637
暗黒面に堕ちてて笑った
でも、それが正解なんでしょうね
明らかに安定して強いですもんね 原野は今日で死ぬからオーコにはオーコぶち当てるんだよ 石とぐろの海蛇でグルールの呪文砕きをブロックしたら石とぐろが死亡したんですけどクリーチャーには多色プロテクション意味ないんですか？ 優勝グルールコピペデッキにオリジナル青白飛行で勝つの最高なんじゃあああｗｗｗｗ 軽減できない効果持ってる出来事巨人とか探索じゃねーの？ >>646
4/4獣がいたか粉骨の出来事食らったかどっちか むかしむかしズルいから最初の呪文ゼロマナサイクル作ってゼロマナカウンターも一緒に出してればむかしむかし打ち消せてバランスとれたのにね 探索おじさんが味方クリーチャーにも軽減効果あるの知らなかったわ ウィザーズだって青の0マナが禁止になるのはギタ調と躓きで学んでるだろ ここは俺のチラシの裏ですよね？
MCに影響されてラクドスに宝剣入れた。
真夜中の騎士団だのに宝剣つけて二段攻撃しつつ、接死をバットリで付けてチャンプをいなして止める刺すの凄まじく気持ちいい。行弘万歳だわ。 >>636
そんなこと言っても作ってるのがアメリカの会社だから
感覚を理解できない日本人排除すべきって論調になるぞ >>660
宝剣強いよね
前から入れてはいたけど接死付与の有効性知って2枚から3枚に増やしたわ…
接死二段攻撃トランプルマジ鬼畜
さっきもそれでブロックしてきたオオカミ食いちぎって勝てた
早く3、4枚目の黒槍さん来て？ 今の赤単ってトーブラン入れるの前提で行進狙いするのと蒸気族＆狂乱どっちがいい？
行進ありきがめんどうでデイリー用はトーブランからのバーン寄りにしてるんだけどたまに当たる行進の爆発力に感心する MCの赤単は行進入れてるのに蒸気族やらも入れてて逆にチャンドラはなしという構成だな
サイド後に狂乱プランに変えるんかな？難しそうなデッキだ 両方大分やったけど行進の方が強いよ
ライトニングストライクとウィザーズライトニング無き今焼き切ろうなんて無理な話だったんや
行進引けなくてもトーブラン出して横並べとけばなんとかなるし ドラフトですがこのデッキなら青単いきますか？
青単だと除去がないので少し不安です
ご教授お願いします
https://gyazo.com/a22fffea4dfee4ecec5803fbd3e156db ユクヒロVSリーでは、リーが蒸気族2体出してぐるんぐるん回してたな
蒸気族から出るマナを利用してガンガン展開して最後は蒸気族もマナの空撃ちで1/1にして行進ぶんのダメージだけでライフ削りきってた
で、サイドで行進は全抜きで戦親分や狂乱を入れてきて、ユクヒロが土地を引けなかったのもあるけど
サイドインしてきた軍勢の最期を腐らせて勝ったって感じだった 赤単は高レ用だから
低レが使ってもヘルス削り切れず弱い >>666
ねずみと日和見ドラゴンだけタッチして赤青にするかな
赤土地は4～5枚あればいい、糸車あるし ＞＞666
俺なら５コス以上全部抜いて赤タッチする。トーブランはいらんけど
除去の代わりにネズミ増やして受けきる感じ そうだろうな。剥かれてない基本セットのカードだし、誰もそんなに文句言わないだろうし。これだフードとオーコがど真ん中のメタになるね。またエスパーが息を吹き返すのが憂鬱だが仕方あるまい。 あとはWCあるかないかよね。
使ってないけど何故か原野4枚あるし。
ゴロスは･･･ブロールでなんか組むか？ オーコザギャザリング始まったな
いやとっくに始まってたけども 今の土地破壊クソ弱いからな
不毛の大地くらいあれば原野も禁止されなかったかもだが >>680
世界チャンピオンはグルールで優勝したから・・・ 単体除去を有する赤黒がメタに上がってくると楽しくなってくるな
今こそグリクシスファイヤーの時代・・・！ https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/october-21-2019-banned-and-restricted-announcement
early acceleration into planeswalkers can be frustrating
and that the color green is strong across a variety of Standard archetypes
主にオーコの事やろな… フードとスタックスが犇めくハイパー遅延環境の始まり始まりぃ >>678
創案は禁止せんでええやろ
オーコは新しいエキスパンション出たら禁止かもね もう確定したの？
大会ベースで見ると原野って結果奮わない感じがするけど
原野が隆盛なのってオーコと狼でアグロが死んでるからが大きいし
原野だけじゃ片手落ちな気が >>678
創案は強さ自体はそこそこレベルに過ぎなくて、フェイがヤバイんよ
フェイ抜きで使ってみれば創案はティミーのおもちゃであることがよく分かるはず 原野デッキ作った数時間後に原野が禁止って嘘やろ？何かの間違いだろ？ とりあえず唯一の得意マッチ無くなったからアグロ使う理由は消え失せたな >>689
わざわざ前倒しに禁止発表するよって事前アナウンスがあったのに何故今作った >>686>>690
まあ創案はそりゃ禁止ほどではないよね…個人的には嫌いだけど
オーコはPWだからなあ…小ハゲより酷いと思うけど触ってくれなそう >>689
オーコ禁止とかならともかく原野は読めただろw 流石にこのスレ含めあらゆるコミュニティで数日は禁止の話してたのに知らなかった方が悪い シミックフードとジェスカイファイヤーズがT1争いって感じかなぁ
グルールの未来はどこだ… 大会ベースで見ると親和デッキも騒ぐほどひどくなかったと聞いたが >>694
テーロス還魂記が発売されればオーコ禁止か
オーコをメタるカード出してバランスとるでしょ 大会でそんなでもないのはそりゃあ徹底的にメタられるしミラーで潰し合うからね 原野初期しか使ってなかったけど今でも当たって不快とかも無いし結構勝てるから禁止しないで欲しかった感
ケシスはまぁ環境末期だから許された感はあるけど原野は息が長いから今後もっともっと悪さするだろうって判断なのかな? >>704
根本的な対策ないからじゃね
速さで対策しようとしたアグロと3ニッサ潜り抜けて最後まで残ったわけだし シミックからニッサかハイドロなり落すならまだしもねー
最新から落せないのは理解できるけどシミック無傷じゃ献身の頃のエスパーみたくなっちゃうよ カードパワーとしては妥当なラインなんだけどサーチして土地場に出すカードが多すぎた 環境がトップメタ一色になるから主に同系対策して
その結果他への対策する余裕がなくなってトップメタの対策デッキに負けて優勝とか上位入賞できない
っていうのはMTGで環境単独トップクラスのデッキが生まれた後の大会では割とよくある ＞＞695
ドワーフの鉱山はほとんどただタップするだけの山になるからいらん
島も一枚抜いて土地16に
あと亀となんか一枚卵とか抜いてデッキを40枚にして 増殖とM19ビビアン奥義とハイドロイドくらいしかやることがなかったシミックがこんなに… 原野ゴロスに手出さなくてよかった
ゴロス分のWCは返ってこないからな オーコ禁止できないのは大人の事情で仕方ないが
バントとシミックが強すぎるからその辺りの力も少しはそいでおいて欲しかった具体的にはハイドロニッサ禿 原野消えたら赤単オワじゃないですかやだー
次のデックを探す旅が始まるな！ アグロがあまりに死んだら狼は禁止されるかもな
オーコはPWバリアでどんなクソ環境になっても1年は続くだろう WCの救済措置発表された？まあ原野一枚しかないからどうでもいいが。 >>716
テーロス発売あたりで禁止じゃないですかね
3マナで堅いPWとか許されんよ ホガーク禁止←当たり前だボケ考えた奴切腹しろ
原野禁止←そうなんだふーん
こんな感じ 公式重いね
禁止カードだけでもツイッターに書きゃいいのに
リンクだけ貼るから… シミックを焼き尽くすエスパーの時代が始まる
思考消去爆発がまたできるなんて顔が赤くなるな☺ ガチョウとオーコなんてセットを作っといて腹立たしいって言われてもなぁ
コストとか硬さとかどっちも＋の能力とか調整するべき所はいくらでもあったろうに 原野は行進やかまど系の安デッキでも勝てたりしたけどフードは無理だな またエスパー来るな
帳禁止すればよかったんちゃうん？ >>717
ヒストリックが完全に死にフォーマットなのがね
紙と同調してパイオニア実装してほしいわ すいません！
フードに有利取れるデッキ教えてください！！！勝ちたいんです！！！！ >>669 >>670 >>712
一戦目、湖のドラゴンとネズミのコンボで圧勝できました！
ありがとうございます！ オーコもヤバいけど3ハゲもヤバくないか？
3ハゲで対戦相手だけシャドバなんだが… 諦めてオーコにWC使って自分もフード組むのが丸い。 ティボすまない
せめてチップと人形好きな方を選んでくれ
この先まだまだ禁止ありまっせみたいな文章だな
まぁ原野vs原野が観戦しててもプレイしてもつまんないのは大問題だったんだろう >>742
その理論で原野デッキを作ったせいでWCないんですよね
酷すぎる・・・こんなのあんまりですよぉ WCの救済措置はあるかもだから刮目して待て。
戻ってきたらそのまま4枚狼に変換だ。 オーコ禁止にならず良かったわ
オーコ、ガラク、リリアナの仲良しフレンズファンデッキ崩さないで済む 次元の浄化コントロールってエスパースタックスのこと？
作ったけど回ると強いけど初動がおそすぎて…
強くなくてもいいからエムリー、神秘の炉、テゼレットを入れたデッキ組みたいなー 奈良県への熱い風評被害
WtoC社は奈良県民に謝罪しろ！ 原野ホイホイデッキ作って密かにうまうましてたから禁止じゃなくて良かったのに
原野とかもはやご馳走 エスパーコントロールとシミックフード
どっちが有利？ メインに帳入れたシミックフードでこれからしばらく楽に勝てそうな気がしてきた…… 考えると奈良県は3/3がそのへんにうろついているのか……
鍛えた兵士でも生き残れなさそうな魔境だな オーコ2枚引けてたから禁止じゃなくて良かった
フード作ってきまー >>749
いや盤面リセットでも意味ない原野消えたらコントロール組む意味出てくるかなって思っただけ
リストとかは全然無い 回ったときのオーコに対応すんのも面倒なんだよな
暫くオーコだらけになるのか 奈良にはデブ霊夢もうようよしててブロックも出来るし能力で除去も出来る 原野とりのぞいて緑が支配的なら11/18にもう一回禁止かましますよって宣言に見えるね 先攻ガチョウor猿からの2ターン目オーコやめてください爆発してしまいます そろそろ露骨な対PWカードが出てくれないと困る
起動型能力を打ち消して発生源PWなら破壊して2枚引く的な 帳見られるようにサイド含め白の除去を積んだエスパーかなあ。シミックフードは一つ一つのアクションが大振りだからカウンターもよく刺さるし。シミック側も白足してハゲタッチできるようにした方が丸そう。 >>768
ワンちゃんしか無い
PW対策カードが少なすぎてオーコ連続とか出されたら厳しい他にニッサとかもでてくんのに
除去してもフードが残れば今度は狼が厳しい ガチョウ、むかしむかし、オオカミ、獣、ニッサ
やっぱり緑おかしくね？
ここに緑絡みとしてオーコと混成体も足すともうイカれてるわ WotCが「加速して出すPWはイラつくという声は把握している」とか言ってるけど、オーコ刷る前に気づかなかったの？？？ >>772
サヒーリフェリダー見逃した後にゴロス原野も見逃した連中に何言ってるんだ？
ガチョウオーコ狼なんて気がつくわけないだろ 加速して出すPWはイラつく
どういうことかというとつまり強いPWが早々に出てくるとむかつくということで
そもそもなぜ禿がイラつかれてるのに3マナPWをこんなに刷ったのかPWなんて5マナ以上だけに限定してもいいくらいだ ２Tオーコが先行クソムーブの割にむかむかのせいで実現しやすいの本当にすごいんだ ワイルーリーちゃんクソ懐かしい
最古の萌えクリーチャー ロンドンマリガンとむかしの友情コンボで2ターン目オコ安定ムーブや 帳に引っかからなくてPW除去できるカード考えてたら疫病造り師に思い当たった そんなに相手したくないならもう皆即爆発して徹底的にハブれば良いんじゃね たった今デイリー勝利報酬で4枚目の原野来たわ
まだ禁止前だからかも知れんが排出止めるとかないんですかね
素引きで揃ったんだけどこの場合WC四枚分貰える？ 0マナで土地とマナクリ探せて
1マナで土地加速orマナクリがでて
2マナで1ドローから土地置けて
3マナで土地サーチからクリーチャーになるのがいるが
WoC「マナ加速されるとかナイワー」 とりあえず見映え損ないメインから積まなきゃいけないだろうか… 門コンとスケシ原野にボコられてスケシ作りたくないけど門コンと合わせたらいけるんじゃないかと可能性を感じて門原野作って今まで遊んでた身としては原野禁止は悲しいな
また新しいデッキ考えるか >>786
それだと猿から出される可能性あるし強迫で直接オーコ落とそう ガチョウにショックや見栄え損ない撃ってもなぁ
お互いに１マナ使って手札１枚消費だけどガチョウ側は食物残るから有利という 原野を素で4枚引いた連中はおめでとう
かわいそうなのは原野デッキを作るにあたって他のパーツにWC切りまくったデッキ資産の少ない方々 原野から無限にゾンビが沸くデザイン結構好きでしたけどね 原野デッキってたいしてWCいらなくね？
ほとんど土地だし >>795
ゴロス以外は全部使い回せる有用カードだから気にならんよ 原野デッキ固有のカードとしてはゴロスとかケンリスとかくらいじゃないかな
今後禁止解除される可能性もあるから原野は作り得でしょ ゴロスにケンリス、巨人とかそれなりにあるじゃん。
ケンリスとか他になかなか使い道なさそうだからきつい。 ゴロス素で4枚引いた俺は勝ち組
ほとんど原野デッキは使わんかったが オーコでちゃうけど出ると相手爆発しちゃってこのおもしろデッキ試せないから
亭主出すかって思ったときオーコ禁止だろと思った 原野だけ禁止するくらいなら改訂無しで良かったわ
次はオーコが蔓延るだけやん 原野禁止になればコントロールが使えるようになるからウィザーズ的にはそこからメタが回るのを期待してるんだろう
実際俺もエスパースタックス使うつもりでいるし
それでも無理そうなら満を持してオーコさようならだ スタックス無理じゃね、獣強すぎるわ
大抵のビートにも全然ライフが追いつかない、ムーブがのんびりし過ぎてる 原野のデッキパーツにレア神話WC大量と生命素ハイドラになけなしのWC4枚使ってめっちゃ後悔してる
なんで作ったんだほんと >>819
よくあること
俺もリッチの熟達とデッキパーツにWC切って1週間後には大後悔時代だったよ >>795
ドラフトだけで原野4枚集まったよ
ドラフトでは良く分からんレアでもピックしといた方が良いね
アンコ以下で勝てるようじゃないと勝率上がらないし あれ、これもしかして今から原野作ってもアップデート前だからWCで帰ってくる…？ ぼくフェニックスちゃんと千年嵐ちゃんつくった！
うんこ >>819
俺もゴロスハイドラケンリスに1枚ずつ使ったけどWC手持ち十分あるし遊び倒したので後悔してないな
WC使う時は後悔しない覚悟が出来てから使ってる エリクサー病に侵されてWCは貯まる一方。
獣の替わりにケラトプスが4積みです。 使えない原野をいまさら作っても差し引きゼロでしかないぞ
もらい得とはいえ >>827
まあ解除に期待かな…とりあえず作ってきた
あとは使ったことなかったから禁止されるまでちょっと使ってみるかなぁ ヒストリックで使えるだろう
今人居んのか分からんけど 禁止カードは没収されて同レアリティのWCに変換されて
今後はパックなどから出なくなってWC使わないと手に入らないって認識でいいの？
両方禁止だから完全削除？ 変換じゃなくてWC配布
パッチノートには原野以外をコンプしたらパックから出るってなってるね WC補填されるの前提で話してる奴らは何なの？無いだろそんなの 英語読めない子も居るだろうから一応書くけど
24日（日本だと25日かな）のメンテで禁止改定適用になって
そこで原野はWCに変わるって>>794には書いてあるのよ エルドレインのドラフト、なんか当たりとハズレ差デカくないです？
20までは普通に勝ててたのに、エルドレインなってから0～2勝続きなのだけど 原野は4枚素引きしてゴロス3枚だったかを作った俺はプラマイゼロ感
しかし今となっては安デッキになってた原野も消えてますます札束の叩きつけ合いになるな
無課金微課金層は厳しくなるね 24日のパッチまでに原野交換しておいた方が良いのか、とりあえずタダで手に入るって事か >>838
いや原野作るのにWC使ったらそれが返ってくるだけやんけ
今の内にパックやICRから原野引いとけばレアWC引いた相当になるってだけよ 持ってる原野消えるのか？
持ってる分のレアワイルドカードが貰えるって書いてあるように見えるけど ヒストリックでは使えるから作り得ではあるんじゃないか？
無いとは思うけどワンチャン禁止解除もあるかもしれんし 公式アナウンスのリンク貼られてんのになんで間違った内容の確認をするのだ 原野は作り得だからここを見ている幸運な初心者は4枚作るんやで
ローテで使えなくなるけど後日WCそのまま帰ってくるゾ >>836
うちも0-3が出まくって辛い
LO狙いの青はパック次第で自滅しやすいから結果が極端になるね
コンスタントに強そうなのはコモンの質がいい白と除去の黒かなと思い始めてる 返ってくるのかありがてえありがてえ
レア4枚は大きいからな ねこかまどはそのままか
対戦してて一番つまらないんだよな
使ってる人間を軽蔑するレベル 石とぐろの海蛇最初は同じマナでしか払えなくする予定だった上到達だけか
他のXマナX/Xクリーチャーと比較したらまあそんなもんかって感じはするけど今の性能でも殆ど使われてないとこ見るとクリーチャーのインフレを感じるな
まあそもそもこの系統のクリーチャー使われてなかったけど マナ・コストが〇以下の～にがっつり引っかかってさっくり殺されるんだもん
ただあれ出してたら相手手札にオーコ3枚来ちゃってた時があってキラキラ付けて輝いた 一緒にゴロスも禁止してくれればWCが沢山返ってきたんだがなぁ
ある程度汎用的でフードに有利なデッキが思いつかんわ >>851
もし原野がいなくなってエスコンとかが増えるなら対応として使われるかもね
ハゲも誓いも屈辱も嘲笑も効かんがラスされたら諦めろ 優勝したグルールアグロって行きたいところなんだろうけどクソ高いからな
赤単は他のトップ8のデッキに比べてクッソ安い >>855
グルールだとこれから予想されるオコ無双に勝てなさそうで躊躇してる
MCVで優勝したグルール使いの世界チャンピオンでも対シミックは全敗だったって聞いた >>849
まああれはオーコでかまどを鹿にして僧侶を鹿にしてなんか変な赤黒の奴を意地悪なオオカミでパクっといくと詰むからねえ
ゴロスの全体除去への耐性はあったけどサクリ台を徹底的に潰せるオーコに致命的に弱いからだいぶ原野禁止の煽りを食らいそう
間違ってたら申し訳ないが ガチョウオーコ狼のフードパッケージに何を足すかってゲームになってくるね 原野スタンでは使えなくなるけどヒストリックでは使えるだろうから作っといたほうが良いだろうね
カードプール広い分対策カードも多いしそっちでは禁止されないと思う
まあヒストリックをプレイする人がそんなにいるかは別の話だけど ヒストリック専用スレが未だに建てられてない時点でお察し
パイオニア専用スレは速攻で建てられたのに… 禁止発表されたせいか原野使ったデッキに当たりまくる…
長期戦になりやすいから嫌なんだよなぁ(猫かまどを構えながら) >>863
ヒストリックで使いたかったら消えた原野もう一度WCで作り直さなきゃあかんのちゃうの >>866
消えないから
単に所持してる原野と同じ数だけワイルドカードがもらえる
ほんとにそれだけ 月1でヒストリックのイベするとか言ってたような気がしますがキノセイですかね 運営方針の変更でイベント周りの企画が幾つか潰れたとかなんとか 10勝まで25XPってもう貰えてるのかな？
勝利しても画面上は何も表示されてないみたいだけど 原野に生かされてた俺アグロ死亡
今日から俺もシミックフードだ！ 11月18日も何か禁止増えそうだけどなんだろう
エルドレイン発売後40日以上経過する計算になるから
暴れすぎると思われるオーコが禁止かな
記憶の壺よりは発売から禁止までが長くなるから禁止できるやろうし 観念してオーコ作ろうかな
でも獣一匹もいないんだけどやっぱ要る？
ガチョウはオーコ居なくなったら要らなくなりそうで切りたくないんだけどやっぱ要るよね
狼は四匹いる オーコがウザいという理由だけで原野組んだけど今度はオーコを組むことにした オーコ禁止はないよ
まずはオーコの周りの強いカードが禁止になってそれでもオーコがアホみたいに強いってなったらようやく考え始めるかもしれないくらい
取り巻きが１枚も禁止になってない間は超余裕だから心配すんな 俺の嫌いな猫かまど、赤単をボコれるからオーコ禁止はやめてくれ
猫かまどなんて使ってる奴は絶対にオカマだろ 緑が強過ぎるのは分かってるけど次の改定まで暴れてたら潰すよって言ってるから次はオーコだよ ランクドラフトでオーコ来た！
でも周りの構築パーツカード持ってないから、禁止でWCになってくれた方が嬉しいww 原野消えるからか、借り手とか打ち消し入れてアグロからオーコ守る構築もけっこう見るようになった
まじでシミックフード一強時代くるのか 加速からのＰＷって感じで言ってるからまずは加速部分から禁止して加速なけりゃええやろでオーコは放置やぞ ランクドラフトオーコは3ターン目に出ただけで投了物だから 借り手は流行りの宝剣もスマートに対処できるし、シミックフードで入れない構築はしばらく考えられないだろうね。 >>883
今回の文言はどう見てもオーコのこと指してるしね
もし禁止が出るならオーコ、もしくはガチョウじゃね そういえば禁止は周囲からだから原野ではなく迂回路の禁止になるとかアホ言ってたヤツも居たなw デッキの中核カードじゃなくてそのデッキを安定させるカードを禁止は普通にやるからな
そのカードなしで分回ったら諦めろがWotC 序盤にプレインズウォーカーを加速して出すことが腹立たしいものになり得る
この表現大好き >>897
単なるコピーデッキに俺のも何もないだろ >>891
ガチョウが居なくなって大きく変わるのは2Tオーコというウンコムーブだけど
オーコニッサと並べて6/6を忠誠度増やしながら量産し始める動きは
3Tオーコ4Tニッサでも十分回るので、ガチョウBANは弱い一手に感じるかなぁ
鹿変身をプラス能力で刷ったのが本当にイミガワカラナイ エルドレインのカード全然足りてないからWC使わないと新しいデッキ作れねーんだわ
そういう意味で手持ちのデッキがオワタなのよ
原野なくなると使えるのが完成度低いシミフラしかない 返ってくるWCでアドベンチャーでも組めば
あと次スレね >>900
シミフラなら完成度低くてもBO1先行ならまず勝てるから安心したまえ シミフラが憎すぎてゴルガリアドベンチャー作ったが今度は赤単に轢き殺されまくる
なんでお前ら毎回初手に騎士出して4Tにトーブラン出してくるんだ 昨日の禁止改定について要約すると
・原野がメタゲームを壊してるから禁止
・現状３マナPWと緑が多すぎるが、まず原野禁止してメタゲームの推移を見守る
・１１/18に普通の禁止改定やる
オーコの寿命もあと一ヶ月といっていいな >>895
普通に2tオーコしたらそこから返せる手段に乏しくて一方的にマウントがはじまっちゃうのはゲームとしておかしいでしょ。
格ゲーでいったら一部キャラ(デッキ)が特定のキャラに対してハメパターンもってるようなもんじゃん。
それをユーザーが不快って文句言うからみたいな言い方は大概だよね。 >>905
また禁止出るの！？エルドレンは本当に凄かったな オーコ3枚作ってデイリー報酬で1枚きたから禁止でも問題なし >>909
乙
アーティファクトとシステムクリーチャー全部鹿にしてくるから存在するだけでデッキタイプ潰されんのほんクソ そもそもなんで3マナPW作ったんですかね…
PW二人普通に出るのおかしいと思わんのか >>910
LOはわりと警戒してれば何とかなる
何とかならないレベルで完成度の高いLOはそこまで多くない 墓地参照とか軽量デッキならそれなりに戦えるけど重いデッキとかは知らないなLO オーコはプラス１能力がマイナス２ならまだ許されただろうな あの言い回しは明らかにオーコとかニッサを指してるから
オーコ禁止をちらつかせて嫌気から値段が落ちること期待してるんじゃないかね
エルドレイン最高値のままじゃ流石に禁止にはできんよショップがキレる >>906
逆に言えば2tオーコ即処理されたら相手の手札に有効牌が全く無いと言うのは普通にあるけどね >>879
狼の方がイカれてる
獣は焼けるしデカブツで相討ち可
狼は焼けないしでかくなるし対処困難 ランク上げするなら24日の禁止改定の時にやった方がいいですかね？
原野とやたら当たるのですが・・・・ >>920
それはオーコ以外なにも引いてないだけで運が悪いだけでしょ。 1マリ最速オーコキープとかだと本当にそれ以外はクソになりがちだから食物ガチョウだけの盤面とか何の圧も無いが
特にむかむか経由の1マリ最速オーコとか手札悲惨だぞ オーコに強いデッキってなんだろ
前環境の白単とかか？ 狼処理できないから生贄除去と思ったけど、タミヨウ出てきそうだなあ
やっぱりこれ無理じゃね？ 早いターンから面で押すセレズニアアドベンチャーとか有利そうだけど
ただあれ亭主来ないと劣化白単だから右手力が試される タップするだけでアーティファクト破壊する1マナクリーチャーとかでねえかなぁ
または食物作成したり消費しようとすると、絶対にそいつ破壊するスーパー毒りんごババア（2マナ）とかでもいい 色的にはPW触りやすいのはゴルガリかな、ヴラスカでもトロフィーでも残忍でも戦争の犠牲でもオーコは処理が出来る >>924
でも実際オーコ処理されておかわりがいないとハイドロなりニッサなり獣なりが出てくるまでちょっと薄いと対戦して思う オーコデッキ使ってるけど、何気に黒単キツイわね
オーコがあっさり処理されると結構そのままやられてまうわ オーコが即除去されたとしても全くハンドアドは失ってないしマナアドも取れないので五分で、何かしら鹿にできていればボードアドは取れている 最速オーコでどこから鹿が出てくるのか
ガチョウをいきなり鹿にするのか？まぁそれはそれで構わんが ハゲはアレでも結構念入りに調整した部分を感じないでもないがオーコは調整が雑過ぎる オーコは除去して次に出たオーコがかなり厄介
オーコだけじゃなく緑はどんどん除去しないときついのばかり出てくるから ホントなんで忠誠度とHP一緒にしたんだろうな
「カード一枚に数字を沢山積みたくない」というデザインはわかる、
だが調整できねえんだから、諦めてカードの角に0/2とか書いとけハゲぇ 3ハゲはマイナス能力から入ることが多いので
なんだかんだ言われても落としやすいんだよな。
アドのとり方が不快度MAXというだけで 原野いなくなったらPW最速展開目指さなくてもいいから
タミヨウとかも入れて分厚くなるかもしれんし オーコは増える忠誠度を間違えたとしか思えない
変身効果が-1だったら返しで鹿で落とせるしトークン生成も＋2にする必要性がない デッキ組んでてオーコ対策どうしようかと悩んでると
結局一番手早く有効なのが自分もオーコ入れる事だと気付く テフェリーですら最近のインフレにはちょっと遅れをとってるけどな 結局PW除去しても仕事されてるから
除去しつつカードアド取れる除去かとてつもなく軽くしてテンポアド付いてるとかじゃないとしんどいわ >>928
スタックスつらいぞフードだけ残ってオーコ死ぬ
猫かまども辛い猫かまど回してたら死ぬ
かまどをオコされても戦力増えるだけだからめっちゃキツい >>955
獣にも弱いし狼にも生物主体なら弱い
出来事生物にも弱い 1体だけ出てる生物をバウンスして安全確保が普通の使い方だから
速攻生物に返しで殴り殺されることが増えてハゲはよく死ぬようになった オーコは失敗だし獣も創案もというか出来事自体失敗なんじゃないかと思えてきた
というかエルドレインが 創案はデメリットの方が大きいくらいなので良いデザインだと思う
あれが問題になるのは創案ではなくフェイがぶっこわれてるのが悪い 創案より先にフェイの禁止かBO1制限は来るだろうな
創案ケンリスだけでもまだまだ色んなデッキの可能性充分 確かにフェイのBO1禁止はすぐやると思ってたわ
様子見なんだろうけど明らかにアカン使い方だと思うんだがなあ カーンという前例があるしサイドは別に好きに使えってことでしょ 創案もシングルシンボルで置けて色拘束無視しちゃダメでしょ
灯籠&陰謀団置くのと全く成功難度が違う 問題って言うが普通のウィッシュボードと何が違うのかって話 やべえ、BO3やってるのがチャンピオンシップベスト８メンバーしかいねえ
俺じゃ勝てねえ クリーチャーのみアーティファクトのみは結構な制限よ
土地PWもおｋってゆるすぎ ウィッシュボードサーチ自体は今までもあったけど、アリーナのBO1だとサイド枠を圧迫しないタダ得。これはまだそこまでずるいとはおもわないけど、
創案の火が色マナ関係なくどんなカードも使用可能にして、ウィッシュボードに置いてあるからそれだけ素引きして使えない可能性もなくなる。これがまずいとおもう。
カードプール増えるほど悪さしそう。 首謀者なりカーンなりBO1でもサイドからカード引っ張ってくるのはあったしフェイだけ措置食らうようなことは無いやろ
今フェイが特別暴れてるって訳でもないし フェイより草案の問題じゃねーかな
フェイ自体は適正に感じる マナの点数や色の踏み倒しカードはどいつもこいつも碌なことにならんな >>974
グリクシスと戦ってると思ったら相手がいきなりフェイから戦争の犠牲引っ張ってきて1/5交換してきても同じ事いえるかな？ 創案フェイはお膳立てしてる間に死ぬことも多いし整っても勝ちが決まるほどではないことも多いんだけどＢＯ１だとそんなずるそうに見えるのか >>976
それが出来るのがフェイじゃなくて創案の方が悪いってことでしょ。
灯篭置いて首謀者でサーチして打つのはかなりマナかかるから間に合わないこと多いけど、創案は全然早さが違うからね。
余るマナでドロー土地や占術土地使えるのもつよい。ライブラリー掘ってサーチして即打ちだから。 シミックフードやバントフードのレシピ見てきたけど案の定たけえ・・・
しばらく神秘の論争入れたシミフラでいいや増えそうなエスパーには強いし
アグロ減れば戦えるだろ、シミックフードも5分にはやれるし先行2ターン目オーコさえなければ何とかなりがち 黒単もいいぞ
土地のレアが少ない分他より安いかもしれない 状況に応じて必要なカードをピンポイントで持ってこれるから、インチキムーブに見えるのはわかる
創案はルーターや土地能力もあって序盤は脆くても中盤以降の不要牌が極端に減るし叩きつけ感は凄い
同じくBO1向けのシミフラ相手にはアホみたいに弱いのが欠点 創案フェイはインチキ臭いけど重いし対策もあるし禁止すべきだとは思わない フェイはスペルよりおまけクリーチャーの２マナ1/4飛行が硬すぎる印象
なんで強力な呪文のおまけのくせにマナレシオこんな高くて能力まで持ってるんだよ だからBO1の創案ってジェスカイベースなんじゃないの
クラリオンと3テフェ取るために 創案フェイは原野より序盤サンドバッグすぎるし
次パックでアグロ強化でも来たら消えんじゃない 小道起動をやたらこっちのターンの間にやってくるのいるけど意味あんの？ むしろ自分のターンでやることに意味あんの
確認で止まるのダルいから自分は即起動してるけど 熊娘の隠された能力は生け贄に捧げる必要無かったんじゃないのか >>990
初手は色隠しでやった方が良い、相手の初動が変わる >>991
こっちとしてもなにもないのに一瞬止まるんならなんだかなってなるからな
>>993
ならほど浅かったわ 例えば相手が赤系じゃないならショックインしても大丈夫だな、とか多少動きが変わってくるから
少しでも情報隠せる所は隠したほうがいいよ 未開地系は意味ある場合に意味あるタイミングでやるな
その前に置いた土地でばれてるなら自ターン起動するし相手の色やクリーチャ見てから決めるとかなら相手の動き待つ エンド前0マナむかしむかし以外は気にならないな
もっと早くにぶっぱするなら止まるの嫌だからってことで理解できるけど、そこまで引っ張ったならドロー見てから撃てやって思う 後手でドロー見てから撃たない理由ってなんだろう
俺は毎回ドローで土地足りたらクリーチャー探しに行くけど むかしむかしはドロー見てから打つ以外ないねえ
生物と土地の割合判断の正確性に派手に差が出る 呪文唱えるまでずっと温存でいいのにな
こっちのターンでいきなり唱えるやつおおすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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