【MTG】モダン専用スレ154【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/10/1発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ153【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1540947284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers 前スレ>>997
出来るからルールちゃんと勉強して
ルールが解ってなきゃそんな結論出ないから ひっさびさにグリ影使いたくなってリーグに持ち込んでみたんだ･･･
何これ、イジメ? 全戦つらたん何だが >>997
逆になんで除去出来ないと思ったのか聞きたいわ 今はグリシャにとってキツいデッキがメタ上位に多すぎるからリーグも当たり運良くないとマジできつい せめて平均4:6位かなぁと思ってたんだが、そんなレベルじゃ無かったわぁ。マジ無理
あと忘れてたけど >>1 乙 グリシャはメタが回るまで寝かせとくが吉
コンボデッキ流行れ 安定したコンボキラーの地位は人間がいるしなぁ
人間じゃ無理だけどグリシャなら勝てるデッキってあんまりない？ すぐに思い付くのはランタンくらいかね
逆のパターンがそこそこある上に直接対決で負けるからやっぱグリシャは駄目だわ 人間もグリシャと同じ撹乱的アグロになるのとそもそも人間が不利なのそんないない気がする
カンパニー系はグリシャのほうが有利かな 赤も白も入れないミッドレンジのBGのメリットって廃墟の地採用や安定したマナが出るだけですかね？使ってる人教えて頂けたら幸いです 前997
スタックの一番上が解決されたらまた優先権だぞ 金魚でグリシャに弧光のフェニックスと歓楽者突っ込んだデッキがあったけどあれどうなん？ >>17
色を減らすメリットなんて結局土地周りしかないからなー
ライフ損失が少ないのと小回りのきく樹上の村が多く採用出来るのは周りが手数の多いデッキだと強い
あと軟泥も他より使いやすい 単に2色の組み合わせで評価すると一番強いのや安定性高いのってなんだろ
環境から見ると3色でも見られがちな青白、赤黒は抜きん出るのかな？ 不勉強で申し訳ないけどグリクシスシャドウって死の影使うやつですよね？
あまりライフを削るのがよくないのかしら アンコウや死の影のサイズで盤面抑えるのが難しい事と、ハンデスと頑固な否認あまり強くない環境な事ってとこじゃねえの シャドウはライフ減らす関係でストームでもハンデスされても稲妻ぶどう弾で勝ちの目ある シャドウ使う友達が言うにはフライヤーにたいして除去以外どうしようもないから速度勝負っつってたな フライヤー対策に蜘蛛を入れたらいいのではないでしょうか？ ネタで言ってるにしても笑える要素ないの意味わからん 飛行止まらないし横並び突破も難しいし長期戦もできないほぼクロパするだけのデッキだからな
クロパとしてはモダン最高峰なのは確かだが シャドウはスピリットにめっぽう勝てなくて辞めたなぁ
で、自分もスピリット始めた。呪文捕らえちゅき。 メイン生物ばっかりのデッキが幅利かせててクロパのパが弱いのも辛い 晴れる屋のドレッジの記事読んでたら気がついたんだが、直近のSCGOは決勝護符みらだったんだな ラスが終末になって頑固で打ち消せるようになった代わりに通すとコラコマで回収出来なくなったからなぁ
あとジェイスとテフェリーにお手玉されるのめちゃきつい 普通の親和が衰退したのもスピリットに勝てないからだっけ？
飛行ばっかの上にサイズ負けするから全然殴れなくなるんだよなぁ アルマスのパッケージがdigなんだけどモダン解禁あるのかね… レガシーでハチャメチャしたのにモダンで解禁するとでも？ 飛行クロックマジ無理
ミッドレンジ潰してるのはスピリットだと思うよ俺は
ドレッジやホロウの方がまだ対処できる >>42
ディグのイラストの別角度って言われてる
正面から見た時
まあ解除はないと思うが >>45
禁止中のカードを収録した例ってあったかな フロンティア的なフォーマットの前触れかもしれんし
EDHでは使えるからかもしれんし digレガシーだとダメだけどモダンなら別にいいんじゃね？みたいな気がしてきた(モダン壊れる) エタマスアイマスでもレガシー禁止カード再録されてるけど何も解禁されてないし デモチュある時点でアルマスがエタマスポジなのは明白だがな… アルマスのボックス特典が外からライト当てると見えちゃうらしい >>46
レガシー禁止、ヴィンテージ制限、統率者禁止の天秤が入ったエタマス >>54
もちろん箱越しじゃないよな？
パックだよな？ >>56
あれパックというかピローというかが薄すぎるんでしょ さすがにパックごし
あの銀ビニールが薄すぎて透けるらしい
ビニール剥かれてるボックスは絶対に買うなとさ BOX特典のパックってBOXに入ってるの？お店で手渡しじゃないの？ boxの中に入ってるからシュリンク剥がしてなければ絶対見れない 今エルドラージってきつい？
モダン復帰するんで組みたいんだけどググってみたら色んなカラーのエルドラージあるのな エルドラージって要はミッドレンジだから高速アグロ環境はかなりきつい
というか人間が登場してから一気に減った ゴリラ2枚絡めた2t予想外で幸運の女神と対話するのだ それエルドラージじゃなくてエムラクーｒ…いや何でもない 普通のミッドレンジの居場所はスピリット人間に奪われた感じがある エルドラトロンを使ってるけど人間はあかんなあ
翻弄と反射がきつすぎるマークをしてくる エルドラージも地上這ってるから飛行もち全然止まらない
人間だけでなくスピリットにもボコボコに殴られる 目ありのエルドラージ全盛期ですら5C飛行とかいう謎デッキにボコられてたもんな >>71
ゲーム開始時点で地上ビート全否定は舐めすぎだろ 飛行持ちにブロックされないキーワード能力出せ
潜行とか
いやいいわ混乱しか生まないわ エルドラージきついのかぁ…
教えてくれた人等ありがとう
また別のしっくり来るデッキ探すわ >>73
(２)(赤)
飛行を持つクリーチャーは、飛行を持つクリーチャーのみブロックできる。
飛行を持たないクリーチャーは、到達を持つ。
こんなのはどうかね？ いいね
ルール変更だから特殊タイプつけたりしてもいいかも オリカな上にモダンどころか構築級ですらないってもうどうしようもねえな >>78
混沌界ってワールド・エンチャントがあるんだよなぁ ワールドエンチャントって調和の中心しか知らんかったわ ワールドエンチャントとかモダンに関係ない話はやめろよ・・・あれ？ 何かの間違いで調和の中心スタンで再録しないかな…… 初モダンで友人にジャンド薦められたんだけど、今の環境でもtier1に入るくらい強い？
昔、血編み使ってたからそそられるんだけど、スピリット、人間の三つで迷ってる tierと強さはちょっと違うけどとりあえず一定の人気はあるしプレイング上手ければしっかり勝てる 強いっちゃ強い
でもお値段に見合うほどの強さかは怪しい
まぁタルモとかヴェリアナは今値段下がり気味だけど どのくらいカード持ってんのか知らんけど値段の割には…って感じ
そこまでこだわりないなら人間かスピリットのほうがいいぞ 強いっちゃ強い
ただカードが高い
だから値段を考えたコストパフォーマンスは悪い方 考える要素も多すぎるしモダン初心者向けのデッキじゃないよね アブザンとジャンドはどっちも金束デッキだけどどっちが強いの？ エアプだけど今なら青白よりジャンドの方が勝てるメタな気がする パワーカード詰め込み型だからどんな時でも一定以下にはならないけど大勝もしない
一個だけ作るならまあド安定ではある
すぐ飽きるけど 強いけどコスパ良くないって感じなのね
スピリットと人間はちょっとパーツも被ってるし、とりあえずスピリット作ろうかな
レスくれた人ありがとう 一番いいのは上位に入りうる自分好みのデッキ見つけてそれで勝ち目指すことよ、精神衛生上はそれがいい >>96
両方組んでみて
基本的にはちあみ、コラコマ、赤緑ミシュランあるジャンドだと思ってる
未練ある魂が効く相手ならアブザンの方が場合もあるけど アルティメットマスターズ発売したらモダン参入しようかと思ってるんだけど、今青白コンってメタ的にどんな感じなんです？ 金魚なり晴れのリスト見て記事探せば分かるだろうに赤ちゃんかよ 青白コンは普通としか言いようがない
金魚によると4%はいるらしいし悪くはないんじゃね ラノエルでも鳥でも2tヴェリアナ出来るだろ甘えんな あの頃は白ジャンドの支配率ヤバかったしさすがに有罪だろ そうだよな
3ターン目に3点回復しながらカーン出したり、3ターン目にワムコ出して4ターン目に4点回復しつつ新ウラモグや新江村出すのも問題ないよな 死儀礼君はやり過ぎたのだ…
1マナにしては盛りすぎ 鉱山と魔力炉は大目に見る代わりにウルザの塔は禁止で 土地破壊はゲームをつまらなくするのでトロフィー、廃墟の地、幽霊街、大爆発、塵への崩壊は禁止で スピリット強いから人間使ってる奴全員スピリット使ってくれ スピリット強いから人間使ってる奴全員をスピリットに変えればいいんだな？ 即時却下は良い呪文だ・・・往々にして間に合わないところがあるのが難なだけで・・・ モダンで使われるには基本5マナで唱える時点でスタックに積んである呪文や能力の数だけマナ安くなるみたいな調整が必要だわな 基本5マナで手札の青のカード追放と2点ライフでも払えるようにしよう！ フェニックスはイゼットで1マナキャントリ連打じゃないと手数足りなさそう マルドゥが足りないのはフェニックスじゃなさそう
それに元々墓地対策きついデッキがさらに墓地依存増やすってのもなぁ マルドゥっていまいち勝ち切れてないけど何のデッキが苦手なの？ フェニックス強いけど
ドロスペやら火力やら連打してると勝手に墓地から出てくるのが強みだから
イゼットやグリクシスじゃないと辛そう フェニックスは赤単で採用されてるのは見たなアークライトレッドだっけ？マルパイじゃないけど騒乱の歓楽者とか入ったバーンみたいな奴 >>138
小粒で遅いからゆっくりな青系コントロール以外には大抵弱い印象 マルパイは横並びはするけど人間やらスピリット止められないのがキツいんじゃない？ マルパイは青白コンきつくない？
コラコマが殆ど死んでる
ハンデス連打出来ればごり押し出来るけど除去寄りの引きするときつい トロンは最後の一人が死に絶えるまで対策し続けるから安心して使ってくれ トロン対策って同時にヴァラとかも兼ねてるから絶対抜けないわ… マルパイはサイドに溶鉄の雨取っても有利なるわけじゃないしトロンは切ったほうが楽
トロン流行ってたらマルパイは諦める バーンのサイドなやむ
何入れりゃいいんだ何ぬきゃいいんだ メタゲームから決めるんだからここでなに入れればいいんだとか言われても困る 割り切り4積みサイドのが強い気がするんだけどプロはみんな散らしてるね
ドレッジ相手に2tRIPやトロン相手に2t減衰するためにはやっぱり4枚欲しい
貼っても即割られるし4枚でも不足まである 青白スピリット使ってて、ふとバントスピリットにしてみたけどこれ完全に別物だな
おばさんと中退のおかげでもっさり感と薬瓶依存が解消されてやがる。
ただなんというか…スピリットに混じるおばさんに違和感がすごい バントスピリットにしてみたいと思うが結局何抜けばいいかわからず決断もできず今日も楽しく青白スピリット使ってスフィンクスの啓示打ってる
多分これ一番いらない クリーチャー用の土地が殆どだからまずマナ出ない
サリアと相性悪すぎ
強いのは大体押してる(並んでる)状況だから噛み合わない(並んでるならそのまま押せるはず 人間は並べるだけで新和みたいに展開力特化で単体が弱いわけじゃないからなあ 青白にすればそんな悩みは解決さ
教主と梢4枚ずつだけでデッキの4割くらいになるのかな？ パンストスリットに錯視した
もう駄目だ、今日は寝よう… 俺も今んとこ純正青白で、バントは何となく皆使ってるから使わない捻くれ者だけど、エスパーとかジェスカイスピリットってどうなん？
サイドに除去増やせて良さそうにも見えるけど。 バントスピリットって青白コンに対してどうですか
バイアルとサリアくらいで組めそうなので
ずっとマルパイ使ってたんですけど、最近の青白相手が厳しくて困ってます >>165
ジェスカイは稲妻取れて強いとは思うが他に入れたいカードがあんま無い気もする
丁寧にどかされると息切れがきついのは変わらんしそうなると後一歩が届かんって感じのデッキだからむしろ除去より危険因子入れた方が強いんじゃね？ 自分で言っといてなんだが危険因子入りスピリットやばい気がするから買ってくるわ >>167
メインは序盤の仕込み無し奇跡は諦めるとして、霊廟や呪文捕らえを大事する感じですかね
サイド後は打ち消しとサリア、ガドック入れられますし スピリット側が瞬速バイアルカンパニーでソーサリータイミングの除去に強いから、余程下手じゃない限り勝つ
下手な奴はカンパニーの捲りが弱いとか言い出す前にプレイング考えろよってなる スピリットってある程度並べて殴るデッキだから、クリーチャー減らしてプレイヤー火力入れるのはキツイんじゃないか？
あと他にプレイヤー火力無いとドロー選ばされた時結局殴らないと勝てないから、相手に選択肢があるカードの弱みが大きくなりそう。 >>172
稲妻はパスと枚数調整すりゃどうにかなると思ってる
あと一応スピリットパーツ詰め込んでも自由枠自体はあってそれを青白で考えると若干重いか過剰な枠になりがちなのよ
危険因子はインスタントだから終わらせに行く時以外はマナ立ててゲームしたいスピリットと噛み合ってるのとドロー選ばれても大体飛んでるから回避がしにくい 殴るデッキだし、デカブツが出てきても一応避けられるから除去したいのは
やばいシステムクリーチャーが主って考えるとパスよりも稲妻のが合ってるんかな
そうなら確かにtRの意味もありそう 青白だと基本カードアドバンテージ取れないから並ぶ前に1:1交換繰り返すデッキ相手に辛かったの改善すればいいなあとか考えてる 並ぶ前にプチプチしてくる相手は２回も3マナ4点に費やしてくれてありがとうって感じそうだが 1対1交換の繰り返しがきついならt黒の方が合ってそうだが
呪文捕らえケアで構えた相手にエスチャとか楽しそう 因子は速い赤が打ち込んでくるから強い
速度ないデッキが使うと3マナ4点インスタントだ
まぁ不要牌再利用できるしありっちゃありだけど 相手が因子3ドロー選ばざるを得ない状況って因子じゃなくても勝ってる感がな 青白スピリットで執着的探訪使ってる あとは差し戻しとパス
構えてじわじわの方が合ってる感じ スピリットならボロチャのモード使い分けの方が合ってるような気もする
それで強くなるかは別として 因子は相手が選ぶ訳だから専用構築にしないとどこまで行っても弱いカードだよ あれ弱いのかぁなるほどね。あ、とりあえず危険因子キャストしたいですがどうします？ 対応して魔女封じの宝珠引っ張ってきます、通りますか？ うーん、魔女封じ対象に粉々唱えます、何がありますか？ 4点2回でも十分強い気はするんだがなぁ…
インスタントだから捕えなくていいやのタイミングで投げるの考えてる 強い可能性はある
ぜひ使用感を確かめて教えてほしい >>183
うん、スピリットに入れるとか明確に弱いよ、本体4点受けて終わり
墓地に捨てる手段も本体火力もないのに強いと思ってる奴はリーグで1-4.2-3常習やろ 赤タッチしてるんだから本体火力はある程度入ってる前提やろ 仮に偶然強い動きしても、トリコフラッシュの下位互換になってるだけに1ペリカ
トリコフラッシュに危険因子は試す価値ありそうだが、スピリットはねぇ… そもそも危険因子って高速でゲーム詰めてくる相手に塩贈ってるようなもんなところがよわい
モダンじゃそんな奴らごまんといるのに モダンのキルターンだと4点食らっても3枚ドローしても次ターンで殺される可能性大だしな 危険因子の何が弱いって相手を敗北させられない本体火力なとこ
速い相手にはただの3マナ4点だし、あと一手で勝てるって時には余分に一手かかる
専用でバーン気味に構築するならともかく既存のアグロに入れてもただの信用性の薄い本体火力
ハサミタルモ親和バーンに危険因子って強そう…強そうじゃない？ >>194
その1ターン差で負ける
しかも押されてる盤面なら異様なぐらいゴミ バーン気味じゃないと使いにくい危険因子をバーンに入れるとエアプ扱いされるからこのゲーム難しいわ
やっぱデルバー辺りが安定なんかな？ 結果出したカードにも難癖つける奴の集いの言を真に受けても仕方ない。
長所を生かすより欠点ばかりみて欠点の少ないカードを選ぶって考えじゃそりゃ大成できんわ そういえば未練プッシュ使えるタッチ黒も結構強そうなんだけど全く見ないな ジェスカイスピリット、マスターピースは炎渦竜巻やで。
あと大歓楽に好奇心つけると相手の顔が歪む。 バントスピリットに絡み根の霊を入れよう！（さらなる迷走） ジェスカイスピリットでも2t呪文捕らえする為に猿人の指導霊を入れよう スピリットなんでスピリットよりでかい飛行クリーチャーで止めればいい
そうスリヴァーだ elvish spirit guide入れて対戦相手ビビらせろ ぶっちゃけその辺入れてもとっちらかるし青白のがマシなんだよね、色事故もしにくくなるし バント以外のスピリットは人間と違って自由枠そこそこあるからなんでも試していいと思うけどね。
サイドボードに妨害エンチャントマシマシにしたt黒の結界師ズアー入りスピリットもこの前当たったけど中々うざ強かった。 バントスピリットは枠が足りない
僧侶2土地1いれた63構成にしたいくらい 荒廃者居なくて代わりに処罰者in
実験の狂乱でトップの茶生物大量展開して飛行持ちに囲い付けて殴る奴なら見た 晴れる屋のフロンティア神挑戦者決定戦見てたら赤単がすごい連鎖してた
確かにあそこまで連鎖できるなら有りかもしれんなあ >>219
価値残ったやつの右手が光続けてただけだよ
安定してあれが出来るならもっと流行ってれ スピリットてなんか惹かれるものが
あるのだけとパーツ高くて悲しい
青白スピリットを妥協に妥協重ねて組む場合、
薬瓶とかパスみたいなの抜いて
とにかく安く済ませた場合のリストとか
どっかにないのだろうか… モダンやるなら薬瓶は買っても良いのでは？スピリット専用パーツを買い渋るならまあ分かるけど。
妥協するなら自分の持ってるカードと相談して自分で決めるのが一番。 2000も出したカードがゴミになるなんてオレリアの憤怒みてえだな
下生えの勇者か？ でもスピリット専用パーツはどれも安くて、
パスとか薬瓶とか土地が高いという スピリットも基本セット2019前まではクソお安かったのになぁ、ちょっと高いのなんて500円くらいの呪文捕らえやサイド用の綺羅くらい、土地もファストショックが500円くらい、フェッチも青白なら岸辺だけでよくて1枚1000円くらい
パスも嘆くほど高くはないし3もありゃ充分って考えると高かったのバイヤルだけだな
今は軒並み値段上がってるから高いと思うのもまぁ仕方ないが moならバイアルもお安い
というか一時期バイアル4石鍛冶4が入ったセットが売られてたからなぁ
お得だった パスはモダン白の基本除去だから入手しておいた方がいいと思う
たまくつ薬瓶が抜けた穴は基本の構築よりちょっと土地を増やして
妨害瞬速で埋めれば形になるかな バイアル使わないならスピリットなんてやめちまえよ
あれが強さの根源なのに 青白スピリットにたまくつはあってもなくても感あるな、カウンター撃たれようものなら呪文捕らえや、バイアルないなら空いた穴にカウンターいれることできるし
嵌め、リーク、払拭あたりはいいぞ >>230
金足りないか現状妥協したいようならそれにあった可能な限りのアドバイスくらいしてやろうぜ
アミュレット無いのにアミュレットタイタン組みたいとか言い出すなら話は変わるが >>232
いやアミュレットタイタンのアミュレット並に需要だろうバイアル
バイアルが無理なら別のデッキ組んだら？がアドバイスとして正解だと思うよ
バイアルなしのスピリットならどの道バントに寄せる形になる
そっちは中隊とか賛美とか必要になるしどの道無理ゲー
妥協してカジュアルで遊ぶなら質問する必要もなく自由に組めば良いだけ >>230
想像力ないならMTGやめちまえよ
青白なんていくらでも代替があるのに まあたしかに妥協するならわざわざここで相談する必要ないよね 新テゼレット安いから買ってテゼッターにいれようと試行錯誤してるんだけど旧5マナテゼの強さが再確認できるだけだわ…
青単でまともなトークン生成できるって個性を活かせなきゃダメか 枚数合わせるだけならともかく1マナ域でバイアルの代替探すのがきついな カジュアルなら自由にしろって投げるとこたまに見るが1から組む人とかは基礎はとりあえずスピリット集めればいいまではわかっても、知りたいのは空いた穴を埋められる汎用カードや、突き詰めると入らないけど相性のいいカード、なんだと思う バイアルないならパーツ全部売って、バーン組むのがつよいよ 脂火玉入れて鋼の神格とか執着的探報とかのオーラ詰んだ形ならバイアルいらないんじゃない？ 青白で1マナに穴空いたらパスか選択or血清の幻視でええやろ バイアルない時点で普通のメタのデッキとは大幅に違うからなあ
鎖慣らし4入れて、あと瞬速持ってるネベルガスト辺りも4にしてみたら スピリットは青白の割にドロー控えめなので1マナは霊廟の放浪者と
薬瓶の代わりに幻視はいいと思う ネベルガストもかなりのやり手 マナさえあればネベルガストで致死ダメージシャットアウトもしやすいしな
あとは白の多相でなんかフィニッシャーになるやついたような、鏡のなんとかだったかなんとかの鏡体だったか バイアル使わないスピリット組むくらいなら青白フラッシュみたいな別アーキタイプの可能性模索した方がまだ建設的なのでは？ >>235
バイアル抜きで同等のパワーを引き出せるならどうぞやってみてよ
無理だからそう言ってるだけで MOでバイアルって安いんか
あとで調べてみようっと バントスピリットならバイアル無しもソコまで戦力落ちないかも
マナクリか鎖鳴らし積んどけば良し バントスピリットはバイアルの代わりに教主が入ってるんだよ
1ターン目に幻視やってるスピリットは妥協にしても弱いと思う 両採用が消えて薬瓶に一本化した人間と両採用が主流のスピリット
何が違うんだろう >>252
10チケだから手数料とか考えても紙の1/3 次のシミックでマーフォークはまともに強化されるのか 部族プッシュのイクサランがあの程度だしあまり期待しない
青緑マーフォークも一過性だったな
選択肢が増えることは悪くないけど キスキンのスピリットになるやつって1マナじゃ無かったっけ？ 運命の大立者か
今調べたらあいつクリーチャータイプはキスキンだけなんだけど育てるとどんどんタイプ増えていくんだな たまくつから出せない放浪者とネベルガスト誘発させない鎖鳴らしで瞬速持たないほぼ飛ばない
うーん弱そう 増えてくクリーチャータイプがレベル表記の役割だからな 大立者で思い出したが始まりの樹の管理人はどっかで使えないものか
二段階目でサイズが上がらないのが寂しいか 縛りやコンセプト内でデッキ考えるのが一番楽しいのにレシピ求めるのはもったいない
自分なりに叩き台作って改善案求めるのはわかるけど 最近moやってると青白系が厳しくなってきてる気がする
たまたまかもしれないけど、クリーチャーデッキが減ってメインから月積んでる赤系のコントロールとかイゼットのクロパー系が増えたような >>257
教主ババアないリスト見つからないんだけどどこにあった？ 薬瓶と中隊ね
前は薬瓶なし中隊ありのリストとかも普通に載っててなんやこれって思ったわ 教主も再録するし薬瓶も安くなったんだし、組むならこれくらいはノータイムで揃えたいレベルだと思うけどなぁ
中隊もしかり おばさんも欲しいがいい加減寝下がったしポルトガル人も確保しないと… >>279
仮釈放中に殺人犯したから死刑確定なんだよなあ あれはほら…共犯者が全部仕組んだことだったから…縫合体が全部悪いんや… 新カードきたせいで間違いなく無期懲役になった墓トロールくんかわいそう
瞬唱は5000切ってるの見て明日買おうとおもったらなくなっててプロシュート兄貴の言葉を思い出した 真犯人這い寄る恐怖逮捕で墓トロールくんは釈放でいいでしょ 例え罪を犯してもやり直せるって神が言ってた
でも墓トロは帰ってくるな >>284
発売したらもっと下がるんじゃないの？
もしかしてそういうものではない？ ナカティルに関してはもはやウィニーすら採用してないから 今までの動向みるに割と今が底値レア再録の賛美ババァすら多分一ヶ月後には7000円ぐらいになってると思う それなりには流通すると思うけどどうだろうねアルティメットマスターズ…
https://i.imgur.com/2sJprbC.jpg
身近な所で定価予約が枯れてるからシングル勢もそれなりにいる気はする >>291
これ晴れる屋ってどうやって1000ボックスも発注したの？ >>290
アルマスの情報出た時、魂洞5000円とかになってて売り始めたらもっと下がるならモダンの人口増えるかなと思ってたけどそんなことはないのね
タール坑とか山峡とかカスみたいな値段になってるけど、教主みたいな需要のあるカードは発売しても期待しない方がいいってことなのかな 同じこといってたのモダマス3の時は結局数週間は実際再録勢は安くなってたから多少楽観視しても問題ないと思うわ 7000のカード買わない人は5000のカードも買わないぞ モダマス3出た直後は瞬唱3500まで落ちたのに買わないのが悪い >>301
まあ買うつもりだわ
その後天界の列柱も4枚買うつもり
2諭吉で収まってほしいが瞬唱がなあ 瞬唱ってスタンのとき1500ぐらいだったって聞いて心底裏山だと思ったわ >>304
ヴェリアナもFBや不死がたくさんあったり瞬足速攻やらがいたりで逆境過ぎたのもあるけど3000以下だったらしいな
テフェリーも上がりそう テフェリーあたりは今年から始まったチャレンジャーあたりに入るじゃないの？
来年の基本セット後？で落ちるし入れ時じゃん 孤光のフェニックスだゾ
なにげにモダンでもやっていけそうやし >>306
廃止されるパターンもあるから気をつけてな >>308
スタンやってないけど4枚あるから売っちゃいたいのよね
チャレンジャーに入って暴落さられると困るから個人的には廃止で構わんけどね
一番怖いのは禁止 イニストラード発売時ってモダン発足当初くらいだし、新しいカードが今みたいに
モダンでも使えるかもって期待値で値上がることなかったからなあ
レガシーで使う分は「スタン落ちしてから集めればいいや」の精神で十分間に合ってたし 欲しいときが買い時だけどやっぱMTGのカード高いからどうしても躊躇する時がある
まあ本当に組みたいデッキのカードは気づいたら買っちゃってるけどね 乾燥大地って3000くらいだっけ
マスターズ最後らしいし、スタンでの再録も当分なさそうだし使うなら買っちゃえばと ラヴニカリーガルの間は再録されないだろうし、必要なら今買っといてよか>対抗色フェッチ 霧深い雨林なんて半年で1500円も上がってたのに、乾燥大地と湿地の干潟ときたら マスターズはフルスポまでに買うか悩むね
入らないと跳ねる時あるし おばさん買おうと思ったけど梢も欲しくなるしそれたらやっぱ瞬唱買おうかなぁ
どっち買うにしても今すぐ使うデッキがない…入れてもいいとか組んでもいいと思うデッキはあるけども
買ったことを口実になんか組むか 現金がなくとも全てのカードを買うことができるカードがあるらしい 申し訳ないがライフの累加アップキープを要求されるカードはNG 少なくともフェッチは買え
再録されようが代替できないカードで必ず使う以上損しない 再録されて値下がったカード買ったらフェッチ行きたいね MM3発売前にポルトガル人安かったからかったけど未だに使ってないわ
自分が使うデッキタイプのカードじゃないならスルーもありかもしれん
でもフェッチは黙って買え 翔子さんは明らかに値段おかしいと何度でも言うからな俺は 赤白バーンで沸騰する小湖使ってる人には何故か好感持てる 買う理由が値段ならやめとけ
買わない理由が値段なら買っとけ
ってどこかの人が言ってた フェッチ買っとけとかいいつつ小湖と三角州持ってなかった
使いたくない色ってのは少なからずあるな 赤と黒はなんか性に合わない
赤はタッチする分にはいいんだが黒はなんかとことん合わない >>321
カードでカード買ったら借金で首が回らなくなってカードの為にカード破産
するまでがテンプレですね 晴れる屋は勝ちまくれば賞金ポイントでさらにカードが買えちまうんだ！
わりとこれでカード買ってるから頭が上がらない アルマスの箱絵、ディグが旧絵で入るのが確定したから違うカードなのが確定した
今度は定業じゃないかって言われてる。モダン解禁だな！！！！！ 定業はコンボ抑制のために禁止だっけ？
青白コンとかには入るのかね 1マナドローの禁止は大体ストームのせい
1デッキで何枚禁止出してるんだコイツ 炎の儀式
煮えたぎる歌
思案
定業
ギタクシア派の調査(共犯)
(金属モックス)
>>335
ライブラリー操作だし入る
思案定業使えるPauperの青黒コンでも定業だし 青いデッキが弱いわけではないし返す必要が無いんだよな 定業といえば新しいラルの+1は定業じゃなくて手練なんだよな
やっぱり効果として占術2のあとドローは強すぎる感 手練が新絵で再録されててくれないかな今のイラストどっちも好きじゃないんだよなぁ 色々言われてるけど時間への侵入新絵だったらどうすんだよ。 イラスト違いといえば思考破棄のイラスト違いが欲しい とにかく今のイラストじゃなかったら何でもいいぞ 燃焼、墓トロ、ロームとアルマスリミテでドレッジ組めそう 陰謀団の儀式、苦悶の触手、思考停止あたりもfoilでない新枠ほしいなあ もう顔写真付きでコテつけたやつしか書き込めないようにしろよ 晴れる屋でも公式リストでもカンパニー入りの人間見当たらない…担がれてる気がして来た カンパニー入りってアイカツ直後とかのリストになるんじゃねえか 灼熱の血が妖怪カード隠しの被害にあったので再録してくれ 話ぶった切ってすまん
ラヴニカから復帰したスタン勢なんだが、モダンにも興味あって
テフェリーアズカンタ持ってるから青白で参戦検討してるんだが、モダンにおける青白の立ち位置ってどんなもん？
そこそこ戦える？ そこそこもなにもトップメタよ
最近ドレッジやらアークライトやれ超速のデッキが増えてちょっと立ち位置後退したけど、構築とプレイング覚えたら一線張れる 強いけどマジで上手くないと勝てない
メタ外のデッキ持ってこられるときついし時間も敵になる まじかサンクス
揃えると10万くらいかかりそうだから迷ってたんだが前向きに検討するわ 強いデッキではあるから長くやってると楽しくはなるはず ジャンドとか相手に神、テフェリー、アズカンタ揃えて毎ターン3アド＆検閲とかやるの楽しいぞ 小さめの大会出ても一定数青白居るから根強い人気だよな
意見交換しやすい分恵まれたデッキだと思う >>368
青白使いは意識高い
スタンダードでもモダンでもレガシーでも そら使うクリーチャーも大抵飛んでるからな、意識高くなるのも無理はない >>371
とか思ってそうな根暗野郎が俯きながらシャカパチしてるのが大半だけどなw 俺の青白はターンごとに終末きてくれ～って地元の神に祈ってるから超意識高い テフェリーとアズカンタ持ってれば10万も行かないと思うのだがね
10万出せるなら青白とか縛らずに自分の好きなデッキ作れば良いのに テフェリーアズカンタ持ってるんだから青白使いなんでしょ そもそもスタン民が今モダン考えるならテフェリーとアズカンタがいる青白しかないか
スタンよりも全然高いから少しでも高額カード持ってるデッキになるよな
ナルコメーバいるからドレッジとかラッパいるから人間にはなるわけないし その理屈だとモダンの青白にツンドラwillでレガシー迄組める 青白使ってるけど長く使えるいいデッキだと思う
ただたまに無性にバーンとか12boltとかの高速デッキ使いたくなる衝動に駆られるからその辺も組めると鉄板 モダン民はあったけえなぁ
スタンではジェスカイメインのサブ赤単白単グリクシスと手広くやってるんだが、やはりモダンはカード単価が高いんでなるべく持ってる高額カード流用したかった
それに盤面コントロールしつつカウンター構えてるって瞬間がマジックやってる瞬間で一番好きだから青白おすすめしてもらえてすごい安心できたぜ
サンキューサンキュー！ >>354
カンパニー入ってたのかなり昔では
10期モダン神挑戦者決定戦決勝の人間カンパニー撃ってたぞ 青白コンは値段的にネックだった瞬唱列柱が再録されるから組み時だぞ は？アルマスに黒力戦再録されてないんだけど
再録のタイミングここしかないの分かってないの？WotC、スタンで再録するつもり？ 来年の基本セット辺りで神聖虚空+新規3種類の力線とかで入ったりして アルマスが出た後はドレッジが増えるかな？
恐血鬼とフェッチファストを買えばいいし 今バーンってどうなの？
金魚見る限り数はいそうだけど >>390
ドレッジの必須パーツの黒力戦が買えないから 黒力戦高くて遺産とかでお茶濁してる人多いしドレッジ使うの安定 >>390
むしろドレッジで高いの恐血鬼フェッチファストロームくらいでしょ アルマスでドレッジ、グリシュー、トロンあたりは安く組めそうだが、これでモダン始めようなんて人を少数だよな 晴れる屋の記事にもあったけど今のドレッジには黒力戦はいらないって考え方が主流みたい 読めばわかるけど枠ないし妨害より相手の墓地対を割る方が勝てるとか 言われてるほど黒力戦って万能ちゃうぞ
割られるしもう一回貼れないしそもそも引けないことも多い
スペルボム多重置きのが強い >>399
と言っても最近の結果を見てもサイドに黒力線4枚入ってのもあるし、ないのもあります。
記事に書かれていることが全て正しいわけでもないですし。
ドレッジ対決だと初手から出せれたらもちろん強い。
こっち黒力戦置いて、あいてに自然の要求を唱えられてもこっちにアドバンテージがあるだけだし。
初手になくて途中で引いたら（発掘するから途中で引くのはほぼ無い）もう唱える機会がないのは自然の要求も同じ。角笛割る？
ドレッジが増えているので、黒力戦サイド4枚は有りだと思います。 >>403
有りだとは思うけどドレッジ相手にしかサイドインできないから勿体ないよねって話でしょ 要求は墓地対割るために多くの相手にサイドインするしな
ドレッジ増えて5戦中3回当たるとかなら分かるんだけどモダンじゃそんなことはないし ストームとかKCI相手とかけっこう軽率に黒力線サイドインするんだけど ストーム側からすると残響する真実で剥がせる上にめちゃくちゃ展開が遅くなる可能性のある黒力線はあんまり良くないと感じる >>404
ドレッジにしか刺さらなくてもそれで勝てるならありでしょう。
大会に出るなら黒力戦入れますね。
Ravenous Trapもいい。
>>400も言ってる黒ボムもいい。
悩みますね。 縫合体か恐血鬼が落ちるたびに黒ボム起動すりゃ余裕よ ドレッジ組むのは献身でアゾリウスとオルゾフのやばい墓地対策来ないか見てからがいいよ つまり袖に黒ボム4枚トーモッド4枚仕込んで恐血鬼か縫合体落ちるたびに起動すれば解決だな 正直なところデッキ紹介の記事はデッキの強みより弱点重点的に書いてほしい デッキ紹介なのに弱点と言うネガティブな事中心に書いてどうすんの？ 「○○相手のマッチアップは不利」みたいな記述はわりとあるよね 個別のカードじゃないゲームスピードやプランの有利不利みたいなはなしは素人が数戦やっても理解しづらいからプロが言葉にしてくれると助かる >>413
最近の墓地対策は超弱いのばっか。ヤベーのは来ないでしょ >>415
そのうちバイアルから出せるＲＩＰ来ても驚かない
トーモッドの墓所内蔵も来たし… 黒いRIPがもし刷られたら、黒力線のレートもかなり変わるだろうな RIP付き2/1飛行スピリットはよ。WWで良いから >>417みたいな考えなのか素人のデッキテクだと弱点とかされたら嫌なことを頑なに書かない人はいるな
プロだと大抵書いてあるから別にいいんだが 紹介で弱点中心に書くべきではないってだけで普通弱点とかは書くだろ
解釈ネジ曲がってんな 有利アーキ相手の話は極論構築自体の説明と重複するから、対戦アーキ別解説をメインと見るなら不利マッチのが書くことは多くなる 一つのデッキタイプ対多数のデッキタイプになるんだからそうなるよね グリクシスシャドウのデッキリスト漁ってたら全体除去神々の憤怒がいいかなーと思ってたけどバントゥ最後の算段って手もあるんだな
ケツが4以上でも飛ばせるのは確かに良いね
使ったことないからデメリットがどれぐらい影響するか分からんけども ハンデスとピン除去山盛りなのにタフ4を並べられる想定までするの？ グリ影は除去6~8枚程度(最近の主流は6枚)だからそこまで除去山盛りじゃないぞ
バントゥラスのデメリットが問題と言うより瞬唱除けば8枚しかないアタッククリーチャーも一緒に流してしまうことのほうが問題
自分から場をまっさらにするとライフ支払う戦略上逆に不利になる グリシャがゲームをする速度でバン算じゃないと無理な場面ってホロウワン複数体出てきた時くらいでしょ
そういうゲーム取るためだけにバン算入れるよか人間スピリット見れてドレッジがゲロ吐く憤怒の方取るかなぁ それ出たとき試したけどめっちゃ不安定ぞ？
そして見た目ほど早くもない 最後の審判再録されたら秒で消えそうなデッキだなぁ… >>437
サージカルを打ってデッキ枚数減らしたあと秘匿からエムラクールを出す 自分に根絶してライブラリー20枚未満にして殼船着→エムラ
実際やると墓地に落として根絶が2ターン目、殼船着おくの3ターン目、プレイ4ターン目だからわりと平凡 一応後攻1ターン目ドローエンドディスカード2ターン目外科的殼船着セットエムラ仕込み3ターン目プレイも可能 そもそも墓地に置く手段がナチュラルディスカードしかないから血清以外のマリガンできなくてつまりゴミ 今さらだけどランドグシャがサマやってるのコメントでばらされてるな
https://youtu.be/5iRR-xNmlDU >>445
リリアナをカウンター5で置いたってこと？ むしろさっさと終わる分コントロールやプリズン系デッキに比べると不快指数は低いと感じるわ 戦いは不快に飲まれるヤツから負けるのだ
麻雀と同じなのだ 新ラル入れたブルームーンのリストがあったから似たような青赤ヤンパイ組んで回してるんだけど新しい乳首強くないか？
プラスが単に強くてスナキャと相性がいいのと出してすぐの小マイナスが青赤らしからぬ除去性能
奥義は選択一枚撃てれば勝てる 自分もキツイと思ったしテフェリーみたいにはいかないと思ってたんだけど予想よりなんか強いってか初期忠誠が高い
持ってる人ちょっと試してみてほしい どの能力も強いし奥義は早いうえに撃てば勝ちだし初期忠誠度も高いけどやっぱり重い ジャンドみたいな対ミッドレンジ用のサイドにはいいかもね、ケラノスとかライバルはいるけど ドレッジに全然勝てなくてつらい
メイン絶望だしサイド後も墓地対策4枚取ってるけど簡単に乗り越えてきやがる ドレッジはメイン取りやすくてサイド後は墓地対策される前提だから相性悪いデッキはそりゃ勝てないだろうさ 無色エルドラトロンのメインサイドに1マナが多すぎて杯を積めない 新乳首はどっちかっつーと強い部類だとは思う
ドロー、除去、フィニッシュと全部揃ってるし
ただ重いしブルームーン特有のライバルの多さがアレ イニ影ジェイスみたいなイメージだな
堅実な強さはあるんだけどパンチに欠ける 新乳首は前の独自路線を突き進んでたらワンコインPWになってるだろうし
今回の能力は堅実だな イゼット団の一員で好き勝手やってた前回から、副長→団長代理になって堅実になった今回の立場の変化が見て取れる >>445
リリアナが+1で4のはずが5で置いてるな
そんなことよりグルランの島と沼がグシャられるのかと思うと悲しいな >>460
黒力戦かRIPか檻4枚とれ、土下座とか遺産とか生ぬるい対策にしてるから負ける 置物はドレッジもサイドインされる前提でサイドするしキープ基準も対策を意識したものになるから
元々の相性絶望的だとドレッジ側が事故る事祈るしかない
運良く対策ハマって勝てたらラッキー程度に考えたほうがいい それかメインから遺産とか黒の呪文爆弾とか緩いの積んでサイドにも数枚キツいの入れるか スピリットは上手く回ればドレッジとか轢き殺せるから… 人間以外の部族大好きマンだけどスピリットはとても手堅く立ち回れるデッキであると思っている
ヒャッハーしたいときはゴブリンやエルフ でも7:3不利くらいな気がする。ドレッジ:スピリット
rip引けないとかなりきついです RIP4積みしないと勝てないけどデッキが歪む歪む
しかもそれ2tに引いても勝てる確証無いという
メインは無理ゲー
早くドレッジbanしてくれよ 先手放浪者やられると普通にきついぞ
グダらせてサイズで押せ ロームBANされるだろうなぁ、燃焼も使えなくなる
次点で縫合体 今までBANBAN騒いできたけどドレッジだけはない 今まで有利付いてたデッキが互角になるレベルで強化されてるからな
開発はMOの全データ握ってるわけだしプレイヤーは実感しにくいけど実は相当勝ってますってパターンもあり得る 今までずっと石鍛冶解禁望んできたけど
よく考えてみると別に使いたいわけでもなかったわ
どうせコラコマで焼かれるし 石鍛冶解禁でジャンドが復権、でもそれ以上に青白コントロールがでしゃばる未来。
解禁するなら双子だな 双子と殻は解禁でいい
ゲームスピードで対処できるやんこいつら 任務説明がどうしても使いたくて、ゆいいつ瞬昌の代替じゃない潜在能力デッキをいじってるけど
案外ヤれる子でびっくりした。基本、青白コンパッケージでいけばアグロやコンボはどうにかなる。 任務説明イゼットフェニックスに2枚差してるけど強い モダンのデッキって流行り廃りはあってもオワコンになるほど終わることないよな
ティアー1とか流行りじゃないデッキ=オワコンといいたいなら別だが 一度組めば年数枚の追加だけで数年遊べるのはなかなか良いと思う
組むまでが大変だが メインパーツが禁止食らって再起不能になったらオワコン！ もうドレッジ相手に小手先の対策でどうにかするの諦めたから
なんか7:3くらいでドレッジ一方的に嬲り殺しにできるデッキ無い？ 1.2年くらい前からヴァラは何に有利取れんの？レベルだと感じてる、不利は死ぬほど多そうなのに
他のデッキ買う金がない以外でヴァラ使ってる人の意見聞いてみたいわ >>507
MOでも普通に見るぞ
5-0トップの人が使い続けてるし オワコンじゃないけどマルパイは追加無くてまわりは強化されてるからきつくなってる
フェニックスは墓地依存更に強くなるし強化と言えるかは… 世界大会で結果を残そうと思わずＭＯや晴れる屋で5-0でいいやって感覚なら
ヴァラクートだろうがＬＯだろうが何でも可能性ありだよな 地力がそれなりにあれば、あとはメタとの噛合い具合だよな モダンのデッキはパワー高いからな
自分がブン回るor相手が少しでも事故れば二線級のデッキでも普通に勝てるもんよ やりたい事をきっちり最後までやれた方が勝つのかMTG 這い寄る恐怖は2枚制限で許したるから、ドレッジ弱体化はよぉ ジェイスの件があるから100%安心できない自分がいる ディグに金玉は解除しても大丈夫だろう
デルバーなんか息してないし1マナドロソが来たってドレッジやら人間に轢き殺されることに代わりはない ガチで双子はありだと思う。
毎回サイドに対策取らなきゃいけないのは面倒だけど言うほど悪くは無いだろう。
あと日の出、アイアンワークスの方が強いし時間かかるやもしれぬ 言うほど悪くないと思うのは脳内でしょうか？
アイアンワークスの方が強いの理由は脳内での結論でしょうか？ 青赤でローグ使って遊んでるといっつも「双子でよくね？」とか言われるので双子解禁は無しでよろしく さすがにネタだろ
ネタにしても寒いがガチで言ってたら正気を疑う 白の茶土地だけ解禁とかは無いんだろうな
まあ実質無色土地なんだけど
2～3キルはダメと考えると解禁出来そうなのは特に無いよなあ 今の環境で装備込みで４マナ使うのが許されるなら十手ワンチャンあるぐらい？ ジェイスがええならこれもええやろって感じで遅いカードは解禁チャンスはある 親和なら1T十手出して2T装備パンチだって出来るし駄目だろ バターですらげんなりするのに十手ついた難題スマッシャーとか勘弁してくれ 遅い(最速2ターン目に20/20破壊不能飛行が着地) 殻はダメだろうけど緑太陽の頂点ならギリギリセーフじゃない？ 殻と比べてよりヤバそうなほうを解禁してどないすんねん ジェイス血編みの件があったとはいえ、もう解禁出来そうなやつはおらんよ レガシーで弱いけどモダンで禁止されてるのは軒並み解禁でいいんじゃね？
ただしファクト土地を除く。 エルフ用に垣間見る自然が欲しいと思ったけどやっぱ無理だな トロール君再録されるんだし、トロール再々解禁しよう ほら罰する火はモダン行ける言うたやんw
否定派出てこいよ。あり得ないとか散々言ってたよな？ 禁止改訂前は時の螺旋と次元の混乱が同時に起きるし、なんなら未来予知も発生するからな すごいな、今なら死儀礼解禁って言っても真に受けるやつがいそう(ﾅｲﾅｲ) レガシー禁止組は未来永劫闇の中をさまよい続けるのだ！ モダンでフルパワードレッジ使いたいでござる
イメチェンした墓トロ君カムバック 神血編みみたいに今の環境へのテコ入れになりそうな解禁が無いでござる
レガシー禁止組と墓トロは永久収監だからな Announcement Date: November 26, 2018
No changes to any formats.
The list of all banned and restricted cards, by format, is here.
Next B&R Announcement: January 21, 2019
はい解散 騙される奴がいるということがわかって草
これから素振り練習するわ 今の環境で何かあると思ってたのかよ
メタは動いてるしドレッジもなんだかんだ飛び抜けて結果残してるわけでもないし
今荒波たてる必要はなかろう なんでそこでドレッジが挙がるのか不思議
煽りではなく普通に疑問 騒いでるのは全体じゃなく個人的に嫌いなカードあげてるやつばかりだからな
今の環境見て無理に禁止出す意味が見当たらないのは当たり前 今回の発表前にアーキタイプとして禁止の話一番出たのドレッジだからじゃないの
人間出る前ならトロンが一番騒がれてたしトロンの名前挙がってただろう ドレッジが死ぬほど苦手なデッキはバーンくらいだからバーン使いだな（適当 メインから墓地対入るのが続けばそのうち禁止出るんじゃない？(適当) ちょっと聞きたいんだが
青白コンでドレッジ相手にRIP置けなかった時ってほぼ負けって認識でOK?
どう考えてもRIP以外のまくり目が思いつかないんだが。 >>601
這い寄る恐怖と燃焼だけで死ぬからだいたい負け >>601
なんの大会だったが忘れたけど前に上位に入ってたデッキでメインにトレイリア西部4枚入れてサイドにトーモッド1枚取ってるのがあったな
3マナかかるけど墓地対策を5枚も入れとけば頑張って引けるんじゃないの ドレッジ側はクリーチャーで殴る戦略とドレインと燃焼で攻める戦略を取れるから青白コンは墓地対策無いとどっちか耐えれなくて負け >>604
3マナかかって単発ってキツイと思うけどなあ
サイド後は基本的に墓地対策を乗り越えるようにしてくるから対策1発で勝負付くことはまずない 後手2ターン目にRIPだともう展開終わってて間に合わないときも多いからな
完全な対策するなら力戦じゃないと無理 メインから終末あるのに贅沢では…
単体除去も追放だし、サイドの数が足りてないだけだろ
ちゃんと4枚取れ RIP置けた上での終末ならともかく、単発だと落とし直された恐血鬼が速攻で殴り返してくるだけなんだよなぁ
恐血鬼だけ狙って追放できる様な状況ならいいけど
這いよる恐怖のドレインがほんと偉い その割にはサイド後ドレイン抜きがちだけど残す場合は何抜けばいいんだ？ 正直使われる前は不純物で最終的に抜けると思ってた
現実はほとんど動きを阻害しない0マナヘリックスだった 這い寄る恐怖は地味にレガシーでもちょこちょこ見かける 使いたいからなのか本当に強いからなのかわからんがレガシーもドレッジ使用率上がってきてて震える サイド後苦戦必死なのに初戦手札がくそだったり相手ぶんまわりだと焦るしなえるんだぜ ドレッジの弱点って「絶望的に飽きる」って所に尽きる気がする 飽きるのはアンフェアのオナデッキ全般共通だからしゃーない、使う方も使われる方もやる事やられる事一緒だからな アンフェア使い慣れてくると、基本的にスタンのミッドレンジ以外はそのデッキの勝ち筋をどうやって通すかのパターンにしか見えなくて、どれも大差なく感じてくるくらい感覚麻痺する >>621
なるほど
たまに一生同じネタでオナニーする狂人もいるよな 飽きのこないタイプというか新しもの嫌いというかそういうのだろうね トロンとドレッジは何年か前にモダン始めた時にカード揃えたけど、飽きは無いですね。
それ以外のデッキも使ってません。
適度に勝ててるので、モチベもあるんだと思います。 遊びなんだから好きなもん好きなように使うだけの話だろうに
無駄に要らんアップキープコスト背負ってるヤツって人生大変そうね デッキなんて何使おうが自由だとは思うがアンフェアデッキ使う奴の人格は疑ってる
初心者かつ汎用性低いカードで固めたようなの使ってる奴は特に ドレッジしか使ってないやつはカードゲーム下手くそなイメージ
ソースはリミテで相手に青マナ2つ立ってるのにフィニッシャー叩きつけてカウンターされて拗ねてる友人 >>628
単なるデッキーノ・シナジースキーさんかもしれんやろ？ いま思えば、第8版を選ぼうって企画で
大きく歴史が動いたよね
第4週：罠の橋 vs 静態の宝珠
第7週：崇拝 vs 最下層民 vs 宿命
第9週：血染めの月 vs ドワーフ鉱夫
主にこの辺り リミテは何やっても拗ねるというか何ともいえない空気になるような
今緑白呪禁はどのデッキに有利なんだ
トロフィーきてBG相手にメインで神聖の力線ほかエンチャント割られるし
人間にはまだガン有利だとは思うけど他がわからん >>630
フェアデッキでもギミック仕込んであるようなのなんていくらでもある
わざわざ尖ったアンフェアデッキコピってる時点で上手くなる気もなけりゃ
初心者アピールしてる時点でトータルでの勝率上げる気もない
その場のぶっぱで経験者に勝って天才ぶりたいだけ、勝てなくなったら即引退の害悪だよ 天まで昇る意識の高さだな
さぞかし有名なプロプレイヤーだと思われるので実名でコラムでも書いてはいかがか ネタだけど、デッキ別性格一覧表があると面白いかもしれないな。
アンフェア使う人の性格を疑ってるとか言ってる人がいたけど、アンフェアも色々あるし。
取りあえず、身だしなみを整えてる人はどのデッキ使ってるの？ >>632
一昔前と比べてBGと青白が絶望的になったくらいで結局赤系とクリーチャーデッキに有利なのは変わらないし別に話題にする要素なくない？ >>638
布告よけに白カルトーシュ入ってるのにも当たったけど別に珍しくもないしな
フェアアンフェアの話題よりましかと思って話題出しただけ >>633
じゃあ逆に使えば上手くなるフェアデッキってなんだよ
もちろん環境的にも勝てるんだよな？ 親どころか一族根こそぎ滅ぼされたような情熱のヤツたまに湧くよな >>633
毎回脳死状態で同じ動作反復しながら時々勝てればそれでいいみたいなアスペみたいなのもいるから 積極的に有利な相手の村を焼いていくのがモダンだからしゃーない フェアデッキはドレッジに駆逐されてドレッジより早いコンボが勝ってる
コンボに強い人間とスピリットはドレッジに食われる
メタゲームは形成されてるけどまあ高速化してるな どうやって低速化させるんよ
2マナの土地以外のパーマネント版法の定めみたいなのでも刷るか？ 虚空の力線再録すればみんな入れだしてドレッジが死ぬ 皆黒力線ぶちこむような環境なら禁止だした方がマシだと思うの。黒力線は黒力線しかないから正式名称書かなくていいの楽だわ。 フェアデッキにも人権をとか言って血編みジェイス解禁したのに這い寄る恐怖みたいなカード刷るんだから世話ねえわ いうてただの対策カードがセット16000～20000円はあまりに高い カウンターカンパニーから浮気してスピリット握ってるけど部族デッキ楽しいわ
何にでもなれる名誉スピリットとハゲいるけど
パスとかRIP無理なく採用できるのがいい ドレッジは脳死でも強いけどマリガンとかすげー差がでるデッキだし考える人が使えばやっぱり違うよ >>647
自然の要求ガン積みしてくるだけだと思うの そのマリガンも言うほど考えてないんだよなぁ
結局対策の対策引くまでマリガンするだけの話だし ではその一流ドレッジ使いの素晴らしいマリガン基準とやらをご講釈下さい そんな怒るなよ、たかがゲームなんだから気負わずやろうぜ エアプのそういう煽り惨めなだけだからいいって
純粋に興味があるのならググれば興味深い記事が複数出てくるからご自由に
あくまで各人の研究によるものだから一言で言い表せる素晴らしいマリガン基準なんてものはないよ サイドカードと発掘とそれ捨てるためのカード
結局ドレッジなんてその程度のマリガン基準しかないのよ 私はドレッジ使いなの。テクニカルなドレッジ。わかる？
単純作業じゃないわけ。 ドレッジみたいな低脳デッキ使っててイキるのはすげぇな
他のデッキはもっと考えることいっぱいあるから‥ 人間だけど翻弄とバイアル以外脳みそ使ってないですごめんなさい メインから黒力線4積むデッキを考える
黒単信心くらいしか思いつかない 対策の対策引くまでマリガンはドレッジ極めすぎてて笑う。 >>665
翻弄とバイアル！2つも脳みそ使ってるじゃないか！すごいね！ ニコル入りのグリクシスコン組んで日々デッキに振り回される毎日だが、プレイする度に新しい発見あって楽しいわ。
使いこなすまでにはまだまだ時間はかかるがな。 何かドレッジに親殺された奴がいない？
それはともかく並べて相手を殴り倒すデッキだから頭を使わなくていいわ
連戦しても頭が疲れないしね 話ぶった切るけどジャンドが復権したと聞いたが結局トロンは無理なままなんでしょ？ 高速化の原因はトロンと青白奇跡なの分かってない人また増えたね >>679
罠橋RIPをメインから入れたヘイトベアー 悔恨する僧侶メインからいれてるけど弱いこいつ
メインRipのがマシやわ フェアデッキならジャンドじゃない？
ドレッジを狩りに来たストームを狩れるし、ドレッジも黒力線と軟泥で耐えられるんじゃないかな ドレッジバーン、高速コンボ、人間スピリットの3すくみ 今のドレッジは墓地対策でガード固めてるのにその上から殴り殺してくるからな
ヘイト溜めるのは仕方ない ストームドレッジ狩れるのか…青白耐性もあるらしいしやろうかな… まぁその
ずっとトロンだけ使ってる友人には似たようなこと思ってるよ
いやちゃんと対戦デッキへの知識とかあって相手によって微妙にプレイング変えたりするならずっとトロンだろうが良いんだけど
とにかく叩きつけるだけだからやっててもあんまり面白くないんだよね
ポンザ使ってあげたら拗ねるから遠慮してるけど
こっちは遅めの糞ローグとか使えない事を言っても理解してくれない
これは俺の意識が高いのかな 意識が高いというか相手だって別にお前の為だけにモダンをやっているわけじゃねーんだぞというか >>688
求めるものが違うんでないの。
価値観の相違でしかなさそうだから、言い聞かせるのは無意味だよ。 本人を知らんから断言できんけどデッキ二つ目作るために金かけるほどモチベないからたまたま最初に握ったドレッジやトロン使い続けてるとかでないの？
俺の友人にもそういう奴はいるけど。 自分が気に入らないだけのことをもっともらしい理屈並べてディスるのはあまり美しくないぞ 黙って魚やポンザでわからせろ
モダンなんて出たとこ勝負の潰し合いよ
それで拗ねるんならモダン向いてないわ 書かれて気づいたがたぶん>>691だな
ちなみにやる相手は俺含めて3人しかいない
正直興味あんまりないけど付き合いでやってくれてんだな モダンって身内だけでやるとあまり面白くないと思う
対戦相手が多様なことが魅力の一つだと思うから まあやる相手がいる環境かどうかは結構でかい
モダンのデッキは今３つあって他のデッキのパーツも買ったりしてるがもしかして多いのかな…どうせ使うのは一つだし トロンから始めた身だけどヴァラクートと予想外の結果とじゅんに組んで身内だけで遊んでるけどそう思われてるのかな… トロンはクソだがトロンに負けて文句いうやつはもっとクソ トロンと言えば、スピリットで相手してかなり勝率悪いんだけど、みんなどうやってるの? 特に後攻
ウギンやらバリスタやらで捲られることばっかり 4ターンキルできないデッキでトロン対策は土地割るしかないぞ スピリット全否定で草
まあ全速力で駆け抜けるしかないが 燃え立つ調査使えば相性も感激無くなったりするぞ！
なおドレッジ。 実際問題スピリットでトロン取るなら色絞って青白ポンザやるしかない 青白スピリットは廃墟もカウンターもデッキスペース取りやすいから構築の自由度は高いと思う
お安いのもGood スピリットってMOだと何チケくらいで組めますかね？ バントにするか青白にするかで全然違ってくる
自分はカンパニーとおばさんが有能すぎて緑抜けなくなってしまった バイアル、霊廟、探訪くらいだな青白スピリットの1マナ域、あとは呪文嵌めやスピアが人によってはってくらいか そういやドレッジの燃焼FB X=4を呪文捕らえでとろうとしたら取れなかったけど、この場合総コストは6？ メインは忘却石をキャッチするか隊長が二体並んでくれれば割と何とかなる
サイド後は打ち消しとサリアと静寂積んでお茶を濁してるけど スピリットの対トロンは減衰球か石のような静寂置いてからトラフトで殴り倒すか、相手の動きの鈍さを信じてクロパーするしかない。
バントなら2tトラフトできるからましだけど、青白だとあとワンパンぐらいで更地にされて死ぬ。 メインはきつくてサイド後から五分位になる印象
静寂と打ち消しが来てくれないとアレだけど モダンスレ民は大まかにイきりたい奴とマウント取りたい奴とネタ振りたい奴の3種類に分けられる れる屋デイリーモダンでスピリットで出た時フルfoilのトロン使いと当たったなぁ
相手動き遅くて賛美トラフトで殴り勝ったけど 青白スピリットもよいものです
メインサイド共にかなり柔軟 サイドといえばバーンのサイドが破壊的な享楽2ラクチャ4とか迷走しすぎてつらい
素直にRIP買うかな… >>739
RIPは出たときに動いてくれるからとてもえらい
入手しましょう ラクチャとか色足しすぎでしょ
折角メイン赤白なのにRIP取らないのは損
あと享楽は2枚だとバーンにとって致命的なエンチャに泣く 最近はナヤ型でも享楽よりRIP多かったり緑完全に切ってエンチャ対策殆ど無いタイプも出てきてるんだよね
ドレインのせいでドレッジかなりきついのと厄介な置物置くデッキがメタ上から消えかけてるからな 流石に倍はヤバイ、はよ下がれ
けちストーム組めないじゃん 値段スレ的にはここは全力で買占めにいかねばなるまい… アホみたく上がってくれた方がマスターズ系の再録リストに載りやすいだろうからもっと燃え上がれ
え？その肝心の再録の機会はあるのかって？ 最近友人数人とともにモダン始めたんだけど
一人面倒臭い人が居て、その人と対戦する為だけに組みたいのだけど...
ライブラリを削らずにLO狙うデッキて何かないだろうか？ 最近始めたならデッキのレベル合わせた方が良い、とだけ
急にTier1だったりトロンやランタン組むと誰かはすぐやめると思うよ 研磨基地弱者の剣旺或な回収者のループで削るテゼッター モダンなんか特に相性出るから五分取れるデッキ同士で始めるの難しいよな
誰かがトロンだったりするとアンフェア祭りになって壁とやってるのと同義になる ライブラリ削らずにLOってのの目的がよくわからんな
一応MOMAよろしく無限マナからXドロー叩き込めばライブラリを墓地に落とさずにLO勝ちはできるけど
もしくは自分のライブラリ削ってマニアックで勝ちってのも変則的なLO勝ちか？ pauperの80枚越えの青黒コントロールは削るカード入ってないな終盤で相手に思考掃きとかはするかもしれんけど
モダンで同じことは無理 >>760
申し訳ない、伝え方が雑というかザックリでした
詳しいデッキライプは不明ですが主に、赤青黒か青白か青緑か赤青のコントロールデッキを使ってきます
ライブラリ削らずLO狙いたいっていうのはなんていうか間違った伝え方で、
こう、唐突に自殺できるギミック搭載したデッキを使いたいです。勝つとうるさい、めんどくさい人なので,.. モダンで自殺と勝利が紙一重のデッキっていうとアドグレイスとかか？ >>764
そんな面倒な相手にわざと負けてやっても解決するビジョンが見えない
ぶん殴って矯正する方がなんぼかマシ ドレッジでついつい削りすぎちゃって死んじゃいましたやデスシャドウで間違ってライフ削りすぎちゃって死んじゃいましたとか？ >>764
大会や公式戦ならともかく友人とのフリー対戦ですら負けて期限損ねるやつとはやらない方が良いよ
色んな所で書かれてるけどモダンは極めればどんなアーキタイプでもワンチャン見えるフォーマットだから、キチガイの機嫌なんか無視して自分が楽しいデッキ握った方が良い >>764
対戦ごの態度が気に入らないとはっきり指摘してあげた方が
自分とその人のためだよ
それで態度を改めるか対戦しなくていいことになったら
どっちも良い結果じゃない アドグレイスやグリセルでライフかデッキのスレスレまでめくるとか自殺の方法はあるだろね
自分は楽しくないのは勿論、相手もそんなんで勝って楽しいのかと思うが
そいつとしかマジックできない訳じゃないならそいつとやるの止めちゃえよ
他の関係まで断ち切る必要は無し、お互いに楽しくないならやってても得は無かろ カンパニーとか使ってめくるときに何がいても生物いなかったわーつれーわーって言えばいんじゃね とりあえずやる友達選んだ方がいいよ
多分そういう負け方してやっても文句言うよその人 その面倒くさい人は友人じゃなく人付き合いとしてどうしても相手しなきゃいけない人なのかもしれない 悪いけどこいつもかなりめんどくさそうだなって思っちゃったわ 良い年して付き合う友人を自分で選べないやつとカードゲームごときで不機嫌になるお似合いカップル ここで強気な自分は違うって気分のヤツの中にもまさに疎まれてる側のヤツっているんだろうなって 自殺ならグリシャでいいでしょ
相手が赤を使うなら自分のライフを3以下に調整しておいて稲妻で落としてもらえばいい 相手がコントロールなら除去満載に詰め込んで不要牌だらけで死にましたって演出すればいい メイン黒力線が5-0したり、トロンのサイドに黒力線4積まれたりしてるぞ！ 今の環境で黒力線4積まないのはただの舐めプだし
今更話題にするほどか？ 今の環境で黒力線来るまでマリガンしないとかエアプかよ ネタで買ったディセンションのイタリア語黒力戦が大活躍するとは思ってませんでした… 力線は基本セットで再録出来るだろうからそのうち来るだろう
まあ必要なのは今だから買うしかないんだが 黒力線2枚しか持ってない…
でもRIPあるからいいんだ… え？力線って0マナでしょ？
って冗談は置いといて物あさりとかジェイスがいるなら色関係無しに4積んでることも多いよ 私も色の関係上基本はRIP
力線欲しいですね・・・ ラヴニカだし力線再録で下需要もバッチリかあ
俺もオルゾフ組に入ろうかな 磁石のゴーレムの2マナ2/1先制攻撃版とかいたら使われていたんだろうかね
親和が普通に使うか 磁石のゴーレムですらヴィンテで使われてるのにそんなん出たら壊れる 重くて(下の異次元環境でなければ)そうホイホイ出せないからバランス取れてるのであって ヴィンテの磁石のゴーレムは通常のデッキで1～2マナ域相当のカードやからなあ >>804
もはやシナジーの多い複数置けるサリアでしょ
死んだらタルモ2つデカくなるしアグロなデッキ全部に4詰みされそう >>804
普通に人間にも入るやんけ
まあそもそもそんなもん刷られるわけない 刷られるわけがないと誰もが思うものでもたまに刷るのがWotCやぞ
ただしその8割は実際刷られたら刷られたで意外となんとかなる
残りは黒歴史となる
あと刷られるわけがないとすら考えなかったわけのわからんものもたまに刷られる 軽い磁石のゴーレムとか頭おかしすぎてそのたまにってやつにすら入らないだろ
というか最近刷られるわけないけど刷られたって何があるの？
探査だって当時は刷られるわけないって思ってる人はいなかったと思う ただの雑談を不毛って思うのはコミュ障だからせめめ外では言わないようにしときな 最近の青白コンは
ジェイス→フサフサ
テフェリー→五厘刈り
瞬唱→フサフサ
ヴェンディ→不明
だからそこまででもない コミュ障って放っとけば打ち消し不可の確定カウンターのつもりなヤツも大概だけどな
決して青使いにはなれないね
この手の文言を免罪符か印籠と履き違えてるキッズ君ネットもお外も最近多すぎんよ～ 拘留だってまん丸だからハゲ、廃墟や終末は名前からしてハゲだし、ジェイスだってフード被ってるんだからハゲだろ
つまり青白はほぼハゲ 場に居座るテフェリーがハゲてる時点で言い訳できない >>826
指導者が丸刈りにさせるのはハゲてるほど強いからやぞ
ピカピカにしないのはレギュレーション的な問題 ハゲハゲハゲハゲうっせーんだよ！そんなに無形文化遺産に入りてーのか ハゲてないと捕球出来ないからね
あとヘッドスライディングしたときの摩擦係数がうんたらかんたら 頭ついた状態でヘッスラは顔面ぐちゃぐちゃになりそう え、ヘッドスライディングってこうやって上向きに捕球するんじゃないのか？
https://i.imgur.com/FnssKfY.jpg すまん
新宿でモダンクラスのカード扱ってるのってアメドリとミントしか無いかな？ >>836
どっちもそんなにモダンクラスは品揃え良くない印象だな…
路線なに使ってるか分からんけど池袋か秋葉原辺りまで出るほうが捗る気がする >>836
新宿はすごい微妙だぞ
秋葉原も扱ってる店は多いだけで別に安くないけどな アキバで安いっつったらカードラッシュかなドラスタの特価コーナーとかもたまに安めの奴があったりする >>838
>>839
諦めて晴れる屋行くわ
>>840
アキバまで行ってまとめ買いしたいね 2号店だっけ？高架下近くのカードラッシュボロボロだったよ先週
ほとんどカードなくなってた それは今はGPの出店で引き上げてるってだけじゃね？ >>841
晴れるやって普通に高くね？
ストレージは漁ったことないから分からんけど モダンも店によってバラバラだから秋葉で店回るほうが良さそう >>844
なんか店舗でイベント参加したりすると
100円引き券とかくれるから
あれありきの価格なんだろうなと思ってる 天界の列柱とか早めに買わないと上がってくカードもあるからなあ 新宿は高い割に品揃え良くないから馬場まで寄るか普通に秋葉行くべきだな
馬場はバトロコが物によってはやたら安かったりする 晴れは高い アルマス再録のレアはそんなにすぐには上がらないとか思ってたけどどうなんだろ
販売数次第か 瞬唱とか魂窟みたいに需要マッハな神話レアはすぐ上がってくると思うよ
逆にヴェリアナとかタルモみたいに高いだけで需要知れてたカードは長くズルズル下がる >>849
底辺5100だった瞬唱は売り切れか6000オーバーになってる
まあ再録前は8000くらいだったんだが 再録情報出た時はすっごい落ちたのは見てる
魂洞とかスナキャスおば賛美あたりは発売したら一瞬だけ普通に落ちて、またすぐ戻るって予想してんだけど甘いかな 神話再録はどうせ大した数出ないから大体すぐ値段戻る
ただタルモは最近さっぱり使われてない上にさすがに擦られすぎだから今回はかなり下がりそう タルモとかボブは最近の値下がり酷いもんな
モダンのジャンドくらいでしか見ないからか レアで需要がやたら高いの以外は一部のデッキでしか使われないし供給過多で横這いか少しずつ下がるかもな 一時期下がってた苦花が発売前にまた上がってきてるのが謎 苦花レガシーだと強いのか
エアプだけどやっぱモダンより遅いのかな レガシーはコントロール優勢な環境だからライフロスが特に問題にならない、毎ターンクロックを生み出すことが非常に強いとマッチしてる モダンより遅いって新手のギャグか
単なるメタの問題だろ メタのせいで遅いならそれは遅い環境だろう
現にコンボ系は死に絶えたし蓄積型登場のおかげで奇跡はますます隆盛してるしな 受けがモダンと比べて強いからレガシーの方が遅いというのもあり得そうだけどな
コンボvsコンボは知らん え？レガシーのが遅いなんて当たり前だろ
今更何言ってんだ レガシーは即死ゲー連発とか思ってそう
攻撃側も強力だけど、レガシーは妨害側も強力だからモダンのが早いなんて当たり前なんだよなぁ 実際最近のモダンのほうがゲーム決まるの早いと思うよ プッシュの登場は嬉しかった
次は呪文貫きと対になるカウンターをくれ プッシュはほんとよく出来たカードだわ
スタンでも大活躍でフェッチがあるモダン以下でも使えるように設計されてて
何度もお世話になっといてアレだが単体除去で一番強いのが白のパスってのはねぇ モダンで苦花置いたら返しに取り返しつかないことになるけどレガシーは苦花置いたターンもwillで守れるしな >>873
じゃあランタンやプリズン系強化だな！
言うほどモダン速くないけどね 今のモダンってこんなデッキがあるんだな…初めて知った。勝ち筋はほぼ青砂漠・るつぼ・アカデミーの廃墟でのLOか地道な赤ボム10回ぐらい？
https://i.imgur.com/cUqAlYJ.jpg 赤ボム使いまわしの他に一応イヌプ使いまわしもあるのか 金魚のデッキはかなりクソデッキ多いからあまり参考にはならないのでは… >>881
これやられて負けたわ
クリーチャーは橋で止まり神ジェイスは針を刺され、完封だったわ こんな感じのデッキはmo5-0常連レベルには勝ってるよ
青単唸り、みたいな名前でアーキタイプとしても認識されてる
クソデッキだから増えてないで欲しいけど >>887
これそこそこ前からあるよ
5-0出来るくらいにはなってる まじで負け筋を潰すことに特化してるからフリーではおすすめしない 状況に応じたもの持ってくるの楽しいけど時間がかかるんだよな
殴り値とか高めると突破されるから負けない構築になる
そして更に時間がかかる ランタンの時もそうだったが
この手のデッキは可能な限り相手にせず経験を積ませないに限る susurrusってランタンレスの人じゃん。リーグ5-0の常連さんだぞ
メジャーなデッキだと思ってたわ いくら誰かが相手しなくても大多数は攻略しようとあれこれするからあんま意味無いんだよなぁ 使ってる本人はいくらでも練習できるんだよなぁ
むしろ相手にせず経験を積まなかったのが本番で災いしそう 同じこと言ってるアホな奴前もいなかった？
同じ奴？ >>899
>>495
>>901
>>503
ワロタ
そろそろスリヴァー強化してやれ >>898
間違いなくそれ
たかだか数人がヘイトで突っぱねたとこで何も変わらん まともなデッキとプレイングで練習に付き合うような奴がそんなにいるならもう仕方あるまい
人徳で負けてるんだから スリヴァーは2マナに水晶の代わりになる呪禁スリヴァーが貰えればワンチャンくらいはあるかもしれない
それでもワンチャン程度だろうけど 水晶だけじゃしんどいだろ。
冬眠も欲しい。冬眠あるならWillも欲しい。
呪文捕らえスリヴァーも欲しいしいっぱい欲しい(欲しがり) 2マナの呪禁スリヴァー来るだけで大分違うと思うけどな
呪禁生物が空飛んで来るんだぞ？
下手したら全体除去をブリンクで避けてきたりするからな？ 呪禁スリヴァー来てもまだ弱いと思う
いや呪禁スリヴァー自体は強いけど
現行のスリヴァーがほとんど実用レベルにないから… >>905>>909
こういうの本気で言ってそうだからスリヴァー使ってる奴は怖いわ ロード並べて呪禁与えて勝つだけなら上位互換にコンボ耐性備えたスピリットがいるしなぁ 友人がスリヴァー組んでるけどアグロとして構造上の欠陥を抱えてるようにしか見えない
風乗りと拡散とバイアルは2枚目以降要らないけど4積まざるを得ないし土地もマナフラ受けが巣しかないし実質無駄ドローがめちゃくちゃ多い そう言われるとやってることはスピリットに近いのか
でも速攻やら先制攻撃やら置物破壊やらはスピリットにはない部分だと思うけどな 日光女がエンチャント破壊出来るスピリットだしバントなら置物対策どうにでもなるぞ
個人的に今欲しいのは吸血鬼の代わりにスピリットトークン出す真面目ソリンみたいなPWだわ 構造上の欠陥というか、まず横並びするのが特徴の種族だからね
一匹ずつ適当に潰されるだけで死ぬ
呪禁が来ればそこはましになるけど、
捕らえや帆凧のような全除去潰す手段が無いと… 難題の予見スリヴァーなら共有能力がデメリットにもなりうるしワンチャン無いな CIPでライブラリーからスリヴァーカード1枚探してライブラリートップ置くスリヴァーでよろしく >>918
一匹ずつと言わず相手にとって致命的な一匹を潰されただけでバニラ集団同然とかあった
同じ能力共有だけ引き続けても同じだし部族アグロの中でも断トツにピーキーかつ脆いなぁと スレイベンの守護スリヴァーと真の名のスリヴァー早く来てほしい 磁石で満足しておけばよいものをしれっと先制攻撃まで盛るとは恥を知れ
伝説も付けてやろう >>922
そんな感じの同盟者がいましたね…
ゴミでしたけど 貪欲なスリヴァーとスリヴァーの幻想家でトップメタ間違いなし！ ムンダか他の同盟者が出るたび、ライブラリーの上から4枚を見て…←ラッパみたいに手札に加えるやつね、あるある
それらのカードをライブラリーの上に望む順番で、残りを一番下に置く。←…！！？？？ まあ能力自体はまあ分からんでもないんだよ
他の同盟者が出ても誘発するから連鎖しちゃうし
ただそれ以外の同盟者がゴミすぎた 予想外トロンを組んでいるんだけど
ウギンが捲れても勝てない状況が多くて4投しているウギンを変えたいんだけど
何かいいカードないかなぁ
バリスタだと予想外から捲れた時悲惨なことになるから困る 面倒だからリンシヴィースリヴァーにしてライブラリーから好きなスリヴァー直接出そう！ スリヴァーで強いのは横這い風乗り悪性だと思うんだけど実際は長引かせてマナ編みと管草でコンボっぽく動いた方がまだ勝てるのがちょっと
妨害系も欲しいけどまずは筋肉板金あと活性の再録が欲しい >>931
構築スレか電波スレ案件だとは思うが
時間の伸長
大オーロラ
白金の帝像
ケデレクトのリバイアサン
テラストドン 手付かずの領土追加で部族デッキなら5色でも簡単に組めるしなら単体のカードパワー高い人間にするよなって >>934
色々とありがとうございます
多分電波スレ案件だと思うのでそっちで伺ってみます 悪性スリヴァーはパンプアップしても毒カウンターが一つしか乗らないのがねえ スリヴァーが脆いのは仕方ないとして私は血吸いスリヴァーがおすすめ
攻撃しようとしただけで対戦相手がやられるのは結構面白い 実際スリバーなんてめんどくさいカードより魚の方が安定するんだよね
その魚も弱いんだ。だからスリバーはノーチャン。
共有が前提な分共有に至るまでの足がかり能力を強く作れないデザイン上の破綻点がつらい。
並ぶだけなら熊でも相手氏ぬんですよ。 心霊スリヴァーと合わせて5体並べて毒殺するコンボデッキかな？ 個人的にはモグの戦闘司令官みたいに低コストでトークンだせるスリバーが欲しい。
スリバー、全てがシステムクリーチャーだから使い捨てれる受け皿がない。 賛美スリヴァー、守護スリヴァー、翻弄スリヴァー、歩凧スリヴァーを寄越せ >>947
六色の六マナ(無色シンボル含む)で滅殺1とかなら いやそこは(5)(◇)くらいでもいいと思うけど、悠長だから結局使わんだろうな
ちょっと軽くしたら壊れるから難しい 少し前に妥協しまくったスピリットについて聞いたものだけど
試しに薬瓶有りと無しで何回か対戦して分かったけど
これ薬瓶抜いちゃダメなやつだね…
さんざん言われてたけどどうにかなるっしょーとか
思っていた自分を殴りたい
ていうか土地が詰まってても動けるって
素晴らしいね >>939
>>共有が前提な分共有に至るまでの足がかり能力を強く作れないデザイン上の破綻点がつらい。
興味深い
もう少し詳しく教えてください 呪い捕らえやサリアみたいに単体で相性を牽制できる奴が少ないってことじゃないの スリヴァーサイクリングのことが忘れられてる気がする 能力共有という種族の特徴それ自体がマナコスト査定上げなきゃいけない要因なのがね…
単体で強いのを作れないのは仕方ないとして、湧血みたいに軽く使い捨てができるのが来れば重くせざるを得ない問題を解決して使われるスリヴァーが作れるかも
3マナ1/2になった筋肉に1マナディスカでターン終了時まで筋肉が付くとか
6マナで「続唱・あなたがコントロールするCMC2以上のスリヴァー呪文は続唱を得る」に3マナディスカでターン終了時まで同効果とか 仮に呪禁スリヴァーがいたとしてもスピリットみたいに他の奴に呪禁と修正付けるだけでカード2枚必要になるしね
とても割に合ってるとは思えない このスレでは呪禁スリヴァーが熱望されてるけどどうせ拡散と入れ替えるだけでしょ？
有利だった相手に前より勝ちやすくなるだけでスリヴァーの立ち位置も弱点も変わらないと思うのだが
素直に筋肉貰った方がよくない？ >>959
下らないレスする余裕はあるみたいだから建ててくれるんじゃない 思考囲いスリヴァーはライフがマッハだから頭蓋囲いスリヴァーにしよう スリヴァーさんもしも次帰って来たら今度はどんなフォルムであられるのだろうかね スリヴァーから部族好きがはじまって現在でも一番好きだから現状はとても辛い
やはり水晶クラスの除去耐性は欲しいかなあ
菅草も素晴らしいけど1マナの重みをめちゃくちゃ感じるわ 競技リーグでスリヴァー回してる人、2回ともスリヴァーだった、もいるし嘆く前にプレイスキル磨けばいいのに >>973
巣石スリヴァーが出れば面白いこと出来るんだけどねぇ モダンて赤白ナヒリと裂け目の突破を使ったナヒリシュートを考えてますが、ナヒリシュートってあまり強く無いでしょうか？ 主流じゃないデッキを使うには環境の理解がいる
理解せずにデッキを作ると調整でカードの買い足しが増えて結局、誰もが入れるカードを採用していってメタデッキよりも金がかかったりする
絶対ナヒリエムラしたいんだ！って思ってない限りオススメはしない カードパワーがあればどのデッキでもある程度勝てるよ
スリ サン&ムーンじゃいかんのか
サンが必要かはともかくとして >>984
残念ながら、モダンレベルとは言い難い。一時期熱心に調整してたけど、4マナ使ってナヒリ出して、さらに2ターン無事に帰ってくるのがとにかく至難。
一撃必殺のあるコントロールは魅力的だけど、コントロールに全振りしないとアグロにさえ押し切られる。
結局、モダンは尖がってナンボやで。 キーカードに強く依存したデッキは人間がきつい
より早いストームすら抑え込まれてるし
あとナヒリシュート自体結構悠長なのがな ジェスカイにナヒリは遅すぎてナヒリの意味がない
サンムーン型ならチャンスあると思うけど裂け目まで入れると何したいか分からない間に殺されるだけだと思う ジェスカイナヒリっていつの話してんだよ
今はジェイスもテフェリーもいるんだからそっち使えばいい 一昔前はナヒリがコントロールの理想のフィニッシャーみたいな扱いだったのにメタが回るのは早いなぁ ウルトラ要素…予想外の結果と吹き荒れる潜在能力も入れてみよう 一昔って言うけどナヒリ使われてたのってかなり前じゃね
ジェイスにテフェリーがいる今となっては敢えてナヒリにするメリットも減ったなぁ ナヒリは今だとマルドゥの方に専ら使われてるな
あっちだと能力が器用で使いやすい ナヒリがいた時代の方がよかったなーとか思いかけたけどギタ調おったわその頃 このスレッドは１０００を超えました。
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