【MTG】ヴィンテージ その17【Vintage】
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>>496
バザールでござーる
ミシュラの働いたら負け >>498
バザーやワクショは基幹パーツだから制限できないだけでしょ
周辺パーツは順調に制限されてってるし
逆説制限してもストームは生き残るしかえってwindfall解禁するいい機会になる 逆説はこれぞヴィンテージて感じで好きなんだけどなぁ
ほんまバザーワクショの聖域感はずるいわ バザーワクショこそヴィンテージて感じで好きだけどなぁ。まあ人それぞれやろね。 バザーとワクショが4枚使えるならアレクサンドリアと露天も4枚使えるようにするべきじゃないかな?流石にアカデミー4枚はダメだが Alexは今あまり使われてないが値段的にやばくなりそうだからダメで露天は基本土地の優位性をなくすからダメ バランス解禁はないんだろうか
複数積めるようになるとデッキになるんだが 先手MOX並べてバランス打って相手のハンド空になるけどいいかな? アレックスもバランスも制限解禁したらアカンやつでしょ アレックス入るとバザールドレッジが8枚体制にする可能性もあるしな デッキ用に島1枚をアルファ版にしようと思ったけど結構高いなぁ デッキによるだろ
場を関係ないDPS使ったりや修繕から鋼の風のスフィンクスにしたりREBはオーコ着地してから打ったり工夫できる メインから針2〜3入れてる。
発掘対策やMUD対策にもなる。
バザー
グリセル
ダク
フェッチ
カーン
ルートワラ
不毛
タイムボルト
が止まる
特にフェッチが止まると相手はモズモズして土地事故死をするからね パワー9を9枚どころかTT除いて8枚すら使われてないデッキ多いんだな 近年はコンボやMUD以外は色合うmoxしか入れない傾向だからね 三色以上のデッキとかだとMOXに全投入すると普通に色事故起こすからね、カード自体は唱えられてもパイロや帳構えながらキャストとかが出来なくなって厳しい 2マナ以下の相棒、1ターンに1度墓地から2マナ以下のパーマネント唱えられるのか 意外と条件満たすデッキ見当たらないなぁ、無職やドレッジ除いてもなんだかんだクソでか生物仕込んでたりメンターいたりナーセットいたりオーコいたりアメとげ内蔵生物が3マナだったり、なんだかんだみんな3マナパーマネント入れてるんだなぁ。 パラドックススプライトのドラゴンで頑張って20/20にして殴る 【マジックオンライン】ブラックロータス使います!! ヴィンテージをプレイ!! MTGO LIVE
https://youtu.be/9SGB3upUlJs
トモハッピー結構プレミしてんな、元プロとは言え、ヴィンテージはあまりやったことがないのかな? プロは基本競技してるフォーマット以外はわからんだろ
高橋プロみたいなのは例外 https://i.imgur.com/91grZ9g.jpg
相棒無しで入れるにしても何に入るのか?
Hatebearsとかかな? うわぁぁぁロータス買ってしまったぁぁぁ
パワー9はロータスだけしか持ってないけどエルドラージ組むぜ 人間と非人間がいると1マナになる2ドロー、メンターとトークンでいけるのか あとヤンパイトークンでもいけるか
デルバーは相方なんかいないかな 1赤青緑のエンチャント危険な香りがする
0マナ呪文やファイレクシア呪文連打で30枚位引ける 【マジックオンライン】今日もブラックロータスが使えるヴィンテージ!! MTGO LIVE - Vintage
https://youtu.be/vYJjy_2HQ_Q
トモハッピーが昨日またYotubeLiveでヴィンテージやってた
高額カードを買ってもらうために仕方なくやってるんだとは思うけど、さすがにもうちょっと勉強してほしいわ
フォーマットは違えど、元プロがコテンパンにやられるところは正直見たくないし、ヴィンテージに詳しいスタッフに教えてもらうとか出来ないのかな? >>540
ティムール逆説でタッチメンターならワンチャンとは思うけど一番下が超デメリットだな
まぁ呪文キャストで2ドロー出来るからそうそうコンボが詰まることはないだろうけど一番下だけ気になるね
後タッチメンターではなくティムールカラーでヤンパイ入ならって思ったがあっちじゃ制圧力が少し弱いかも知れない >>540
これさ、ターン終了時に手札を捨てるじゃん?って事は葬送の影で全て手札に戻せばいいのでは? >>542
素晴らしいアイデアっすねー
ターン終了時に手札に葬送の影あっても捨てられてしまうこと除けばな! 一応捨てさせに対するカードもあるのよ
わざわざ入れるかどうか謎だけど
https://i.imgur.com/xnzOMLL.jpg イコリアで悪さしそうなカードは眷者の神童、キナンくらいかな? >>547
空虚自身が対象を取っていればかなり強いのになぁ…いつも思う レガシーより単純にロータス分成功率上がるしこっちでもあかんやろな リエールはサバイバルと相性良さそう(色全然あってないけど)
ガイガンはヴィンテじゃそのままになりそう
ザーダもやばそうな気がするけどなぁ レガシーで1キルデッキ流行ってるんだってな
LED、レガシーで制限か禁止になって値下がりしてほしいわ ヴィンテージまでルールスザギャザリングと化したのか… イゼ速見たんだが、3位のブリーチストームより4位のルールスストームの方が強そうに見えるのは気のせい? ヴィンテージにルールスかいることで混沌としてきたね!
ルールス入りのオースとルールス入りの発掘はまだないけど、いずれできるでしょう パーマネントでない発掘はロームの発掘3が最大か 無理だな 2マナ以下のクリーチャーをオースで踏み倒してなにやるんだよ オースレスルールスオース
ドレッジレスルールスドレッジ >>562
し、しゅんしょう
墓地肥やしてボンバーマン ルールスオース
Thassa's Oracleならワンチャンありか?
カウンター合戦で負けそうだけども 行き詰まり回収が最高。もしくは累加マナ支払わないレモラ 無限ターンをメインの勝ち筋のデッキでおすすめはどれですかね
テゼレッターは消滅してるみたいですが... >>572
ルールスパラドックスが今一番TimeVaultを強く使えるデッキだと思う MOチャレンジのベスト8まで全部ルールス入りってさすがにまずいような デッキ8つで8枚しか使われてないから適正!適正です! ルールス制限になっても何も変わらないのが草
禁止はないだろうしなぁ >>577
相棒カード全部禁止ってルールにするかもしれん ルールスはベスト8で8枚しか採用されてないから適正
Willより採用枚数少ない 3マナ以上のパーマネントをどんどん制限解除していけばそのうちいい感じに収まるはず 基本セット2021で対相棒カードがなんか出てくるんじゃない? そもそも対相棒でカード1枚使う時点で不利定期
しかも相棒と違って引けるかどうかすら不確実 >>583
サイドボードにいる時から対戦相手がサイドボードから唱えるのを禁止する相棒じゃないと意味ないって事か…… Mtg25年の歴史の中でも初期手札+1なんてなかったからな、ゲーム開始時点でヒム無料で打ってるようなもんでこのアド差は早々覆らないでしょ パワーナインですら運が悪ければ引けなくて使えないのに
相棒にはそれがないからね
確実性を持った壊れ ヴィンテ制限の内の3マナ以上パーマネント
墓トロ
灯争カーン
磁石のゴーレム
記憶の壺
メンター
神秘の炉
灯争ナーセット
ネクロ
三球 無職カードを解禁して完全態ワクショを野に放つのは分かりやすく相棒の対抗馬になりそう。
ドレッジも以下同文、なーちゃんやメンターも相棒かそいつらかって選択肢にはなるかも >>588
いくつか解禁されればバランス良くなりそうではあるね なんか改訂だしてるやつらは逆説を気持ちよく回させろってやつがいる気がする どれも制限解除は無さそう。
もしするならルールス禁止になるだけじゃね。
個人的な予想はこのまま様子見な気がするけど。 ネクロぐらいならギリギリ許されそうだけど他は全部ダメだろ アンティとか手裏剣系以外で禁止ならある意味快挙だな ヴィンテージで禁止を出すわけにはいかないから、相棒のシステム自体を変更する可能性も否定できない
例えば相棒をサイドに入れる場合は手札を1枚減らさないといけないとか
まあそれでバランス取れるかどうかは知らんが 相棒のシステム自体を変えるなら全フォーマット共通で変えるでしょ
「ヴィンテージとレガシーだけ相棒ルール変えます」なんてことはないはず どうせミシュラandウルザのガラクタと逆説制限でお茶濁すだろ 誰かが言ってたがまず
ガラクタ制限したあとにそれでも足りないってんで
あとからルールス禁止or改定して
んでなぜかガラクタは制限解除されないってパターン ガラクタそんなに強いのか
もっと良いもんいくらでもありそうなのにな 悪いことしかできない黄泉橋はともかく悪くないことメインのガラクタは本当に意味不明 ルールスはパーマネントの部分にエラッタというか
ナーフが入りそう 使われて分かったけど、ガラクタのドローはスロー・トリップなのが強いね 相棒って要はエクストラデッキでしょ?
構築を歪めるから使わないって方が間違ってる
初っぱなにルールスとかいう壊れが来たけどこれからは相棒前提のゲームになっていくんじゃね どうなんだろうねー
もういっそ第二のPWとかジェネラルみたいな存在にしていくのかも パラドックス、ブリーチ制限とかかな
3マナ以上は弱くなったからメンターは解除でもいい気がする ルールスさんはヴィンテージから消えてくれるのか
それとも他の多くのカードを制限行きにしてしまうのか 閃光とかチャネル制限解除すれば間接的に3マナ以上使うことになるんじゃない?
まあもっと壊れた環境になりそうだけど 妥当な判断とは思いつつも通常のエキスパンションで収録されたカードが
ヴィンテージで禁止という言葉はパワーワードやね 何とかしてザーダMUDをヴィンテージで出来ないだろうか... 結構歴史的な出来事じゃね
ヴィンテージでただ強いってだけで禁止 アンティ系でも投げる系でもサブゲーム系でも策略でもない通常カードがただ強いからって理由で禁止ってのは初めてか 相棒システム自体がサブゲームや放り投げレベルって事じゃね? β版Black Lotus間違って売った店
「お渡しした商品に誤りがございました。β版Black Lotusの代わりに、もっとつよい、こちらのカードをお渡しします」 すごいな、ヴィンテージで禁止とかいまの時代でありえるのか。
まぁ制限したところでなんの意味もないのは明確だけど。 つまりヴィンテージも
強さだけで禁止される可能性もあるってことで
パワーナインも未来永劫安泰じゃないってことだろ
もともとそんなそんな保証も文言もなかったかもだけど
実際に前例ができたのはでかい ルールスが禁止されても別の相棒カードで埋め尽くされそう
ヴィンテージは相棒カードを一括で禁止にした方が良くないかな
最新セットだからまだ様子見してるんだろうけどいずれそうなると思ってる ヴィンテージはではなく全フォーマットがそうだよ
認識はしてるらしいが 言葉遊びでしかないけれど、ルールス制限で、制限されたカードは相棒として選べないが良かったなあ ルールス以外でヴィンテトーナメント級な相棒ルーツリーくらいじゃないの
ザーダはLED無いしワクショと噛み合い悪いしヨーリオンは制限カード引けなくなるしジェガンサはウィル入らなくなるしそれ以外は悠長すぎる 相棒があと8体禁止にぶちこまれて令和のパワー9って言われるのかな() お前らがルールスばっかり使うからだぞ!
って事は…
お前らがウッド様ばかり使っていたらウッド様が禁止になってしまうのか!? パワーナインはそもそも上位9つのカードって意味じゃないからな 歴史に名を残し、その後のカード制作の基準にすらなったカード達のことだからな
特例すらアレックスの1枚しか無い
まあ基本制限のルールすら捻じ曲げたカードって言う意味ではオンリーワンだが 単純なパワーだけならtimetwister以上のカードはあるからな この調子でパワカ刷りまくってmtg衰退したらmtgを始めた9枚に対してmtgを終わらせた令和のパワー9としてルールスを選出してもいいとは思う >>649
>>650
"パワー"9だから上位9枚だよ
何言ってんの
少なくともこの名前がつけられた時はね ソルリングがレアだったらたぶんパワー10になってただろうしな ルールスはパワー9を超えたとか
楽しげに書いて、はやし立てる勢多いなぁ
相棒システムの性質上、制限処置が根本解決にならない特異な例であるためって
説明にも書いてるし
実際は自分達も分かってるのに
わざわざ、強い印象になるように表現を選んで、煽り立てる文化
ほんまTwitter社会になってからこういうの多いわ 1枚しか入れなくても引き寄せられるのも強さのうちでしょ
ていうか相棒の正にそこがヤバイと言われてたわけで 制限カードにしても意味がないという特異性と
パワー9でさえ制限なのに、禁止されたからカードパワーでパワー9を越えたんだという主張は別問題でしょ? あ、コピペだから貼り逃げかと思ったけど普通に話すんだ
そうした相棒メカニズムの特徴も強さに含めるかは解釈次第でいいんじゃねーの?
人それぞれ好きにすりゃいいと思うけど >>660
解釈次第じゃないよ
ちゃんと公式の発表に、制限措置が機能しない特異な例のため禁止措置とすると書いてるんだから
史上初の盤外カード以外でのヴィン禁止措カード!!
カードパワーでパワー9を超えた!
というのは明らかな間違った印象操作 いや、普通にバランス上の理由だとも語られてたでしょ…
みんなそれぞれの印象を語ってるだけだよ
印象を操作して揃えようとしてるのは君の方でしょ
そんな怒るなよ なんで俺が印象を操作して揃えようとしてることになるのか...
公式の見解:制限だと不十分な特異な例
↑
これを「制限で済んでるパワー9をカードパワーで超えた」と表現することが誤ってると言ってるだけ
なんでもアリ、個人の自由、どんな言い方でもOK
にすればいいってもんじゃないと思うよ 相棒というメカニズムも含めてルールスの強さだろう
ストームにしろ最近だと出来事や脱出にしろメカニズム含めずにカードの強さなんて判断できないし 1枚制限というのが最大の制限である、という土俵の上で
1枚制限をする事に意味がない特例だから禁止した、という事を以て
1枚制限を超える強さだったということにはならない
何故これが分からないのか、分からない
あくまでもカードゲームである、という土俵の上で
カードを投げるという物理・ゲーム外の要素を含むfalling starを禁止した、という事を以て
1枚制限を超える強さだったということにはならないのと同じだろ? 1枚制限のLotusやLEDなんかの凶悪パーマネントを何回も使い回せるからでしょ
サーチカードが軒並み制限なのと同じ理由で禁止になったんだよ そんなゲームと関係ない手先の器用さみたいな技量が要求される特殊なカードと比べられてもね いま、ねこぬこちゃん(ねーこぬこちゃん♪)
ヴァンガードスレかと思った
ワ、ロ・タ〜♪ >>668
意味わからん
その意味のわからなさで普段仕事どうしてる? 最近は、踊れや踊れやズズンチャズンチャ踊れや踊れやズンチャズン!って独り言言うようになっちゃってヴィンテージの集まりいったときに変な目でみられるようになった 前半が本当で後半は妄想ですね
病院から出ないでください このスレ民ってビィンテージやったことないんじゃないの? type1はやった事あるけどビンテージは自宅でしかやった事無いぜ。 マジックフェスト神戸はどうなるんかなぁ
デッキ完成したから参加したいけど中止だろな... グンマーでやるなら会場はイノシシの丸焼きとか優勝者には井森美幸から焼き饅頭のセットとか斎藤投手とのツーショット写真が撮れるとか白石麻衣と握手券がもらえそうだな。
Gメッセって高崎駅近に馬鹿でかい施設なら5万人はいるから世界中からグンマーに興味がある人が来るな。
グンマーで有名なプレイヤーっているの?
さいとょ以外で ルールスはともかくカオスオーブが禁止な理由が分からん。
ブラックロータスとか狙ってカオスオーブ弾くの楽しそうやん。 ヴィンテージやりたいんだけど、万が一ロータスとかパクられたら嫌だからプロキシを使うのはいいのかな?マナー違反? デュエマではこれが普通に公式大会やグランプリで使える件…
https://youtu.be/p2Ic2NPAWlE
アンティ系のカードに、アンティに関する一文削除のエラッタ入ったら、何枚かのカードは凄いことになりそう 仲間内ならプロキシ使用の許可取れば大丈夫だし
非公式大会でプロキシOKにしている所もある さすがに黒一マナでアンリコを越えるドローはちょっと… デュエマの何引き合いに出してるのかと思ったらナーフのやつか
別に使えるけど公式ルールでデッキ外のカードやその他機器は使えないからただの紙だぞ ビンテージでオースは何故禁止にならないのか?2マナでエムラが出るのはおかしい。2マナでへんげの大男を出すフラッシュがダメなのに vigorのコストとして呼び出されるカヒーラが増えそうだな MUDに刺さるカードって何かな?
ハーキルリコール
破壊放題
古の遺産
粉みじん
溶融
魔力流出
カタキ
無能なロッド
アウフ
ウークタビーオランウータン
辺りが有名だけど
やっぱり魔力流出かな? ハーキルとエナフラと遺恨がよく使われてる
カタキはバリスタで裏目るしヌルロはMUD側が使う 単体破壊ならいろいろあると思うけど刺さるとまではいかないか グリチュ再録はヴィンテージ参入考えてた身としては嬉しい
ピットサイクル使いたいんだけど縁切りと魂の饗宴の枠はコーリスの仔と灰色商人で良いのかな 使われて辛かったのは魔力流出、カタキ、ゴリラのシャーマンらへん 相棒でなく入るかというと悩ましい性能なので居なくなりそう。ルールス復帰したらまだつかうかもだけど。 ルーツリーとジェガンサにはあたったけど微妙な感じだった 来月晴れる屋さんで神ヴィンテージあるけど、参加する人いる?コロナにかかりそうだし、自分自信がマスクして手洗いうがいしていたとしても、向かいの人が不衛生だったら意味ないし
晴れる屋さんの前の通りあるいている手洗いうがいしない人からバイキン移されたら嫌だし
どうしようか悩み中!
強い人来ないだろうから狙いめっちゃ狙い目なんだよな。間違えてルールスいれてデッキ勝利しちゃうかもしれんし 怖いと思うならやめとけよ。れる屋とか過去に感染者だしてなかったか?衛生的ではないだろう。 例えば晴れる屋に行って対戦相手が明らかに不衛生の場合ジャッジキルとかできるのかな? 臭気判定士もジャッジに付ければ可能だな
ちな国家資格な 高橋プロがチャレンジ優勝したがオーコよりレン6不毛か やっぱオース使うとオーコの強さを一際強く感じるわ、泣く泣く果樹園使って唱えても小揺るぎもしないのは偉すぎる。 そのうち、オーコやレン6より強いのでるから、買わない方がいいぞ オーコレン6ってスポイラー当初「まあ強いんじゃない?わかんないけど…」みたいな評価だったのがね
新しい白のPWも使ったら滅茶苦茶強いかもしれないしなんもわからん Bazaar of BaghdadやMishra's Workshopは、値下がりするのかなあ。
新しいデッキを作るために集めています。 高騰暴落スレでも国内のバザーの価格が云々って言ってるマルチだからスルーで良いよ多分 >>730
プレビュー初出時はまだ食物トークンって一体何なのかって段階でそこに引っ張られて評価保留って感じだったな
結局やつの強さはそことはあまり関係なかったんだけども 果樹園トークンじゃなくて
林檎トークンとか葡萄トークンとか檸檬トークンなら良かった >>731 はDiscordのヴィンテージ鯖で蛇蝎の如く嫌われてる奴だから触らないほうが良いよ >>738
いや薄気味悪い人形みたいなアイコン
FoWも大概嫌われてるけど俺が知る限りFoWより嫌われてる 晴れる屋ヴィンテ行く人いる?コロナに感染したくないから行きたくないんだけど、友達4人はこういう時期だから参加者少ないからチャンスだと。ピンチはチャンスだ!と言っているんだ
彼等とは1ヶ月会わない方がいいのかな? 0716 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp87-ySqm [126.199.138.80]) 2020/06/16 02:01:01
来月晴れる屋さんで神ヴィンテージあるけど、参加する人いる?コロナにかかりそうだし、自分自信がマスクして手洗いうがいしていたとしても、向かいの人が不衛生だったら意味ないし
晴れる屋さんの前の通りあるいている手洗いうがいしない人からバイキン移されたら嫌だし
どうしようか悩み中!
強い人来ないだろうから狙いめっちゃ狙い目なんだよな。間違えてルールスいれてデッキ勝利しちゃうかもしれんし
ID:SdkuLPwcp >>743
私は感染リスクがないと思う人としか行きませんよ。
リスクが不明な人がいたら行きません。
ヴィンテージの石鍛冶を持っていますが、ルールスは使っていません。 5%還元は明日までなのに、エンダルさんの高いBazaar of Baghdadの在庫しか注文できません。
The Tabernacle at Pendrell Valeは何枚必要なのかなあ。 バザーは無くてもデッキタイプ2つくらいしか無いし困る事は無い。
タバナクルもヴィンテージで入る事は殆ど無い。
ワクショも無くて困らない。
と言ってる間にバザーとワクショ買う機会を逃した俺が通ります。 実際MUDとドレッジとサバイバル使わないならいらんだろ
タバナクルはチューターないデッキだと2~3枚いるときあるから困る エアプだけどタバナクルってドレッジ対策だよね?
最近主流のドレッジって石化した原野や不毛の大地、露天鉱床が入ってそうだから、あまり役に立たなさそうな気がするんだけど・・・
それでもゴロススタックスとかなら入るのかな? タバナクルだけで何ターンも抑えられるとは思ってない
トーモッドやランタンに到達しても盤面取られて負けるパターンあるから
露天不毛さえ置かれてなければそのターンだけの全体除去として使う
相手が不毛ひけてないor不毛で相手の不毛割るとかすればもっと長く封殺できるし 他の墓地対だと暴露セラピーやカウンターされるからまだ不毛露天で壊されるとはいえタバナクルが効くよ ドレッジはハンデスランデスカウンター除去置物破壊全部取れるから何か1枚で対策するのはそもそも不可能(他のコンボもそうだけど)
何か+何か+何か+何かで抑えにいく ドレッジにピッチスペルを与えたらあかんかったんや… P9とは別方向でヴィンテージしてる感あるわドレッジ
マナの概念を無視するのは 相手の価値を遠ざけたなら早急にとどめを刺さなければ二発目が必要ってだけでは?一発打てて間に合わないなら何か自分のデッキに欠陥があるのでは? 初手に墓地対や勝つる!→ホロウワン「よろしくニキーwww」 ドレッジはクリーチャー出てくるの2ターン目以降だから墓地対策効きやすいけどホロウヴァインは1ターン目に出てくるから間に合わない >>765
いつの時代のドレッジの事言ってるんだろうか
普通にドレッジもホロウ使うし… >>766
ホロウワン1体くらいならなんとかなるけど蔦も出てくると墓地対策しててもすぐ殴り殺される アルファブースターの未開封、本物っぽいのが複数パック輸入物大好きだった爺さんの遺品で発見されてな
詳しい人にebayで売って貰うことにしたから、見つけたらよろしくな、正直命の危険もありうるって言われたから詳細は伏せるが >>773
今ならネットで調べたらわかるよ( ;´Д`)チェー アルファとベータはパック全く同じ
X線とかで判別する 初期のパックはビニール越しに中身の1番上が透けて見えるよ
X線なんか使わなくても光にかざすだけで角の形状もわかる
買う場合は未開封でもサーチ済みがあるから注意した方がいい
あとアルファのパック持ってるとしたら普通は爺さんじゃなくて父親だろうな
当時留学生にお土産に渡したって話は結構聞くからね あとアルファベータの未開封ボックスは売ってても不安を感じたら手を出さない方がいい
汎用っぽいシュリンクフィルムを使っている上ボックス毎に個体差が結構ある
ボックスのカード絵柄の部分から中が覗ける物も多いけど上だけ本物で下がリバイズドみたいな詐欺もある
古いボックスを見慣れていないと未開封か中身詰め替えた偽物か判別できないと思う 知恵袋の子供に開けられた事件の人はこの機会に買い戻せるだろうか。 そう言えばこの前Black Lotus犬に噛まれたって人いたな そのテの高額カードをロストしてしまった系の話は
UMAを発見したのに何故か撮った写真ぼやけた一枚だけみたいな
状況の不自然さが目立つ 犬がドアを開けて部屋に侵入し、ファイルからロータスを取り出してスリーブを外し、生カードをパクッという話だったかな 彼女に婚約指輪の代わりにモックスエメラルドってどう? いいんじゃね?正直で
女もお前のことよくわかるだろうし 古いものなら全部のパック持っているが、
アルファとベータの判別にX線など要らない
光にかざすか軽く角を撫でるだけでわかる
サーチについては昔のパックは透けて中見えるのは知られてるけど、アルファとベータだけ明らかに材質違ってて透けてないんだよな
ネットにもこれ情報ほぼないんだけど
アラビアンナイト以降は普通に中が透けて見える
アルファベータをサーチするには結構頑張らないといけないはず
多分パックの歪みでサーチ済かは判別できそう 【生放送】第16期ヴィンテージ神挑戦者決定戦 決勝ラウンド
https://youtu.be/FV3l8Uc6Ffw
始まったぞ ヴィンテージの神って他と比べてレベル低いからしょうもない ヴィンテージのプロツアーやるべきだよなぁ・・・・・ 毎度のことだがその場のカードの合計資産価値やばそう ヴィンテージのプロツアーとか会場に窃盗団が溢れそう だいたい1、200万円相当の金券(しかも本人登録や証明なし)を簡易的なケースに入れてリュックサックでかついでる連中がたくさんあつまってて
そのわりにはセキュリティは性善説や自己責任のみ ヴィンテージを昔からやってる人は大金持ってる自覚もないし慣れて感覚もマヒしてるだろうし、最近始められた金持ちは2,300万円くらいならパクられても痛く痒くもないのだろう たかがP9一組でも強盗殺人起きてるのにそれがノーガードで沢山持ち込まれるなら皆殺しの事件起きても不思議じゃないわね 【生放送】第16期ヴィンテージ神決定戦
https://youtu.be/sSaJgHS57MQ
17時から始まるぞ ヴィンテージ大会の参加者増やす為にプロキシを認めて欲しい!中国産の光っているパワー9使いたいわ 見所がマリガンだけだった神決定戦は初めてだと思った クソ試合製造機のドレッジだったししゃーない
バザーは正直制限いって欲しいが今更行かんだろうからなぁ ドレッジは対戦しててつまらないデッキではないし対策も難しくないかそこまでクソとは思わんな ドレッジ側もパウダー使ってまで初手にかけてるもんな
それであの動きはしゃあないよ トリマリしてでも良い手札引きに行ったプロがプロだったってだけよ ドレッジをあの場に出してきたのはプレイヤーとしてのアイデンティティ取りに行った結果でしょ
負けて満足だろうよ ロンドンマリガンは発掘に強い
故に発掘に弱い晴れる屋マリガンを作って欲しい ちょっと勝ったからって有利だ弱くしろとかもう辞めないか タイムツイスター高騰しすぎやろ...
てか在庫全然ないし EDだけど、Hはしたいんです!
という人達が買っている。
エッチはみんなしたいからね。 本国じゃかなり流行ってるみたいだから
その需要かねぇ ヴィンテージとどっちが楽しいか考えたらわかるだろ? EDHはクソカードとクソカードを合わせてビックリドッキリメカを作って知らず知らずの間に瞬獄殺するカイジみたいなゲームだよな バザーに見受けられる初期傷?のような青色の跡によって値段が上下することってありますか? ショップでは印刷のミスだから値段は変えてないらしいけど一応購入は見送っておきます ヴィンテージは発掘ばかりだな。バザー制限にしないの? ドレッジばかり?
全体的にPOとかXeroxのが多くね? 発掘のせいでサイド用にタバナクル買わないといけないのかorz 一応チャレンジ優勝した高橋プロはドゥームズデイ5回当たってた >>818
流行ってるどころではなく、
「MTGといえばEDHでしょ。60枚での構築?ああ、そんなルールでやってる人たちも居るらしいね」ぐらいの温度差がある マスターズの収録内容に影響しすぎるほどには流行ってる パイル組んでアンリコドローしようとしても思考停止握ってれば勝てる ライブラリーからサーチ出来なくなるWARアショク、ドロー制限されるナーセットやレオも苦手
環境にいないけど試練に挑むギデオンも神託者で勝てなくなる 中国産の光ってるパワー9ってのはどこのサイトで買えるの? 中国産か知らんがEbayでFoilのパワー9見たことあるわ
イラスト全然違ってダサかったけどな 黒単ストームとか今でも戦えないデッキではないぞ
色足さない理由は全くないけど ヴィンテージ始める人は最初に白エルドラージから組むイメージがある
単色といえるのかわからんけど 赤単バーンは見なくなったけど作ればまだ強いはず。
あと赤茶単ペインターとかも。 ダブルマスターズに意志の大魔術師があるけど、これオースに入らない?
大魔術師が場に出た時は大抵ポチにカード沢山あるしさ。 新規カードでもないのに入ってるレシピがないってことはそういうことだよ bazaar of baghdadはずっとENDALさんしか販売していません。高騰したのはENDALさんが売れない在庫の値段を上げたからかなあ。 すぐに特定できる文章だからもう少し考えて書き込んだほうがいいよ エルドラージのためにロータスとパール買ったった
他のパワー9はムリポ >>860
政府から支給された10万があるじゃないか。後は消費者金融とか宝くじとか。女性なら1週間あれば50万は稼げる仕事あるよ?紹介しようか? LotusにPerlいけるだけ貯められるならあと6つぐらいいけるって、P9と言ってもツイスターはいらんし >>860
私はP9を8枚揃えましたが、働いたりカードを売ればお金は手に入りますよ。 働けば良いだけの話。仕事がないというのは甘え。介護や警備や飲食や営業なら常に仕事がある。 >>865
ifreetaマジでいい加減そろそろ自分がDiscordとTwitterで蛇蝎の如く嫌われてるって自覚してくれよ。そしてそれはここでも同じだ。チラシの裏に書いててくれ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| .||
|| 冬宮みはる=ヴィンテ女神 ..||
|| \ .||
|| \ ∠ ̄\ .||
|| ∩|/゚∋゚| ||
|| ヽ ヽ ||
||______________| (∪___||
〈__,へ__)
U U ヴィンテージの高い土地はMishra's Workshopを買いましたが、Bazaar of Baghdadは高い在庫をENDALしか持っていません。
ENDALさんしか持っていないから在庫が高いのかなあ。
http://wonder.wisdom-guild.net/price/Bazaar+of+Baghdad/?sort=stock#ptable 高い土地は必要な時にカード売って買うために余剰のP9やアルファベータのデュアランを抱えとくしか無いな。 誰って言われてもifreetaはifreeta。別名怪文書マン
他人を不愉快にする言動しか出来ないクソ人間で二言目には気持ち悪い自分語りで会話してもすぐに論点の違うことしか言わなくなって日本語が通じてるのかすら不明
Discordのとあるヴィンテージ鯖で主要というか普段から発言の多いメンバーのほぼ全員からブロックされてる嫌われっぷり おっ怪文書マンの仲間か?
「ボクのお友達を馬鹿にしないでくだちゃ〜〜〜〜〜い」っつって自己紹介ですか?とか可愛すぎるだろ肩の力抜けよ ワッチョイメモってまで粘着する方がキモいから不快ならngでもすればいいだろ そいつが嫌われてようがどうでもいいが
関係ないところでいきなりよーわからん個人名出されても、は?としかならんの分からんか 嫌いなヤツだからといって、ここで個人IDを晒してまで暴言や誹謗中傷を吐くのは論外。それこそ、チラシの裏に書けよ。 ビンテージでメインから発掘対策に根絶3枚入れるのってありかな?サバイバルやパラドクスや最後の審判デッキにも有利になるからありかなぁと思うんだが。 >>874
あんちゃん、家庭問題で心に傷負って、他人の批判でしか喜び得られないんちゃう?あんちゃんのそな発言も、十分に迷惑やし不愉快やで。
人さ批判する前に、自分を見いや。 >>880
メインから対策よりは自分のデッキがぶん回る方が強いとされてるのでどうだろう? ドレッジに根絶とか土下座はそこまで効かないと思うけど >>884
黄泉からの橋とバザーを追放すれば大体勝てるよな? 根絶土下座でバザー除外は露天不毛噛ませないといけないから割とめんどい その2枚が毎回揃う程の引きなら何使っても勝てるでしょ ヴィンテのドレッジは相手にしてみると予想外にやばくて最初びびった
なんでも出来すぎる ドレッジは相手が動き出す前に手札に対策カードを複数抱えてないとね
動き出してから対策カードを引きにいこうとすると大抵は手遅れ 噛み合いも大事なんだよね
墓地対ばかり抱えるとホロウに殴られたり置物出すとFoVで割られたり手札にかかえてると暴露で落とされたり
だからこそタバナクルが優秀だけれども戦慄の復活ルートされると裏目る 逆説的にそれがドレッジの強みであり結果残しているからな 緑フォースとかいうロクでもないデッキしか使わないカードほんまさぁ ドレッジにメインから互角か有利つくデッキってあるの?
1ターン目にバザー見ただけでやる気がなくなる体質に、、、 メイン死儀礼と不毛つんだ墓荒らしだけど対ドレッジのキープ基準は他とまったく違うからなんとも言えんよ顔メタならともかく 先手後手と落ちたドレッジャーの数次第では死儀礼は遅すぎることがまぁまぁあるからなぁ ドレッジにメインから互角か有利が付くデッキ?
それは虚空の力戦と神聖の力戦と安らかなる眠りと別館の大長を4枚ガン積みしたレイラインズだよ(にっこり) >>897
ドレッジはゴロススタックスにメインで負ける。使ってるヤツ嫌いやし。 【超高額】500万円超えMTG対戦!! 4色ゼロックスvs最後の審判 Vintage 4C Xerox vs Doomsday
https://youtu.be/Dthltf7Jbx8
うまい人同士の対戦ならもっとクオリティ上がるだろうにもったいないな・・・ >>903
面白い対戦やん
プロ同士の対戦みたいなら、このchみても… >>903はこの二人がプロとは知らないくらいのMTGにわかでヴィンテ超初心者なのか?
それか、自分ならこの二人よりもっとクォリティの高い動画を作れる自信満々ニキ? ヤソとかナーセットを無視出来るパイルを即座に考えついたりネクロをうまく使ったり、慣れてないフォーマットでもプレイングうまいと思えるけどそれすら下手に見えるプロの方? うまい人どうしならなって素人同士の試合なのかと思ったらヤソと友晴で草
この2人ヘタに見えるなら是非ヴィンテなんてやってないでスタンかモダンやって世界獲ってきてほしい
ヴィンテ出身の爺さんプロとか多分人気出るぞ 海外勢でこれは見とけ?っていうチャンネルなんかあります? 動画見てないがプロがやるフォーマットとヴィンテージはルールだけ借りた別ゲーだと思うから、普段ヴィンテージやらないプロがやってどこまで最適化出来るかは興味あるな。 それはある
もしも世界選手権をヴィンテージでやったら上位は歴代ヴィンテージ神が大半を占めてもおかしくない レガシーみたいにプロがヴィンテージ神を蹂躙して終了だろう レガシーはGPでもプロがきちんと勝ってて普段レガシー巧者とか言われてたやつが軒並みお粗末な結果だったけどヴィンテージもあんな感じになるだろうな 昔東京mtgの大会にヤソとなかしゅーがふらっと参加したら、さっくり上位入賞してたの思い出した 大阪の大会は黒田正城氏がさらっと勝っていくのをよく見かけるな エンダルさんよりも晴れる屋さんの方が、Bazaar of Baghdadを安く買えます。
ドレッジで欲しい高いカードはBazaar of Baghdadだけですね。 何回来てもこのスレにおめーの居場所はねえよ失せろイフリータ これに関してはしつこく叩いてる奴の方がよっぽど異常
奴から見れば俺もイフリータの仲間に見えるんだろうけど
ヤバい奴ほど自分の異常性に気付かないからな 粘着をしている人は粘着に気づかないのですね。
昔からMTGをしていたプレイヤーも粘着していたのかなあ。 ドルイドの誓いから出てくるモンスターはエムラかグリセルが多いけど、太陽のタイタンって結構強くないかな? >>923
オーコ出れば強そうではある
試して感想聞かせてくれ
任せたぞ ヴィンテ女神冬宮はグリセルの他にニヴとか執政官とか入れてたな ゼンディカーの夜明け、ヴィンテージに影響がありそうなカード結構ありそう
https://i.imgur.com/Xyfs4qb.png
これとか 流石に遅いんじゃないかね
これってマッドネスしたルートワラとかフル軽減虚ろにも反応する? >>928
テキストに書いてあるとおりマナ払わずに唱えた呪文の場合は5点飛ぶよ 普通にラヴィニア使う方が強いんじゃないか、5点当てても勝たん 黒が置物を壊せるようになったからドゥームズデイが強化されたな Doomsdoomsdayなら蒸気の連鎖でよくね? Doomsdayに効く置物って何かあったっけ?
多少減速はするかもしれないけど基本カウンター以外には強い印象だった >>936
ドルイドの誓いを出されたらデューム側は詰みになってしまうのが現状だから破壊できるのは大きい。 先置きの墓地対策が地味に辛いけど、何とかなるっちゃなる。まあ選択肢が増えるのはいいこと。 何故オースを置かれたらDoomsdayが詰むと思ったのか逆に気になる
クリーチャー使わないデッキ筆頭なのに 果樹園あっても1t猶予あるしdoomsday側もバウンスあるしエアプなんだろ グリセル出されたら詰みならまだわかるが、オースゥかれただけで詰みは流石に謎、偏執狂で勝ってた時代ですらそうはならんやろ >>943
ドレッジ8割不利
オース5割不利
トリコロールコントロール4割不利
純MUD3割不利
墓あらし3割不利
赤単1割不利 >>943
赤単、というか大歓楽の幻霊。
出されるとほぼ詰み 流石にエアプすぎないか?
赤単バーンなんて見たことないぞ >>948
2年前の晴れる屋神決定戦の最終戦とその前の2連ちゃんで赤単と当たったぞ。
因みに0-5の5回戦目と0-6の最終戦で 0ー5ラインと0ー6ラインにはおるわな
キスキンとかいそう 赤単プリズンならワンチャンあるかもしれない
まあそれだったらレガシーでやれよって話だし、ウィノータも入れた方が良さそうだけどね >>948
ヴィンテージの赤単かなり強いぞ!大陥落だけで相手は大陥落するからな 赤単組もうとしても、丸くなって青と他もう一色入れてしまわないか? 結局ルールスって解禁しないのかな
ナーフ後でもまだ強過ぎるのか? コロナ対応とアリーナのことで頭いっぱいでヴィンテなんか忘れてるだけだと思うよ 強すぎない気はするけど解禁して暴れたら目も当てられないし多くのデッキにとりあえず入れられる以上は解禁のリスクは取らないんじゃないかな 制限でも雑に強いと思ってるけど、少数派なのかな?
色マナさえ合えば大体入るんじゃない? 制限でも充分強いと思う
禁止はやり過ぎ感あるけど、半分は戒めじゃね?
カードデザインとして一方的なものだし、MTGにそぐわないと思う レガシーでも全然使われてないし解禁されても使われない気がする 添削杯って対戦してる当人も相手の盤面しか見れないの?
やろうと思えばサマりたい放題だと思うんだけど そこまでして勝ちたいか?だし正直やられてもどうでもいい 逆説メンターのサイドボードに入ってるスプライトのドラゴンて何対策? 普通のコントロールデッキやコンボ一直線デッキよりも、コントロール的に動けるコンボあるいはコンボの入ったコントロールが好きなんですが、ヴィンテージでその手のデッキならどのようなものがオススメでしょうか?
レガシーで言うなら、4Cレオよりもアルーレン、ターボデプスよりもスローデプスが好きとかそういう感じです >>972
Oathか今はほとんどみないけどvaultkey搭載したグリクシス系 前者ならコントロールにスロットを割けるオース、後者なら噴出聖域walkがあるアルカニストとかじゃない 茶に効かないと言ってもパイロとかがメインに入ってるくらいだからそんなに気にならなそう
むしろバニラクリーチャーになるだけましかも >>980
>>970がスレ立てしていないので、立ててもらっていいですか? 次スレ
【MTG】ヴィンテージ その18【Vintage】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1608581983/
スレ立てかなり久しぶりだったけどこれでできてる? パワー9を1枚だけ使うヴィンテージ。|加藤英宝
https://twitter.com/serra_katoeiho/status/1339867934785560577?s=21
この条件なら黒単ストームや赤単を作れるjetやrubyを個人的には選択するけどセラ的には違うんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一枚も使うなっていうなら単色系だろうけど一枚使っていいならアンリコ入れてチューターガン積みして聖域で使い回すわ MUDに適当なmox…と思ったけど中身見たらワクショガン積みは論外っぽいなw
アンリコ安定じゃね 今アンリコ1枚だけでもおいくら万円だよって感じだよね... まあでも1枚ですむからまだいいよね、やっぱ土地がつらい パワー9に手を出したらいつの間にか9枚揃ってるから気をつけろ
オレがそうでした p9何枚か買ってみたけど他はともかくツイスターは買わないだろうなと思ってる P9はアンリコだけがない
いつかボーナスが入ったら買うんだ(白目) 統率者戦やってるので最初に買ったP9がTTで、統率者戦でも様々なデッキでTT採用してるね
あとはSapphireとJetくらいしか持ってない ヴィンテージの大会でヤフオクで買ったプロキシで参加してる人ちらほらいるけど普通にばれてないよね P9はアルファ、ベータ混雑からをベータ側で揃えたので買い直した分のアルファ版が余ってパワー13になってしまっている
イマイチ使い道が無い p10にワクショ、バザーと揃えたら次は何いく?タバナクル? 大会はプロキシオッケーじゃなかったっけ?
カードにもよるけどヴィンテージで現物使うのこわいわ このスレッドは1000を超えました。
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