【PCG】ポケモンカードゲームpart204【ポケカ】

2019/09/02(月) 00:42:59.52

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↑これを3行にして立てる

・基本的にsage進行。
・名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。（>>2あたりで）
・公式大会レギュレーションは2018年9月から新スタンダードレギュレーション（SMシリーズ以降）に変わります。旧裏・VS・e・ADV・PCG・DP・DPt・LEGEND・BW・XYシリーズは基本的に使えません。
・コイントスをするときには、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・>>900がスレ立てお願いします。立てられない場合は次に立てる人を安価で指定してください。

※前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart202【ポケカ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1566051284/
-
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【PCG】ポケモンカードゲームpart203【ポケカ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1566537901/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/09(月) 13:40:30.17

デッキ診断お願いします
https://i.imgur.com/gUSR9Js.jpg
アゴアクジを入れたビーストボックスです
アーゴヨンGXの配分とエネルギーの枚数、採用サポートで主に悩んでます
他にアドバイスあればお願いします
予算の指定はないです

2019/09/09(月) 15:12:52.32

>>603
使ってる奴おるの？
それにダメカン10個で勝てないとかベンチになぜ出さないんだ

2019/09/09(月) 15:18:47.69

手張りカキ手張りでイカ全滅定期

2019/09/09(月) 15:25:51.86

俺のフラベベが死ぬ

2019/09/09(月) 15:32:28.39

20個乗せられても負けない数のタネを後1で出しとけばいいじゃん

2019/09/09(月) 15:36:31.72

進化が重要なデッキで進化前の種3枚も殺されたらどう考えても巻き返せるわけないんだよなあ

2019/09/09(月) 16:07:16.08

レシリザもミュウミュウも普通にケルディオ突破してくるのが何ともいえない悲しさ

2019/09/09(月) 16:14:59.78

HP70以上の種ポケモン3体出せば全滅はしないけど上振れないと無理だろ
そもそも2体進化前が倒されるだけで辛いし
それにクロスディヴィジョンはただのサブウェポンだから、効果が薄いならシャイニーフレアなりターボストライクなりでサイド取りつつ後続の用意するだけだぞ

2019/09/09(月) 16:50:39.21

クロスディビジョンが最強ならダメカン30個相当のスカイレジェンドGXはなんなん

2019/09/09(月) 16:58:26.06

33個定期

2019/09/09(月) 16:59:44.87

自由におけないし、ミュウで止まるのでセーフ

2019/09/09(月) 17:00:22.03

サンドパンGXなら66個だぞ

2019/09/09(月) 17:03:25.70

まじかよフライゴン最強だな

2019/09/09(月) 17:04:38.39

アローラサンドパンgxといい進化ポケモン潰してtag優遇してるのがしょうもないよな

2019/09/09(月) 17:06:41.66

またルギアさんが馬鹿にされるのか…

2019/09/09(月) 17:09:45.22

正直イカが悪さしすぎたってのはある

2019/09/09(月) 17:10:50.37

>>618
いやいやメイとかレッド&グリーンで大幅強化されてるやんけ

2019/09/09(月) 17:11:26.65

Bwの頃からの伝統やぞ

2019/09/09(月) 17:23:22.62

昨日新弾バトル出たけど6人中3人イカで笑ったわ
結局それかと

2019/09/09(月) 17:27:40.01

>>621
先行取れればレッドグリーン使えるけど後攻だったらミュウ出さないとニードルストームで終わるしクロスディヴィジョンはお祈りするしか無いからな
コイキングとヒンバスなんか追加無しで3体潰されるし、それにレッドグリーンは非gx対応してないという

2019/09/09(月) 17:42:10.59

まあぶん回わることもあると思うがそれ以上に事故る確率のが高いんだから気にすることはないかと
結局序盤の数ターンでケリが付かなかったらあとはじり貧のなるだけなんだし

2019/09/09(月) 17:46:43.02

TAGメタのエンペルトを同弾でほっぺすりすり強化で殺すぐらいだから

2019/09/09(月) 18:02:53.90

>>626
ドリュウズやエビサワカポも強化されたからセーフでは？

2019/09/09(月) 18:08:41.80

イカ特性はもう2進化以外に与えるな
バシャーモになるとほとんど使われない

2019/09/09(月) 18:28:56.27

剣盾ってポケモン少ないけどカードも少なくなるのか？

2019/09/09(月) 18:40:37.19

>>629
まだ不明

アニメやその他の展開(スマホゲーム)はガラル地方以外を舞台にしてるから関係なくいろんなポケ出してくるみたいだけど、ポケカはソードシールドを商品名にしてるからなんとも言えない

2019/09/09(月) 18:45:18.73

剣盾登場数が少ないったって、今でも出し切れないくらいいるんだから例え半分でも別に問題ないと思うぞ
現状被りまくりとかそういうのはとりあえず考えないものとする

2019/09/09(月) 18:50:28.54

>>624
全然終わらんでしょ
先行2ターン目にクロスディビジョンうたれて全滅って20個を想定してるの？10個じゃ1体しか倒せんぞ
ニードルストームもダメカン乗ってないならダメージ乗らない
先1ホミカでダメカン乗せてくるとしてもこちらは場に1体しか出てないから後で出したやつは無事やんけ

つーかなんでそんなクロスディビジョンにびびってるんだよ
もっと警戒すること他にあるやろ

2019/09/09(月) 18:53:59.69

>>632
クロスディヴィジョンは上振れだし気にしてないが、先2でホミカ想定してないのなんで

2019/09/09(月) 18:55:44.60

進化デッキにおいて先2クロスディヴィジョン以上に恐れることってあるのか？

2019/09/09(月) 19:01:31.06

使ってりゃわかるけど炎ミュウミュウの2ターン目6エネクロスディヴィジョンは8割くらい成功する
相手がイカとかゾロじゃなかったら別のプランも取れるし

2019/09/09(月) 19:07:06.82

カキor溶接溶接と手張り２回でいいわけだからな

2019/09/09(月) 19:10:18.57

手貼り2回は超エネルギーだし超エネルギー拾うためにかまどではなくトキワ貼らないといけないからそれなりに要求高いよ
先行トキワ貼って超貼ってカキされたらまあしょうがない

2019/09/09(月) 19:10:47.96

なんなら先2クロスディヴィジョン打ちつつやぶれかぶれとか、2体目のミュウミュウに溶接工くらいならわりと出来るよな

2019/09/09(月) 19:11:24.03

追加効果クロスディヴィジョンは超1無色5だぞ

2019/09/09(月) 19:14:37.48

>>633
あーなるほど！
先1に溶接工とかアクアパッチでエネ貼って2ターン目に手札から進化してホミカでダメカン置いてドーンね
レッドグリーンで進化することしか考えとらんかったわ

>>635
あーなるほど！
炎ミュウミュウで先1にカキと手張り2回でエネ貼って2ターン目にトラッシュに置いたエフィデオをパーフェクションでドーンね
炎ミュウミュウで技使うことは考えとらんかったわ

2019/09/09(月) 19:17:57.95

もっと考えてから書き込め

2019/09/09(月) 19:22:59.44

まあ先2クロスディヴィジョンは警戒したところでどうにかなるわけでもないしなあ
イカなら後1でラティオスのGX技打つくらいしか対処できないように思う

2019/09/09(月) 19:26:38.86

イカならラティオスよりアグノムの方がいいぞ
バトル場で育成されたらあなぬけ必要になるけど
ミュウミュウからすればラティオスはサイドレース有利になるからむしろありがたい
エーフィデオキシスだけじゃなくてアーゴヨンとかリザテル落とすくらいは普通にやるから

2019/09/09(月) 19:33:43.52

グズマハラのおかげで先2クロスディヴィビジョンはだいぶ打ちやすくなった

2019/09/09(月) 19:55:21.52

>>640
新規ちゃんぺろぺろ

2019/09/09(月) 20:29:48.69

ニードルストームもゾロアークかシルヴァディ型にすれば自然とベトン入れれてミュウも潰せることが可能だからな
進化デッキは先行取ることを祈らないときついからサンドパンミラーは先行ゲーだな

2019/09/09(月) 20:52:08.66

レシリザや炎ミュウミュウで亀頭氏入れてる人多い？

2019/09/09(月) 20:52:45.26

*祈祷師

2019/09/09(月) 21:25:26.06

きとうし使ってる人0人説

2019/09/09(月) 21:26:43.68

>>604
どれのこと？

2019/09/09(月) 21:37:56.68

アローラサンドパンたけー
なんでオルタージェネシスに入れなかった

2019/09/09(月) 21:55:07.07

プロモだからあの値段なのであって拡張に入ってたら精々ウルガモスとどっこい
個人的にはプロモにそんな出すなら取ればいいやろと思うが

2019/09/09(月) 22:01:24.10

>>650
新シリーズの一連のアイテムがね、ちょっと酷いんだよねw

2019/09/09(月) 22:44:54.81

子どもと最近ポケカはじめて、
ソードシールドから本格的に買おうと思ったけど、
プレミアムトレーナーだけプレ値なのは、
なんか理由あるんですか？

過去の製品と違い、ポケモンカードはないみたいだし、高くなる理由が分からん。

2019/09/09(月) 22:44:55.88

カキからのパーフェクション先2クロスディヴィジョンを防ぐ方法

キリンリキ・・・相手が先1でトラッシュにエフィデオ置いてくれなかったらアウト
アグノム・・・バトル場にカキされた場合あなぬけやグズマを要求されるのがキツイ
ラティオス・・・クロス自体は確実に防げるがそのままふっ飛ばされてサイドレースが超不利に

以下イカデッキ限定気味
ビーストリングで暁ネクロかウルネクに加速して撃たれた後返しで倒す・・・後が続かない可能性が高い
ゲンミミで後1手貼り、後2手貼りでポルターガイスト・・・相手の手札のトレーナーズが3枚以下だとアウト、ジラーチを置かれてもアウト

最強汎用対策：じゃんけんに勝つ

2019/09/09(月) 23:05:10.72

>>654
去年のプレミアBOXの話であれば在庫を抱えたカード屋の悲鳴です

今年のプレミアBOXはポケモンセンターや家電量販店で定価で買えます、クリスマス用にするのであれば予約をおすすめします
値段設定に関してはサプライや汎用カード、新パックが入っていて良心的な値段設定です

2019/09/09(月) 23:16:57.47

コバルオンはどうだろうか？

2019/09/09(月) 23:28:08.23

割と汎用性あるしありかもしれないな

2019/09/10(火) 00:08:18.90

ジュナイパーデッキ組みたいが難しいな

2019/09/10(火) 00:19:22.34

デッキ診断お願いします

カエループなのですが回してみると
ポケモンを山札から手札に持ってきにくいような気がしました
グッズサーチ用にアロキュウを3-2で入れてるのですがこんなに必要なのかすらわかりません･･･

どなたかアドバイスください
https://i.imgur.com/SbRRWOq.png

2019/09/10(火) 00:25:52.96

とりあえず初ターンに撃てるドロソが無い
３ターン目に降参安定のデッキ

2019/09/10(火) 00:35:18.57

上で言われてるような明らかな欠陥にも気づけない初心者じゃカエループ自体向いてないだろ

2019/09/10(火) 00:45:51.14

>>655
ラティオスはしまめぐり付ければええんちゃう？

2019/09/10(火) 00:48:37.50

カエループはドロサポくっそ少ないデッキばっかだけどね、でもさすがにもう数枚欲しい

2019/09/10(火) 00:58:49.37

シロナ＆カトレアはハンサムの代わりにならないと思うな
あと無人をどのタイミングで使うの全く理解できないから解説欲しい

2019/09/10(火) 01:00:00.88

シロナカトレア初ターンで打てるよ。ドロサポとして性能が足りてるかはともかく

2019/09/10(火) 01:03:16.53

>>656

654です。ありがとうございます。
今年のは普通にお店で定価で買えるんですね。
たぶん、スターターを誕生日用にして、
追加のやつをクリスマス用にしようかと。

もう少し様子見て、予約してみます。

2019/09/10(火) 01:39:14.01

HP70のたねばっかでウツギ使わんのはなんか宗教上の理由でもあるんか

2019/09/10(火) 01:58:28.73

グズマハラで持ってきたいカード少なすぎない？普通にドロサポか展開用カードにした方がマシだろ
ハチマキの代わりにエスケープ１枚とか入ってるならまだ後攻で確定アロコンに繋がるし分かるんだけどね

2019/09/10(火) 02:46:57.06

>>661
初ターンに使えるドロソ入れるなら何がオススメ？
元々グズマハラ2枚の枠はリーリエ2枚だったんだが、初ターンからリーリエ使えること少なかった上に、手札が多くなるとリーリエ使うことなくなるしで切った。

>>665
無人についてはこちらのしゅりけんの効果も無効になるけどミュウミュウ対策と、相手のスタジアム破壊用に入れてる

2019/09/10(火) 02:49:03.61

>>668
対戦開始時のバトル場がアロコンってのが理想だけどやはりチコリータやミズゴロウをセットしないといけない場合の方が多いのでできるだけHP高いのをと思って70にしてる

2019/09/10(火) 02:52:35.64

>>669
グズマハラは序盤でおぼろぎりでデッキに戻った超ブースト回収用の為だけに入れてる
ケロマツやゲッコウガはボール系で持ってこれるけどエネルギーは持ってくる手段あんまりないし

2019/09/10(火) 02:58:43.00

カエループでそんな状況想定しても微妙じゃないのか
デッキ堀り尽くして毎ターン縦引きでカエル超ブーストがぐるぐるするようになるからカエループなんでしょ

2019/09/10(火) 03:02:19.01

それはどれに対して言ってるんだろうか？？

2019/09/10(火) 03:13:00.30

もうオリジナル使えばいいんじゃない？
遅延には気を付けてね

2019/09/10(火) 03:18:50.33

>>674
グズハラだよ。序盤にデッキにゲッコウガが帰って中盤に堀り尽くさずにまたゲッコウガが出て殴るってことでしょ？
カエループでそんなことしてるタイミング無いでしょ
まぁ上で言ってるグズハラでせせらぎスケボー持ってきてアロコンで確実にみちしるべするっていうのはよさげだからタッグコール入れるならスケボー入れたらいいんじゃないかな
カトレアがサポ拾えるしグズマアセロラあたりを削ってみたらどうか
ミュウミュウは発電所対策完璧じゃないと成り立たないデッキだから1枚入れたところで嫌がらせにもならないと思うぞ

2019/09/10(火) 03:29:48.85

>>676
せせらぎボードはおっしゃる通りだから入れるわ。
手裏剣の効果無くすから使いづらかったし思い切って抜く。

グズマハラ使った序盤～中盤のゲッコウガに関しては、
１度殴って戻った後、手札にケロマツゲッコウガが揃ってて相手のたねポケモンを先に倒しておきたいと思っても、
超ブースト引けてなくて無理って場面が多かったので、グズマハラで持ってこれればと思ったんだけど、やっぱり無茶かな

2019/09/10(火) 06:08:21.60

>>677
序盤にゲッコウガ立てるのが間違いなんじゃね

2019/09/10(火) 06:44:20.37

カエループの強いところは、バトル場が中打点出しながら実質アセロラで、山切れにならず、山を引き尽くすのでドローの下振れが少なめなところ
山を引き尽くさないで、序盤でケロマツ出してゲコで殴っちゃうのはコンセプトが違うと思う

2019/09/10(火) 06:51:02.64

>>677
それよりもオリジナル通りに引き切る型にした方がいいよ
序盤～中盤でゲッコウガ立てるのはたまたま手札に揃ったときぐらいにするといい

というかカエループは作ったとーしんが無料の解説記事上げているからそっちみて動かし方参考にしたほうがいいかと

2019/09/10(火) 07:49:18.59

グズハラが出た今パーフェクションにレインボーエネルギーってどうなのかな
10点受けるのが嫌ではあるんだけど

2019/09/10(火) 07:51:52.86

結局手張り以外の加速手段がないと辛いと思うよ
そもそもレインボーエネ使って撃ちたい技はあるの？

2019/09/10(火) 08:03:50.77

>>680
こういう記事見て思うのは絶対週末ちょこちってポケカやるくらいじゃ絶対勝てないんだな
練習量と練習相手の質が違う

2019/09/10(火) 08:11:04.99

この夏に子どもと始めた新規だけど
いかにじゃんけん勝って先行とれるかゲームなのか、って気がしてきてる
昔から？

2019/09/10(火) 08:11:36.70

普通にありじゃね？
タッグコール→グズハラ→レインボーエネルギー
エフィデオ、ゲッコウガ、オンバーンの技が使えるのは便利じゃん

ハチマキフレストでワンパンされるのはご愛嬌

2019/09/10(火) 08:14:58.45

上で話題になってた先2クロスデヴィジョンってそもそもグズマハラでユニットカかレインボーもってくる前提だと思ってた

2019/09/10(火) 08:15:32.18

>>685
あと1エネどこから用意するの？
手張りもサポートも使ってるぞ

2019/09/10(火) 08:17:44.99

>>684
昔からだしポケカに限らずカードゲームは先行有利だぞ
基本的に先に殴れるんだから先行ドローもないなら先行有利は当然だしな

2019/09/10(火) 08:17:52.82

>>681
レインボーパーフェクションってデッキ記事見たよ
三鳥とか入ってた
でも強そうには見えなかったな

2019/09/10(火) 08:18:41.82

>>688
先行ドローありなら、だ
誤字ったすまん

2019/09/10(火) 08:19:54.22

>>686
手張り＋カキ＋手張りか
手張り＋溶接工×2
が前提だよ

2019/09/10(火) 08:20:25.22

レインボーパーフェクション、コクーンがめっちゃ気合い入れて書いてた
実用性はお察し

2019/09/10(火) 08:23:18.53

>>687
先1プレボ等→テテフ→カキ
先2タッグコール→グズハラ→レインボーエネルギー

これでクロスディヴィジョンGX撃てるやん

2019/09/10(火) 08:23:20.69

>>684
BWは先攻ワンターン目から殴れたからな

2019/09/10(火) 08:23:52.92

超エネ1無色5集めるだけだからな
ミュウミュウ3～4テテフ2デデンネ2ハイパー4プレシャス4ミストレ0～2くらいだから手張り+先1カキくらいは余裕よ

2019/09/10(火) 08:24:33.54

>>691
超エネ素引きするよりグズマハラでサーチする方が安定しない？
前はトキワ入れてたけど先2が安定しなかったからユニットに変えたわ

**693** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-t3fw [126.35.84.150]) · 2019/09/10(火) 08:26:19.92

間違えた
先1 手張り＋プレボ等→テテフ→カキ
先2 タッグコール→グズハラ→レインボーエネルギー

クロスディヴィジョンGXが撃てる

2019/09/10(火) 08:29:01.53

>>693
先1はグズマハラじゃなくてカキ想定だったか
タッグコールでリザテルなりエフィデオなりサーチできるのは強そうだから考察の余地はあるかもな

2019/09/10(火) 08:52:52.96

>>696
ほぼ安定して打てるから今まで気にした事なかったけど、確かに2ターン目グズハラ有りかもね
レインボーは耐久落ちるから微妙だけど、ユニットは有りだわ

2019/09/10(火) 08:59:41.41

名探偵ゲッコウガ入れられるレインボーもありじゃない？
三神ケルディオの流行り方次第だけど

2019/09/10(火) 09:16:53.07

アローラサンドパンgx強いやん！
と思ってたのに話題にすらなってないのは何故なんや
水パーフェクションやこれメインでもデッキはいくらでも活躍できそうなものなのに

2019/09/10(火) 09:17:04.01

レインボー入れるとハチマキフレストで落ちちゃうからなあ
普通に基本水エネ入れてるし

2019/09/10(火) 09:28:10.15

ミュウミュウに三神入れるのありかな

2019/09/10(火) 09:51:27.87

グズマハラでレインボー持ってくるならにじいろのはなかメットも一緒に持ってきて付ければ良いんじゃね
所詮どうぐだからブロアーされたら意味無いけど

2019/09/10(火) 10:35:15.53

三神ケルディオデッキにトキワ入れると炎ＭＭにメリットしか与えないから
エネサーチ用にオドリドリ入れてるけどあかんかな？
一応三馬鹿とオドリドリやテテフなどはミストレでサーチできるけど
やっぱりエネスピの方が無難？