ヴァンガードは何故嫌われるのか 84
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ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです。
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください。
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。
ルール
○このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です。
○ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください。
ただしヴァンガード・ブシロードと比較等で関連する話題のときは構いません。
○携帯(末尾Oや末尾i)と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です。
○twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません。○次スレは>>980または、その前後の人が立てるようにしてください。
○他スレの内容などを引用する場合はどのスレからどのレス番号なのかも明記すること。
○sage進行推奨です。
※必読
○信者・対立煽りと思わしきIDには触らず放置。書き込みを行う方は放置の徹底を心がけてください。
○スルー対象ID・NGワード使用者に意図的に触る人もIDの変更や複数回線使用した自作自演やルールの読めないキチガイと同様です。スルー対象同様にスルーを徹底してください。
○怪しいIDを見つけたらこちらでチェックしてください http://hissi.org/read.php/tcg/
NG推奨ワード（☆を抜いたものをNGしてください）：ヴ☆ァンガア☆ンチ バ☆トキ☆チ 遊☆戯厨 ヴ☆ァンガ☆ードア☆ンチ ネ☆ガマ Ｖ☆Ｇアン☆チ 遊☆戯信☆者 ゼク☆ス信☆者
バ☆トス☆ピ信者 ゼク☆ソ 某☆戯王 オワ☆ユギ アー☆クソ
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(重要)
コピペキチガイ(通称コピペキチ)
ヴァンガードプレイヤーを敵視するキチガイ
ヴァンガードプレイヤーを意地でもヴァンキチにしたがる(その為なら自分がヴァンキチと呼ばれてもかまわないらしい)
またヴァンガードを批判する内容のレスを見つけると本人に許可を取らずに関係するスレにコピペを繰り返す
ヴァンキチと同様に気持ち悪い存在として認知されている
どれだけ話をしてもヴァンガードプレイヤー＝ヴァンキチにしたがるため意思疎通は不可能
ヴァンガードプレイヤーをどう思う？などの内容なので見かけても無視してください
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関連スレ
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net...d.cgi/cm/1358749461/
前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 83
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537182789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物・ピコーン
同一人物として扱われている荒らし。
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない。
・・・はずだったが、最近はキチガイじみたヴァンガード信者のこともヴァンキチと呼ぶこともある。
どちらにしろやっていることがキチガイじみていることに変わりない。
詳しくはここで↓
http://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王などのプレイヤーの成りすまし)です。
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください。
●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言を脈絡を省いてコピペし、
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし。だいたいageてくる。
このスレでも一切同意を得られていない。
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている。
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨。
コピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨。
また最近はここや嫌儲スレ等ヴァンガードにとって不利なスレに過去のヴァンガードスレのコピペを何十、何百と貼り付けると言う常軌を逸した行為を連日行っている。
以上のことからもヴァンガード信者と判断するのが妥当であるため、注意が必要。
●木谷社長のブログ突撃や失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが、
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書き、
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)のが発端。
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)。
●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者。
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧを叩く荒らし信者である。
憶測で話をしてまともなソースを出さない、
自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、
挙句の果てに他のスレを荒らす、
テンプレを無視する、
ダブルスタンダード等、やっていることはヴァンキチと全く同じ。
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める。
必死で売り上げや人気をアピールするが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである。
会話が通じない人種で話かけると意味もなく突然レッテル貼るので基本的にスルー推奨 何言っても無駄ですのでスプリクトやbotの様に扱ってください。
●顔文字キチ
ヴァンキチとは逆のやり方で遊戯王を過剰に持ち上げるネガティブキャンペーンを行っている、顔文字をつけているのが特徴。
ヴァンガードの呪縛(裏側になり移動・退却・攻撃などできない状態)を「グラビティバインドー超重力の網」のパクリと書き込んだり両方のカードゲームを全く知らない ●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件。
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する木谷社長のツイッターによる発言が発端。
この後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない。
まとめ・参考は↓
http://blog.lived●oor.jp/dqnplus/archives/1636346.html（URLの●を抜いてください）
http://togetter.com/li/155239
http://togetter.com/li/163849
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81
Ｑ．広告費が１０万円とか４０００万円ってどういうこと？
Ａ．「１０万円」というのは、地方局で深夜枠で１５秒のＣＭを一回打つための代金の一例。
（ http://okwave.jp/qa/q2523159.html http://www.kokoku-direct.jp/massmedia/tvcm#medium_list）
しかも、これは地方局一つなので、同じ番組を放送してる地方局が多ければそれだけ払う額が増えることになる。
人口の少ない地方局だと安いこともあるが、逆に広域放送局や視聴率の高いゴールデンなどではＣＭ枠ひとつ辺りの値段が跳ね上がる。
（ http://entameblog.seesaa.net/article/113001116.html http://www.sa-yu.net/blog/2006/11/000088.html）
ブシロードは毎日のように深夜アニメで何度もコマーシャルをやっているので
ちりも積もればなんとやらで
超おおざっぱな計算とするならこんな感じになる。
常に１０タイトルのアニメを１０局で放送していて、一回ＣＭ料金１０万として各回に５回ＣＭを流すとすれば
１年＝５２週の間に ２ ６ 億 円のコマーシャル費用が発生する。
（実際はタイトル数はもう少し多くて、各タイトルを放送してる局の数は多くないかもしれない）
もちろん、他にも土日朝やゴールデンタイム、スポーツ中継にもコマーシャルを打っていて
ヴァンガードの制作費（スポンサー数社で負担を分けているとはいえ、１エピソードごとに１０００万掛かる）とさらに
放送権利４枠分もあり、ラッピングバスや駅の広告なども含めると
それらでも何十億円と出資していると推測される。
深夜広告とそれ以外を合計するとブシロードは年間広告だけで５０億近く払っていても十分おかしくない。
「４０００万円」の方は、ＣＭ一本の製作費だろう。
それなりの芸能人を使って撮影するとそれぐらいすぐに行くので
さほどおかしな数字ではない。
（ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124762181 http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/gensya-CMryoukin.htm）
これは、もちろん新しいＣＭが出来る度に支払われる。
そして、ＣＭや番組の製作費・放送枠の取得、コマーシャルの放送料ともに広告代理店が仲介役となり間に挟まり
全体の１０〜１５パーセントが広告代理店への手数料・口利き料となると言われている。
仮に全体を５０億円として、その１０パーセントなら５億、１５パーセントなら７．５億円となる。 ●何十億の広告費用の元を取るにはいくら売れば良いか●
実際のショップではヴァンガードのパックは通常１７０円で売られているが
店頭での売り上げがみんなブシロードの懐に入るわけではない。
ショップがメーカーや、大半はメーカーとショップの間を取り持つ問屋から
定価の何割かの値段で仕入れて、定価（ないし割引値段）で売る差額で利益を獲得している。
（そして、ブシロードは非常に仕入値段が高い、はっきり言ってＴＣＧ業界ではコナミの次に高い。
あるショップはブシロードから仕入れ値が高いのはコマーシャル料金を含んでいると説明を受けたそうだ）
ブシロードの商品では、小売りショップは問屋から定価の７０〜７５パーセントの値段で購入している。
そして、問屋はブシロードから仕入れて、末端ショップへの配布の段取りを決定し、実際に配布することで利益を得ている。
問屋の利益と、フィジカルな原材料費・工賃・運送費・保管コスト（それとヴァンガード以外は原作の版権料金）を考えると
ブシロード自身の利益は実際の店頭価格の６割から半分ぐらいではないかと思われる。
仮に宣伝コストを取り戻すためのには宣伝に使った費用が１０億円ごとに、
利益率が５割なら末端価格２０億円、６割なら１６億６０００万円
売らないといけないとする（それでやっとトントン、利益が出るのはさらにそのあと）
仮に年間で宣伝費を５０億円かけているとすれば、５割で末端価格１００億円、６割だと８３億３０００万円分
売らなければいけないことになる。
もちろん、さらにブシロードの人件費や新日本プロレスのために突っ込まないといけない。
それ以上の売り上げを確保してようやく黒字になる。
ブシロードの販売戦略に広告が強い影響を及ぼしている事は
他者の分析でも、ブシロード自身も言っている事。
しかし、いくら日本で強い広告代理店でも、海外でも同じように影響力を及ぼせるとは限らない。
例えば、電通は今「豆しば」「きゃりーぱみゅぱみゅ」の売り込みと、アメリカ企業とのコラボ「モンスーノ」の立ち上げで自分たちの名前を覚えてもらうのに必死というレベル。
アメリカなどの海外ではブシロードはアニメイベントに出展しか出来なかったり（電通はこう言うところには顔が利く）、野球場の広告しか取れなかったりしかしていない。
テレビでのアニメ放送もまだ決まっていないのにはそう言った広告代理店のご威光が海外では使えないからという部分もあるのかもしれない。 ■ヴァンガードが嫌われる主な理由まとめ■
･プレイングが単純
･メタが無い
･効果の偏り
･G2以下の存在感の無さ
･カード、クランの粗製濫造とそれに伴うメインクランとサブクランの露骨な格差
･名称指定カードの追加による既存カードの切り捨て
･公式の馬鹿さ加減
･広告やCMの異常な多さ
･積極的に他ＴＣＧに喧嘩を売りに行く関係者
･信者の存在
･遊戯王がオワコンや爆死スピリッツなど、根拠のない誹謗中傷を繰り返す
･問題発言の多いカ〇ドキングダム池田氏の過剰なヴァンガード推し他TCG下げ
以上が挙げられる。
ピコーンの由来
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止 03/20(木) 16:09 hkgY5q2I0 [sage]
ピコーンこの感じ
また遊戯王のスターター爆死確定で遊戯王Pが焦っているのか
歌姫＞遊戯王が確定ですね
以上テンプレ 乙
ZEROもう失敗確定やん……
関わっている人どういうメンタルで仕事してんだろう…… 延期する理由ってやっぱ事前登録キャンペーンなのかな？五万は行ったけど七万には届かないという。 延期するのか、始まる前から死んでないかこれ
てかただでさえ糞まみれの本家の劣化版なんて誰がやるんだよ
惑星大戦の方がまだ面白いだろ
あ、クレイやユニットの設定って全部なかったことにされたんでしたっけ デュエルリンクスは若干ルール違うんか
俺らも変えたろ！
調整が楽なシステムにしたろ！
デッキに課金するようにしたろ！
ってところかの？
ゲームを整理するためでなく課金の余地を作るためにゲーム性を否定するやつや VRAINSが5月から放送したようにオリジンも5月から放送で
あっちは制作のゴタゴタで5月から放送だったのに
なんでZEROといいそういう真似しなくてもいいところまで真似するのかね ZERO開発中止じゃなくて延期なのは(バミューダの)アニメとコラボする気なのかな？どの道ダメそうな気しかしないけど。 ZEROやるなら3DSのゲームやったほうがマシだろ 漫画スレまで池っちの言うこと鵜呑みにしてるエアプ出張してきてるじゃん…
あそこはぼやいてるだけで大丈夫だと思ってたんだが界隈が狭くなるとキチが外部に漏れ出すなぁ >>16
池沼っちは偽情報と印象操作でキッズ先導するのが上手いな
まるで詐欺師みたい 元カーキンのしまむーこと島村pがいるから池っちはオリジンヴァンガをこれからもゴリ押すぞ >>17
悔しいけどあの才能だけは紛れもない本物だと思うわ
「パックの内容の良し悪しとかわからんけど同じ数の弾同士で比べたら上がってるらしいから好調」みたいな知らんくせして自信満々な阿呆がいかに多いか思い知らされる 池っちが俺とトランプ大統領は共通点があるのかとかほざいてるけどこいつ何なん？ 暇だから池田のツイート見てるけどこいつ2日かくらい前に今のヴに陰りがあるって認めてんじゃん というか前の総評あたりでヴァンガだけ棘があったから流石に分からなくはないやろ >>21
自分が新TCG作ってるから適度にディスるようにしてるんじゃね
ていうかあいつの新TCGいつ出来るんだろ
音沙汰ないが まだ1年も経ってないのに中途半端にウィッチ名称を配る・・・。無印では中々ウィッチ増えない
なあと思ってたらスタン落ちしたから、これもろくに強化されずフェードアウトするんだろうな
能力も今回限りの使い捨てっぽいし バディを自分のオナニーの道具にして使い捨てだ男が手掛ける新作TCGがどんなものになるか楽しみですね
世界観がバディと変わらねえじゃんドミなんたら
お前の引き出しの少なさや未練がましさを感じるぞ池田
幽遊白書しか描けない冨樫、月姫しか書けないきのこみたいだぞまるで そりゃ池の字ってクリエイターごっこしてイキってる元カード屋の店長ですもんそんなもんにボキャブラリー期待する方が無理ってもんよ 本スレアニメの話にしろ値段の話にしろ悪い流れに秒で擁護班が集合するのがヤバい こいつ子供がいる時間に下ネタとか下品なスリーブ使うなって常識人ぶってキレてたけど
子供が見てるかもしれないツイッターで売上の話とか人をクソとかアホ呼ばわりしてて良いのか リプ欄、「バディやヴァンガードは余裕で抜けそう」みたいに言われてるの面白すぎる
しかもバディの生みの親(元)に言ってるし ヴァンガードヤバそうならブシが本気出すから大丈夫の真実。社運かけたスタン落ちは本気ではないのか というか
特定のTCGを雑魚呼ばわりするとあなたの品位が落ちますよっていいつつのバカ呼ばわりはなんなの、ネタなの ヴァンガードの時だけ明らかに態度が違うから確実に島村pに何かしら頼まれてんな池田店長。島村は島村でまーたアイチで失敗すんのか、こいつ左遷だな いくらキャラがよかろうが人気があろうが1期以降のアイチの話がまともに作れないから何度アニメをやり直そうが必ずダメになる
無印はそうなる話とキャラと声優事情でできているからな VG1期が売れたのはTCG界隈の外的要因が大きいから結局先導アイチ含む「無印人気説」は違うって今回で証明されたんだぜ。冷静に1期見てもそこまで面白くないしキャラにも魅力ない あのアニメは無印じゃなくて漫画のアニメ化だからな
テレビ愛知版は今見ても楽しめる >>35
それは流石に言い過ぎだぜ割と一期は独自のルートとファン層はあったよ
他のカードが転換期だったのは言わずもがな
何がいいたいかっていうと今寂れてんのは今を作った奴が悪いんじゃと >>38
こんなん笑うわ
G NEXT以降どいつもこいつも顔酷すぎ 無印は色々ガバガバでネタになるけど見れなくはない
オリジンはガバガバなのに真面目にやっててつまらないからみれたもんじゃない
正直G後半から現在はレギオンメイト編越える糞さ バディもヴァンガもやってた頃に「重大発表！」とアナウンスされなんだと思って少し期待してたら…イメージキャラクターの交代(DAIGOとオカダカズチカのトレード)、ミラ・ジョヴォヴィッチのCM起用の発表だった
武士的にはそんなにすごい事だと思ってやったんだな…
まるで子供が何でも無いような事を「見てみてすごいでしょ！」って自慢しているみたいだったがそれを企業がやるんだぁ…生放送とかでやる事じゃないでしょ…ってなって冷めた 俺は逆に、ブシにとって大したことのない案件として発表されることがどんなことなのかがちょっと気になった カードの公開あんなに遅いの、重大な情報として扱ってるってより勿体ぶることで情報の質を上げようとか思ってそう
自分達の商品によっぽど自信がないのかね
その点ではカードの公開をとても軽い案件と思ってそう >>25
作風の事言ってるなら富樫はレベルEとかキューピットがあるやん
作風全然違うし >>46
言い方が悪かったわ
一つの作品しか作れない上にトラブルばかり起こす自称クリエイター様を何本もヒットした作品を作れる作家で皮肉ったつもりだったんだよ マガツを移籍させる必要あったのか？何でクジキリやカブキをVRにしないんだ…
あとまだ1年も経ってないのに名称指定やめろや もうヴァンガードはLDレベルのデッキを各クラン毎に発売した方がいいだろ
刀剣乱舞とかゼロスドラゴンいれられないからめちゃくちゃ平和にデッキ組めるしデッキセットで色々弄れるしVGの完成形だったわ よくウィンターセールと称してヴのパック50円とかで売ってるけど在庫処分だからな
何がポイントかって昔と違って今のパック正規の値段は300以上って事
実質昔よりヤバい割引
ヴキチ風に言うならブシロード製品が売り場を独占(ワゴンセールの) 来年ヴァンガードの足掻きは見ものだな。頼みのリメイクが大ゴケだったし次どういう展開してくるか >>53
今の伊藤君マンセー見る限りGの漫画版主導はないだろうなぁ
伊藤君原案のGリメイクだろうなぁ
当然伊藤君デザインじゃないアーシャやアルトマイルリストラしてクソダサユニットされる展開で 伊藤君ゴリ押しが今回の大ゴケの一因って流石のブシでもわかるだろ。わかるよな？ 伊藤くんメカデザインはまだいいけどそれ以外のデザインと画力が足りなすぎる
生みの親が一番ヘタクソってどうなんよ 伊藤くんはRのブルーアイズを当時GX連載してた影山先生に描いてもらったりしてたしなぁ
つうかRより人物絵悪くなってないか >>57
本人ヴァンガードに対して大した思い入れないだろもう 自分で上手いイラスト書く気ないくせに、他の絵師に描かせてまで自分のデザインをごり押し
するのはどういう神経なんだろ 伊藤のダサいデザインで仕事させられるVGイラストレイターには同情しかない 7年間でこれっぽちも上達しないのはある意味すげえよ 竜系で辛うじて許せるデザインなのがオバロ
ロボはライザーとかは良くもなく悪くもないけどデモニックモーターΩやフォートレス描いてた頃の方がずっと良かった
人間は特にダメ
メイガスやドーターとかここまでダサく出来たのはある種の才能 ドーターって最近のポスターに出てた頭ちょんでクソデカ肩パットの奴？ オバロは他イラストレイターが頑張ってるからカッコいいイメージあるだけで伊藤のオバロってよく見るとメガコロっぽい虫ドラゴンだぞ クロノジェットって伊藤デザインだっけ？
アレも中々ひどかった >>64
遊戯王Rのモンスター見てみるとクリーチャー系ならわりとデザイン悪くないんだと思うわ
思い返すと遊戯王Rでも、人間型で格好よさげに書こうとしたモンスターはゴーズイシュザークベリアルヴァンパイア銃士……と軒並み線の細いナイト様感なやつばかりで
虫だトカゲだ猿だ悪魔だチェス駒だ邪神だと、異形のモンスターならわりと個性も出てた感 メカデザインに関してはまだ見れる方だけどRの頃と比べて劣化してる 遊戯王の頃は好き勝手にできる立場じゃないから、糞ださデザインは上から没にされてたと思う
なお、ヴァンガードで好き勝手にやった結果・・・ エミとかレッカとかジリシャリとかはアニメ絵だと可愛いと思うけど原作絵は別段可愛いとは思わん ほんとブシゲーって一部優遇一部超冷遇ばっかなんだよなあ >>78
リンクは最初はプロテクトで、思った以上にプロテクト環境になったからフォースになったって聞いたが 最初の時点で ロイパラ、かげろう、フォースでうわぁ露骨すぎだろって思ったユーザー減らしたのはそういうところだよ 昔話とさっすー認定しかしてねーやん、本スレ過疎すぎ リンクジョーカーもバミューダもフォースって
トライアルデッキ8種類出てフォース5、アクセル2、プロテクト1
バランス取る努力くらいしろっての バミューダって歌姫の祝祭まだ在庫はけてないけど、新作出して売れるのかね？
人気だったコーラルとかレインディアの新規って入らないんでしょ？ 祝祭はしゃあない。どんなブースターでもあの糞会見でスタン落ち発表された後なら売れる訳ないわ。ショップ可愛そすぎる ていうか新シリーズ始まって一年経ってないのにインフレや格差がありすぎて何を期待しろと
もうここの書き込みも一時期燃えて勢いが無くなるっていう典型的な終末の流れに >>86
普通は回収すべきなのにしなかったからな、そりゃショップは取り扱い辞めるよ 実質ヴァンガードネグザだし
でもヴは簡単に終わりそうにはないな
無理にでも延命しそう
信者から金を搾り取ってその金で広告して自転車操業
細々と生き残りそう
ヴでしか勝てない奴もいるし 島村pがしゃぶってヴァンガード贔屓してもらってるカーキンも秋葉店で一番目立つ売場から速攻でヴァンガード撤去してて草。ホビステも店の奥に追いやってたし ヤフオクで遊戯王とヴァンガードの商品出品してみたら、ヴァンガードほぼアクセスなくてワロタ。
パックも売れない、シングルも売れない、11月に続いて12月の新作もくそ。
これで続けてる奴らってなにが楽しいんだろ。
いつもみたいに不機嫌な顔しながらトリガーめくってんのかな。 今まで中身ないくせに業界第3位つってでかい顔してたからムカついてたけど今みたいなマイナーTCGだと好きにやってくれと思えるようになってきたわ TCG観点では今更言うまでもなく中身が無い分、底も浅いわけのだが
実際のところ中身も無ければ底も浅い人種向けとしては非常に優秀な遊び道具ではある
ヴァンガードが得意（勝てる）だから「TCGが得意」って思い込んで粋がる奴が多いのがまさにそれ
別にそれが悪いことでもないんだが承認欲求拗らせを併発してる奴も多いからな… 格ゲーで大味なゲームをしばしばスマブラ呼ばわりするけど、スマブラはパーティーゲームとしては神ゲーなくらいだし
ヴもそういうゲームだと割りきってれば平和だったのにな 昔ならともかく今そういうライト層向けTCGはポケカでいいしヴァンガードいらなくね 最初はヴァンガードも楽しいと思ってやってたけど最近は全然やる気が起きなくなったんだよね。飽きただけと言われればそれまでだけど、
同じユニットを使い回したり、アニメの主要
メンバーには早く強化がきたり、ギフトにも
優劣があるといってもカード間の能力に差がはっきりあったりとどうせ来年も主要メンバーのカードは強力でそれ以外は弱めの能力なんだろうね。 ってかそういうメインクラン贔屓とアイチ使い回しでレギオンショック起こしたしまむーをもっかい起用とかアホなのかね。全く同じ事してるやんけあの薄毛 レギオンショックあいつだったのかよ
無能にも程がある 騎士王さんスタン落ち前まではちゃんと他の仲間と協力して戦ってたのに何でスタンに入ってからブラブレいないとパンプするしか能のないホモ野郎に成り下がったんだ？ 騎士王もブラブレも伊藤デザインでダサいのにゴリ推しのし過ぎだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
