【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】93

2019/05/25(土) 09:08:32.08

!extend:verbose:vvvvvv:1000:512
　過去のも含め､◆UxQ8uxJMok （旧 ◆XDIvlTlx/Y 、◆JwKmRx0RHU ）及び楽天モバイルの冒険者が投稿した内容の権利は全てﾋﾖｺ戰艦のみに有り、それ以外の他者や2ch側と5ch側などには無い。
新規性を否定する知恵遅れクソ漏らし団と真性低学歴は「ジェット機の開発をライト兄弟の発明だ」と周囲に納得させてから出直して来い。
　２０２２年８月に発売予定〔公式ブログ参照〕　世界初！　《　挑戦権オークション　》＋《　選手スポンサード株　》＋《　決着方法３系統　》＋《　全て無し　→　ターン制，ドロー処理，タップ処理　》＋《　山札を削るコスト支払い　》の画期的プロ競技
〔ｅスポーツ〕〔メジャー選手の年俸５万アメリカ＄〕。
資金の調達は２０２１年内に開始予定〔公式ブログ参照〕
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/
遊ばれてもTWGPの感想は以下２つの可能性にて公開されないｗｗ
１．キチガイ便所虫ｹﾗ(お前らネコ殺し)に絡まれる
２．秀逸で先を越された感の嫉妬を隠し切れない

お前らチンカスだんご便所虫ケラ〔クソ漏らし害虫〕の負け犬３パターン〔どれか１つ該当したら負け犬〕
ド貧乏家畜：雇用されてる立場
真性低学歴：独自性あるカードゲームの１つすらも発表できない無能
似非クリエイター：脳内で著作を発表して脳内だけで儲ける惨め丸出

前スレは　“　DUELEAGUE　”　でスレッドタイトル検索すべし
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557259901/l50

連絡＆避難スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1475869324/l50

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2019/06/04(火) 07:54:38.36

>審判も２点を同時に観測できない。
>小規模な催しでは審判の人数や機材の数が足りない場合も有る。
持ち手番20秒(だったかな？)を手番毎にカウントさせようとしたアホのいう事じゃない

2019/06/04(火) 08:12:18.38

うぉらぁ！　　今日もｷﾋﾞｷﾋﾞ働け！　　ド貧乏家畜ども！　　（・∀・）/~~~ビシッ！ビシッ！

> 持ち手番20秒を手番毎にカウントさせようとした

デュヱリーグ公式試合は全て電子機器経由だから何の支障もないww
ほぼ同時に流通させる紙製アナログ版でのプレイは当事者間で事前に好みで取り決めれば足りる。
デュヱリーグに割り込み処理は無いので、宣言の時系列が正順で並ぶから対局時計の導入は用意ww
これだけでもデュヱリーグが如何に優れたカードゲームで有るのか誰の目にも明らかww（ｸｽ
それを理解できないのは、バカ知障deゲスぃ下種ぃ真性キチガイ淫売母から産み育てられちゃった惨めまる出しド不幸な真性低学歴>>566などｵﾏｴらネコ殺しド貧乏家畜だけww
ほぃ､論破

m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶw

ほぃ､お前らネコ殺し便所虫の負けえ！w　　超天才ﾋﾖｺ戰艦の勝ちい！ww（　＾ω＾）おもすれｰww

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 08:15:06.77

うぉらぁ！　　今日もｷﾋﾞｷﾋﾞ働け！　　ド貧乏家畜ども！　　（・∀・）/~~~ビシッ！ビシッ！

> 持ち手番20秒を手番毎にカウントさせようとした

デュヱリーグ公式試合は全て電子機器経由だから何の支障もないww
ほぼ同時に流通させる紙製アナログ版での非公式プレイは当事者間で事前に好みの方法を取り決めれば足りる。
デュヱリーグに割り込み処理は無いので、宣言の時系列が正順で並ぶから対局時計の導入も容易ww
これだけでもデュヱリーグが如何に優れたカードゲームで有るのか誰の目にも明らかww（ｸｽ
それを理解できないのは、バカ知障deゲスぃ下種ぃ真性キチガイ淫売母から産み育てられちゃった惨めまる出しド不幸な真性低学歴>>566などｵﾏｴらネコ殺しド貧乏家畜だけww
ほぃ､論破

m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶw

ほぃ､お前らネコ殺し便所虫の負けえ！w　　超天才ﾋﾖｺ戰艦の勝ちい！ww（　＾ω＾）おもすれｰww

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 08:54:05.78

土地システムって、いわばMTGの根であり幹である、本当に文字通り根幹を成すシステムなのよね
ある意味これがあるからこそMTGと言えるって言ってもいいかもしれない
これが欠陥であればそもそも遊ばれないってレベルには中心になってるのよね
事故についてはどんなTCGでも付き物だし、それをどうやって構築やプレイングでクリアしていくか、それが一番の醍醐味とも言える
現にプロツアーにおいて、本戦で事故が原因で勝負が決まったなんて話は、少なくとも自分は知らない
それだけ事故が起こらないよう構築が練られてるって事とも言える
どこまでを切ってどこまでを得るかの奥深さがあるとも言えるよね
手札(半)固定とかのシステムじゃ、ここまで構築に差が出たりもしないし、
初手で手札が決まる事で動きも構築も自然と固定化されてしまうから、
それこそ先攻取れるかのゲームになってしまう
同じデッキタイプでも構築幅がこれだけ出る、すなわち多様性、奥深さに富むと言うのも、
ある意味土地事故が起こる可能性があるからこそ得られたものとも言えると思うよ

無論合う合わないはあるし、ヒヨコがMTGを嫌いだって言うならそれはそれでいいんだけど
欠陥って言うのも結局ヒヨコの主観でしかないよね
欠陥レベルで土地システムが悪いって言うのなら遊ばれないんだよ
いくら他の要素、すなわち枝葉が良かったとしても
それを支える根幹となるシステムが腐ってるようじゃ残念ながら遊んでもらえないんだよ
小説で言えば根幹のストーリーが面白くなければ(=欠陥があれば)、いくら枝葉の表紙絵や挿絵が良くても売れ行きに伸び悩むように
MTGの土地システムに欠陥があり面白くなければ、他のどんな要素が良くても遊ばれないんだよ
もっともその他の要素だけを抽出して二次創作とかそっち方面に使われることはあるかもしれないけど、
それじゃあ設定集とかは売れてもMTG自体は売れないよね

2019/06/04(火) 09:06:28.15

手札固定なんて積み込んだ麻雀と大差ない
展開が固定されて駆け引きを排したものが面白いはずがない

対戦要素のあるものって理想的な展開が常にできるものじゃない
構築やプレイングの工夫で駆け引きに勝つ面白さもある

ヒヨコ、お前対戦ゲームやったことないだろ

2019/06/04(火) 09:10:13.69

>>565
へー、じゃあヒヨコはアベンジャーズはダメだと思うんだね
MtGアニメの監督はエンドゲームの人なんだけど

それとね、ヒヨコはジャッジを甘く見過ぎ
おかしな挙動ってすぐに分かるんだよ
それに決勝ラウンドなら1卓に一人以上ジャッジつくし

ヒヨコ、多分DMも含めてマナシステムを知らないでしょ
コントロールデッキが序盤を乗り切るのか、アグロは序盤で削りきるのか、ミッドレンジはどうアドバンテージを稼ぐのか、面白いぞ
実はMtGの方がDMよりもアグロ(ウイニー)デッキを優遇している
3ターン何もしなければ死ぬよ
だからマリガンは大事

DMだと事故率が低い分、そんなに早くは勝負がつかない
ドラゴンとかカッコいいクリーチャーで勝ちたいから

と言う風にスピードを調整しているけど、ヒヨコは気がついていたかな？
初手固定、使い放題ならコンボ型の先手が各自に勝利する
これを妨害するには割り込みしか無い
そうすればMtGで良いとなる

以上、解説終わり

2019/06/04(火) 09:37:42.17

てか、ヒヨコの分析ではMTGは背景世界で売れてるらしいけど、少なくとも日本では背景意識してるのなんて少数派だろ
ラヴニカって何？言われても答えられるプレイヤーどんだけいるんだ
強いて言うならフレーバーテキストそれ自体は味のある文言が多い
じゃあ何が面白いって純粋なルールの魅力だし

ビックリマンシール時代から情報更新してないからトンチンカンな答えが出てるんだろうなぁ

2019/06/04(火) 09:43:49.56

> 事故についてはどんなTCGでも付き物だ

それ間違い。
山札を持たない設計のTCGならばドロー事故は全く発生しない。
その程度も理解できて無ｪのかｵﾏｴらニ･ワ･カ（　´∀｀)σ)Д｀）

> プロツアーにおいて、本戦で事故が原因で勝負が決まったなんて話は、少なくとも自分は知らない

当･た･り･前（　´∀｀)σ)Д｀）理由は以下 ↓
理由　：　そもそも事故発生が前提の設計で条件が対等だから勝敗の原因に採用できない。しかし、二重事故>>555は明らかな欠陥である点は覆らない。

> 初手で手札が決まる事で動きも構築も自然と固定化されてしまう
> 展開が固定されて〔 >>570 〕

それも間違い。
動きは相手の出方で変わるし、そもそも優れたTCGは同じ初手の手札でも複数の戦術が成り立つように設計されている〔底が浅いTCGマジック：ザ・ギャザリングでのみ其れが不可能ってだけのことww 〕。

> 初手固定、使い放題ならコンボ型の先手が各自に勝利する
> それこそ先攻取れるかのゲームになってしまう

何ら問題ない。
先手 / 後手それぞれ勝率が均等であれば済む話で、
単に底が浅いTCGマジック：ザ・ギャザリングが均等化を実現できてないってだけww
単にウィザーズ・オブ・ザ・コースト社〔 WotC 〕がﾏ･ﾇ･ｹ無能ってだけww

> ある意味土地事故が起こる可能性があるからこそ得られたものとも言える

言えない。
TCGニワカ>>569の列挙した内容は、土地不採用の遊戯王OCGやデュエマでも確認できる事象だから。

> 欠陥って言うのも結局ヒヨコの主観でしかない

それも間違い。
科学的根拠>>555で構造学として論証済み。
二重に事故を引き起こさせる必要性が無いのは遊戯王OCGとデュエマで実証されてる。

> 欠陥レベルで土地システムが悪いって言うのなら遊ばれない
> これが欠陥であればそもそも遊ばれない

その論法は成り立たない　=　間違い。
根幹となるシステムが腐ってる前提で遊んでるだけの話。
だからマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は遊戯王OCGやハース・ストーンに負けた。
欠陥の根拠は>>555で確定済み。

> 日本では背景意識してるのなんて少数派だろ〔 >>572 〕
> 土地システムに欠陥があり面白くなければ、
> 他のどんな要素が良くても遊ばれないんだよ
> だからマリガンは大事〔 >>571 〕

日本限定の論点は無意味。
他の要素が良くて尚且つ「面白く無いとは言えない程度」って事だから欠陥の存在に矛盾は無い。
マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー。
それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。
取り敢えずMtG土地事故って言葉をWEB上から消し去れてからほざけ。
ほぃ､論破
以上にて、
「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」と矛盾なく整合を得て確定。

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 09:44:41.95

羽鳥慎一　モーニングショー

不登校ではなく苦登校。

そんな用語が存在してると初めて知った。

池上正樹
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E6%AD%A3%E6%A8%B9

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 09:51:17.85

ヒヨコのやろうとしているのは、先手が先に四隅に石が置いてからはじめるオセロ
こんなの面白いはず無いぞ

後、遊戯王やDMから初手事故を無くせるならどうぞ
マリガン無いからMtG以上にどーしようもないぞ

http://yugioh-wiki.net/index.php?%BC%EA%BB%A5%BB%F6%B8%CE
http://dm.quintia.net/index.php/about_rules

2019/06/04(火) 09:51:38.61

まぁヒヨコがそう思うんならそれはそれでいいんじゃないかな
あくまでそれは「ヒヨコの推論」以上の枠を出ないんだけど
俺達の論も本人達に聞いてる訳じゃないから推論ではあるんだけど
実際に世界的にトップシェアを得ている、そしてMTGはゲーム性を高く評価されてるという事実が俺達を後押ししてるのはヒヨコとの違いだね

それでもそのシステムが欠陥と言うのが当然とまで言うのなら、
ヒヨコがその欠陥を克服したゲームを発売して「結果」を出さないといけないよね
そこまでしないとヒヨコ論に説得力は生まれないし
結局の所「ぼくのかんがえたさいきょうのろんり」以上には出られないんだから

ところでデュエリーグって2023年発売なんだっけ？
ヒヨコの寿命的に本当に大丈夫なの？死なない？
なんか俺達を最終的に皆殺しにするとか世界征服するとか言ってたけど間に合うの？
デュエリーグ発売から数年でようやく出馬する予定なんでしょ？
そこからさらに国のトップに立つんでしょ？本当に大丈夫なの？

2019/06/04(火) 10:04:12.06

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。

ところで、

遊戯王OCGとデュエルマスターズってマリガン有る？本日午前１０時２０分迄に答えてみろTCG開発ニワカ>>576,>>575,>>572,>>570,>>566,>>561,>>559どもww

上記の制限時間内に回答しなかったらｺｲﾂらは超天才ﾋﾖｺ戰艦にボロ負けしたって確定ねww（ｸｽ
↓
>576 ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh
>559 ﾜｯﾁｮｲWW eeed-tPNx
>570 ﾗｸﾍﾟｯ MM59-tPNx
>575 ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnr
>572 ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-hwWm
>566 ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-CgEI
>561 ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-CwJJ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:06:57.74

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。

ところで、

遊戯王OCGとデュエルマスターズってマリガン有る？本日午前１０時２０分迄に答えてみろTCG開発ニワカ>>576,>>549,>>572,>>570,>>566,>>561,>>559どもww

上記の制限時間内に回答しなかったらｺｲﾂらは超天才ﾋﾖｺ戰艦にボロ負けしたって確定ねww（ｸｽ
↓
>576 ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh
>559 ﾜｯﾁｮｲWW eeed-tPNx
>570 ﾗｸﾍﾟｯ MM59-tPNx
>549 ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ekl2
>572 ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-hwWm
>566 ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-CgEI
>561 ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-CwJJ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:07:13.34

>>577
575に遊戯王とデュエマにマリガンは無いって書いているの見えないんだ

2019/06/04(火) 10:12:02.65

なお、市場にヒヨコのゲームが発売されないと勝負の舞台にすら上がれないぞ
2023年ならヒヨコは生きていても痴呆か寝たきりだな

2019/06/04(火) 10:12:28.82

TCGニワカ>>575=>>579
> 後、遊戯王やDMから初手事故を無くせるならどうぞ

欠陥>>555,>>553論証の通り第１事故はゲーム性の範疇だから無くさなくて良い。

> マリガン無いから

それが土地欠陥を持たない真っ当なTCGってもんだよニ･ワ･カ（　´∀｀)σ)Д｀）

ほぃ､論破

> 書いているの見えないんだ

だから>>578でｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnrを外し済みww

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:14:55.21

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。

とりあえず論破>>573されちゃって其の頬に流れてるグショ泣き悔し涙ふけよネコ殺し便所虫>>580令和の負･け･イ･ヌ（　´∀｀)σ)Д｀）

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:20:40.11

>>582
そんなヒヨコの開発哲学なんて知ったこっちゃないよ

2019/06/04(火) 10:22:15.20

×　MTGはゲーム性を高く評価されてる

○　MTGはクソゲー性を一部から評価されてる

正･確･に（　´∀｀)σ)Д｀）

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。

デュヱリーグの実績云々は全く無関係。

デュヱリーグの成否に関係なく遊戯王OCGとデュエマでマリガン不採用から欠陥>>555,>>553は確定済みww

とりあえず論破>>573されちゃって其の頬に流れてるグショ泣き悔し涙ふけよネコ殺し便所虫>>576令和の負･け･イ･ヌ（　´∀｀)σ)Д｀）

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:23:22.42

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

それが超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発哲学。

デュヱリーグの実績云々は全く無関係。

> そんなヒヨコの開発哲学なんて知ったこっちゃないよ

デュヱリーグの成否に関係なく遊戯王OCGとデュエマでマリガン不採用から欠陥>>555,>>553は確定済みww

とりあえず論破>>573されちゃって其の頬に流れてるグショ泣き悔し涙ふけよネコ殺し便所虫>>583令和の負･け･イ･ヌ（　´∀｀)σ)Д｀）

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:28:37.76

では、マリガンが無い遊戯王やデュエマで賞金のかかった競技イベントができないのはどうして？
ヒヨコの言う「欠陥」のあるMtGが賞金付き競技イベントできるのはどうして？

2019/06/04(火) 10:31:15.61

ほぃ制限時間>>578経過にて、「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」って確定したよ！ww

これテンプレート化するww（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:33:39.50

TCGニワカ>>586
> できないのはどうして？

出来るけどやらないだけかもよ？裏取りしてから出直して来い知･恵･遅･れ（　´∀｀)σ)Д｀）

ほぃ､論破

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:34:16.29

結局論拠だせないからヒヨコの哲学で逃げ出したよwww
遊戯王やデュエマは遊びやすさを重視（遊戯王の各カードの裁定は置いておくとして）してるけど事故ったらMTG以上に挽回できないぞ
アニメしか見てないからそんな事想像できないんだろうけど

2019/06/04(火) 10:41:39.27

> 事故ったらMTG以上に挽回できない

根拠なし。

ほぃ､TCGニワカ>>589を論破

ほ～れww（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」
「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」
https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587

https://megalodon.jp/2019-0604-1038-53/2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587

2019/06/04(火) 10:50:30.48

TCGニワカ>>586
> できないのはどうして？

出来るけどやらないだけかもよ？裏取りしてから出直して来い知･恵･遅･れ（　´∀｀)σ)Д｀）

ほぃ､論破

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

寧ろバラ撒きやらないと落ち目って自覚あるんぢゃね？ww
↓

ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社〔 WotC 〕のマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 10:51:26.86

http://duellinks.doorblog.jp/archives/28608091.html

http://dm-wiki.net/?%BB%F6%B8%CE%CB%C9%BB%DF

https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/478.amp

以上、事故について

賞金競技イベントが出来ない理由は、それ用のルールがMtGにはあるが、遊戯王やデュエマには無いから
http://mjmj.info/data/docs/JPN_MTR_20190503.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

2019/06/04(火) 10:52:05.52

根拠なしってきちんと遊んでみればわかるよ
遊戯王やデュエマはぶんまわったほうが勝ちなんだから
ヒヨコの土地が欠陥という根拠のほうがないだろ

2019/06/04(火) 11:02:03.98

引き篭もり長男を殺した熊沢英昭は東大卒。

東大卒でも引き篭もり問題を解決できないww

解答の出てる問題を解くしか能の無い東大卒にゃ荷が重かったかww

この長男が実家に戻った日付けと川崎ｶﾘﾀｽ事件の日付けとの時系列にスポット当てろやマスコミはww

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 11:07:41.72

> それ用のルールがMtGにはあるが

出来ないのではなく敢えてやらない経営方式であれば、それ用のルールが無いのは当･た･り･前（　´∀｀)σ)Д｀）

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>592を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

> ヒヨコの土地が欠陥という根拠のほうがないだろ

ほぃ､根拠https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587にてサクッとTCGニワカ>>593を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 11:10:05.68

TCG遊んだことがないヒヨコに自分がそう思うからと言われても説得力も何もない

2019/06/04(火) 11:17:07.99

引き篭もり長男を殺した熊沢英昭は、

睡眠薬を食事に混ぜて眠らせ、

寝てる長男の首･手足を瞬間接着剤と縄で封じてから

顔を布袋で覆えば完全に無力化できたろうに。

下準備の時間が無くても

瞬間接着剤はコンビニで売ってそうだし、

縄はカーテンで代用できるし、

捕縛してから監禁するだけで足りるだろうになぁ

解答の出てる問題を解くしか能の無い東大卒って頭悪いな！ww（ﾌﾟ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 11:19:25.96

うぉらぁ！　　今日もｷﾋﾞｷﾋﾞ働け！　　ド貧乏家畜ども！　　（・∀・）/~~~ビシッ！ビシッ！

> 説得力も何もない

逃･げ･る･な･現実と･向･き･合･え（　´∀｀)σ)Д｀）知･恵･遅･れ>>596

科学的根拠https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

ほぃ､論破

2019/06/04(火) 11:20:58.80

ヒヨコのやっているのは、議論ではなくて、意見の押し付け
議論にもなっていないから論破は起きない
議論をする場合は、相手を全面否定しちゃダメ
ヒヨコ、法学部卒を騙るのにディベートの基本も知らないんだね

2019/06/04(火) 11:22:14.46

説得力は客観的データから生まれる
自分が思うではダメ
数式なり数値化してから

2019/06/04(火) 11:24:42.66

スクールバスの問題よりも、ヒヨコは日本に七十万人いるというヒヨコの同類の、高齢ひきこもりの問題をなんとかしろよw

2019/06/04(火) 11:24:51.21

うぉらぁ！　　今日もｷﾋﾞｷﾋﾞ働け！　　ド貧乏家畜ども！　　（・∀・）/~~~ビシッ！ビシッ！

> 議論にもなっていないから論破は起きない

逃･げ･る･な･現実と･向･き･合･え（　´∀｀)σ)Д｀）知･恵･遅･れ >>599

ほ～れww（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

科学的根拠https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶw

ほぃ､お前らネコ殺し便所虫の負けえ！w　　超天才ﾋﾖｺ戰艦の勝ちい！ww（　＾ω＾）おもすれｰww

2019/06/04(火) 11:28:05.61

ネコ殺し便所虫>>600
> 説得力は客観的データから生まれる
> 自分が思うではダメ
> 数式なり数値化してから

ならば、

「欠陥では無いって客観的データ」を出せば？ww

ほ～れww（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

科学的根拠https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/552n-587

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

ほぃ､論破

2019/06/04(火) 11:30:10.59

そうやって数値化も無く客観的データも無い自論を振りかざすのは議論じゃないの
ただのわがまま、駄々っ子
幼稚園児だぞ

2019/06/04(火) 12:06:08.15

負･け･イ･ヌ（　´∀｀)σ)Д｀）>>604

「欠陥では無いって客観的データ」ﾏﾀﾞｧ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ほぃ､論破

2019/06/04(火) 12:08:55.15

>>605
毎回そこに逃げ込むけどヒヨコが欠陥である客観的なデータ出せてないでしょ

2019/06/04(火) 12:18:59.70

> 欠陥である客観的なデータ出せてない

構造学上のデータを>>552,>>553,>>555,>>573で提示済み。

データが数値に限定されるとの主張には科学的な根拠を参照URL添えた引用で本日１３時００分までにネコ殺し便所虫>>606ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xFMrが立証を果たせ。

上記の制限時間内に全ての条件を満たした立証を果たせなければｵﾏｴら便所虫の主張は破綻して超天才ﾋﾖｺ戰艦が完勝。

ｵﾏｴらネコ殺し便所虫がボロ負け　=　「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」って確定なww

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 12:26:27.61

その引用してるレス、全部ヒヨコ論の超絶主観に基づいたものですやん……
明らかに客観的なデータではないし、まずヒヨコからやり直しだね
それにヒヨコの独自論が通るんなら俺らの独自論も通るんで話がめちゃくちゃになるよね
だからまずはヒヨコが第三者の客観的なデータを出すべきでしょ
欠陥ありと先に言い放ってんのはヒヨコの方なんだから
仮にそのレスが客観的なデータと言うのなら、その裏付けを先にヒヨコが出すのが筋
当然ヒヨコのブログとかはダメよ、第三者の客観的なデータじゃないから
俺らにしろって言ってんだから当然ヒヨコもできるよね？
ヒヨコ自身できない無理ゲーを俺らに押し付けてるなんて事はないよね？

2019/06/04(火) 12:28:53.52

>>607
引用してる部分に客観的な事実なんてないじゃん
「ぼくちゃんは事故る可能性が二つあったら欠陥っていうにょー！」しか言ってないじゃん
構造学？構造学の何て理論に基づいて言ってんのか説明してみ？

2019/06/04(火) 12:49:27.39

> その引用してるレス、全部ヒヨコ論の超絶主観に基づいたものですやん

> 引用してる部分に客観的な事実なんてないじゃん

ぢゃ其れ含めて論証>>607しないと！ww

頑 o(´∀｀)o 張れ！TCGニワカ>>609,>>608

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 12:54:45.04

>>610
論証？
オメーが客観的なデータ出すんだよボケナス
「ぼくちゃんは事故る可能性が二つあったら欠陥っていうにょー！」は客観的じゃねーよ

2019/06/04(火) 12:59:30.05

> オメーが客観的なデータ出すんだよ

構造学上のデータを>>552,>>553,>>555,>>573で提示済み。

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>611を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 13:01:27.78

二重欠陥とかの定義も全部ヒヨコ独自の論に基づいたもので
それこそ科学的論拠(そもそもこういう場においての科学的ってなんだよと言うのは置いといて)なんてカケラもない
引用してるURLとか著書とかをヒヨコが頑なに出したがらないのが一番の証拠
>>552でも「超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発理論では二重事故を欠陥と称す。」とある通り、これはあくまでヒヨコ論に基づいたら欠陥になる、というだけ
>>553の二重事故もあくまでヒヨコがそう呼称しているだけで他者がそう呼んでいるものも提示されていなければ、名前違いのそのような論すら提示されていない
>>555についてはその通りではあるんだけど、そこをどうやってゼロに近づけていくか、あるいはそのリスクを負ってでも上振れを目指すか、その塩梅がデッキ構築の鍵にもなってるので、悪いだけの要素とは言えない
>>573は手札固定の弊害を理解してないように見える
手札固定なら相手がやってくるであろう妨害にも備えてさらに先攻が対策できる、後攻が対策の対策を打つとどんどん選択肢が狭まって結局ジリ貧になる、というのをわかってないんだと思う
先攻後攻以外完全に同一条件の将棋でも先攻後攻の格差が相当あるというのに、カードゲームでそれをやったらどうなるかは火を見るより明らか

ヒヨコ論の客観的な正しさはヒヨコ側では一切提示していない→ヒヨコ自身客観的に正しい論だと認めていない何故なら客観的な論やデータを提示できていないから
よってヒヨコ論がまず客観的に見て正しいのかをヒヨコ自身が示す必要がある
なのでヒヨコがヒヨコ論の客観的な正しさを提示できるまではしばらくヒヨコの論破タイムはおあずけだね

2019/06/04(火) 13:05:15.32

ほぃ制限時間>>607経過にて>>552,>>553,>>555,>>573が「構造学としての客観的データ」として成立した。更に、

ｵﾏｴら便所虫の主張は破綻して超天才ﾋﾖｺ戰艦が完勝した。

ｵﾏｴらネコ殺し便所虫がボロ負け　=　「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」って確定した。

終了

これテンプレート化するよww（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 13:13:17.73

いえ、ヒヨコの完全敗北ですね
また自分の恥を世界に公開するんですか？
誰もヒヨコに同意者が出てこない段階で気がつくべき
なお、今から自演キャラの楽天さんとか店員さん出しても無意味だよ

2019/06/04(火) 13:18:14.06

まぁヒヨコは何言っても自分の事以外は認めようとしないからむだかもしれないけど
いくら言ったところでヒヨコが売り上げなり複数な第三者からの評価なり裏付けを得なければ
結局それはヒヨコの妄想でしかないんだよ
構造論というのもすごく曖昧だし(そもそも何から引用しているのかすら不明)、そんなもの論拠でも何でもない
結局自身は他人に無理難題を押し付けて自身が逆にされると逃げ回ってるだけでしかない
他人にやらせたいならまず自身が先にその手本にならなきゃいけない
ヒヨコが客観的な証拠を求めるなら、まずはヒヨコがヒヨコ論に対する第三者からの客観的な証拠を出さなきゃいけないの

まぁヒヨコの残り短い余生という現実から逃げたい、優越感を少しでも得たいから
めちゃくちゃな論を述べたりして勝った気になりたいのはよくわかるし、
俺達もヒヨコをつつきに来てあげる事くらいはできるけど
それでも今現在の現実を覆すのはヒヨコ自身でしかできないんだよ
本当にデュエリーグを今からでも発売したいと心の底から思ってるんだったら、
他者を見下すんじゃなくて他者の良い所をたくさん吸収してさらに昇華させなきゃいけないんだよ
少なくともここで言ってるような他者を愚弄侮蔑するだけのような事なんて言ってる場合じゃないんだよ
仮にそれを言っていいとすれば、ヒヨコがデュエリーグを発売してダントツの世界シェアを奪った時だけだよ
そこまで結果を出した上でなら、初めてそういうヒヨコ論にも根拠が出るからね

2019/06/04(火) 13:21:10.30

しかし一体ヒヨコはどんな事を考えながら過ごしてるのか
生での話は気になるので、一回ヒヨコと会って色々話したりしてみたいね
別に物騒な目的じゃなくて、単にお話しするだけだけど
ヒヨコが良いと言うならこっちから小金井くらいまでなら出向いてもいいよ
ヒヨコも他人と接触する事で、閉じこもるのに比べたら少しくらいは快方に向かうんじゃないかな

2019/06/04(火) 13:34:41.07

> ちなみにデュエマにも遊戯王にも事故は存在するんだが
> デュエマも遊戯王も
> 初手で出せるカードが引けなかったら事故っていうんだけど

まさにそれが核心。
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の土地事故は構造として二重事故だから欠陥なの。

> 意図的に組み込まれたシステムは機能不全とは言わないぞ

超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発理論では二重事故を欠陥と称す。
二重事故はゲーム性では無い。
単なる構造的な欠陥。

土地以外の求めてるカードが引けない　→　第１事故

土地が引けない　→　第２事故　=　MtG土地事故

二重事故

> 二重事故？とちらも初手でカードが出せないだけだが

土地以外の求めてるカードが引けた場合でも機能しない。
土地が手札に出来るまではなww
以上までの説明が客観的データとしてログhttps://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/607n-614にて確認済み。

> 二重事故もあくまでヒヨコがそう呼称しているだけ
> 結局それはヒヨコの妄想でしかないんだよ
> 第三者からの客観的な証拠を出さなきゃいけないの

言葉尻を取った屁理屈が言えないように従来の説明を一枚にまとめてやったぜww
取り敢えずMtG土地事故って言葉をWEB上から消し去れてからほざけ。
第三者からの客観的な証拠　　→　　WEB上に散見されるMtG土地事故ってと言葉
ほぃ､論破

> 仮にそれを言っていいとすれば、ヒヨコがデュエリーグを発売してダントツの世界シェアを奪った時だけだ

それ論点すり替えだから無効な主張だな。
科学的な根拠として、デュヱリーグが発売してない現段階でMtG土地事故って言葉がWEB上に存在してる点。これは、MtGの欠陥がデュヱリーグと何ら関係ないって証拠。

> 色々話したりしてみたいね

ｵﾏｴら下等生物と生産性のない接触とか不要。会う時は殺し合いオフ会か家族を皆殺しする処刑の段階で充分ww

> >>555についてはその通りではある

だから、あくまでヒヨコ論に基づいたら欠陥になるって話ではないガチな欠陥だよ。
遊戯王OCGやデュエマに存在しない機能不全であり、
その欠陥が無くても遊戯王OCGやデュエマが〔手札固定の弊害云々と関係なく〕成立してるのだから不要な機能不全で有るって科学的な実証は果たされている。

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>549,>>550-551,>>554,>>613,>>615,>>616-617を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 13:41:48.19

ヒヨコ、マジで他人と話した方が良いよ
ここ数ヶ月劣化が激しいし、日本語になってない
私は遠いからネットで相手しかできないけど、お医者さんとか松戸市の福祉担当の方とかとは話した方が良い
このままじゃゲーム発売以前に痴呆しちゃうよ

2019/06/04(火) 13:46:46.96

ほぃ､>>573,>>618にてサクッとTCGニワカ>>619=>>615ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnrを論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

うぉらぁ！　　今日もｷﾋﾞｷﾋﾞ働け！　　ド貧乏家畜ども！　　（・∀・）/~~~ビシッ！ビシッ！

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

2019/06/04(火) 13:52:26.08

>>618修正

WEB上に散見されるMtG土地事故ってと言葉
↓
WEB上に散見されるMtG土地事故って言葉

って話ではないガチな欠陥だよ
↓
って話ではなく、誰でも認識を共有できるガチな欠陥だよ

一々念を押さなくても真性低学歴や日本語不自由な在日コリアン相手でなければ上記の修正が無くても理解できるだろうけどなww（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 14:03:29.31

>>618
だからヒヨコが思うだけじゃ意味がないんだって
客観って言葉の意味分からんのか？

2019/06/04(火) 14:11:37.50

>>617
エキスポで見かけたのたぶんヒヨだけど、なんか早口で声裏返ってるしどもってるし、
バイトですらねえな、場所間違ったオタク？　と思って放置しちゃったからなー

2019/06/04(火) 14:11:37.57

ネコ殺し>>622

既に客観性は証拠https://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/607n-614で成立したよ

はぃ論破

2019/06/04(火) 14:15:31.76

>>624
だから何も客観的じゃないでしょ
構造学の何て理論に則ってどう評価したか書いてないでしょ
遊戯王とデュエマで採用されてないから即ち欠陥って言える根拠が何もないでしょ

2019/06/04(火) 14:17:51.98

> ちなみにデュエマにも遊戯王にも事故は存在するんだが
> デュエマも遊戯王も
> 初手で出せるカードが引けなかったら事故っていうんだけど

まさにそれが核心。
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の土地事故は構造として二重事故だから欠陥なの。

> 意図的に組み込まれたシステムは機能不全とは言わないぞ

超天才ﾋﾖｺ戰艦のゲーム開発理論では二重事故を欠陥と称す。
二重事故はゲーム性では無い。
単なる構造的な欠陥。

土地以外の求めてるカードが引けない　→　第１事故

土地が引けない　→　第２事故　=　MtG土地事故

二重事故

> 二重事故？とちらも初手でカードが出せないだけだが

土地以外の求めてるカードが引けた場合でも機能しない。
土地が手札に出来るまではなww
以上までの説明が客観的データとしてログhttps://2ch.live/cache/view/tcg/1558742912/607n-614にて確認済み。

> 二重事故もあくまでヒヨコがそう呼称しているだけ
> 結局それはヒヨコの妄想でしかないんだよ
> 第三者からの客観的な証拠を出さなきゃいけないの
> だからヒヨコが思うだけじゃ意味がないんだって

言葉尻を取った屁理屈が言えないように従来の説明を一枚にまとめてやったぜww
取り敢えずMtG土地事故って言葉をWEB上から消し去れてからほざけ。
第三者からの客観的な証拠　　→　　WEB上に散見されるMtG土地事故って言葉
ほぃ､論破

> 仮にそれを言っていいとすれば、ヒヨコがデュエリーグを発売してダントツの世界シェアを奪った時だけだ

それ論点すり替えだから無効な主張だな。
科学的な根拠として、デュヱリーグが発売してない現段階でMtG土地事故って言葉がWEB上に存在してる点。これは、MtGの欠陥がデュヱリーグと何ら関係ないって証拠。

> 色々話したりしてみたいね

ｵﾏｴら下等生物と生産性のない接触とか不要。会う時は殺し合いオフ会か家族を皆殺しする処刑の段階で充分ww

> >>555についてはその通りではある

だから、あくまでヒヨコ論に基づいたら欠陥になるって話ではなく、ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzhも認めている通りに誰もが認識を共有できるガチな欠陥だよ。
遊戯王OCGやデュエマに存在しない機能不全であり、
その欠陥が無くても遊戯王OCGやデュエマが〔手札固定の弊害云々と関係なく〕成立してるのだから不要な機能不全で有るって科学的な実証は果たされている。

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>549-551,>>554,>>613,>>615,>>616-617,>>623-623を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 14:23:21.56

ネコ殺し>>625が「だから何も客観的じゃないでしょ」って言い張るには、
まずネット上に散在している「MtG土地事故」ってワードを一掃してからでないと矛盾は解消されないwww

はぃ論破

2019/06/04(火) 14:28:39.36

>>627
土地事故があることとそれが欠陥なのは別でしょ
ヒヨコが土地事故が欠陥なのを客観的に証明するんだよ

2019/06/04(火) 14:31:55.83

> 遊戯王とデュエマで採用されてないから
> 即ち欠陥って言える根拠が何もないでしょ

根拠は有るよww
↓
ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzhも>>613で「 >>555についてはその通りではある」と認めている通りに誰もが認識を共有できるガチな欠陥だよ。

マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は事故が二重に発生してる。

> ヒヨコが土地事故が欠陥なのを客観的に証明するんだよ

客観的な遊戯王OCGやデュエマ成功例の通り、事故を二重に発生させる必要は無い。

無用かつ不要な機能不全〔事故〕は単なる欠陥でしかない。

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>625,>>628を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 14:34:01.54

正直そこまで自信満々に言うんだったら
もっと多くの人に発信すればいいのに
ヒヨコ論が正しければ多くの便所虫じゃない人が賛同してくれるよ
何せネットには何万何十万以上の人間がいる訳だし
それらの人に正しさを説く事ができればヒヨコ論の圧倒的な裏付けにもなるよね
偏にそれができないのはヒヨコ論が正しくないというのをヒヨコ自身が一番わかってる事の証左にもなると思うんだけど
ちなみにヒヨコがよくこっちを煙に巻こうとする時に使う「5年以上のアカウント～」とかは限定しない方がより正確なデータを取れるよ
当たり前だけど範囲が色々ある方がより多くのデータを取れる訳だし偏りもより少なくなっていくしね
この辺は一般常識的に考えれば当たり前の事だね、小学生でも理解できる
俺達が複垢を作る？そんなめんどくさい事をわざわざヒヨコの為にすると思う？
それに俺達が複垢を作ろうと、本当に正しいなら圧倒的な賛同の意見の前に潰されるのは必然だよね
相手が何十万とか俺達数人ごときじゃ勝てるわけがないしね

な訳でヒヨコがヒヨコ自身の意見を正しいとする最も簡単な方法は、
Twitterなり他の手段(TCGショップで聞き込むとか)なりで「第三者からの客観的な賛同」を得る事だよ
ヒヨコ論が本当に正しいのであれば、ヒヨコの有能さも世間に広めることができて一石二鳥以上だね
普通に外出して普通に話せるだけのコミュニケーション力があればこんな事容易いね
世界征服とか言い出してるヒヨコなら尚更簡単というかできて当たり前だね
これができないんなら、それがヒヨコ論が客観的に見ておかしいという何よりの証拠だよ
それもヒヨコが自ら提示したヒヨコ論の否定だね

2019/06/04(火) 14:55:48.06

> ヒヨコがヒヨコ自身の意見を正しいとする最も簡単な方法は、

ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh>>630 http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/a1E5b3JrS3Fh.htmlと、

ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xFMr>>628 http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/S3kva0c2VHph.htmlを

>>629,>>626でネジ伏せ切ったから満足ww（ｸｽ

正しさ立証ならば其れで充分ww

ところで、

「手札固定の弊害を理解してない」と大口を叩くのは代替え案>>565を実際に試してから叩けニ･ワ･カ（　´∀｀)σ)Д｀）

俺さま◆UxQ8uxJMokはマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の土地が何枚あれば機能するのか知らないが、
必要数の半数程度を初期手札または場札でゲーム開始前に設定できるルールこそ欠陥>>555解消に最適だと考える。
初回ドローで引ける>558,>556設計ならば、
枚数制限でネコ殺し便所虫>>551「初手固定で最初から全部出来るなら、先手が100%勝てる」問題を防げる初回固定でも大差ない〔この程度も理解できんからウィザーズ・オブ・ザ・コースト社はﾏ･ﾇ･ｹ無能だとﾋﾖｺ戰艦が言ってるのよww 〕。

上記を実際にｵﾏｴらが試すまで否定する資格は無ｪ。

ほぃ､論破

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 15:11:51.02

それだと例えば7枚中3枚が指定できたとして
その3枚でゲームを決定付けられるレベルのデッキがあるなら(そしてMTGにはそういったデッキが多々ある)
もうその時点で先攻が90％以上勝ちみたいな物だよ
土地は残りの4枚のうち1～2枚引ければ十分とかそういったデッキも少なくないし、
2枚コンボで決まるようなデッキなら3枚中1枚を必ず土地にできるから更に事故が起こりにくくなる
そうなればほぼ先手必勝だね
対策を3枚中1枚に入れるという消極的な方法も無くはないけど、結局それだと主導権は相手に握らせたまま
あくまで対策してる方は基本的にその場凌ぎでしかないからね

ちなみに何枚土地があればいいのかというのはデッキによって大きく変わるからなんとも言えないね
例えば勝ちにいくにあたって最終的に7枚とか8枚以上の土地を使うようなヴァラクートとかもあるし(その場合往々にしてマナ加速も併用されるけど)、
逆にアグロ系であればそこまで多くの土地は必要ない、その枠を極力クリーチャーとかに回したいからね

そういや3枚固定できるならトロンを初期手札に全部揃えるのも可能になるのか……こりゃあ恐ろしいな

あとヒヨコに。
https://mtg-jp.com/reading/translated/0003960/
もし自身の意見だけで正しさを主張したいって言うなら
このくらい万人に理解しやすく理路整然とした文章を書いた方がいいよ
あとヒヨコには清濁併せ呑むというのが足りてないと思う
どんなシステムにもメリットデメリットがあり、切っても切れない関係なのをわかってないんだと思う
そのデメリットの確率とかその辺を計算した上で必要なのかどうか、その辺の判断力が足りてないと思うよ

2019/06/04(火) 15:43:39.48

まあ足りないのは客観的視点と他者視点、そして正しい自己肯定と知能だな

正しい自己肯定てのは「社会の中で自分は最強でも最高でもない、だが自分はコレコレのことができた」という意味
なんの根拠もなく「ボクちゃんわ、つおいのおおおおおおお！！！だから、おまえらは、しねええええ！」と叫ぶのは単なる自己愛性人格異常だ
ちなみに現実世界において自己を肯定する要素があまりに少ないと「理想の自分」との間にギャップを生じ、
かつ成功経験がないために「他者はみなごろし」「最強ボクちゃんオンリー」といった夢想に走りがちではあるだろう

2019/06/04(火) 15:48:00.30

ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/a1E5b3JrS3Fh.html
「手札固定の弊害を理解してない」と大口を叩くのは代案>>565を実際に試してから叩けニ･ワ･カ（　´∀｀)σ)Д｀）
↓

俺さま◆UxQ8uxJMokはマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の土地が何枚あれば機能するのか知らないが、
必要数の半数程度を初期手札または場札でゲーム開始前に設定できるルールこそ欠陥>>555解消に最適だと考える。
初回ドローで引ける>558,>556設計ならば、
枚数制限でネコ殺し便所虫>>551「初手固定で最初から全部出来るなら、先手が100%勝てる」問題を防げる初回固定でも大差ない〔この程度も理解できんからウィザーズ・オブ・ザ・コースト社はﾏ･ﾇ･ｹ無能だとﾋﾖｺ戰艦が言ってるのよww 〕。

上記を実際にｵﾏｴらが試すまで否定する資格は無ｪ。

なお、「必要数の半数程度」は、

「最低限度に機能する必要最小枚数」とか、

「４枚」とか、

「土地デッキまたは従来の山札どちら一方から通常１ターンに１枚ドローする。
　ライフは土地カードで表現し、
　ダメージを受けたらライフの土地カードを手札に加える。
　ライフの残り土地カード枚数が負数に至ったら即負け。
　ライフ減数の干渉または特殊勝利の宣言を受けた側は、
　対抗措置ルールとして土地デッキから５枚以下をドロー出来る」

に置き換えを許す。
ともかく、ちゃんと試してから否定しろ。

ほぃ､論破

ってか最悪だな此クソゲー MtG
↓
> MTGブログ｜三度の飯よりギャザが好き！（サンメシ）

> 正しい土地の数を数学的に検証！もうマリガンもマナフラッドも怖くない。

> 中盤以降の土地はできれば引きたくないもの。
> 均衡したマッチほど２連続３連続の土地ドローで負けてしまうことはよくある話です。

> デッキ内の土地の枚数１７～２８枚
> リミテッド〔 12～20枚〕で慣例の17枚の土地の数は、
> スタンダード構築の25枚の土地の数に似ています。

ネコ殺し便所虫>>632
> それだと例えば7枚中3枚が指定できたとして
> その3枚でゲームを決定付けられるレベルのデッキがあるなら
> (そしてMTGにはそういったデッキが多々ある)
> 2枚コンボで決まるようなデッキなら
> 3枚中1枚を必ず土地にできるから
> 更に事故が起こりにくくなる
> そうなればほぼ先手必勝だね
> 正しさを主張したいって言うなら

主張する必要は無い。

俺さま◆UxQ8uxJMokが正しい事は既に>>631で>>633=>>623ﾜｯﾁｮｲ c63f-YAY1をネジ伏せ切って確定したから。

2019/06/04(火) 15:54:37.87

ほぃ､>>629サクッとTCGニワカ>>628,>>625,>>622 http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/S3kva0c2VHph.htmlを論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 15:55:26.79

ほぃ､>>629にてサクッとTCGニワカ>>628,>>625,>>622 http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/S3kva0c2VHph.htmlを論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 16:04:03.67

ネコ殺し便所虫>>632
仮に少ない土地枚数で勝利できるデッキが相手だとしても、
代案>>634の以下システムで、ある程度フォロー可能だろ。
↓

ライフ減数の干渉または特殊勝利の宣言を受けた側は、
対抗措置ルールとして土地デッキから５枚以下をドロー出来る

（´ー｀）y─┛~~ ＜今後ｵﾏｴらTCG開発ニワカどもは試しもせず初期手札固定システムを悪く言うな解っ･た･な（　´∀｀)σ)Д｀）

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 16:08:39.27

ヒヨコが初手固定とかに拘る理由が分かった気がする
ヒヨコは自閉度が高いから、いつも自分の思う通り同じ動きをしないと気に食わないんだ

けど、普通の人は変化を好むんだよ、ヒヨコ
だから不完全さすら愛するの

ヒヨコの考え方は独裁者そのもの
それも「裸の王様」

ヒヨコが他人と話せないのも、自分の思い通りにならないから怖いんだ
誰もがヒヨコの予想通りに動かないから、怖い
でもね、誰も皆違うし、違ってても良い
それが理解できないから怖くて、閉じこもるんだ

こう言う事からも、ヒヨコにはTCGが向かないのが分かる
金儲けできると楽しくも無い事や分からないことやっても上手くいかないぞ
まずヒヨコがすべきは人と話す事
本当に起業したいなら、誰とでも話せないとムリだぞ

2019/06/04(火) 16:10:52.52

>>637
そんな事しても手遅れだよ
敗北理由は土地事故だけじゃ無いし、1ターンに場に出せる土地は1枚だから

2019/06/04(火) 16:17:52.57

>>637
最近のMTGは手札によっては先攻1ターンに勝てるデッキが出来たからヒヨコのルールなら確定で勝てそう。

2019/06/04(火) 16:29:50.54

> 最近のMTGは手札によっては

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ＜その手札が揃う前に勝てば良いだけww

ほぃ､サクッとTCGニワカ>>640を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ

やっぱ超天才ﾋﾖｺ戰艦のTCG開発能力って超高えわww

> そんな事しても手遅れだよ

俺さま◆UxQ8uxJMokは、>>639=>>638=>>615=>>604 ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnr http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/dnJKSkVIRDJw.html を>>620,>>626にてネジ伏せ切って完勝済みだから何ら問題ないww

ほぃ､お前らネコ殺し便所虫の負けえ！w　　超天才ﾋﾖｺ戰艦の勝ちい！ww（　＾ω＾）おもすれｰww

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

ところでｵﾏｴらネコ殺し令和の負け犬って生きてて幸せ？幸せ？ww

2019/06/04(火) 16:47:17.67

マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の代案

土地デッキは土地カードだけで構成された伏せ置き２０枚以下の山札

ライフは伏せ置き土地カードで構成

土地デッキまたは従来の山札どちらか一方から通常１ターンに１枚ドロー

ダメージを受けたらライフの土地カードを手札に加え、ライフの残り土地カード枚数が負数に至ったら即負け

ライフ減数の干渉を受けた側は、対抗措置ルールとして土地デッキから５枚以下を任意ドロー出来る

特殊勝利の宣言を受けた側は、対抗措置ルールとして土地デッキから全てをアンタップ状態で場に出せる

上記のルール代案で、マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の欠陥>>629,>>626は完全に解消できる。

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 17:03:54.78

>>641
いや、ヒヨコのルールだと初手固定出来るんだよね？
なら、その初手でコンボスタート出来るし、ゲームが終わる。

2019/06/04(火) 17:07:36.87

ネコ殺し便所虫>>643=>>640 ﾜｯﾁｮｲW 7d73-Ekl2
> いや、ヒヨコのルールだと初手固定出来るんだよね？

デュヱリーグは可能。

だがマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕を使う代案>>642では不可能。

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 17:08:48.70

>>642
いや、これライフ回復どうするの？
あと、MTG には多種多様な土地がらあるから、
こんな土地デッキなんか作ったら大変な事になる。

2019/06/04(火) 17:15:04.89

>>644
まぁ、土地が別になったからその時点で元々高かった
先攻1ターンキル率が更に跳ね上がるんだけどな。

2019/06/04(火) 17:21:15.27

ネコ殺し便所虫>>643=>>640=>>645 ﾜｯﾁｮｲW 7d73-Ekl2
> いや、ヒヨコのルールだと初手固定出来るんだよね？

マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の先攻は第１ターンにドロー出来るのかな？
仮にドロー出来るならば土地デッキから１枚は最低限でも得られるね代案>>642だと。
この確実に得られるって部分を固定と考える解釈は成り立つとおもう。

> まぁ、土地が別になったから
> その時点で元々高かった先攻1ターンキル率が
> 更に跳ね上がるんだけどな。

その通り。
だが相手の戦術も達成率が同じく跳ね上がってる点を忘れずになww（ﾌﾟ
で、公式ルールと同じく通常の山札にも土地を混ぜる事は可能ww
なお、

マリガンは全廃ね。

> いや、これライフ回復どうするの

土地デッキや捨山から任意で調達できる。

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 17:31:44.54

マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の代案　>>642改

土地デッキは土地カードだけで構成された伏せ置き１０枚以下の山札

ライフは伏せ置き土地カードで構成

マリガン全廃

土地デッキまたは従来の山札どちらか一方から通常１ターンに１枚ドロー

ダメージを受けたライフの土地カードを無条件で場に出せる

ライフの残り土地カード枚数が負数に至ったら即負け

自陣ライフ回復は、自陣の土地デッキや手札や捨山から任意で選んで戻す

特殊勝利の宣言を受けた側は、対抗措置ルールとして土地デッキ及びライフから全てをアンタップ状態で場に出せる

上記のルール代案で、マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の欠陥>>629,>>626は完全に解消できる。

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 17:36:26.19

MTGは土地システム、そしてマリガンと共に発展してきたから、今のカードはそれに最適化された状態で作られてる
ヒヨコルールを適応したら1ターンキルがそれなりの確率で発生するクソゲーになるのは目に見えてるね
無論MTG開発だって人間だし、長い歴史の中でそういったものを生み出してしまったこともあったけど
その時は必ず制限、禁止をかけて環境を最適化させるよう努めてる
対してヒヨコ案はどういうものかといえば
「俺のやりたいようにやる」「しか」考えてない代物
初手(一部)固定なんてその典型だよね

ちなみに1ターンキルが5%を超えた時、それは明らかに異常だって開発チームは判断してた訳だけど
ヒヨコルールを適応するとどのくらい上がるんだろうね
初手に欲しいものを確実に3～4枚は手に入れられる訳だから、明らかに環境がおかしくなるよね

まぁヒヨコがその俺ルールが正しいと言うのなら
ヒヨコ自身がまずは一人回しでもいいからして正しさを証明しなきゃいけないよね
今のヒヨコは単に妄想を垂れ流してるだけだよ
何ならMTGプレイヤーの中でヒヨコ案を素晴らしいと思う人は一人もいないと断言してもいい
ヒヨコがMTGプレイヤーの中で一人でもヒヨコ案を公式に採用する事に賛成する人を連れてきたら俺の負けでもいいくらい断言できる
そのくらい愚案だね、ヒヨコのそれは
抵抗もままならない先攻1・2ターンキルが横行するのが目に見えてるルールってだけでアウトだよ
MoMaの冬とかそんなものも比較にならないくらいの

もっとも公式に採用するんじゃなくて、たまーにお互い気分を変えてカジュアルに遊びたい、ってレベルでの「お遊び」程度としては悪くないかもしれないけどね
そういう意味ではヒヨコ案も全否定はしないよ
公式に持ってくるのがまずいってだけで、カジュアルにクソゲーを楽しむために遊ぶ分には選択肢としてあってもいいんじゃない？とは思うね
逆に言えばその程度の価値しか無いとも言えるけど

2019/06/04(火) 17:50:15.75

> 1ターンキルがそれなりの確率で発生するクソゲーになるのは目に見えてるね

キルし切れるか試してからほざけTCG開発ニワカ>>649

相手は棒立ちかよww（ﾌﾟ

> ヒヨコ自身がまずは一人回しでもいいからして正しさを証明しなきゃいけないよね

怖いんだろ代案が正しいって判明しちゃうのがww（ｸｽ

だからｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/a1E5b3JrS3Fh.htmlは実施検証から逃げ回ってるww

本年６月０６日の午前００時〔正子〕迄に以下の代案をプレイしなかったら、

ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzhは超天才ﾋﾖｺ戰艦の才能に怯えて負けを認め逃げ出したって確定ねww

― ― ―

マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の代案　>>642,>>648改

土地デッキは土地カードだけで構成された伏せ置き１０枚以下の山札

ライフは伏せ置き土地カードで構成

通常の山札には公式ルール通りに土地も含められる

マリガン全廃

土地デッキまたは従来の山札どちらか一方から通常１ターンに１枚ドロー

ダメージを受けたライフの土地カードを無条件で場に出せる

ライフの残り土地カード枚数が負数に至ったら即負け

自陣ライフ回復は、自陣の土地デッキや手札や捨山から任意で選んで戻す

特殊勝利の宣言を受けた側は其のターン中のみ土地の条件を全て満たしたものとしてプレイ出来る

上記のルール代案で、マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕の欠陥>>629,>>626は完全に解消できる。

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 17:55:48.99

ヒヨコがMTGのルール理解してないから不毛やなぁ
バカに一から説明してやる道理はねぇわ
結局、客観的な証拠だせてないやんけ

2019/06/04(火) 18:04:39.84

とりあえずぱっと思いついた中ではストームがクソゲーになりそうだと思った
Willとか握ってないと0マナの初手だとまず防げないし、防いだところで二の矢三の矢が飛んでくるし、
そもそもWill使ったら手札が減るから選択肢も狭まってジリ貧になるだけだし
あんなの手札揃ったら2マナ揃えばぶち殺すのもやりようによっちゃできるしね
それが手札固定によってそれなりの確率でできるのはまずい
殺してくる時はそれこそ20点分まとめて点数飛ばしてくるからMTGのルールに従う限りは割り込む余地も無い
土地をいくら展開されたところでそのターンで20点与えて勝てばいいんだから無問題
もっと言えばちゃんと点数与えて通常勝利で勝ってるからヒヨコルール独自の特殊勝利云々も機能しない
言ってしまえば先攻とったもん勝ちのルールだよね

さらにそれを防ぐためにルール改正するって言うんだったら、
もうそれはMTGじゃなくてヒヨコがMTGのカードを使って遊ぶことができる二次創作ゲームの一つでしかないね
そんでわざわざそんなクソゲーを遊ぶくらいならMTGでいいやってなるよね

2019/06/04(火) 18:05:56.39

無制限MoMaなら100%先手勝ち
力線シリーズが確実に初手にあるなら墓地利用やバーンは死ぬ
恐ろしや

2019/06/04(火) 18:08:08.71

あ、語弊がないように言っておくと、ダメージを受けて土地を展開する時点で
ストーム側から20点喰らうのは既に確定してるから、そもそも土地を展開することすら許されないって事だよ
その時点でライフ消し飛んで負けてるんだから

あと遊んだ結果を出すのは提案したヒヨコ側であって俺ら側ではないよ
その理論が通るんなら、逆を言えばデュエリーグに俺らがあれこれ提案した時、
言われた側であるヒヨコが遊んだ結果を出さなきゃいけなくなるんだけどそれでもいいの？

2019/06/04(火) 18:09:11.16

というかもはやMTGじゃないっしょ
土地の枚数のバランス考えたり試行錯誤する余地なくして何がしたいのか
結局ヒヨコの好みのレベルの話だわ

2019/06/04(火) 18:12:59.06

しかしぱっと思いついただけでもかなりのクソゲーになるのが目に見えてるなぁ、ヒヨコのルールは
ちなみにヒヨコルールに従ったらクソゲーになるのはMTGが悪いんじゃなくてヒヨコルールが悪いんだよ
その辺は履き違えちゃダメだよ
そもそも今より悪いバランスにするのが明白なのがヒヨコルールなんだから
今よりいいバランスになるのならまだしも、少なくとも今見えてる時点でも1ターンキルが可能、
あるいは力線系である意味0ターンキルされるデッキができてしまう辺り、ヒヨコルールにこそ欠陥があるね
力線系はすっかり存在忘れてたけど、言われればあの辺も初手に必ず握り込めるならバランスブレイカーになるね

2019/06/04(火) 18:13:29.76

> ヒヨコがMTGのルール理解してないから

理解は不要。
代案>>650は完璧だからなww（ｸｽ
もちろん、超天才ﾋﾖｺ戰艦も俺さま◆UxQ8uxJMokもテストプレイや実施検証など一切やらない〔そんな義務は無い〕。
義務は代案を出して超天才ﾋﾖｺ戰艦がはたした。
次は、
ｵﾏｴらTCG開発ニワカどもが代案を突き崩して論破する番だぜww 可能ならばだがな虫ケラどもww　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶ（ｳﾞｧ～ｶw
怖いんだろ代案が正しいって判明しちゃうのがww（ｸｽ

だからｱｳｱｳｳｰ Sac5-xFMr http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/S3kva0c2VHph.htmlは実施検証から逃げ回ってるww

本年６月０６日の午前００時〔正子〕迄に代案>>650をプレイしなかったら、

ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xFMr >>651は超天才ﾋﾖｺ戰艦の才能に怯えて負けを認め逃げ出したって確定ねww

― ― ―

TCG開発ニワカ>>652=>>654
> ストーム側から20点喰らうのは既に確定してるから

特殊勝利でない場合ライフが負数に至らねば負けないから大丈夫ww
んでライフ回復や増量〔 20超え〕で対抗すれば更に手堅いww

> それが手札固定によってそれなりの確率でできるのはまずい

全然、問題なし。
相手も同じ条件で、しかもダメージ受けた分だけ土地が増えるからww

決着>>650を楽しみに待つとしようww（ｸｽ

2019/06/04(火) 18:18:04.23

> しかしぱっと思いついただけでもかなりのクソゲーになるのが目に見えてるなぁ、ヒヨコのルールは
> ちなみにヒヨコルールに従ったらクソゲーになるのはMTGが悪いんじゃなくて
> ヒヨコルールが悪いんだよ

実施検証から其の結論が出たら受け入れるが現状は勝負>>650からｱｳｱｳｴｰ Sa8a-pSzh >>656が逃げ回ってるだけなので超天才ﾋﾖｺ戰艦の完勝で終わるだけww（ｸｽ

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 18:18:40.60

MtGにそんなに大量にライブを得るカードは無いし、やろうと思えば無限に近い(数万)ダメージも叩き出せる
ヒヨコが思う以上にMtGは自由だから、手札とマナを制限しないとゲームが破綻するの

2019/06/04(火) 18:23:42.32

TCG開発ニワカ>>655
> 土地の枚数のバランス考えたり試行錯誤する余地なくして何がしたいのか

ゲーム性を維持した状態で欠陥>>629,>>626の完全解消。

では決着>>657を楽しみに待つとしようww（ｸｽ

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 18:27:28.33

怖いんだろ代案が正しいって判明しちゃうのがww（ｸｽ

だからｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnr http://hissi.org/read.php/tcg/20190604/dnJKSkVIRDJw.htmlは実施検証から逃げ回ってるww

本年６月０６日の午前００時〔正子〕迄に代案>>650をプレイしなかったら、

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-uOnr >>659は超天才ﾋﾖｺ戰艦の才能に怯えて負けを認め逃げ出したって確定ねww

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 18:31:41.45

ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社〔 WotC 〕はド無能バカ揃いだからなぁww

同じくマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕愛好者も腰抜けビビり野郎しか居ねえんだなぁww

┐(￣ー￣)┌　ﾔﾚﾔﾚ＜だから代案>>950実施検証から逃げ回ってるww

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マジック：ザ・ギャザリング愛好者は屁クソ垂れビビり揃い」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok

2019/06/04(火) 18:32:35.14

初手1マナ2マナ程度でできる回復なんてたかが知れてるよ
10点も20点も回復できるようなファンタジーなカードは存在しない
反面ストームは回り始めたら20点どころかさらに10点(は言い過ぎかもしれないけど)くらいはオーバーキル叩き出せるようなデッキ
少なくとも3点とか4点とかの貧弱な回復程度では焼け石に水ですらない
んで回復入れるとすれば白が必要になる
打ち消し狙おうと思ったら青がいる
しかし固定できる手札は3枚くらいだとすれば、打ち消しと白を使うための準備だけでその枠が埋まってしまう
で、ストーム側はまだ手札にフィニッシャーやそれのサポートがまだある訳で
まぁ防ごうと思えば手数足りないよね、防げたとしてもこちらはフィニッシャーを確定で引き込めない訳だしね
結果として、ヒヨコルールだと受ける方は棒立ちにならざるを得ないんだよ
攻撃側が望む3枚で初手2手目から圧倒的な布陣を敷いて攻撃できるんだから、やられる前にやればいいってのが基本になる
守れば手札が足りなくなってどの道ジリ貧で負けるんだから当然だよね
となれば結果的に出来上がるデッキはそういったものばかりが横行する先にやったもん勝ち、先攻ゲーになる

ちなみにヒヨコは何か勘違いしてるかもしれないけど
20点喰らうというのが確定してしまった時点で
MTGには20点喰らう方が割り込める余地はもう無いよ
もう後は確定した効果を順々に解決するだけだからね
だから回復は20点喰らうのが確定する前にしなきゃいけないわけだけど、
ストーム側はそれを見越してさらにオーバーキルを上乗せすれば対策はバッチリなのであまり意味はない
つまり大量の土地を使う前に負けが決まるんだよ
当然ライフが普通に無くなるだけなので通常勝利だから、特殊勝利ルールでの打ち消しも不可能

まさかそこらへんの別のルールまで変えるって言わないよね
そこまで変えたらMTGとは名乗れない別の何かになるよ
まぁヒヨコ版MTGとか名乗るなら別にいいけど、そんな1ターンキル2ターンキルが横行するのが当たり前なゲームをやるくらいなら
ヒヨコのいう最大の欠陥を持っているらしい本家MTGを遊ぶ方が何億倍も楽しいよねってなる

少なくとも今のMTGはヒヨコルールじゃなくて本家MTGのルールに最適化されたカードデザインなんだから
ヒヨコルールで色々本家より遥かに酷い問題が大量発生するのはある意味当然
まぁそんな感じなので、ヒヨコルールに問題しかないってのはそこまで深刻に受け止めなくてもいいよ
必然そうなるんだからね

ちなみに違うって言うのなら、そうね、ヒヨコがストームでもMoMaでもいいから、
ヒヨコが想定した1ターンキル系に対してどんな対策を受け側が講じればいいか、それをちゃんと述べてね

ちなみに開発は全ルールを一応一定のバランス取れるように調整してる
アンティとかのゲーム外で何かするようなカード以外、あらゆる禁止カードが1枚もないヴィンテージでさえ、ね
まぁヒヨコの能力じゃ、MTGを一人回しするだけでもショートしちゃうのかもしれないけど

2019/06/04(火) 18:42:34.32

そう言えばMoMaって青だから打ち消しも容易に構えられるのか……
初手にMoMaのパーツと打ち消し握って相手の0マナ打ち消しもケアできてどうにかできる奴は無いな、うん
しかし初手固定ではなかった当時でさえ、環境の7割8割を染め上げたと言うMoMaが、パーツを初手で揃えられる場合どうなるのか
見てみたい気はする(やるのはクソゲー待った無しなので問題外だけど)

2019/06/04(火) 18:43:12.87

> 反面ストームは回り始めたら20点どころかさらに10点(は言い過ぎかもしれないけど)くらいはオーバーキル叩き出せるようなデッキ

（´ー｀）y─┛~~ ＜だったらサッサとデッキのレシピと棋譜を出せやビビり腰抜け屁クソ垂れめがww

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ＜それ晒して此処の板の便所虫どものニワカぶりを暴いて晒し者にしてやるからよww

ｵﾏｴら勝負>>661,>>650,>>657だぜ覚悟しとけやww

「マジック：ザ・ギャザリング土地カードは欠陥システムである」

「マジック：ザ・ギャザリング愛好者は屁クソ垂れビビり揃い」

「マリガン必要な時点で既に欠陥一歩手前のクソゲー」

◆UxQ8uxJMok