【MTG】モダン専用スレ166【modern】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2019/1/25発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ165【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557074765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
クラーク族の鉄工所/Krark-Clan Ironworks
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers 垣間見る自然って解禁しても大丈夫そうだけど、だめかな? モダホラでガイアの揺かごの地とかキビかなモノリスとかショウシキマントラとかピッチスペルマ復活しないかな? 今のモダンなら死儀礼解禁しても大丈夫じゃないか?
モダホラプレビューと禁止改定同時だから今回は二倍面白いな 緑単色にしてマナ能力以外消して0/1にしたリメイクを出そう スピリットあたりの意識や流行でそこの採用度は変わりそう ネオブランドが消滅しなかったら今のウィザーズの禁止となる3T以内のキル率が何%なら
大丈夫なのかって基準が分かるな スピリット流行ってるなら終末型
スピリット減ってるならラスゴ型ってことか しぎれい解禁問題なし兄貴ってマジなんなんだろうな
MTG触ったことあんのかな 死儀礼生きてたころはスタンしかやってなかったんだがモダンでの死儀礼ってどんな感じだったの? 血編みと一緒に暴れて環境にジャンド増やして特に双子が涙目だった 「俺は問題がないから解禁してくれと言っているんじゃあない。問題がある上で、解禁しろと言っているんだ。」
ーーーーーーー解禁ニキ 装備品とか生体武器とかのモダン級新録カードはちょっと見てみたいな。石鍛治解禁が二十年くらい遅れそうだけど 友好色の剣だしてついでに使ってくれと石鍛冶も解禁してくれ
石鍛冶無かったら使われるわけないし >>23
石鍛冶無いけど普通に剣使ってるからそういうのやめてくんない? >>25
それはすまなかった
俺はどうやっても使えなかったがどうやって使ってるんだ? >>28
実際こういうような奴が店に数人はいて、「うわ、こんなカード使うんですね」とかいってくるからうざい。
それで勝とうもんなら「そんなの予測できねーわ」とか言ってくるし 剣単体ではソーサリー計5マナも払ってテンポロスすごいのに、さらにただの単体クリーチャー除去にモジモジしちゃうって代物だから使いにくいのはそらそうよ
でもまあ効果はマジキチだから、上手く2回ぐらいちゃんと相手シバいたら普通にゲーム終わるわな
そんなん本来褒めるところやで >>29
自分の知識不足を自らさらけ出してるだけだから広い心で許してやれ 分からん殺しというのも少し違う気がするけど
例えばZOO相手に盤面膠着してる状態で火力やパスによる除去からの突破はケアしても剣付けて殴ってくるのはケアしないでしょ 解らん殺しというかカードの好みとか独自構築に近い気がする
そんなカードあったかとは思いつつもそれで勝たれると素直に関心していいカードですねって二人で盛り上がる モダホラ前だし流石にノーチェン
どうせ出たら壊れるし フラスターをモダンに投入すると言う事はストームのガードが下がると言う事
つまり煮えたぎる歌解禁 感染のわかりやすい強化がほしいんだが難しいだろうなあ、フラスターは相手も使えるから誤差だし新しい低マナ感染クリーチャーかパンプがほしい 感染だと実質相手のライフ10みたいなものだからね…
迂闊な強化増やすとすぐ暴れそう 親和の毒殺ルートってサブプランの認識なんだけど毒強化来たら既存の構築歪めても狙うものなん? 10:20の感染
8:32のドレッジ
30:1のアドグレ 強化スペルは感染の重要パーツの一角だから毎回強化来てるようなもんじゃん 鱗親和の毒殺はスタンの赤緑ケッシグのプランBよりは積極的に狙ってる印象 >>60
見切り発車して打ち消し食らうとかすごく恥ずかしいから
やっぱり相手の手札を見れるようにしてほしい
ついでにキャントリップでΦマナだと嬉しいな 毒殺はプランってよりもフルタップしたりハンド全部使ったりしたらわかってるよなっていう圧力をかけるためにある印象
毒殺できる盤面を用意するのは簡単だけど除去とかで毒殺に失敗しても立て直せるほどの盤面を作るのは結構難しい モダンホライズン予約するの忘れてた
ネットでせめて定価で予約できるとこもう無いんか これは相当キーワード能力突っ込んできそうだな
時のらせんブロックっぽくなるか 再録は締めつける鋼(サイクリング)、溶岩の投げ矢(フラッシュバック)、エルフの憤激(バイバック)、禁制(キッカー)かな >>70
タイムシフトもぶっこんで来る気がしてきた トロンにほぼ効かないのに?5マナ以上とかコントロールは通したくないのに一切触れないカウンターとかゴミだろ
4マナ打ち消すのに4マナかかるのもねーわ メインに入れるものなのだろうが、トロンに刺さらなさ過ぎてなあ
ただまあ持っておく価値はありそう インべの頃って対抗呪文あったしメインに蛇居たから禁制はサイドにとってる事が(俺は)多かったからそのつもりで書いた、すまん
モダンで2マナ以下必ず打ち消すって見たら結構強いだろ、トロンは知らん てかコントロールでトロンに劇的に刺さる低マナ万能打ち消しとか来たらそれこそコントロール一色になりそうなんだが
2マナ以下のスペル限定とはいえ2マナでどの呪文でも確定で打ち消せるのは偉いと思う カウンター合戦には強いんだが、いかんせん最近打ち消せないカウンターが出たからなあ 2マナで2マナ以下のカード打ち消してもおいしくないな
インベの頃もブロック構築以外であまり使われてた記憶ないわ 別にトロンにこだわらなくてもコンボデッキに弱すぎるわ
しかも2マナ以下絶対打ち消すって全然強くない
1,2マナで打ち消さなきゃ対処出来ないものそんなあるか? やっぱコモン枠でモダン級のカードはあまり期待できなそうね パウパーで禁制が強いのも、基本低マナで戦ってるからだしなあ >>90
なーにが精神の願望じゃい!
現実だよ!!!
モダンでゴブリン組め! >>91
それより氷雪がうれしいわあ。ウルザ土地新枠もこの調子で頼む >>92
俺も氷雪土地嬉しいわ
イラストようやく3種類目だし初のフルアートだし
ウルザ土地は禁止になるから無いです(断固) フルアートSnow-Coveredいいなぁ
丁度つい最近5種類とも数揃えたばかりだったが… そーいや、すでにモダン範囲内のカードは収録しないはずなんだっけ。氷雪基本土地は例外? ゴブリンはあとラッキーと首謀者が来ればかなり良いな
出来たら宝石の手の焼却者や名手も欲しいが >>96
基本土地枠にただの基本土地やゲインランド入れるくらいなってことかな? 炭鉱者、金属ミミック、レッドキャップで無限コンボできるんだけど
マナ域的にレッドキャップを4積みできなくて苦しかったんだよな
これで1枚差しできる 禁制入ったからカンスペ入る確率ぐっと下がったような 今のところ
神話1
レア1
アンコ3
コモン12
基本土地5
だからな
コモンアンコにも少し使えそうなのいる訳だし 自分のターンのコンボ補助に使えない辺り調整の苦労が見える いや、相手のターンにしかピッチコストできないから自分カードを押し付けはできない 強化点
素打ちが5マナ→3マナ
打ち消したカードを追放
ペイライフ消滅
弱化点
対抗呪文→否認
自分のターンに打てない
こんなもんか FoWは絶対再録しないからこれで我慢しなっていう強い意志を感じるわ >>110
その書き方だと素打ちでも自分のターンに撃てなく見えるわ >>111
まさに(FoWは来させない!という)否定の力だな 実際素打ち3マナなら案外素打ち多そう
まあこれでグリセルショールは減るかね
…イゼフェニ減らなくね? 意地でもウィルは入れないってことか
あれはレガシーの代表格みたいなカードだしな なんでも本家FoWの種になるから新しいピッチカウンターは出さないと思ってたわ ウィルなんてなくても一向に構わないんだけど
こんだけカウンター収録してリミテ考慮するってことは、対抗呪文は入って無い? ネオグリセルも緑青だから使えるんだぞ。グリセルの場合は否定の契約でも十分だが
MOでお試し枠で使われるかもしれんな 自分のターンの動きを守るのにピッチで使えないのはきつそう 自分のターンにピッチできない以上ネオブランドは入ってもサイドでは そもそもあのデッキはアロサウルスとショールの都合上青のカードそんな多くできないし まあ良い調整じゃないか?
コンボより青系ビートダウンが使うのが強そうだな
メタカードが強烈に刺さるならコンボでも採用出来るけど しっかりコンボ妨害はできるけどコンボ側は使いにくいピッチカウンターになってるし良調整かな 妨害にしかピッチできない良いデザインだ……
ゴブリンの女看守も嬉しい 青系でもとりあえず4枚にはならなさそうなのが良いわ
青系コントロールがメインに2枚くらい入れるかもな 受けのデッキしか基本使わないだろうし悪さはしなさそう 「やらなきゃならないんなら試してみな」かな
自分はフルタップ
相手はここでコンボを通さないと負けるって感じだな ワイの中のまつがんが相手ターンにコンボを始めれば良いと囁いてきたので予期の力線買おう 自分のターンだとピッチできないのは良い調整だと思う
これサイクルだったりしないかなー >>135
元のサイクルだと白と緑が弱すぎるからなあ 目的がかなり明確なセットなんだし、汎用的でちゃんと需要あるって見込んでるカードはきっちりレアにして欲しいわ
特定のデッキが使う一芸カードを神話で いや、そこは本家リスペクトでアンコにしてくれよ
通常セットのレアだと高くて3000円程度だからその倍はするのかな でもシールドでレア枠FoNに潰されると発狂しそうだからアンコにしてほしかった いうてモダンのピッチコストって重くてレガシーほど気楽には払えないし、こいつの役割はカウンターで防げるオールインコンボ潰しがほとんどだろうからそんな汎用的でもない気がする
開発もモダンまで真っ青にはしたくないと思ってるだろうし むしろ主にレガシーのほうが使われるんじゃないかなという気はするね
モダンで使うには無駄にマネーコスパ悪くなりそう フラスターがそこまで流行らなさそうなのと同じ理由で流行らなさそう
遅いコントロールが2枚程度取るくらいに落ち着きそうだから初動から下がり続けるんじゃないかな モダホラって数量限定じゃないよね?
値引き販売が無くなってきたから不安だわ >>141
アドグレイスはね、確かに相手のターンに勝ち決められるコンボだから一応これ撃てるんだけど、それなら否定の契約っていうこれより万倍強いカードが既にあるんですわ アドグレは3テフェリー入れたいけど枠がないんだよなぁ 正直コンボ阻止ならドビンの拒否権のほうがよっぽど強いと思うわ
まあ相手の完璧ハンドに対しても二段構えでより万全にはなるけど コントロールが強気のフルタップができるようになることで相対的にコンボ寄りのデッキを弱くするってことかな 生打ちでも1マナ重い否認だから悪くはない
手札2枚がブラフになるから環境に存在するだけで強い 先攻1ターン目にバイアル置かれてもうどうしようもない
ってことが減るのは良さそう >>152
限定じゃなかったはずだぞ
どっかの速報サイトに通常版だから
予約しなくても待てば買えるようになるって書いてあった >>154
じゃあ人類が滅亡するまで無限に作られるってこと? >>158
マローが爆発するまでは刷られ続けるんじゃない? 間違いを素直にごめんなさい出来ない大人にはなりたくないな >>119
それな、対抗呪文欲しかったけど期待できなさそうだな…… >>158
ドラゴンの迷路と同じぐらいには作られ続けるよ 無限に刷られ続けるモダホラで宇宙がヤバい
そんなホライゾンは誰も見たくなかった モダンならマナ吸収解禁しても良かっただろ…
よりにもよって刷られたのが意志の力の超絶劣化のパチモンとか…
開発は青に恨みでもあるんかね… モダンイリーガルの氷雪関連カードでモダンの実用に耐えそうなカードある? >>173
そもそも氷雪パーマネントが全てモダンリーガルで、氷雪マナシンボルも当然モダンリーガルのものしかない
氷雪参照のものは多少あるがうんまあ…
ランデス2種は使えるかもしれない 新willは部族の方がうまく使えそうだけどな
マーフォークに数枚追加するのはありよりのありでは というか制限改定遅くね?
新生化でデッキ組んだ身としては割とドキドキなんだけど
グリセル禁止が妥当だと思うが新生化禁止もあり得なくはないだろうし あってもモダンだろうしどうせないっしょ
物漁り物漁り言ってたらトロント人間になってきてるし あってもヴィンテでカーンが制限食らう程度でモダンでは何も無いやろ
ピッチ否認配ってアロは様子見だな プロもみんなネオブランド使わずにいつも通りのジャージで戦ってるしね アロ進化は妨害に死ぬ程弱いのもあるけど禁止濃厚だから使ってないって人も多いイメージだし
スルーされたら増えるかもしれないな
別フォーマットだけどpauperのフェアリーの大群はそんな感じで禁止遅れた あまりにもガイジデッキすぎるからな
禁止されなかったらそこそこの数にはなるかもね >>189
まあそうじゃないかな
ノンクリ限定だからどこまで雑に積めるかはわかんないけども 構えるデッキよりも青いカードいっぱいでメインで動いていくデッキのが強く使える
ついでに手札消費が激しいからそれをカバーできるのが好ましい
つまりマーfo 新willは銀エラとかで引き増しできるマーフォークが一番強く使える気がする
次点でスピリットかな ちょっと前だとボックス2万円とかだったのかよ悔しい ついこないだ灯争の前例があったばかりなのに
もうモダホラでも馬鹿が現れたか
今更になって値段にとやかく言うぐらいなら
な ん で 予 約 し な か っ た の ? w 定価で売らない店や出荷がしょぼいウィザーズさんサイドに問題あるでしょ 限定じゃないし待てば定価で買えるでしょ。コンスピの時も最初一瞬だけプレ値ついたけど直ぐに定価になったやん コンスピっていつまでも品切れだったよね
限定ではないけど、あんな感じになるわけか ラッキーは無理そうだけど
名手と焼却者は普通に期待できそう 女看守来たけど、モダンでゴブリン組めるんかな
パーツが足りなすぎる気がする コンスピは再入荷後は定価どころか普通のパックと変わらない300〜320円とかになってた記憶
普通のエキスパンションも同じくらいに出てそっち買うようになってた トロンの新カーン、クソすぎない?
対戦したことない奴らだらけだろうけど、アロサウルスよりもこっちの方がヤバい 最新のメタゲームの話をしたがるのに、競技リーグ潜ってる奴は5%もいないと思うよ 隔週でFNMでやる程度ののんびりモダンプレイヤーですまんな 対立と絡みつく鉄線と転覆と横塵地帯となだれ乗り憎悪とシャドー生物とネゲターと暗黒の儀式が来たらモダンやります。 トロンなんか元からクソだろ
だからさっさと塔でも魔力炉でも禁止しろってんだよ(私怨) 新ウィルにより1ターン目の新生化を対策できるようになったのでアロサウルスのコンボパーツは禁止されません…はないか ネオブランドが禁止されなかった場合の理由
・まだ大会で結果をだしていない
・声が大きいだけで3T以内のキル率は低かった。
・グリセルシュートと弱点は同じ(引けなきゃ負け)なのでセーフ ネオブランドが禁止になる理由
・ロンドンマリガンを正式ルールとして採用したいから てか今夜の改訂と同時にロンドンマリガン正式採用の発表もあり得る 結局ロンマリはどうだったんだろうか
コンボが優遇されるだけのクソだったのだろうか 少なくともネオブランドの安定性はロンドンマリガンありきだったと思う バンクーバーだとネオブランドは速度超過なだけの敗北者デッキ
ロンドンだとうん 最早リーグでもまったく勝ってないし
MOCSで誰も使ってないただのネタデッキ >>238
ナベ禁止したからトロンぐらいは救われるべき メタが回った今なら
ロンドンでもそれなり程度にしかならんのでは? 速度超過がどの程度起こるかによるな
アミュレットブルームはそこまで目立った成績を出さないまま速度超過で禁止されたからこれが多分基準
ここで騒いでる人がいた純鋼ストーム程度だとセーフ 3ターンキルぐらい(?)ならヘイトベアーでも止まりそうだしな アロサウルスくんが今回の原因ではあるんだけど根本的に悪いのはグリセルさんが優しい悪魔だからだよね
グリセルさんを獄庫に放り込むのが正解なんだけど他の踏み倒し系のアーキタイプも壊れるんだよなぁ アヴァシンの帰還の黒最後の希望、それがグリセルブランド グリセルは正直能力が頭悪すぎて嫌い
あの豪快さが好きって人がいるのも分かるんだけど
最低限タップが必要にして欲しかった
パワー的には禁止相当だと思うし投獄されて欲しいわ >>249
20ライフ20ドローに限定して欲しかったわ グリセルブランドは7マナだったらアロサウルス新生化から出てこなったからマローは正しかった わかるわ、俺も起動コスト1/7でいいから引く枚数1/7にして欲しかった。 >>253
1枚ずつなんてみみっちい引き方をグリセル様が許すわけないだろ
7ペイ7ドローのインパクトはもはやブランドだよ!グリセルブランド! 7ペイ7ドローとか安全すぎてただ強でしかないんだよなぁ 多色で3つとなると安定性が微妙だな
ってレスしようとしたら>>261も来てしまった
だいぶ話変わる さっそく実質氷雪サポカか、ちょっと組んでみたくなるな。 流石に悪意の大梟はオーバーパワーか
まあ下位互換ではないしな 氷雪とかいうゴミに悪意の大梟なんてこねーよって煽られるの腹立つな 氷雪何かトークンを量産する氷雪PWとかいないかなあ
フレイアリーズさんとかで出来ませんかね? 荒地持ってこれるけどそこまで荒地持ってきたいデッキってあったっけ?
トロンの基本土地枠削って入れる感じか? ピッチ来たし1マナのドロソ次第でモダンでBUGデルバーでワンチャンありそう…? 中型エルドラージ使うデッキにはありがたいのでは
最近あんま見ないけど スピリット止められるじゃんって思ったけど青緑使う上に基本土地アルティメット入るデッキが無い グリセル強いのは解るがアロサウルス関連でグリセルに禁止出すのはなんかズレてる気がするわ
アロサウルス関連に禁止出すなら異界の進化か新生化
踏み倒し全般に焦点を当てるならグリセルだがグリセルショールとかそんな暴れてないだろ >>259
スノーパーマネント…
解散っと思ったけどモダンならいいもんあったりする? >>276
踏み倒しが増えた結果グリセルくんがモダンを逸脱したパワーになってしまったんだから仕方ないよ
踏み倒しのデザイン空間を狭めるか高コストオーバーパワーを封印するかなら未来的にクールな体験が残るのはどっち?ていうね話よ スーパー未開地は二色デッキでなら使われるんじゃね? でもこれが将来3000超えしたらフェッチ買ったほうがよくね? 5枚目以降のフェッチは片方の色しか持ってこれないから 2色デッキに追加フェッチとして3枚くらい突っ込んどく感じかな 欲しい色の基本土地持ってこれないならショックランド持ってくるしなぁ
上で言われてるようにエルドラージ系のデッキに需要はありそう
レオニン入れない白黒エルドラージとか もしかして実用的な氷雪メリットが増えるとブラフでも基本土地を氷雪土地にし得になる可能性が >>261
いいじゃないか
赤単バーン使ってるから圧縮のためだけに入れよう フェッチでの圧縮ってターンが長引かないと有意な差にならないってそれ一番言われてるから 2色デッキの5枚目以降のフェッチって考えても中盤以降サーチ先なくなる可能性高いんだよな
かといって序盤なら安定して2種類出せる色違いフェッチでいいし
エルドラージ以外で活用難しそう 青白コンとフェニックスが調子に乗るカードばかり所望するよなお前ら モダンの青は被害者意識の色だからな
青入りアンフェア勝ってもアレは青じゃない、カンスペくれって言い続けるよ
青ちゃんグルールされろ グリセルってマナコストも7マナにしたかったけどバランス考えて8マナにしたらしいけど、今だと7マナの方がアロサウルスから持ってこれない分弱いかもしれない >>261の所為でフェッチ大暴落しそうだな
沸騰する小湖とか2000円くらいになりそう 基本土地フェッチは普通の2色フェッチと違って4枚揃えたら終わりなのが良い そうだね。箱プロモって事はフォイルだけだろうし、通常盤欲しかったら既存のフラスター買うしかなさそう パックに入らないってことはモダンリーガルにならなそうなものだけど別にそういうわけではないんだな >>305
プロモしかない運命のきずながスタンダードリーガルなのと同じ理屈だよね マークは私達にセットの中にFlusterstormをBuy-a-Boxのプロモーションとして含めることを提案したので、それはModernでついに合法的になりました。
私たちの最後の数セットのためのBuy-a-Boxプロモーションのように、Flusterstormは通常のModern Horizonsブースターパックでは利用できません。 ただし、プロモーションの歴史全体の中のすべてのBuy-a-Boxカードとは異なり、このバージョンは箔なしでのみ表示されます。 モダンで、《新生化》と《アロサウルス乗り》、《ウギンの召喚体》と《天界の麒麟》、《大いなる創造者、カーン》と《マイコシンスの格子》といった『灯争大戦』のカード絡みのコンボに関する懸念があることは感知しています。
私たちはそれらのデッキの存在比と勝率を監視し続けていますが、現在のところ、警戒の原因は見えていません。
こいつらは当分大丈夫そうかな 狼狽の嵐箱特典となるとシングルヤバいことにならん? 4枚必須ってカードでもないし、事前の供給もまあまああるカードだから暴騰って事はなさそうだけど需要が今の倍になるって考えるとちょっと危ないかも レガシーとモダンだとモダンの方が人口多いからなぁ
アロサウルスとマイコシンス絡みもあるしバルセロナを震えて待つ必要性が キリンゲドンもしっかり監視対象なのがちょっと面白い トロンとかネオブランドでロンドンマリガン導入出来ないってんならさっさと禁止にしろよアホか キリンゲドンはなんでマイコカーンやアロ進化と一緒に監視リスト入りしてるんだかw 抑えておいたトロン土地200枚売りさばくなら今かなぁ キリンゲドンやられたことあるけどあれは一発ネタに近いと思うが
トークンデッキでやられた時はゲロ吐きそうだったけど >>326
と思ったらマイコシンスで緑が無色になるから無理だったわ 親和にはめっちゃ効きそう
てかカード2枚切って最大2個破壊だからアド損にはならんのか force ofシリーズに赤群れみたいな攻撃的なやつが来なきゃ大丈夫大丈夫 たとえ除去が来てもピッチは相手ターン限定だからハゲには触れない・・・ >>336
ホライゾンだすからノーチェンって意見多かったしな
見事にノーチェンだったし
てかフラスターがBoBのみで確定か
ストーム対策にしかならんから使われなそうではあるが force of doom 2黒黒
自分のターンでない時、手札の黒のカードを追放して唱えられる
アーティファクト以外のパーマネント一つを対象としてそれを破壊する >>328
言われてみたら確かに…
俺のワクワクを返してほしい そもそもピッチの置物破壊がすでにあるしワクワクしねえなあ
モダンにしてもこれ使えるの緑22枚とか取ってるデッキやぞ なんやろ強いんだけど全体的にあと一歩何か足りない感 事前にマローがハードルを上げた割には
ギリギリ環境を壊さない微妙なラインを狙ってる感がするから物足りないんじゃない テフェリーカーンナーセットを越えるパワーカードがないと物足りないのは事実だしな ピッチスペルや赤神話は普通に使われると思う
てか禁止改定でアロサウルスに関するコメが無いね
ロンドンマリガンは結局実装しないんかな? うそまこ再録か
コントロール頑張ってくれって言われてる気しかない おらお前ら感謝しろ!
教えてあげただろ!
乗った人はおめでとう 青トロンが使うんじゃないの
青トロン使ったこと無いけど thx
レガシーも含めてってことね
虐殺は置物破壊じゃないが 天才の片鱗とかヒエログリフも使われたし使うといえば使う
ガッツリ定着するのは難しいと思うけどモダンリーガルにする価値はある 5枚めくって一番欲しいカードは手に入るから普通に使えるよね
定着するデッキがあるかは未知数だけど 2枚のアドか少なくとも欲しい1枚が手に入るから青白コンでワンチャン?
入っても1枚とかだろうけど 今回のノーチェンでアロサウルスのキルターンは純鋼レベルで気にならんって事だな。ウィザーズ的には。 色々言いたい事はあるけど緑ばなんでクリーチャー関係じゃないんだ
破壊不能でも再生でも格闘除去でもクリーチャー強化してくれるピッチの方がよかった 置物除去だとピッチのメリットいまいちなんだよな
置かれた次のターンで壊せばいい場合多いし
親和には効果絶大だけど 相手ターンにピッチで強化修正できたとてそんなになにかあるのかよ……
と言うか別に激励レベルじゃなくてもいいんだよ
英雄的介入をピッチならどんなによかった事か 大いなるカーンは今4枚揃えといた方がいいな
1枚千円なんて今しかない スタンで使われてないさ剥かれまくってるから下がるよ 灯争は再販決まってるし再販されたらアホみたいに剥かれるだろうから値段落ちると思うよ モダン青白コンは既存のマナベースから氷河の城塞抜きギルラン減らしてアンタップイン未開地と追加の島入れる感じかな? モダンのメタの変遷はすごいわ
あんだけ暴れまくったイゼフェニも今じゃ立ち位置悪いし
ただトロンだけは不滅なんだよなあ 対象のひとつにすべりんとっておけばもう片方は割れるんじゃないの >>380
トロンは対策カードよりも入るカードが強すぎるからな
序盤でトロン土地抜いても早く倒す手段が無ければ結局勝てないし
頑張って並べても忘却石で全部飛ばされるしほんとひどい モダンもパウパーも明らかにカードパワーおかしいんだからトロン禁止にしろよ 否定の力と狼狽の嵐は高騰しそうだな
青白はこればっかりになるだろうな アロサウルスくんはピッチニゲイト出た時点でとりあえずセーフになる気がする
カーンはいつ死んでも俺は驚かない カーンは即モダンBANにしにくいだろうし、今回今までで一番ウルザの塔がしにそうな状況だわ
カーンは他も持ってこれるしマイコシンスの格子はないだろうしな カーンマイコシンスの実質一枚コンボはレガシーヴィンテ級だから流行ったら消される気はする >>384
マーフォーク、カウンターカンパニー、ヘイトベアとトロンがキツいデッキはたくさんあるよ
問題はこれらのアーキが活躍出来ないほど環境が高速化してること その場合カーンとマイコシンスどっちが消されるかね
やっぱりカーン? >>391
WARカーン0マナファクトもってきて即設置できるのがつよいんだけど2マナランドあると2ターン目にでてくるのが凶悪でモダンでは2ターン目に出てこないからなぁ >>394
順当に考えるならカーンだろうねぇ
マイコシンスなくてもサイドボードからシルバーバレットしてるだけで充分強い >>395
何が言いたいの?
金魚のメタゲーム10%で一位のデッキに4積みが主流になりつつあるトロンの新カーンは弱いって言ってない?大丈夫? 結局新カーンもマイコシンスもカーンもウギンもトロンに支えられてる強さだからトロン土地を禁止にしてください
そうすればこいつらが悲しみを背負うことはありません トロン禁止にしろとは思わないが何故トロンにエサを与えるのかコレガワカラナイ カーンまじで4枚揃えとけよ
今だけだぞ1枚千円で買えるの トロンを放置するなんてとんでもない
どんどん強化し続けていきますぞ まああのあたり、サイド要素をArenaBO1でも使えるように意識しました
とアピールするためのデザインっぽいし >>407
絶対規制かかるしどれほど弱体化されるかが怖い カーンは常在能力もメインから無理なくつめるファクト対策とか有能だしな ナベは犠牲になったのだ
古くから続くトロンの因縁…その犠牲にな カーンでギルド渡りの急使持ってくれば全ピッチ打てるじゃん! 灯争大戦は無限に剥かれるしカーンはスタンではさっぱりだから高騰はしないよ
レアってのもあるけど暴れまくってる3テフェでも値段あがってないし そりゃボックス枯渇するくらいには剥かれまくってるし… なんか神話、スタンでよくね?ってカードパワーで残念 >>415
6月まで再入荷なくて供給ストップしてる現状でこの値段だからな >>401
弱いわけと言ってるわけではなくて
トロン揃ったあとでの封鎖手段なんだから結局7マナカーンと同じ役割をより丸い形でできるのが灯争カーン
レガシー以下では7マナカーンとは別の役割持てる上に強いと言ってる 1ヶ月ぐらい様子見するのはありかもしれんが使うなら今買うのが一番ええやろ >>417
スタンより上、現モダン以下ってのが多い気がする マローがハードルを上げすぎた。値段の割にとしか思えない 全体から感じるそこはかとない部族推しの流れ草生える
リミテで使うかどうかの微妙カード刷るくらいなら人間様どうにかせーよほんま スタンダードでTSP2やるって言われたらマローの言うとおり最高に興奮しただろうけど
モダンでやられても別に…って感じ これからマロー特製の邪魔くさい追加コストを削ったカードが来るかもしれんぞ。 >>421
同盟者ギデオンがモダンで使われてた時期にセラがいたら強いって言われてたかも
だいたい作り始めたであろう2年前のメタで強いカードばっかりな気がする ピッチのサイクルはFoWのサイクルに似た感じで作られると思ってたら全然違う感じなのね
紅蓮操作とか使いやすそうだったけど ピッチ版引き裂く突風でも良かったと思うな。なんかバランスを壊そうという気概を
感じないよな。 サイクルにすると白が役割的にライフゲインとかダメージ軽減とかで割を食うのがなあ
というわけで白版はラスゴにしよう! >>434
正直このレベルじゃないと使われねえよな
モダン用のカードって銘打っておいて環境で使われないんじゃ
無意味すぎる とは言え1マナのカードをピッチにされてもなー
ピッチセトルでいいんじゃない? もう既に採用が検討出来るカードだらけじゃん
全部確定で採用されるとかただのインフレ商法で、そっちのほうが文句出るわ >>437
最後まで分からんが現状はホライゾンに使う金を
日本語版灯争の再入荷でナーセットワンチャンした方が賢いわ。
それかシングルだな モダホラ限定じゃないってことはマスターズよりかは安定的に供給されるってことでいいんだよね 効果量が2〜3マナ程度でぶん回り抑制目的なら黒か赤が生物除去だろ
そうなると白はゲインしかないと思うぞ12点くらいあれば構築行けるやろ >>438
スタン用のカードって銘打って使われないカードなんて死ぬほどあるけど、全カード採用されたことあるパックあるんか? スタンなんて大半ゴミ出しそれがモダンに移行しただけならそれは良いんだが700円どうにかしろ 灯争大戦とかいう実質モダンホライゾンZeroの影響が大きすぎたんや…… いうて緑ピッチは普通に使い道あるでしょ俺は使わないけど インスタントタイミングで使え、相手ターンにピッチで使える
3~4マナ程度でオーバーパワーにならない
この辺を考えると、白は破壊不能付与
赤は全体火力 黒は単体除去あたりだろ と思ったらもう来てるな黒
(1)(B)(B)でこのターン戦場に出たクリーチャーを破壊
これやばくね? このターンに出た奴だけなんだからむしろ弱すぎんか
自分のターンに使ったら自分の召喚したクリーチャーだけ壊れるやん 2匹殺せた時点で0マナ除去2枚切ったようなもんでアドも狙えて素撃ちもしやすい
青緑と比べるとかなりにメイン入れやすいな 親和とか人間に刺さったら気持ち良さそうだな黒ピッチ
普通にキャスト出来る軽さだし安直にタルモタルモとかできなくなったわけか 黒ピッチ、見事にアロサウルスコンボにぶっ刺さる性能してるな。 黒ピッチアロサウルスのどこに刺さるんだ?
アロサウルスエアプだけども >>464
相手がグリセルと偏執狂を場に揃えたタイミングで撃つんじゃね >>465
やっぱマニアックのタイミングしかないか
間に合ってねーなそれ そんな小難しいことせずにアロサウルスに撃てばいいんじゃないの? >>470
優先権あるし新生化コストだから何も挟めない グリセルがドローを使ったらスタック黒ピッチすればそれにスタックドローするが
その7枚で決着をつけないといけないってのは敗北率をかなり下げるしサイド以降は
相手も脳死グリセルしなくなるからまあ使えないことはないと思うぞ アロサウルスに除去撃とうとする馬鹿がモダン環境がどうとか語ってたのかよ >>470
アロサウルス出してから優先権渡されないと打てるタイミング無いぞ >>472
その7枚ないし14枚で終わってくれと願うしかないな
滋養を引かないでくれと あれ俺エアプ発言しちゃってる?
とりあえず黒ピッチはアロサウルスの対策にはならんと思うのだけれども モダンというかスタックもろくに理解してなさそうなとこがもうね 戦場に出た直後のPWにノータイムで侮辱撃とうとする初心者的なアレ >>475
14でたらなくてパンチしたタイミングでしかピッチ打てないかな? >>480
パンチ? グリセルいきなり殴れなくね
速攻つくカードあったっけ >>482
ttps://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/462389/cardimage.png
けみこ氏の動画で出てたこれとか? アロサウルスに効かんのはともかく黒ピッチも楽しそう
素撃ちでもギリ使えそうな性能なのが良いね 赤は黒と多少被るの覚悟で全体火力とか割り振り火力になるのかね
土地関連はよっぽど条件付けないと論外として赤でやる対策ってファクト割しか思いつかん 土地いじめ
ファクト破壊
ライフゲイン阻害
何かに反応して火力飛ばす
赤で対策系の能力っていうとこの辺りか ピッチランデスとか流石にないだろうから茶破壊か本体には飛ばない火力あたりかね 自分の生物それぞれ対象にコイン投げして表出たやつだけ+1/+0&速攻付与が来るよ 黒が出てるクリーチャーに効かないから普通にクリーチャー火力じゃない?
顔に飛ぶ火力はさすがにやべえし
1点だけ飛ぶ頭蓋割りとかならありえないでもないが 対人間やスピリットでいらない外科的辺りコストになるのが良い 撹乱する群を使えるからマーフォーク組んだのに、新しいピッチカウンター刷られて草
クリーチャーを打ち消せるのが新環境でどうなるか >>503
新ウィルは敵ターンしかピッチ出来ないからまた違った感覚じゃないの ホライズンだからってサイクルで出すのか…
マナフラ受けにアグロ入れ得じゃんやだぞ10000とか出すの モダンホライゾンのホライゾンは、ホライゾンキャノピーのホライゾンだった?
ってかそれはともかくバーン、BGは強化か
青緑は人間やスピリットも使うか? モダンの価格破壊きたな アグロも凄い値段になるぞぉ 塩セットかと思ったら突如レガシー級のカードが来て笑いが堪えられない >>532
赤青ホライゾンランドサクってドロー
ドローをロームの発掘に置換しますwww
ローム打ちますwww bgが1番でかいかな
ジャンドのマナフラ解消のひとつになる 梢サイクルは見た瞬間「!?」ってなったわ
明らかに採用されるデッキが多すぎる 瞬速の文字を見落としてないか隅から隅まで見てしまったぞ アンコ3Uで2/2とブレスト
コモン3UUで3/4とポンダー
リミテなら後者が強いんじゃない?(適当) >>548
なんと今ならスタンのパックから世界のるつぼが出ちまうんだ! るつぼ使うのは悠長すぎるし第一ダメージ痛い土地入れる余裕なさそう 保険みたいなもんよね梢サイクル
1〜2色デッキなら入れ得かなあ スピリットの梢入れ替えて土地再編したいな
やっぱ初手には青か緑が欲しいよ 確実に飛んでくる1点がどれだけ許容出来るかによりそう
3回捻ればフェッチショックと同じダメージになるわけだし 進化した未開地といい梢サイクルといいアホでも考え付くようなオリカ出されると逆に萎えるわ
いや使うけどさ アグロの色なのに友好色だったせいでキャノピーランド貰えない赤緑とかいう負け組敗北者 なお赤緑に本来あった土地はある意味キャノピーの何倍もヤバい模様 友好色残してるからいつかスタンで出すつもりなのか・・・? 赤緑のキャノピーとか来たらドレッジやばそうだな
黒緑でも相当だけど この土地700円のパック限定なんだよな
シングル価格いくらになるんだよ恐ろしいわ
強い土地入れとけば売れるの確定だしボロい商売だなぁ BG系の敗北者ことアブザンが増える要因になるかもしれんな >>560
罰火サイクルも作ればいいんや
Uでドロー1占術1くらいで ホライゾンランドやべえだろこれ
エターナル級じゃん セラがよっぽど強いとかじゃないとアブザンにする理由が薄すぎてなんとも アブザンはトロンに勝てるようになってから出直してきてくれ 土地は新サイクル来るよりは既存の高額なの再録して欲しかった モダン範囲外かつ再録出来そうな高額土地って無いような ウルザだのソーサリー版中隊だの本当に滅茶苦茶してくるな ストームに入ってる3マナ以下のソーサリーとか10枚あるかも怪しい この踏み倒しのやつはソーサリーしかめくれないのになんで青との多色なんだろう
ハゾレトの怒りを見るに全部赤で賄える機能じゃないのか 2マナの定業使われるなら発見発散はもう使われてるからなあ FBあるとはいえまだ発見/発散のが強そう
そういうことじゃねえんだよ >>584
逹チャン奥義参考にしていいならインスタント混ぜても赤単いけるな ウルザ+弱剣+鋳造所で無限マナ無限キャスト無限トークン 塩ニキおっすおっすwwwww
真面目なこと言うとまだスポイラーも始まったばっかなのに塩もクソも判断できんわ 強化点
タフ1→2
無色も指定できるようになった
弱体化点
人間→コー
自分を守れなくなった プロテクション無色がどれだけ頑張れるか
本家ルンママが無力なトロンとエルドラージに対して仕事できるし良さそうな気がする 避雷針かつ他生物でワムコを優しくキャッチ出来るのは強いと思う まあパック値段自体が高いし、今回初ならそんぐらいはするよね なんというか、もうこれモダンじゃなくて新フォーマットになりそう 既存のデッキが全滅するわけじゃあるまいし新フォーマットって程じゃなかろ
3年ぶりにモダン復帰したくらいなもんさ モダンをレガシーに寄せてカラデシュ以降のアリーナ新フォーマット作りたいのではって話はよく聞く モダンプール広がり過ぎ問題
昔は土地だけ持ってりゃスタンに少し足すだけで参入できたけど まあー今のモダンってフォーマットができたときにあった
レガシー並みのプールぐらいにはセット広がってるし、入りにくいしね >>581
ヴェリアナ足せるくらいなら普通に8ラックすれば良いのでは >>630
モダン民は明日を迎える準備を神(ウィザーズ)に奪われてるんだがな 梢ランドは何枚集めるか
4積はライフマッハだから各種2枚くらいで足りる気がする まともな青いカードきた?
結局また青はスルーですか? 青白コン使ってるけど否定の力4、翼の破片2、狼狽の嵐2、虹色の眺望4で1万に収まるかしら… 否定の力は1枚4000円
狼狽の嵐は1枚6000円
虹色は1枚3500円
ってところだろ どうにか定価よりちょい安で一箱予約取れた
ムキムキするのが楽しみ フラスター6kで見るなら5kで買える今のうちに買っとけだな 狼狽の嵐いるかな?
モダンで狼狽の嵐となえたい相手いなくね? >>634
正直いらないと思うよ
でもまあ確保しとけば安心感はある >>634
払拭と入れ替わる感じになると思う
見ることにはなるけど必須ってほどでもない それでも最初5000円くらいまで上がって結局使われないってことで安くなって3000円切るくらいになるとかじゃないかな 二次出荷くらいの時期になれば初動より1000円くらい下がるかな?って感じになりそう。その後は追加の生産分がどれだけあるかだな >>633
フラスター今そんなに高いの?
1枚1500円で4枚買ったんだけど >>642
俺もそれ試したくて体が疼いて仕方がないわ タフが上がったルンママ来たしラッキーリメイクも来そう 巣穴の煽動者があのザマだから、そのまま再録するかも知れない フラスターモダンじゃいらないと思うんだよなぁ
置物に触れないしドビ拒否来たし
まぁ使うなら青白石鍛冶から引っ張ってくるけどさ クジラやエイやリヴァイアサンは空飛ぶ のにだらしねえな ソースを出せ話はそこからだ
対価が再録されたらモダンを辞めるまであるぞ ポップなんかいかにも釣り餌になりそうなカードだし眉に唾べったりつけてかかった方が良いでしょうねえ やべえよ…やべえよ…
モダンの特殊地形殆ど使わないアーキなんてポックスぐらいしか思いつかねぇ
バーン1強くるんじゃね…? バーン使ったことないけど赤白ホララン4積み余裕そう
なんなら無理やり青赤も積める? >>668
脳死で顔飛ばせば良いデッキ相手以外はコンバットやらないといけないから手放しに詰めるものでは無いと思う
眺望所は入れ替えて良いと思うけど バーンがファスト入れてる理由が土地からのダメージ減らすためだから赤白キャノピー4積みはないしファスト脳死入れ換えもないかな
まあマナフラ受けは強いから実際数枚入れてリーグなり大会なり出ないとなんとも言えん いつも冗談でPoP寄越せって言ってたけど実際来ていいカードじゃないだろ そんなことよりトロンが新たな芽吹き使いそうなんだが 白ピッチくそ弱え!
と思ったらインスタントじゃなくてエンチャントだった 白ピッチは強いかどうかは別としてデザインの意図がわからんな
コンボやオールインを咎めるのが目的じゃなかったのか 白ピッチ、クリーチャーだったら強え!って思ったかも そうやって白に3点回復を押し付けようとするのやめてね 嫌らしさで言えば軽減の方が上な気がするぞ
フルタップ相手に決めきれると踏んでフルアタしたら軽減されて返しで負けるとかイラッとしそう 言うて白ピッチはこれまでに無かったタイプのしゃがまないで張れる強化エンチャだし可能性はありそう。衰微でも割られないし。 エルフの必殺技なら他にトランプル付与のがあるしねえ 墨蛾ジーのワンショットプランがあったがこれはどうかなぁ 1Tぎらつきエルフ
2T怨恨&ワーム変化&変異原生の成長で2Tキル? 1ターン目ぎらつかせ
2ターン目これと+4までいけば2キル ワームなのにトランプル付かんのか
後出来ればインスタントが良かった ヤバすぎないって思ったけど
3/1にジャイグロと同じって考えたらソーサリーだしあれだな
感染用 文法違うからしかたないとはいえ超過の翻訳がキーワード能力というより能力語みたいになるのダサくて嫌い プレビュー元じゃなくてディミーア家のなんとかにいちいちリンク貼るのはなぜなの? >>729
常在型能力持ちのpwをインスタントタイミングで投げて 妨害にも使えない?
サーチ呪文唱えたタイミングかフェッチ起動のタイミングで3マナアショク投げれば…とか? 無限の日時計とこいつを同じターンに全て出して能力起動するとすると7マナか
日時計先置きでも5マナかかるからないな 滞留者出して自信ブリンクして固定して次から他のPW固定してけばええんじゃないの
そんなおもちゃムーブが許されるのかは知らない 勇者or教主をサーチしつつ、相手への妨害もできる
3ターン目に着地されたらggの場面もけっこう多いのでは……? なんでも人間強化おじさん好き
実際人間の3マナ域なんて激戦区過ぎて供給過多やん 常在じゃないし先に動く必要あるから大して妨害になってない
ラッパとどっちがマシかの勝負 >>741
サクるのは次のエンド時だから無限の日時計で1回もみ消せばもう誘発しないでしょ 初祖キャストから連鎖展開って無理なのかな
続唱って着地後の処理じゃないんだよなそういや >>746
パーマネントに限らずスペルが持つ誘発型能力だからな >>748
ロマンが潰えたか
そう考えるとちょっと物足りないな
スリヴァー使ってないけど 誘導スリヴァーなんかが居るとマナクリで蘇生をガチャガチャ出来るから面白そうだけど
それくらいかな。コモンあたりにロードがもう一種類来ればそれが一番だな
菅草抜けて沼縛り消えるし。今のとこ土地が一番嬉しい >>742
全除去対策は流石にあかんよ…
並べるだけ並べてこれでフタされるだけで詰む
しかもしれっとレジェンドじゃないし しれっとソーサリーのブレストが出てきそうな雰囲気がある。 >>747
ルンママ見てその発言?
使ったら顔面パンチとんでも文句言うなよ ドレッジ強化はまだ?
ドレッジだけ仲間外れなのかい? >>755
ラヴニカで這い寄る恐怖貰ったばかりだろ!いい加減にしろ! >>755
なんのデッキが何を抜いて何を入れるような強化されたの? トロンも強化してくれよな〜たのむよ〜
3マナくらいでサクったら手札かライブラリーからウギンPWを出す幼少期ウギンとかさぁ >>759
ライブラリトップめくってウギンだったら出すカードな分かった 白黒トークンにおまけ程度の追加来たな
そもそもアンセムはクッソ強いのあるし除去なんか気にならんデッキだけどな トロン強化いいな!ひとりだけ10%近くある完全にトップメタでさらに強化されたらウルザランド禁止になるし強化はよしてくれ こりゃあしばらく白入る部族デッキがトップメタにくるかな
スピリットに雑に入れても大分強いと思う サクリ台としてもやや使えそうだけど備蓄品あるからノーチャンかな
ゾンビとかでロードのついでに使うのは面白そう 部族アンセムあるなら仕組まれた疫病くれよ
3だと重いから2マナで頼む 朝:ウルザ登場
昼:ソプターコンボが無限になるじゃん!
夜:アーティファク納墓くん登場
ジョジョ5部のブチャラティチームなみの急展開いいぞ〜〜〜 ガラッと環境変わるね
人間、トロン、青白、ゼットフェなんかは一掃されそうだな でも神話レアでモロフォンが当たったら発狂するでしょ? このスレで発狂するけど
EDHスレで喜びのダンスを踊る >>770
なんのデッキがそいつらを一掃すると思ってるんだ? 高額カードの再録ないのはちょっと厳しいなぁ
モダホラのせいでモダンの参入障壁ががが!? 現状では全く環境変わる気配はないな
面白そうなカードはちらほら見るが普通のスタンのパックのモダン版っていう印象
参入障壁は落ちないでしょうね モダホラだけでモダンのデッキ組めないし 新しい溶接工からのソプターコンボが流行れば
ドレッジは減るかなとは思う メインサージカルが肯定される環境はまだまだ続きそう
とか言ってたら墓地対とついでにトロン絶滅させるカード来ないかなあ 思ったより再録ないのな
百合子とかレオつかいたかったわ >>779
レガシー現役を使いたいならレガシー行けが9割以上の意見だと思うぞ トロンは虐めるよりも突き抜けてもらって禁止になって欲しいわ 新カーンと爆発域でもう禁止域に突入してるけどね、金魚見たら分かる
これが咎められないとかないから ここぞとばかりに収録するって感じばかりでセットの統一感がない気がする どっちかというと、ここぞとばかりに収録してるカードが多くて楽しい
強弱はともかく 枠割いてそうなのが氷雪とサイクリングな気がする
どっちも関連する神話はまだ見えてないから楽しみ キーワード能力持ちで没になったカードはこういう機会にドンドン収録しろ 氷雪ミシュランいいよな
殴るのもいいけどチャンプブロッカーとしてもしっかり時間稼いでくれそう 他が統一感あるなら
このタイミングでわざわざ統一感出す意味もないしな
お祭り感で楽しい
能力の無駄遣いいいよね 実質タイムシフト2って公式で言ってんのに統一感なんてあってたまるか 対立は土地ロック簡単にさせるからまず来ないだろうなぁ 確かにウルザランドに万の眠りと疲労困憊を打ち込み続けるのはエターナルブルー使ってて一番興奮する瞬間だわ 精々10パーセントシェアのデッキ消すためにクソカード刷るって頭おかしいでしょ カラカスこなさそうなんでヴェンセール買うのやめます トロンが死ぬレベルの土地拘束が参入したら他のデッキも死ぬのでは? 減衰球に被覆と破壊不能つけるだけで満足するのでください 減衰球の能力を2マナランドヘイトだけにしてこれは場を離れないを付けた奴でええわ 下手くそ御用達のトロンが今一番強いんだから勝ちたいならトロン使うのが良いよ 1マナアーティファクトで
無色マナのみでは呪文を唱えることはできないとかではとまらんかね そういえば墓地肥やしがまだ来てないな
今日か明日辺り来るかな ドレッジ強化熱望ニキと対立再録熱望ニキがやたら多いのは何故なのか 墓トロール解禁が手っ取り早いな
ドレッジ6の13マナバニラくれ! ドレッジ6でこのカードが墓地から手札に加わった場合、スタック使わず墓地のカードを全て追放なら G100マナ1/1で発掘10のバニラでいいぞ(謙虚) >>825
クラガン「えっ!!!いいのそんなのもらって!!!」 と思ったらクラガンはマナじゃなくパワー参照か
はずかちい トロン使っても自分が使うと全然揃わないんだよなぁ
なんか良い方法ないのかな 墓地置かれるたびにデメリットがある発掘7とかは面白いと思う 墓地送られるたびライブラリ上10枚追放と会員じゃないかな >>829
スリーブに解りにくい目印つけてシャッフル練習しろ メインで入るレベルのトロン殺しカード各色に刷ってくれ
根絶するまでどんだけやってもいいぞ 無色1マナスペルで無色の呪文、能力打ち消しとかで頼むわ
できればドロー付きで そういや新たな芽吹き再録だけどなにかの間違いでストーム生き返ったりするんだろうか >>839
赤は1マナ加える
青は相手のハンド覗く
白は1体タップ
緑は+1/+1修正
黒は‥? 狂気の祭壇って無限頑強すればライブラリー飛ばせる感じ? 置物になったから生物除去をかわせるようになったのも割りと偉い クリーチャー除去かわせるって、
他のコンボ要因除去られたらかわせたうちに入らんだろ ノーコストでサクれるから、追放除去を回避して墓地に落としつつ自分の墓地をさらに肥やせるのは良い 無限ソプターでライブラリーを破壊してターンを渡せば勝てるぞ 青緑ストーム行けなくはなさそう
まぁ青赤と比べていいところ今回のピッチ置物破壊入れられるのとサイドに死せる生取れるところぐらいだけど >>858
まず正社員になってから考えなさい
新聞紙かダンボールで出来た指輪なんて貰っても嬉しくないわよ そいつらと違って氷雪だけでデッキが組める違いがある3マナ6ドローは許されるのか… >>860
インスタントじゃない、場に出せない
どこがカンパニーなんだ Juzam Djinn再録禁止やのにええのんこれ? >>868
色が違うから問題ない
次元の混乱のタイムシフトも元のカードが再録禁止のがあるし juzam djinnは強い訳ではないから
同系再録でも(価値は落ちないから)問題はないけどね >>861
MOXな宝石がちりばめられた指輪で許してやんよ >>875
今再録されたとしてもoldschool需要で価値保証されてるしな >>878
オールドスクールと旧枠モダンってどっちが人口多いの? その二つだと流石にオールドスクールの方が多いわ。旧枠モダンは日本のローカルコミュニティから広まったものだし。一応海外にも似た枠組みのカジュアルフォーマットはあるらしいけど 白ならせめて土地は破壊できないほうが良いと思うんですけど…
なんかインスタントになってるし ここまで多相が多いと末裔の道がワンチャン来ないかなぁ Wotc「モダンで十手は無理だから魔除けにリメイクしてあげるね あれ内にいる獣ってソーサリーじゃなかったっけ?
十手は1マナだったらユーティリティカードとして使われただろうなぁ 伝説クリーチャーの要望が一番多いのが熊で2番目が蜘蛛だってイシュカナの時に 大抵のこの手のスペルがプレイするのと合わせて差し引きゼロのところがこいつマイナス2だからな
3/3/4飛行が相当意味出る環境じゃないとデッキ掘るの差し引いてもきつそう >>896
伝説のって言葉に惑わされがちだけど要は部族にメリット及ぼすロード系クリーチャーとフィニッシャーになり得る部族のエースが欲しいってことじゃんね
イシュカナの登場で蜘蛛は統一する価値のある部族になりましたか…?
モロフォンも同じよな >>906
統率者と特定の部族のファンの要望なだけなのに、何故ガチか否かと極端な結論に導きたがるのか? >>907
そりゃこのパックの名前がモダンホライゾンだからでしょ 歴代モックスの中で最も弱い(他が強すぎる)から使うか微妙だな アンバーよりは色出る条件ない上出せる色の縛りもないから強そう 求道者テゼなら直接出せるしアンタップできるしなんか強そう…
アンバーでも変わらんな… モックスなんて1ターン目に使えないとあんまりメリットないからねー さすがにアンバーより下はないわな
今のところはだが
てか熊ってそんなに要望があったのか・・・
じきに熊であり蜘蛛という最高にクールなクリーチャーが生まれそう アンバーは0マナスペルでマナが増えるって言う一部のクソデッキで強いから… モックス・タンタルになるのかタンタルのモックスになるのかそれが問題だ 3マナ6点だしピッチで打つ必要もないし
バーンに・・・うーん・・・無理っ!w >>926
飾る
見て楽しむ
他のトークンに使う
自慢する
売る
お好きにどうぞ それこそ今回のリミテでバットリしたい時に使うくらいですかね>ピッチ ちょっと長く生きていられてインスタントで出せてピッチでも打てる2つに分裂したボーライっすかねえ >>931
自分のアップキープに蒸発するんで夢ですねそれは
早く醒めましょう 余りも弱いって・・・今までのレアは強いのばかりだったか? いやー、ピッチで打つ意味がほぼほぼないのは流石にゴミすぎでしょ… というかピッチどころかインスタントである意味がほぼない 次のエンドステップ開始時に蒸発やろ常識的に考えて…… 悪いことされないように・・・
て調整なんだろうけどうーん・・・ ホワライもできないのに相手ターン限定ピッチである必要性… とりあえず予約キャンセルしたわ
青緑ピッチと土地買って終わり カンスペなしは誠に遺憾だけどモダホラ2こそはやってくれるよな 赤ピッチは自ターンだと3マナ3/1の使い捨てが出るだけという
性能が通常セットのコモン未満は酷い >>948
2体出るからダメージ効率はボーライと同じだぞ 現状青ピッチだけ2枚買って、下がったらフラスターとフェッチ買えばいいだけだからお財布に優しい
モダン環境には優しくない >>949
素でボケてたわ責任取ってジャンドに新ボーライと一緒に積む >>951
フラスターは知らんが流通量に限度がない以上フェッチは下がるだろ多分 おっしゃ!赤白スリヴァー組んで俺はモダンで天下を取る! 収差が抜けるくらいか?風乗りは必須だしあんま嬉しくねぇな スリヴァーはなんか結構殴り込み掛けそうな性能の子を貰ってるよね 基本バイアルとカンパニーでえいってやるから速攻てそんなに嬉しいものでもないしね
それより追加のロードよ、ロード トリの赤ピッチが微妙すぎてキレてる
鎖回しみたいな効果、1点でいいからそうしてほしかった
サリアを殺したいんじゃー 紅蓮操作は強すぎるんだろうから超過電謀にでもなるのかなと思ってたんだがなあ 赤ピッチはマジでこれ
https://mtg-jp.com/reading/mm/0019021/
> マジックのデザインにおいて、私が「利益漸減のサイクル」と呼んでいるものが存在する。それはこういうものだ。
カードをデザインする。素晴らしい出来だ。本当に素晴らしく、同じデザインで複数枚のカードを作ることができると確信するほどだ。
サイクルにするのもよさそうだ。そこで2枚目のカードを作った。とてもいい出来だ。1枚目ほどではないがとてもいい。
さらに3枚目。2枚目ほどではないが、それらと比べなければ充分なデザインだ。
そして4枚目。問題はない。成立している。
5枚目。印刷に耐えるかどうか微妙なところだ。これを印刷していいと言える最大の根拠は、サイクルの一部だからだ。
これらのカードのうち1枚は素晴らしいもので、他の4枚は良いものもあれば無難なものもある、ということになる。 >>962
青→緑→黒→白→赤で感じた感想そのままだわ
人によっては青と緑、白と黒あたりは変わるかもしれないが いや普通に3マナ2点全体火力のピッチとかで良くなかった? シングルピッチで3枚以上と交換取れる可能性あるのは流石にあかんと思うわ 全体2点は流石になあ
全体1点なら使われたとは思うぞ pyrokinesisを考えるとクリーチャーとPW合わせて2体に2点ダメージとかだと思ったわ・・・ まあ言われると思ったけど、それは1Tに3枚もクリーチャー出すほうが悪いよねってなるからね
紅蓮地獄だと相手の動きに依存せずに持っていけるから、それはちょっと違うかなと スリヴァー1体で2体分の能力与えるのはかなり強い
スリヴァーデッキには4積確定じゃ スリヴァーにわかだから聞きたいんだけど素直に一ターン目は風乗り出して二ターンめはpt修正スリヴァー出した方が強いってことはない? そもそもこのピッチサイクルはコンボとかオールインを咎めるものじゃなかったのか?
この環境で1ターン限りのブロッカーを立てて何が止まるんだよ いうてZooとかブリッツみたいなデッキには刺さるやろ
赤の濃いデッキでそんなの必要かどうかはしらんけど バザーマン出すとほぼ確実にヴァインかホロウワンが付いてくるのがイヤん バザーマン使うくらいならバザールの大魔術師のほうが…
いやCIPとタップ能力の差はあるのか 赤ピッチがゴミで笑った
まあこれ以上火力は渡せないもんな 赤ピッチは微妙なように見えるが青と組むと結構怖い
で、遅延誘発だから打ち消しは1枚でよいはず
手順1 青2マナが出るようにする
手順2 対戦相手のターンに赤ピッチ
手順3 青2マナで計略縛りか覆滅で誘発を打ち消す 赤ピッチはがっかり性能ですねぇ
ピッチ余韻じゃあかんかったのか? パワー3以上のクリーチャー2体に4点とかそういうのじゃ駄目だったのか ヤベェこの空気最終的に赤ピッチが化けるフラグに見えて仕方がない >>991
こいつら見る目無いからな
4枚買っとけ まだ電波は受診してないが、タチの悪い即死コンボのタネにしか見えない >>991
使い道が全く無いとは言わない、使ったら楽しいだろうしこれで捲れるゲームも生まれるとは思う、好きな人は好きでいつまでも使い続けると思う
でも、じゃあそのために大多数のプレイヤーがデッキに入れるかと言うと入れない、対策カードとして中途半端なのに単体で見たときにも及第点に達していない
発売されすぐくらいの大会で2枚くらい採用されたデッキが話題になって、みんな使ってみるけど段々と枚数が減って、最終的に競技シーンからはフェードアウトする
そんなカードになる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 17時間 46分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。