【MTG】最新セット雑談スレッド1561
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)壁!(・∀・)壁!!(・∀・)壁!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards...ts/banned-restricted
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/r...ing/warning/0030480/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/r...g/publicity/0030577/
◇『ラヴニカのギルド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizard...s-ravnica-2018-09-07
◇発売予定
18/10/05 ラヴニカのギルド
https://mtg-jp.com/products/0000174/
18/10/05 Spellslinger Starter Kit
https://magic.wizard...arter-kit-2018-08-13
18/11/02 ラヴニカのギルド ギルド・キット
https://mtg-jp.com/products/0000174/
18/11/16 Gift Pack
https://mtg-jp.com/products/0000175/
18/11/16 Magic Game Night
https://magic.wizard...gift-pack-2018-08-27
19/01/-- ラヴニカの献身
https://magic.wizard...products/coming-soon
◇前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1559
https://egg.5ch.net/....cgi/tcg/1540135464/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1540549641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured テンプレURL壊れてるから直せっつったのに・・・
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)!(・∀・)!(・∀・)!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカのギルド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/guilds-ravnica-2018-09-07
◇発売予定
18/11/02 ラヴニカのギルド ギルド・キット
ttps://mtg-jp.com/products/0000174/
18/11/16 Gift Pack
ttps://mtg-jp.com/products/0000175/
18/11/16 Magic Game Night
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-magic-game-night-and-updated-gift-pack-2018-08-27
19/01/-- ラヴニカの献身
ttps://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1560
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1540549641/ 管区四箇所でグルールの暴徒の報告
でかいのから始めて順番に>>1乙 >>1乙
なんかどのカードも値上がってて
バブルみたいになっとる いちおつ
１強環境じゃないからまんべんなく上がるな ショックランドに初めて触るくらいの新参なんだが
チェック+ショックランドって遡ってもかなり土地基盤に恵まれてる時代だと思っていいんだよな？ スタンの土地基盤なら相当強い方
近年土地基盤ワーストレベルの戦ゼン〜イニ影期の友好色と比べたら月とスッポンぐらいの差がある >>11
回帰が出たときも基本セット2013で有効色チェック、イニストで対抗色チェックだったから偶然にも同じマナ基盤なんだよね 適正な範囲内では最上級に近いマナ基盤だと思うよ
これ以上の色ガバ環境もあったけども 全色に印鑑という名のランパンが与えられていた初代ラヴニカ環境 タルキールと入れ替わりでラヴ回が落ちたんだっけ
ショック＋フェッチ+バトランっていうのも見たかったわ ラヴ帰、テーロス、タルキール、戦ZENのエクステンデッド見たかった モ ダ ン で や れ
フ ロ ン テ ィ ア で や れ 今のフロンティアやばすぎだろ
ショック来てフェッチの強さも相対的に上がったし霊気拠点もあるから色なんて無いようなもんや モダンにだって色くらいあるのにちょっとイキりすぎでしょ
フロンティアに血染めの月輸入して咎めようぜ 前のラヴニカの時は色ガバって来たかなって時に燃え立つ大地が来て分からされたから
まだ先になるだろうが今回も似たようなカード来るかもね >>25
モダンは速いから多色基盤を速攻でかき集めなきゃいけないけどフロンティアはのんびりしてるからマジでガバガバやぞ
困ったときの時を超えた探索＆宝船の巡航もあるしな フェッチショックチェックってカラデシュでファストがくる直前のモダン標準装備だしな
それに対して土地攻めなしはさすがにまずい ここ最近の、少しでも話題になったら一瞬で在庫が枯れて値段が暴騰する勢いは異常だと思う いちおつ
フェッチさえなきゃそこまでガバガバにはならんでしょ 赤黒環境よりデッキの選択肢もプレイヤーも増えたぶんカードの需要が上がってるな
イクサラン以降カラデシュアモンケットのパワー以下が多かった分パック剥かれてないし持ってないから 暴騰するのは仕方ないが需要下がったならさっさと値下げしてくれ イゼットフェニックスとは構造だいぶ違うとはいえ
青単ドレッジで早くから弧光のフェニックスのインチキムーブに目付けてたまつがんわりと凄いな やっぱレジェンドラッシュは楽しい。土地はアレだけど ひさびさに赤黒バーンで復帰したけど早いデッキ辛くて辛い
なんかメインで壁になるような火力ないかな？ 壁になるような火力とはいったい
静電場とか稲妻砲手のことかそれとも菌類感染とかか 絶滅の星スタックで対象の土地をムルタニで手札に戻すとか、よく考えられてるなあ…
相手の土地割ってくれるならトロフィー出来るし、通ってもムルタニが殴り倒すプランが取れる 静電場とかシンプルすぎて気づかなかったわ
これでメインから沼とコイル減らせるありがとう！ >>52
いやあアレをヘリックスと呼びたくはないわ…というか回帰では4マナにしといて今回4マナ3点になるとかどんだけ火力を恐れてんだ >>55
黒だからデッキから落ちたらドレインの方では >>56
這い寄る恐怖なら4マナ3点なので合ってると思うんですけど(名推理) まあ君主の一噛みのつもりで書いたんだが
リッチの熟達デッキみたいな除去積みまくりなやつだと意外とスペースを埋められる感じがしなくもない
使える要素があるようなないようなカードだぞ 鎖回しの先制攻撃パワー3やカウンター2つ乗った翡翠光のパワー4を受け止め、
クラリオンや正義の裁きで沈まず、
採取/最終の-4/-4にも耐える
そんなスーパークリーチャーが3マナにいるらしい 削剥が落ちてようやっと活躍できる！と思ったらヴラスカ・トロフィー・リング・テフェリーと相変わらずメインから虐められる可哀想な子 不滅の太陽使いやすいなー
何で今まで使わなかったんだ 分割ヘリックスは軽いバットリが腐った後のダメ押しになると考えると案外強い
教導でクリーチャーサイズ変えたいボロス以外に席はないけど バットリ教導に使えてマナフラしたらしたで引導火力にもなる完全/間隙君好きだわ 菌類感染って何かと便利だなと思ってたけど
さっきこれで疫病造り師の布告かわす使い方思いついた 今のバーンの何がダメって沼とかいう最弱カードに頼らなきゃいけないところ
次で土地問題とまともな火力の追加があれば行けるんじゃない？ もう一枚まともな本体火力でたら本格的に拙い気がする ごめん一番ダメなとこわすれてた環境にゲインか溢れてるどころか得意なコントロールにすら3ゲインキャントリが搭載されてるとこだ
頭蓋割りくらい来ないとやってらんないだろうなフェロキドンの弊害がこんなところにも 赤強い時代長かったから少しくらい不遇でいいだろ
言うほど弱くはないし コントロールに入る3ゲインのキャントリってなんだ？ おとなしく生物でワーッとせめて狂乱置いて火力で止めさせばグランプリ優勝する程度 >>74
赤が欲しいのは優遇よりも新しい色役割の方でしょ
マナ加速はどうやっても壊れるから儀式亜種は来ないし
ランデスの後釜は未だないまま優遇されてるから黙れみたいになってるし 大人しい生物
1マナ2/2速攻！
怒り狂うゴブリンの上位互換！
cip2点！
赤呪文唱えると強化！
鎖回し！ 赤単はGP優勝するしジェスカイイゼットは大活躍だし最強色と言われてもおかしくない 燻蒸の数点ゲインは地味に偉かったなあとあらためて
基本セット復活したし5マナラス枠あれで固定してほしいくらい バーンより殴ったほうが早いよねって話よね
そして赤使いさんはどちらかというと優遇より下で通用する火力１枚あげたほうが喜ぶ 下で通用する火力とか稲妻、稲妻らせんクラスだろ？まず無理だろ そもそもモダン以下のバーンは強化しないって明言してるし… 新しい役割を模索するわで放置くらってることだよ
アグロとバーンがいくら強かろうが関係ないわ論点ずらすなや そういや土地のアンタップ阻害の続報が無いな
多色のラヴニカに配慮してるのかな 青からカウンターインスタントドロー取り上げてクリーチャー足されても青使いは満足しないしな
黒から破滅の刃取り上げたら喪心は基本セットにとっとと入れろとなる
緑からランパン取られた保証は未だなし
つまり一色だけ色役割が減ってない白様からどんどん色役割を減らすべき >>90
赤使いには常識かも知らんが一般プレイヤーもその認識共有してると思うな 衝動的ドローは定着してんじゃん？もともとあったルーティングの延長って言うならもう知らない >>64
緑のクリーチャーだよ、ゴルガリにすんなり入るよ コストの適正化で環境から消えたカードを持ち出して役割取り上げられたとか何言ってるのかちょっと分かりませんね あーなるほどね
いま使われてる起動型ってなにがあったっけ
デーモンくらいか 花火のように短く激しく燃え散るのが赤のはずだったのに備長炭みてーに輻射熱放って持続力備えてやがるのが最近の赤
おまけに油断すると再発火する 線香花火なんかじゃ火もつかないから水爆つくれやニヴカス じゃあ生物にもpwにも飛ばなくていいから1マナ3点衝動ドロー付き火力ください！ >>94
割と最近のコラムで赤の新しい役割として衝動ドローを紹介してて普通にびっくりした
初出が5年前で定期的に作られてたのに本決定じゃなかったんかい 赤はなんかやたら器用だよね
マナインチキもやりだしたし そろそろ火歩きレベルの生物刷ってお灸を据えないと
アゾリウスさんお願いします！ 青の対抗色の赤はハンデス、緑の対抗色の黒はランデスでいくべきだと思うが、今さら変えられんからしゃーなし 赤単なんかクリーチャーに火力打たせて手札0にしたらトップ弱いからこっち勝ちパターンなのに、ケルドや危険因子で捲ってくるのやばい そもそも今の環境蒸気族とかいう狂乱との組み合わせでフリースペル化するマナ加速もあるし赤の役割別に奪われてないじゃん カラデシュアモンケットで大量にパーツ落ちたのにギルドでかなりいいカードもらったからな フェニックス対策のついででいくつものクリーチャーの主能力を無意味にする溶岩コイルを許すな >>109
ラヴィニアちゃんを信じろ
前回プロ赤持ちだったし今回もきっとやってくれる >>87
青なんかは下環境気にしないぜと探索や漂流渡すのに
赤に対しては強化しないと本当に明言してるならガイジ >>114
割とゴルガリや天使や鉄葉にも刺さってすき
ライラと囁くものは死ね PWとプレイヤーで分けたのにPWだけに撃てる火力がないのはおかしい 赤は赤でBFZ〜SOIの頃とか酷かったからなあ…2マナ本体3点どころかショックすら無かったり
赤使われとか煽られていた頃がナツカシイ 1マナでPWに5点ぐらい飛ぶインスタントあればサイドボードに良さそう ウィザーズ的にはpw触れるカードとインスタントなんか廃止してクリーチャーとpwと僅かなソーサリーだけでゲームさせたいんだろうな 蒸気族は一時的マナ加速としても立派よね
インチキくさいテンポとるときある >>129
実験の狂乱と組むと土地全部倒れてもまだ回るから怖い ジェイスとか一切活躍してないのに敗北使われてて可愛そうだったな 公式に｢燃やすことしかできない(意訳)｣って言われるってかなり悲惨だよなチャンドラ トロフィーとかいうPWどころかなんでも触れるインスタント万能除去
怒鳴りつけから点数1点減っただけでなぜかインスタント化して再活までついた危険因子
相手エンドに大量展開してメインで全体強化されてアホみたいな打点出す大集団の行進
何見てウィザーズはインスタント廃止したがってると考えたのかわからん ヤヤみたいにクッソ使いにくくなるなら燃やしてくれるだけまし 小器用な方の赤はヤヤ婆やティボルトに任せましょうや（ドラゴンキチを無視しつつ） まさかトロフィー0枚とか1枚のリストが大会上位の主流になるとは思わなかった 蒸気族はマナ出すとき自分をサクるべきだった
酷い時は1ターンに3回くらい痩せたり太ったりするときあるぞ
なんやあいつ 蒸気族はシミックの超すごいキーワード能力のテストベッドだから
シミックが蒸気族まみれで環境とるから震えて待て 青か緑のスペルで成長する上限のないスチームキン能力だったら確かに強いな カウンター3つ取り除いて1枚ドローみたいな能力にされそう 0マナで+1カウンター１つ取り除いて1点飛ばす能力をつけよう カウンター取り除いてドローは青と無色が得意で、唱えるたびにカウンターは緑にあるから、ドロー版蒸気族は普通に作れそう。 聞きたいんだけど、本来は霊気の薬瓶（くすりびん）なのに霊気の薬瓶（やくびん）って読む人が多いのはなんでなんだろうか
そのへんのプレーヤーはザラで、プロや公式実況でさえやくびん呼びしてて驚いた
サイゲの動画でもやくびんだったし何か理由か元ネタがあるのかな 昔の日版カードにはフリガナついてなかったからみんなヤクビンって呼んでたその名残だったかなたしか…
IMA版で初めてフリガナついた 「じゅって」じゃなくて「じって」だぞも
「けん」じゃなくて「つるぎ」だぞも
いちいち挟むのは野暮じゃん ずっと「けんをくわに」だと思ってたらどっちも違って衝撃だった ちなみに「吹きさらしのあれの」が長い年月を経て「吹きさらしのこうや」になった例はある
継続は力なり 主張を止めるな 軟体電極獣(ジェレクトロード)とか竜英傑(ドラコジーニアス)の話？ 解放せよ、真なる赤が放つ光 （コスモトロニックウェーブ）の話やぞ 読み方知ってたおじもケンスキって読んでたしいいんじゃね 訓読みするのが大半だからREBも25マスで変更されたけど元はあかれいはだったけど基本せきれいは読みだったし
変なところに拘るのはガイジ MM5b-+qGHガイジしか言ってねえな
ともかく>>154ありがとう
興味ないと言いつつ詳しい>>153もありがとう 略称がケンスキ、ケンスキと聞いたから「ケンをスキに」だとずっと思ってたわ
ツルスキは聞かないな カープルーザンの森がカ―プルースの森っていうの見て気になるわ 赤霊波をマジであかれいはって読んでたガイジが一定数居たのはビックリした ゼンディガーはあれだけ言われても未だに見かけるから不思議 言っといて後から気がついたけど波じゃなくて破だったわ
ガイジがバレてしまう Mo専だとプレイで耳で聞かんから間違って覚えるということがある Arenaで現状の5ギルドのデッキ組んで回してみたけど、どのギルドも使ってて楽しいな。今の環境凄いわ。
ゴルガリが一番好みだけど、どのギルドも違った強み・攻め方があってそれぞれ回してると飽きない。 まだショックランド揃ってないのに色々組みようがあるんだし
ラヴニカの献身が来たらやりたいことに対して時間と金が足りなくなりそう けんすきは読み方よりも漢字の方がずれてるんだよな 犂（犁）が一番合ってるはず
>>159
振り仮名は思考囲いみたいに不統一な物もあるから絶対視していいか今一判らないわ 再活、諜報、教導、招集、宿根
教導死んでなくね・・・ 宝物トークンもホウモツかタカラモノか分からないんだよね
宝物の地図はホウモツだけどトークンはタカラモノって読んじゃうわ ゼンディガーは辛うじて理解できるけどカラディシュはﾏｼﾞﾓﾝのガイジだと思う M19はなんて読む？
えむじゅうきゅう？
えむないんてぃーん？ >>199
100か101で表記変えるかM101とか続けるんじゃね？
頑張って長生きなされよ(=ﾟωﾟ)d マローがウルザ並に未来のPWに叩かれてるのは見える 最近マローより新社長やラピルやですぞの方が叩かれてるじゃん 絶滅の星どこにも売ってないわ
今週はコントロールまみれだから
コントロールに強いデッキ使おうと思うけど
何がいいかね？
赤単？青単？
青単テンポは相性良さそうだが 絶滅の星も枯渇してるのか
俺は苦悩火が見つけられなくて困ってる ラヴニカでスタン盛り上がった結果イクサランM19の供給不足たるや イクサランの時みたいに後から箱買い特典追加したらええやん？ ヤソもチームサイゲの記事で「ラブニカ」って書いてるんだよね
しかも目立つ見出しのところで
http://team-cygames.com/2018/10/05/4887/
>●舞台はラブニカ
誰か校閲してないんだろうか… 絶滅の星なんて入ってもデッキに二枚だろ
4枚の暴君と拾売人と採取と記念像で死ぬまで暴君叩きつけてりゃ勝てるよきっと >>216
TRPGでもよくある現象だけど、一般名詞じゃないから校正校閲がすげー難しくて用語がぐちゃぐちゃになりがち ゴルガリにフェニックスと再活…墓地メタしないとやってられんな >>220
ブラッドがボーンしてそうな見た目かっこいい 血の刺客は絆魂持ってるくせに稼ぐライフより支払うライフの方が多いんだけど、それに見合った仕事はしてくれるナイスカード
純正ディミーアで血の刺客と諜報活動ぐるぐるするの楽しい 実際メインから入れといても結構働くのね
特にイゼットフェニックス相手は >>168
ノーザンフォレストをノーザンの森って訳したらおかしいもんな。北の森って訳さないと ウージンってなんでウギンになったの？
ウージンの方がMTGキャラっぽい名前だし関係が深いタルキールの中国〜モンゴル風の雰囲気にも合うと思った 次元が変わったり年月経つと
歴史も名前も正確には残らないってのはマジックではよくある
最近だとアゾール＞アクロゾス アモンケットのボーラスと王神は意図的に変えた
後エムラクール＞エメリア まだまだあると思う
あああとギデオンの例でもあるように他次元じゃ聞きづらい発音の可能性も、龍詞竜語だろうから キテオン→ギデオンってアレ本人は｢キテオン｣って名乗ったつもりだったけど外的要因で｢ギデオン｣って伝わっちゃったって聞いたような気がする
まあうろ覚えだからアテにならないけど 「ウジン/Üjin」とは漢語の夫人に由来する称号でモンゴル王族の正妃が名乗る尊称である。
うぃきぺでぃあより（ウギンはUginな） まあギデオンも聖書だし
エルズペスは普通に名前でいるし・・・ トカートリ見るとほんとプッシュ打ちたくなるな
喪心以外回答ないんだよね？ 絶滅の星やら不滅の太陽やら遅くなるなら白単やら青単、赤単なんかワンちゃん イカ彦も晴れを逃げ出したか
一方晴れは静岡出店と商業的には順調と 昨日静電場勧めてもらったけど蒸気族より強かったわありがとう バーンの静電場いいよね
相手のキルターンを最低でも1,2遅らせつつ3点から削ってくれる 赤霊破をせきれいはって読むと青霊破と区別つかなくね？こっちをあおれいはって読む？ 赤い方の霊破って意味であかれいはって読んでただけでマジメに読んでるやついないだろ
あおれいはも同様 >>249
きといをちょっと強調すればいいだけじゃない？
試合中にその2つでコミュニケーションエラーする状況ないし日常会話なら文脈で分かるしあまり気にする必要ないと思う >>258
そりゃ無霊破よ
1マナでランデスしていけ 対抗色用の打ち消しカードって昔は生の躍動、死の掌握、聖なる灯火の騎士団、ストロームガルドの陰謀団もあったな
対抗色に対するヘイトが凄かった 敗北サイクルが同色対策カードだったのは失敗だと思うんだ、フレーバー的にはともかく 対抗色対策カードは野火沸騰みたいなとりあえず殺る気は伝わってくるレベルのが欲しい 敗北サイクルはメタが回らない対策カードとかいう何のためにあるんだかよく分からないカードだよな 提督の命令は試しに使ってみたけどほとんど取り消しとしてしか使えなくてたまに1マナで打てるってぐらいで全然強くなかった… タルキールにあった対抗色対策カードはどれも良かった 生命散らしのゾンビを棚上げにしてその発言は許されないよ 白も構築級だぞ
今環境まだ見てないけどたまにサイドでいい仕事してる アルーレンやトラバースシャドウで使われてる黒牝馬を信じろ なら青黒にも緑白絶対殺すソーサリーかインスタントが必要だな！ 青黒の打ち消しとハンデスで緑白はいつもいじめられてるんだよなぁ 緑白潰すにはソーサリーよりも3マナでパワー3くらいの本体にハンデス効果付きの生き物刷ったほうがいいのでは？ 原根や井川は爽やかに去ってて偉いな
辞めたのに何日もグチグチ言ってたゆうやんとは大違い なんで辞めていくの？
全然事情が分からないけど気になるから
ざっくりと教えて欲しいなあ ゆうやん、まるで親でも殺されたかのように晴れの悪口書いてたのに翌日には平然とトーナメントセンターに遊びに行っててサイコパスかよと思った
当然ゆうやんのツイートはトモハルを始めスタッフ達に見られてるのに神経図太すぎ 見られてるというか、恨み節としてわざと見せようとしてた意図では？ >>298
あーあれほんと謎、普通気まずくない？
大会ならまだしも友達とシールドやるだけだったし都内なら別の店もあるだろうにわざわざ晴れる屋に行く精神よ そこしか溜まり場を知らないんだろうな
まるでフードコートにいつもたむろってカードやってる高校生みたいだぁ… 菓子パンうってなかったっけ
あそこで物は食いたくないが これをお飲みください、お兄様。これで体が楽になるはずです。 >>298
一旦戦場から離れたオブジェクトは別の物として扱うから、人間としては同じ人物だとしてもルールでは同じものとして扱われないとかそんなん適当 まつがんが、晴れる屋の自販機で売ってるコーンポタージュは二日酔いに効くとか言ってたな
あと晴れる屋はプリングルスや菓子パンも売ってる 黒の白対策カードは一見効果がパッとしないけど
夜の戦慄でゲロ吐く 辞めるってまあ待遇クソなんでしょ晴れる屋
まあｍｔｇしか取り扱ってなくて近年のｍｔｇの売り上げ減少の影響モロに受けてるだろうししゃあないわな ランドグシャ高橋もまだ無職のままだけどいい年して職歴がカード屋でプロゲーマーやりながら働いてました、だけって人達は今後どうするんだろう
原根クラスならプロとして他のチームが取ってくれるかもだが…他人事ながら少し心配になる ランドグシャみたいなん職歴ありでも敬遠さえるやろ
面接では騙せるかもしれんけれども 高橋もマジックだけならそこそこ強いしどっか都合にいいとこに拾ってもらえると思ってんじゃないのかね ランドグシャ結婚してるけどまあ親金持ちなんだろうな
ナカシューパターン ネットでポンでランドグシャ事変がすぐ出てくるのに採ろうなんて余程余裕がないか酔狂なとこくらいかと 晴れる屋物凄い勢いでプロ辞めてるなぁ
そんなに内情ブラックなのか 店内のバイト募集チラシに最低賃金で交通費なしと書いてあるとかまあ自分が働きたいとは思えないな 晴れる屋最後の砦、コガモ
伝説のプレインズウォーカー ― コガモ 交通費無しってヤバイな
一日何円以内とかはよくあるけど無しは初めて聞いた >>321
プロゲーマーの定番コース「自分のカードゲーム店（ネットショップ）を開く」じゃね？ ランドグシャといえばみんな口を揃えて性格最悪って言うけどあんなんでもヤソや瀬畑、そしてあの木原からもあんちゃんって呼ばれて慕われてんだよな
最近でも飲みの誘いに即座にヤソが食いついてたり
どういうことなの？羽振りがいいとか？ ヤンキー特有の身内に優しいけどそれ以外にはクズいってやつだと思う ネットで有りがちだけど、悪目立ちした点のみ見て人格全てがそうだと思い込むのはどうかと思うぞ
知らない人は情報がそれしかないけど、直接の知り合いは良いとこも悪いとこも分かってるってだけだろ 本当に好かれているのか機嫌損ねると面倒だから大人な対応されてるのかどっちだろうね
往々にして自分を勘違いしてるヤツは後者であり一度凋落すると一気に周りから人が消える >>339
少なくともヤソや木原は昔っから高橋のこと慕ってたから好かれてるんだと思う
木原に至っては高橋に憧れて新潟から出てきたって晴れの古い記事にも書いてあったわ 木原と高橋は確か同郷なんだっけか
なんかいいよねこういうの 俺は直接知らんから、台パン土地グシャは事実でも、それだけを以てクズだ性格最悪だと一方的な人格攻撃する気にはならんてだけ
ネットじゃ分からんいい面も当然あるから友達付き合いあるんじゃないかね
大人の対応かは分からんが、瀬畑辺りは付き合いハッキリさせそうだけど 木原は見た目と男尊女卑思想とコンビニで騒ぐ癖をなんとかすればいい奴なんだけどな… ネヲチスレでも無いのに毎度こんな所でダベる様な連中による証言しか耳に挟んだ事ないから
どうしても話半分にしか受け取れない >>333
殺人鬼だからって悪人とは限らないのと同じようなもんだろ ネヲチスレでこの話題構ってもらえないからってこっちくんなよ いよいよ今晩がハロウィン本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
皆さん、今日くらいはMTGは休んで夜の街に繰り出しますよね？
普段は寡黙で地味な僕だけど今日はノリノリでいきます！
渋谷の可愛いパリピギャルをゲットしてワンナイトラブするぞー！ｗ ハロウィーンで思い出したけどAll Hallow's Eveこんな値上がってんのか
前見たときは3000円とかだったのに・・・ 他は知らんけど高橋と対戦したらクッソ腹立つのは事実だから mtgのプロとかそれに近い人達ってどうやって生計立ててるの？
ナベとか覚前、木原とか
ヤソとかは職場も分かってるけど トッププレイヤーは大会の賞金とスポンサードの金
基本は本業持ってて有給使ってプロツアーとかだよ ジェスカイコンミラーって一度劣勢になったらもう捲くれない気がする
逆に俺がミゼットとPW並べた盤面作ったら手札と土地でかなり差があっても相手に即投了されるし 晴れる屋が出来たばっかの頃はまだ、mtg調子良かったからなぁ
デジタルの台頭でmtgが没落して、禁止連打、システム変更連打して結果今って感じだから
せめてmtg以外のカードも扱ってたら分からないが
それでもデジタルの影響を受けてるのは別にmtgだけじゃないだろうしなぁ ラングドシャ結婚したってどこかで見た気がしたけど見間違いだったか アリーナをきっかけに紙のユーザー増える事を祈るしか無い
紙からデジタル移行はあっても逆は少ないらしいが… 別のカードゲームのテストプレイヤーやってたりするね 少なくともめちゃくちゃヤバイってなら新しく静岡に実店舗増やさないでしょ
ジェスカイコンはPWに触れなすぎて通すとかなり不利になる ヤソやタキニキみたいにリアルのカードゲームなりDCGなりの制作に協力するってのもあるしな >>354
ストアチャンピオンシップまですぐ廃止するとは思わなかった
これまだ知らない人多いし クソみたいなヲチから流れるような衰退論笑っちゃうぜ ヤマケンも4年前は賞金も含めて年収140万未満っていうフリーターもびっくりな過酷な状況だったしね…
>やまけんの給与明細
>http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/384
本当にトッププロって言えるレベルじゃないと食ってくのは無理なんだろうな
業界自体の金払いも良くないし今後の欧米優遇方針でさらにキツそう >>361
いかにも最新低調オリカスレって感じだ
環境が叩けなくなってきたから仕方ないね >>362
何かの記事でもプロプレイヤーの年収はジャンクフード店のバイト程度って問題視されてたっけな esportsみたいにマインドスポーツも流行ればいいのに
アリーナがesportsになったらプロの人たちも儲けれるのかな 最新環境について語りたい人はみんなアリーナスレに行っちゃったから仕方ない
ここにはもう最新環境エアプだけど何かを叩きたい老害しか残ってないのだよ 環境について語ろうとしてる人をアリーナスレMOスレに誘導するガイジが一時期居着いてたからしゃーなし 最新の環境を語れない最新スレとは一体
そういえば今更だけどスタンダードスレって無いんだよな ヤマケンもサイゲのインタビューでバイトしてるって見たけど 「プロって大変だな…」って話題なのに叩きの流れと捉える人はどうなのよ
むしろその正反対でプロ同情の流れだぞ アリーナの本スレは無課金がカード寄越せって発狂しまくる書き込みだらけだったので何も見なかったことにして去った >>265
もしかしてまたミノタウロスが呪文の対象になってるのか >>367
ゴルガリ最強糞環境連呼し続けて負けたらだんまり スタンスレ前はあったけどいつの間にか無くなったな
まぁ最新スレがスタンスレみたいなもんだったし ハゾレト落ちてモンストロ君が突進してくるのやっぱつえぇわ 結果出してるデッキやカードについては特に改めて語る事もないし、
結果出してないカードについて語ったらゴミとか叩かれるからしょうがない モンストロ君のシンプルな強さめっちゃ恐竜感があって本当に好き 立てるの自体が規制気味だから難しいかもしれないけど、かつてに比べて盛り返してるしスタン専用スレはあっても良いと思う 難題に除去2枚消費させられてからのスマッシャーは犯罪
ウギンの目返して プロツアーは結局ジェスカイコンとゴルガリ多そう
どっちもプロの好きそうなデッキ >>384
このスレと住民が二分化されて双方が過疎る未来しか見えんのだが… >>388
日本人プロはいつも丸いやつ偏るから、ゴルガリをシェアしそう
で、負け組になる あんまり細分化しても面倒くさいだけだからね
スレチは除いて自分が知らない話題ちょっとでもされるの嫌って人なんてそうそういないし ここって最新セットとはかいてあるけど
ほぼほぼ雑談スレよね
それでいいんじゃないかと思うが >>355
結婚式の写真はこのスレで見たが、離婚は知らん 例えば世界設定への質問があるときは背景スレ行くより最新スレの方が
昔からのプレイヤーでもいつもたむろしててすぐ解答返ってきやすいしな >>393
とっくに離婚したで
結婚して一年も経ってないんじゃね ガーフィールドって何もしなくても毎年数億円入ってくるんでしょ？ >>393
このスレで高橋が離婚した離婚したって話をするやつはよくいるが、本人や周りのツイートとかは全く出てこない
瀧村が離婚したのはマジらしいガ 私生活に関する下世話な話はヲチスレでも行けとしか言いようがない 数学者らしいけどめぼしい結果知らんのよね
カードで金持ちになったら情熱なくすんやろか 最新ネヲチ雑談スレだぞ テンプレで禁止しとかないのが悪い >>401
おいおい、キング・オブ・トーキョー作っとるやろ 数学者が何年もゲーム作ってたらその間に全盛期終わっちゃうでしょ。頑張れば博士論文くらいは見つかるんじゃない？ ゴルガリは今後ジェスカイの絶滅の星とボロスのメイントカートリを何とかしないといけないのがキツイ
ジェスカイに対しては今の所は下ブレ覚悟でマナクリ暴君採用で対応してるけどそしたら今度は赤単に食われるし 絶滅の星とかいう赤特有の糞レアがまさか脚光を浴びることになるとは・・・ ムルタニは土地戻しで睨みきかせて薄い飛行対策の到達あるしもうちょい使いやすければな >>389
別にスレ落ちしないし、まったり進行になって良いことでは？
クソみたいなネタレスとかが片方に集中するだろうし 絶滅の星が活躍するのが平成のマジックと言ったら過去のプレイヤに失笑されそう 次は白化身を爆騰する勢いで活躍させてやるからなー今に見てやがれ PWや呪禁に対応できるのが絶滅の星しかないのが悪い ウルザの殲滅波もあるだろ、伝説でなければPWも呪禁も追放できるぞ 伝説ではないPWってなんかのトークンとかなら作れる？ 実はスタンダードのカード1枚だけで伝説じゃないPWが作れるぞ！探してみよう！ ギデオンに多相の兜装備って思ったけどギデオンスタン落ちしてるか スタンならジェイス、それ以外ならクリーチャー化したPWに多勢の兜
他に非伝説のPW出す方法あったっけ ゴルガリは動きわりと緩慢だから絶滅の星が間に合うってのもあるよね
理屈から考えたらなるほどとはなるけど、自分で試したいとは思えなかったわ
なにを言ってもメタゲームの産物だよな ほろ酔いでカード整理してたら
ピッタリスリーブ入れるの力加減間違えて真ん中で盛大に折っちゃった
確か地味に2000円くらいするよね
ショックだわ
https://i.imgur.com/hOITd9o.jpg 絶滅の星で1500円とか破滅の刻がリーガルだったら2000円超えてそう
いや、5点じゃヴラスカとか倒しきれないから案外絶滅の星の方が強いのか？ >>421
ぐぬぅ
>>422
かなり盛ってたｗすまん
ならまあいいわｗ 破滅の刻強いんだけど暴君仕留められんようになってるのが難点 暴君、デーモン、成長した野茂みも焼ける
5マナでリセット打てないと間に合わない相手じゃない
ついでに変身エンチャの土地も割れる
ゴルガリ相手に限って言えば絶滅の星の方が使い勝手良いんじゃないかな >>422はどこを見て170円なんて言ってるんだ
whisperの条件なし最安でも432円だぞ
Foilって条件なら2000円どころじゃない >>431
なんで本当のこと言うの？かわいそうだろばか >>425
崇拝7版foilだろ？
2000〜10000だぞ今
http://wonder.wisdom-guild.net/price/Worship/?set%5B%5D=7ED&;lang%5B%5D=&state_code=&price_gt=&price_lt=&quality%5B%5D=foil&stock_gt=&stock_lt=#ptable >>437
眠い時と酔ってる時はカード触らないほうが良いぞ 売るつもりならぴったりスリーブなんか使わんやろしヘーキヘーキ こうやって過去の健全な状態のレアカードが失われていくんやなあ 真実を教えることが必ずしも正しいわけじゃないという悲しい事例 コントロール対決のパルンがクソ強いな
やはり黒緑タッチパルンが環境のsolutionってわけだ 二ヴ様守り切れないんだけど
やっぱ12マナぐらい貯めてから出すの？ ニヴ様維持はあんまり考えてないな
サイドにネザールと散らしていれててネザールが本命だし 1つ打ち消し構えてるだけで処理されても相手の1ターン封じた上に爆アドだからね
どっちでも強いなら迷わず出す 一匹だから処理されるんだよ！！
4枚積もう
それでも始末されたら墓地から釣れ
そう、グリクシスd プッシュも蓄霊もない現環境の野茂み歩きつええな
エネルギーの頃の牙長思い出すわ イゼットドレイク使ってると野茂みの3点ゲインが効いて死にたくなる
6点ゲインされたあたりで大体終わった感ある 野茂みは前環境ではなんであんなに空気だったんだろうと思うことある プッシュ、喪心、削剥にケンラでスルーされるしチャンドラとブリンガーはついでに焼いて来るしで無理無理無理
赤黒相手に探検とかしてる余裕なかった感 カラデシュのカードがイカれてるのは言うまでもないけどアモンケットも強いカード多いよなぁ
派手さはないけど堅実に強いと言うか >>451
BMのリュウジの放送見てたら野茂み歩き1枚に無茶苦茶されてたなー 新しいカード考えてみたんだがどうよ
獄炎のドレイク （赤）（黒）
クリーチャー ドレイク
飛行
（T）獄炎のドレイクを生け贄に捧げる：自分の墓地にあるコストが2マナ以下の赤か黒のソーサリー、インスタント呪文を1つ選び対応するマナ（赤の場合は（1）赤赤、黒の場合は（1）黒黒）を支払うことにより、それに獄炎カウンターを乗せた状態で手札に戻しても良い。
獄炎カウンターが乗ったカードが墓地に置かれる場合、代わりにそれを追放する。
2/1 >>399
高橋にしろ瀧村にしろ相手の両親もよく職業カードゲーマーの奴と結婚なんかさせようとするよな
で、案の定1年未満で離婚とか既定路線すぎるだろ その娘が目ギラギラさせてこの人は運命の人云々言って聞かねえんだからしょうがないわ
俺らからしたらゴミクズ以下とわかるけど向こうは顔見せに来たときしか見ねえからな カラデシュアモンケットは強かったわ
ただ、イクサランブロックが弱かったんじゃなくてイクサランブロックの赤と黒が弱かっただけなんだなって(侮辱、フェニックス以外)
赤黒アグロ一強環境だったから他のカードは見向きもされない https://www.mtggoldfish.com/format-staples/standard/full/creatures
Commonly Played Creatures in Standard
１位アダントの尖兵
２位トカートリの儀仗兵
３位ラノワールのエルフ
トカートリの儀仗兵、おま・・・ >>420
スリーブって上から入れるの？
珍しいね >>465
クリーチャー使うデッキが白に集中してて、トカートリはジェスカイあたりのサイドのもカウントしてるのかな 一年未満とか、男が実は凄い変態とかDVマンだった時くらいやん？
いくらなんでも、普通もうちょい保つやろ ムルタニを墓地に落としておくと絶滅の星がフィズる
相手が仕方なく自分の土地に絶滅の星撃ったところにトロフィーかますと完璧 スポーツ選手でも個人ごとの相性差とかはもちろんあるけどカードゲーマーはそれ以上に相性ゲーだから大変だよな
環境を研究して大会に臨んでも運悪く相性の悪いアーキタイプと連戦して実力を発揮できないこともある上に獲得できるお金自体も多くないし
カードゲームに関わりながら嫁さん持って子供も育てたいってならナックや浅原みたいに公式や関連企業の務め人になるしかないんかねやっぱ その辺はメジャーになりきれないプロスポーツでも一緒じゃね？
年俸が安い選手よりも協会やスタッフの方が生活が安定しているという 「ここで土地引かなかったら負ける…！」とかよくある状況、遊びや店舗大会でもストレスに感じるのにそれに生活かかってるとか考えると鬱になりそうだわ 楽して生きようとするからそんなしょうもないもんに生活かける羽目になるんだぞ どんだけゲーム上手くても収益化できないならプロじゃ無いからな >>477
行弘さんの配信よく見てるけど配信中の投げ銭も数百円程度、
再生数も一週間経っても3000〜4000だし稼げてるとは言えなさそう
迷走してPUBG配信やったりもしてるけどそっちは600再生くらいだし… しかしマイナースポーツ協会はマイナー故に運営の方の生活も今一つだからな
マジックの場合はウィザーズ本社の人間とトッププロの差が大きすぎるからそこを問題視する人ほでる アメブロとかで有料記事でも書いていけば多少は稼げるんじゃない？ >>479
マジかよ
バーチャルYouTuberなら投げ銭で5000とか1万とか入れてもらえてるし
行弘もバーチャル美少女の皮被って歌とかも交えながら配信したほうがええんちゃう？ マジックは配信に極端に向いてないからきっついだろうな
テンポが悪すぎるから相当頑張って喋らないと間が持たない 視聴者数見ると思うのはマジックの配信見てる人って引け！引かなかった！SMorc！リアクション芸！なのより解説が聞きたい人ばっかりだしな
俺がよく見る人も普通にメタ上位デッキを粛々と回して打った手の解説してるだけだし
esportsなのも皮肉な意味でのRNG的なesportsも求めてないって意味でも、配信向きじゃないね 日本人配信者トップはどうかんがえても瀬畑だろ
広告一回で牛丼一杯の小銭とは言うが、ドネイトとサブスクで月いくらもらってるんだろな サブスクも大して金にならんしドネイトは月1000行けば良いほうだろ バーチャンプレインズウォーカーか
ちょっと見て見たい アジア圏のプロツアー出てくる人で一族が財閥の人いたよね。 あのBBA、若い頃はエロいムチムチだったんだぜ・・・ >>483
囲碁将棋みたいな感じにならないだろうか？
後は盤面が見えるように機材を工夫すれば…… 動画の見やすさで言えばやっぱり晴れかな
サイゲはメンツいいのにMOしかやらないの謎
なんでせっかくムサシが全員リアルで集まってるのに紙でやらないんだ… 晴れはショップだからリアルでカードを用意出来るけどサイゲは持ってなかったら動画の為に買わないといけないからな >>496
DCGやってる会社だからこそ、紙でのMtGの撮影が難しいって分かってるんじゃないかな 準備のしやすさとか視聴者の要望をダイレクトに聞くとなったら紙よりデータよな MOの方が購入が楽だしカードも安い
あとチームメンバーがいちいち集まらないでも動画を作ることができる 地味って感じる人がいるらしい
俺はそう思わないけど 見易さでいったら晴れの奴よりサイゲの動画だけどあんまりやらないのが残念
プロ同士がワイワイ言いながらプレイする動画もっと見たいわ 言われてみれば晴れる屋の動画ってすごい見やすいよな
編集の仕方とかテンプレ化すればいいのに
>>465
つまりセレズニアtier1ということでいいよな？ >>504
アリーナなんてものも出るぐらいだからな
自分も変に飾るよりはシミュレーターに徹した方が見やすいとは思うけど でもサイゲのはせっかくスタジオに（実質レギュラーと化してる行弘さんも含めて）ムサシ6人集まってるのに対戦がMOなのは勿体ないな
使ってるデッキも環境デッキばかりだから誰かしらリアルで所持してるだろうし
メンバーのうち2人がテーブルで対戦・残りが別画面で実況解説とかにすればいいのになーと思う 晴れの動画、カード屋なんだからトークンカードくらい用意してやってほしい >>510
真っ当な意見じゃない？
カード屋なら整理して管理してるだろうし動画編集もきちんとして見やすさ工夫してるのにトークンだけ適当なの変でしょ >>483
編集アリならYouTubeのCommand Zoneのやり方はうまいよね。
撮ったまま、のBrain Pulpでも喋りと楽しそうな雰囲気が良くて完成度高いけど。 >>512
あのレベルまで編集に力入れると週一配信は無理そう
サイゲは競技プレイ第一でプロモーションに負担を強いらないせいか配信は不定期で旬過ぎてたりするからな 配信者やプレイヤーがもっとこう可愛い女の子ならMTG配信も人気出るんでない？適当だけど ポケモンが広瀬すずだったな
MTGは誰呼べばいい？ 洋ゲーだしやっぱ外人か？ もしかしてプレイヤー全員が美少女になればいいんじゃね？ 軽蔑的な一撃の刺さる範囲広すぎワロタ
流行らせたいなら例のオナマスの漫画はすべさい(うろ覚え)みたいな訳の分からない四文字略称やめたほうがいいと思う >>511
その辺は要望としてメールするなり動画にコメントするなりすれば改善されそうじゃない？そういうのってこっちから言っていかないと中々変わらないよ 先日のスタン神決定戦の時、
（高橋、秘宝ヴラスカのトークン生成能力起動宣言）
高橋「〜」
店員「〜」ﾀﾞｯ
（画面の動きがなくなる）
高橋「……」
相手「……」
実況「……」
高橋「……」
相手「……」
実況「……えーとこれは高橋選手のトークン待ち、でしょうか？」
高橋「……」
相手「……」
実況「……」
（店員が戻ってこず見かねた周りの人が高橋に海賊トークンを貸して試合再会）
って流れが放送事故並みだった
高橋も高橋でヴラスカ使うならトークン用意しとけって話だけども MTGプロが配信で稼ごうとしても
「分かりやすい楽しさ」を提供出来ないから数字は伸びないと思うよ
MTGの配信がエンタメに向いてないって言われる理由の一つ
配信見る視聴者の多くが求めてるのは娯楽なんだよね
プロだからMTGには詳しいし為になるとか実用的な内容はやれるだろうけど
自分がやってることの解説が精々で自己成長のために見てる一部の層はよかろうけど
内容の意識が高まれば高まる程大多数である「暇だから見る」層を掴めない クソレアを一枚選ぶ
いかにそいつが強いかを語る
それを介護するデッキを組み対戦する
詳しい視聴者がいかにそのカードがクソか解説しだす
懲りずに調整してクソデッキで遊び続ける
これで君も人気投稿者だ！ >>529
相手や周りに分からないと不親切ってまともな奴の考えだから
TCG強い奴って自分が分かればそれでいいって感じの奴は少なくない
手間をかけずに相手の思考に多少の負担をかけられるし
相手が誤認とか見落としでもしてくれたら儲けものってね 言うても、予想外の結果デッキは視聴回数多いじゃん？ 某アイドルにmtgやらせる動画みたいなのが配信映えするんだろうかと思う
あれのフェアリーカウブレとMoMAヴァラが復帰のきっかけになったし >>532
まあ正直やり得だよね
ヴラスカの海賊の威迫忘れてもらって勝ったことかなりあるし アニメ声だったら俺も美少女youtuberやるのにな >>540
晴影らいは安いボイチェン使ってるせいで声が可愛くないのがなぁ
ボイスロイド実況のほうがまだ見れる >>537
バーチャルのじゃロリ狐娘YouTuberおじさんみたく
案外地声でやるほうが良いかもよ そこらのぺーぺー雑魚声優なんか簡単に雇えそうだし代読させたりとかじゃダメなのかね
電子の声って慣れないんだよね >>541
キャラが可愛くないとか声が可愛くないとかはどうでもいいけど音質が悪いはマジで聞く気にならないからな バーチャルYouTuberの中ならシロに実況して欲しいかな
ライバルズ実況でマイナーなデッキプレイしたりしててカードゲーム得意そうだし
英語ぺらぺらだからMOでもアリーナでも問題なさそう ボイロmtgは最底辺でも再生数4桁はいくってやばいよね、だいぶ身内感あるけど
まぁ手間と時間と金かかってるんだろうけど マジックのプロのゴシップならまだしも
ゆーちゅーばーだのぶいちゅーばーだので誰が好きみたいな話題は流石に勘弁してほしい 知らない人が見てもさっぱりだし、知ってる人もそんな見ないしな 大きめのプレイミスやルールミスすると荒れるんだよなあ 思考消去でフェロックス抜かれる動画あったけど笑ったわ 文字を読む動画じゃイカンのか？
マジック展で流してた名試合切り抜きVTR集はBGMしか無かったけど充分見入ったぞ >>560
あれ良かったわ
帰ってから似たような動画あるかなと探したけどありそうで無かった
画面いくつもあるの活用してたのが面白い >>560
音声無しだと常に集中して画面見続けないといけないから
家でのんびり見るのには不向きかな それはレジェンド級の試合だからであって
無名プレーヤーの草野球レベルの試合をその形式で投稿しても、ねぇ… >>563
大会名場面集みたいなのいかにもありそうだって思うじゃん
何でその、無名プレイヤーの草野球レベルの試合の名場面集ってやつを探してると思ったのか 11/1付けのMOスタンリーグ5−0にゴルガリ１人しかおらんな笑
GPの影響すご カードゲームってメディア展開とセットだし、MTGはずば抜けてメディア展開が下手くそだからな 緑白でジェスカイコンが出されたら嫌なクリーチャーってなにかな
シャライとかキツい？ 公式のMO5-0リストは出来るだけアーキタイプが被らないように作為的に抽出されたリストだぞ 正直なところ、タカラトミーがデュエマ出さずにあのままコロコロでデュエマ（MTG）続いてれば歴史変わってたんだろうな
アニメもやったし小学生プレーヤーも増えてたかもしれない >>571
クラリオンでやられるからどうかと思ったけど、逆に言えば全除去でしか対処できないのか ジェスカイコンでもそうだけど1〜2ターン目に出たクリーチャーが一番怖いわ、除去引けなくて終戦なんて往々にして有ることだからな ジェスカイコン使ってるけど先攻青単にはほぼ負け続けてる辛い >>570
あれデッキの偏りを隠したいだけにしかみえんから困る アダントの先兵がジェスカイのライフをゴリゴリ削ると聞きました >>576
そういう意図はあるんだろうけど
似たリストばっか乗せられても興醒めするし偏りが加速するの助長するだけだし
マイナーだけど実力あるデッキが研究されてメタかき混ぜる可能性もあるし
自己顕示欲煽ってオリジナルデッキ組ませる効果もあるだろうし
困ることは別に無いんじゃない？ ジェスカイコンで先行2t目のアダントの尖兵はマジで無理ゲ 暴君はまだなんとかなってもアダントの先兵はホントきっつい 1/4というとなんか格闘する奴が使われてた時期あったね タッチ黒して渇望の時入れるわボーラスも入れられるし 壁出しても火力使わせられればマシな方で象さんでカウンター乗ったりするとほんともう >>572
ミラディン-神河でコケたのに変わりないなら
結局遊戯王に持ってかれるパイが増えただけで終わりでしょ >>482
MTGバーチャルユーチューバー、良いんじゃないか？ MTGヴィーチューヴァーとか勝ってイキりちらしたり負けてキレてるのにボイチェン音声当てるだけやん ジェスカイコン相手なら緑馬、暴君、タッチ黒からのデュレスでイージーゲームよ つべで登録者数4万弱のvチューバーがMTGA配信してたって情報は見かけたな結局幾ら貰ったのかは知らんが タップイン２色土地はみんなギルド門使うから以前のコモンタップイン２色は落ちたと思ってたわ 献身まで待つ方はタップイン使わな
地味にOGWの再録
基本土地目当てでBox買いまくって出た分が活躍できる 真面目なデッキだと動画映えしないし、
かといってJFFでクソデッキで戦ってても
おうリーグいけやって言われるんだぞ ひとの案聞いてて思ったけど
機体も神もいない今って普通の全体破壊がちゃんと機能してるね ギデオン機体神とかいうソーサリー除去ごみにするパックのながれよ ウェザーライトはベナリアとかライラ持ってこれるから中々いい仕事してる
大体外すけど 飛んでないのはしょうがないとして
荷馬車レベルのもないのは カラデシュが凄すぎたからプレイデザインが急いで下方修正した可能性 陰鬱な帆船のMファイル見たかったわ
何を考えてあれを作ったのか 操縦士ならびに試作機は全損。甚大な二次的被害を誘発。結論：完全無欠の設計。 イゼットはスペルで戦う系だから、そんなんあってもセレズニア辺りのデッキに取られてたぞ そろそろテストプレイチームにごめんなさいしないといけないなと思っている イゼット団員だけど急進思想の評価がイマイチだったのは覚えてる
普通に使われてるじゃーん（手のひらクル フェニックスみたいな特殊なデッキを予想しないといかんかったからね aiにテストプレイさせて環境面試行するって将来的にありそうだね。 AIが考えようもない奇怪なデッキ作られてAIの環境予想が意味なくなりそう AIが考えようもないデッキなんて存在しないぞ
まあTCGで実用化されるのはいつになるかわかんねえそもそも真面目にやる奴がいるのかって そんな未来は来ない
前提としてAIに不完全情報ゲームは向いてない
MTGみたいに選択肢が多過ぎるゲームなんてもってのほか
第一開発しても金にならないからどこも作らない 将棋ですら結構な時間かかったのに、TCGとか10年は無理だろ 将棋は完全情報ゲームな上に棋譜って形で
有効な手順のサンプルが膨大に有ったからブレイクスルーが起きた
ゲームとしての性質は全くの別物 ルールが共有されていれば完全情報ゲームでしょ？
膨大な量の評価値を捌くノードが構築できないだろうけど。 DeepMindがMTGとHSを次の標的にしてるみたいな話なかったっけ >>609
急進思想って前評判イマイチだったっけ？ >>621
ドレイクデッキとか流行ったら使えるかなくらいだったと思う 後出しジャンケンなんだけどタップインサイクリング土地ですら構築で使われたことあるんだからそりゃ強いよと思うんだわ えーボロクソだったじゃん
アドも取れないのに2マナとか…って感じ 手札が増えないから微妙だと思ってた
手札を能動的に墓地に送り込みたいデッキでなら使い道あるかな？くらい >>618
お前のやってるMTG相手の手札見えてんのかよ アドバンテージの概念が無数にありすぎて今の方向性で作られてるAIには最初に重みを与えたタイプのデッキしか作れないぞ
あと土地がアドバンテージ源にならない関係で土地を極端に減らす傾向になる
ブラフとかもできないし非公開情報が多すぎるのでテストプレイとかいう０から産み出す系のは基本無理 後だしジャンケン以前にサイクリングランドと比較してるガイジは議論に混ざらないでくれないか？ そのうち強いAIが出来るからへーきへーき
現状のアルゴリズムにデータ馬鹿食いさせる方式でも力技でなんとかなる気もするが
そのために必要になる処理能力と電力は考えないものとする >>633
テストプレイヤーとして環境考えさせるってことは土台となるデッキのデータがないんだけどないもんどうやって食わせるんだよ… 確かに試合の棋譜データぐらいは残しておくと良いかもしれんな
AIだけじゃなく、人間が名勝負を振り返るとかもしやすくなるし 紙でもArenaでもログで残したい時は結構あるわ
実際今どういう盤面を残したかったのかと聞かれても全部忘れてるしそういうの勿体無い
やってないどMOは試合中はログ見られるしスクショも自由なんだよね AIに造詣がない人ってAIがものを「考えてる」イメージを持ってるんだろうけど
ふるまいがそう見えるだけで実際は与えられた式を解いてるだけだからな アリーナのベータはスクショなんかを他所に撒くなと規約にある
スレにも画像なんか貼られてないだろう moのリーグの対戦データを全て残すことが出来てそれをAIに食わせることが出来るのなら何とか出来そうな気もするけど >>641
初期手札が毎回違うのだから今のAIじゃ無理だろ >>640
スクショ禁止なんて聞いたことないな
スレにも普通にスクショ貼られてるよ まずはインチキだけどライブラリーも含めて完全公開状態で適切なプレイができるルーチンを作るのが第一歩かなあ
インスタントがある時点で相当難しそう >>638
哲学あるいは生物学に造形のない人はそう考えてそうだな
究極的には人間の体も与えられた情報にただ反応してるだけなのよ
要はどこで区切るかという話 Udemyの人工知能講座買ってコツコツ作ってるわw
暇つぶしにええぞw 何なら人間の脳を模した機械学習モデルが昔からあるし有機物か無機物かくらいの違いしかない
ただ技術と解明が進んでないだけ プロって食ってけるの？って発端から哲学や科学、生物学生物学の話題になってて感嘆
みんな頭いいのな まつがんのSCG初手を見てマリガンか否かみたいなのの練習からだな 単なる屁理屈だぞ
見切り発車も出来ないAIがスタートラインに立つのさえ何年後になるか 引き運土地事故が絡む関係上、統計的に高い勝率を上げるCPUは作れても
チェスや将棋みたいに対人戦ほぼ無敵みたいなのは作りようもないからその点ではインパクト薄いだろうな
ポーカーのカウンティングみたいなもん チェスや将棋は先の手はあくまでも組み合わせがあって、それのどっちを選ぶかみたいな話を
確率みたいな感覚で話すからおかしくなるのよな
何通りあるかうちのこっちを選んだ場合、っていう話なのにさ
カードはデッキをめくるという行為である以上は運しかないっていうのに 最近始めたんだが発展のコピーってXのマナはどう計算するんだ
好きなだけ土地寝かせてバーンできる呪文とかは寝かせた分プラス？ >>656
点数で見た4マナってのはXは0として計算する感じ？ >>655
マナコストにXを含む呪文の場合は
スタック上にある時は唱える際に指定された値
それ以外では0として扱う
発展の場合はX=3の苦悩火はコピーできるけどX=5とかの場合は対象に取れない >>658
10点火力でコピーしたら終わりやんけと思ってたけどそう上手くは行かないんだな
わかりやすく解説サンクス >>659
火による戦いはキッカーしても点数で見たマナ・コストは3なので、発展でコピーするのは適正だったりする
しかもコピーしたものもキッカーした効果のままなので、20点振り分け火力になる 麻雀やポーカーもコンピュータがかなり強くなってるらしいし期待値を正確に評価できるからいずれTCGもAIが勝ちそう スキルという問題ではなく、ハードウェアを活かすための基本的なアイデアがなかったということです。その
点は今でも変わっていません。そのことは、コンピュータにチェスと囲碁を同じくらい学習をさせると、チェス
はかなり巧くなるけれど、囲碁は全然巧くならないという事実によく現れています。囲碁では、局面、陣地
を考慮しなければなりませんし、何より、囲碁の"手"を識別する必要があります。こうしたことは、コンピュ
ータ上でどのように表現すればよいのか未だに分かっていないのです。
https://japan.cnet.com/article/20168687/
2006年07月13日の記事だと囲碁はこんな認識だった
TCGはどうなるかな？ フィンケルを超えるほどの強さのAIplayerは1000年後には出てくるかもしれない
しかし、まつがんを超える基地外デッカーはAIでは無理だろう リアルカードが読み取り判別できるようになるだけでいいんだけどな
場に出てきたカードの名前と説明出てくるようになったら
動画とか作りやすく見やすくなると思う AIはメインにトカートリ4みたいな構築を理解出来るんだろうか AIに最善のプレイは可能だと思う。でもメタはどうかな。株価予測みたいなもんだぞそれ TCGのAI開発は数ヶ月ごとの新エキスパンションへの対応が一番きつそう
カードプールが変わるたびに学習が一からやり直しになるだろうから 究極的には試行回数の物量で人間が圧倒されて終わるだけじゃない
デッキ構築メタ読みプレイング等々で最適解をとれるようにAI自身が学習するんでしょ？ 長々と議論してるみたいだけど無駄な時間だよ
MTGにおいてAIは役に立たないよ
情がないからね スタンくらいのプールなら遺伝的アルゴリズムと無数の自己プレイアウトで数日で最強デッキを完成させそう 非公開情報がある時点でかなりシミュレーション難しそうに感じるけど 相手を完全に無視してゴールまで突っ走るようなコンボデッキならもしかしたらという可能性
何をどれくらいの可能性で引くのかみたいなら出来そうだし マンガかなんかでＡＩプレイヤーが鳴り物入りで登場するも
対戦相手の61枚デッキでフリーズ 回すだけなら組めると思うけどデッキを組むという段階には無理でしょ
青赤ゼロックスや青単をAIが見つけ出すにはカード単体の強さではなくカード１枚１枚を組み合わせることでシナジーが生まれて単体評価がゴミなカードでも生きることがあるって理解させなきゃいけない
あとデッキ枚数の上限がないせいで単体点数が高いカードとそれにシナジーのあるカードを詰め込んだ5色バベルが最強って結論を出しかねない
バグのないMO作る方が現実的だぞ >>676
これだな
異なったレベルの話がごっちゃになってて収拾がつかないわ 目的は最強のAIを作る事ではなく
デッキを探す事なんだろ
だったら対戦相手としての強さはほどほどでいい
なんだったらデュエルズに毛が生えた程度でいい
そこにデッキ構築のアルゴリズムを加えて、後は無限組手で強いデッキを探していく
プレイまで上達させる必要はない
>>662
アグロやグッドスタッフみたいなデッキならそれなりに上手く動けるけど
シナジーやコンボは難しいって話だな
でもこれも、MtGの場合は組み合わせが限られてるから
AI側で何とかするのではなく、特定の組み合わせを高く評価するように人力で入力しておく
力技でなんとかなりそうな気がする 元はAIテストプレイヤーの話じゃなかったのか
特定のアーキにおける新カードのバランスをブルートフォースで推定しましたくらいのことはできそうな気がするけどきっと組む手間と金でセット１つくらいできそう AIってスケシヴァラクートでヴァラクートからスタック処理するとか思考できんのかな AIは土地7スケシから出てきたヴァラ1山4ショックランド2に対して意気揚々とヴァラ割りに行きそう HSはランクマにBOTがいるって一時期話題になったな
しかも結構しっかりプレイできてた
もうずいぶん前にやめたから今どうなってるのか知らんけど カードコマンダーのNPCはほぼ確実に最善の動きかましてくるから困る AlphaGoみたいに自己対局数百万局したらどういうメタゲームになるのかは気になるな 認知論型ベースのAIなら
環境に対応した近似値のカードで過去に存在した強いデッキを作るのなら人間よりも最速で作れるようになる。
ただし新しいキーワードやらギミックのカードは無理だし
些細なルール変更にも影響をうけやすい
そしてまつがんみたいなのはもっと無理
結局のところAIもコピペデッカーにすぎない >>685
BOXプロモがパックになってるって値段やべーことになるぞ イクサランのてこ入れのアレみたいのが最初からついてくるの？
売る側としてもいいかげんマスターズ商法も賞味期限切れみたいに思ってるのかと勘繰ってしまうわ カラデシュみたいなな通常パックに入っているっていうより
特典プロモパックに入っているって感じかな
シングル買いだけでなくboxも買う派なんでまあええけど 通常セットのホイルもultimate mastersのフルアート仕様にして欲しくなる出来栄え 右下が2018になってるってことは今年中に出るのかな？ラヴニカの献身のboxプロモパックではない？
https://i.imgur.com/wHjKlLa.jpg ラヴニカの献身のコレクターズパックのやつか？って思ったけど違いそう >>694
おセックスとゆーものは、その面倒くさい作業をはぶく合理的な手段なのだと思う。
でも「自分誠実ですから」ぶった男はきちんと段階を踏もうとする。
今週は水族館行って〜♪来週は手つないで〜♪。。
おセックス以外から始まる恋愛の仕方を忘れてしまった私にはホント時間の無駄に思えてしかたがない。 フェニックスと赤青バーンで試したけど静電場超強い
なにがいいって今使われてる大半の除去でテンポよくどかせないところとか UMA版の暗黒の深部が欲しすぎるけど
前回と同じくハズブロ限定ぽいからおま国されるのが目に見えてる 取り合えず半分くらいは画像出てるな
確かジャッジ報償なってはずだから光るデモチューが一番需要ありそう 統率者で使ってるから災禍のドラゴン欲しい…
元がカスレアだからそんなに高くならないよね…？ >>709
災火ってカジュアルEDH需要高いから海外じゃ高い系カードやぞ >>704
補足すると最終的に買えなかった人じゃなくて
買えたけど買えるまでに何時間もかかったからお詫びって感じらしい >>706
どっちの意で言ってるのか判別つかんけど
今の所初フォイル化のカードは見えてねーな イラストすげーかっこいいんだけど当然非Foilもあるんだろうな？ >>704の「エクスペディション的なやつ」ってのがまさにその通りだとすると
これらのカードは通常版は無い可能性もあるって事？それだったら嫌だなぁ >>719
パックにボックストッパーって書いてあるし
ボックス特典でパックが貰えてそこから出る仕様なんかなと
ただエキスパンション略号がUMAになってるのが気がかり >>721
いやそれは良いんだが、Ultimate Mastersでこれらのカードは
特別仕様じゃない物（普通のUMAのパックから出てくる、普通のコレクター番号が振られた非Foil・通常枠の物）も存在するのか？って事
YESなら歓喜だが、NOなら今出てるカードが普通には収録されない事確定って事だろうからがっかり >>724
俺が言いたいのはエクスペっぽいのに
マスターズセット正式の略号が振ってあるって点だよ
まさか40種類しかないマスターズセット出すわけでもあるまいし
出すとしたらそれはこの前のミスティックエディションみたいになるよねって話
つまり通常版の望みが無いと >>698
コーエー製三国志のシミュレーションに出てきそう顔してんな 墳墓あるじゃんゼンディカーのやつ嫌いだったからこっち欲しいな ああなるほど、チラチラ見えてる連中はマスターズのMPSじゃなくてマスターズのBOX購入特典なのか、、、 >>707
黒タイタン釣るとか現実感あることしやがって BOX購入特典なのか
ネクサスみたいに荒れないといいけどな 一箱につき1枚で40種類だとすると相当箱が買われないと市場に出回る程流通しないよな。災禍のドラゴンとか不人気色のミシュランばっかりショーケースに並びそう マスターズとかいう出るたびに客と店を殺気立たせるMTG界の宝くじ にょわぁぁぁぁぁぁん土地基盤1から考えるのめんどくさいもぉぉぉぉぉぉぉん
ダレカタスケテー！ そもそも箱で買えるかもあやしいマスターズにBOX特典とかさぁ これでボックスが隕石の嵐や解放の樹マシマシの死海だったら >>745
ポルトガル、これ、サッカー選手
悩みどころさん この瞬唱は瞬感ないんだよなあ
と思ったけどポルトガルもないわ 怪しいおっさんが瞬唱だと一番いいけどなぁ、ポルトガルもfoilの黒人もなんか違う あミシックじゃなくてボックス特典なのね良かった
いや良くはないけども
じゃあUMAは月曜に公式から情報来るらしいしそこではっきり発表されんのかね こういうデザインだったらサッカー瞬唱が一番よかったわな 年末にスタンダードショーダウンで配りまーすならの抗争 あの次元の他の氏族がマッシブすぎるんや
タシグルは後衛職だから マスピの時も思ったんだけど
一気にくる種類が多すぎじゃない？ ポルトガル、ブラジル、ディミーアorグリクシス
どれが良いって話よ 他と違ってだらしない体だったのが気に入られたポイントだったのかな 次回のマスターズはソルトマスターズでコメットストームから解放の樹、大天使の光、ティボルトなど揃ってるかもしれないぞ ミシックエディション買いにくかったお詫びです！とか言っておきながら
これがミシックエディション以上に買いにくかったらギャグなんだが このイラストだとお供のゾンビが4/4で本人は0/1だとかそういう理論が言えなくなってしまう コレクターパックちょっと良いと思ったけど少量販売なら手に入らないかな >>760
アイコニック、25thときて流石にないと思いたいがどうだろうね しかしまあ次のマスターズがUltimateつう漠然としたテーマなのがなんかもうネタ切れ感あるな
ぽんぽん原理はサイクル全部入ってくるんだろうか foil確定な分お得なのかな？
印刷代節約出来てウィザーズ的にもお得
https://twitter.com/mtgjp/status/1058561906447998976?s=19
【お知らせ】来年発売の新セット『ラヴニカの献身』にて、新製品「コレクター・ブースターパック」を、少量テスト販売致します。
・３枚のレアまたは神話レア
・２枚のFoilカード
・10枚のアンコモン
が封入され、メーカー希望小売価格1,150円です。
もうコモンが不要という方にオススメ！
#mtgjp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>766
ダブルダブシンサイクルみたいに有用なアンコモンが多かったらかなりお得かも
レアとか重複はないのかな？ 神話1枚確定ならまだしもランダムは高い
ついでにトーナメントパックも復活さして 少量しか販売しないなら即完だろうしどんなテストの意味なんだろう >>766
神話の封入確率がちゃんと通常パックの3倍相当ならありかな
枚数的には一応ドラフトもできそうだけどすごいことになりそうｗ そういえばトーナメントパックもつうじょうよりアンコ1枚多かったな 3パック買うのとほぼ同じ事だし買えたら嬉しいけど買えなくてもそんなに悔しくないちょうどいいバランス感がある こんなん無限に併売したら通常パック売れへんに決まってるやん
実験なら1500円ぐらいで様子見やなあかんわ １２パックでほぼボックス一箱相当か
ショップが開封作業軽減できて喜ぶ？ アンコ1枚とfoil率が上がって+100円か
通常4.5パックにfoil1枚の確率だからfoil率は3倍
foil欲しい人用パックという感じ これが本格的に売り出されたらアンコのわりに高いってカードが消えそう Foil枠もアンコ以上確定？
だとすると有能コモンFoilが高騰しそう Foil確定だし、満足には行き渡らないだろうな
一部が買い占めるかクソプレ値か
こんなの完全に上位互換じゃん foil確定がでかいわな
籤引き感覚でどんどん剥けるわ 価格比率考えるとフォイル要らない人にとっては別に得じゃないのか（レア枠の神話率は一緒と仮定）
フォイル楽に売って元取る（普通のパックより得な買い物にする）事って出来るのかな？
買取に出すとノンフォイルより安い値段付けてくる店もあるって話も聞いた事あるから、
まともな値段で売るのはめんどくさいかもって感じる 3パック分の値段に近いからプレ値付いちゃったら普通にパック買うわってなるしまぁ・・・ どうせ中身はショーダウンパックみたいにカスレアで溢れるでしょ ショーダウン パックで翡翠光や遠眼鏡がでたよ！
噂によると、ネクサスが出る可能性が小数点以下の確率で(ry ごく稀に後々いい値段の付くコモンもあるから所詮コモンと侮ってはいけないしな レアfoilが1箱に1枚とするとfoil8枚のうち1枚がレアfoilで、同じ確率ならこのパック4つ買えばレアfoilが1つ当たる計算
通常1BOXとこれ12パックを比較すると、+1200円でコモン-352、アンコモン+12、コモンアンコfoil+14、レア神話foil+2
単にレア神話が欲しいなら通常の方がお得で、foilが欲しい場合はこっちの方がお得かな コモンがなくなったら一番波乱になりそうなリミテ
元から波乱なリミテは知らん これ使ってリミテやるのが流行→これ使ったリミテも考慮してデベロップします、とかなるレベルまで行ったら流石に嫌だな >>799
調整無理だからブロック構築やめます、小型エキスパンションやめますってなってんのにそうはならんやろ アンコモンがコモン並みの、レアがアンコモン並みのカードで溢れかえるわけだな 割と真面目に質問なんだが、
家でカード整理したりスリーブ交換したり…って感じでカードいじってる時についでにできる筋トレって何かないだろうか？
特に胸筋系であれば是非知りたい
最近だらしなくなってきたもので… 寝そべって半分腹筋みたいなので姿勢維持
そうしながらストレージ整理
まあ、テレビ見ながらの方が良いけど コモンの無いリミテって白米の無い食卓みたいなもんだよ あざっすあざっす
片っ端から試してみるぜ
すげー効果出たら報告します >>808
胸筋以外でもいいなら腿ぐらいの高さの机にカードおいてランジしながらが最強 マジレスすると筋トレしてからカード触るようにするべき こうしてデュエルマッスル略してデュエマに目覚めた結果マローと共に別ゲーへとプレインズウォークしたのであった 余計な事しながらカード弄って傷つけたりしたら後悔しそう 鉄製のスリーブに入れたらいい筋トレにもなるしカード保護も完璧だし一石二鳥だな！ 飲み物飲みながらカード整理してて零して涙目はよくある >>817
対戦中も鍛えれるようにサーチたっぷりのバベル組まなきゃな 重量10倍の部屋だとカードへし折れるから気をつけろよ ボーラスとかアズカンタとかの代用カード使ってる人ってどれぐらいいる？代用カード使ってたらずるいとか思われたりしないか心配なんだが 筋トレ用激重スリーブとか作ればMTGしながら筋トレ出来そうだな >>823
代用カードは公開領域に出ると同時にオリジナルと差し替えなきゃいけないルールがあるのでずるいもくそもない 分厚くてシャッフルしづらそうだしカシャカシャとかキィーッとか金属擦れる音してすごい嫌だ
想像しただけで鳥肌たつ >>823
どっちにしろ使う枚数分のボーラスやらアズカンタ持ってないとデッキに入れられんぞ 代用カードはスリーブから出して裏返してまた戻すという手間を省いたり
スリーブ未使用時や透明スリーブ使用時にデッキトップや手札が公開状態になるのを防ぐためのものだよ
持ってなくても代用カードでOKというわけでは無いよ 2枚あればこっそり4枚入れてもほぼバレないぞ おれはやったことないけど
デッキチェックがきた？知らん デッキチェックなんてPPTQとか出ないと無いし、PPTQですらデッキチェック喰らうやつなんてかなり限られてる コモンがほとんどゴミ箱行きでいっそない方がいいってのは事実だけど
コモン33枚と引き換えにアンコ1とfoil2増えただけってなかなかひどくない？
ウィザーズがコモンに価値がないことを認めたってこと？ 正気泥棒で奪ったのキャストするんで3枚目の本物借りてもいいですか？ 買えるんなら欲しいけどどうせプレ値とかになるからなぁ プレミア→誰も買わない→プレミア換算で福袋へ
この流れがありありとわかる コモンは、れる屋ですら最新エキスパンション以外は箱単位でタダで配ってる
例えばドミナリアのコモンも開封済みBoxに詰めて配りまくり
袋にも入ってて至れり尽くせり 来年の年明け福袋はギルドキットとドラゴンの迷路、アイコニ、売れ残りサプライの詰め合わせ！
なんとオマケでどうでも良さげなプロモ1枚付き！ ほんとに一部のコモンしかいらねえしなぁ
1セットに3枚あれば多い方でしょ コモン無しにするのは良いとしても基本土地枠は残してほしかった
基本土地は普通の箱剥いてても余るほどは集まらんし
>>836
ショップはそれこそ捨てなきゃならないくらい余るだろうからタダでも持ってって貰った方がマシなんだろうな ギルドキットにコピー用のトークンカード入ってるらしいけど初めてのことじゃない？ 少量ってどのくらいなのかな。
店舗レベルによって変わる？ つってもリミテするときくらいしかパック買わないしフォイル嫌いだし今まで通りでいいな 構築向けアンコモンが多いセットなら恩恵大きいな、だいぶ
神話の比率次第だけど従来の3パック購入時の期待値とほぼ同様か若干高いといいね >>841
これか
ttps://pbs.twimg.com/media/Dq6wvCuWkAAY6Dj.jpg
どう使うのが良いんだろうなこれ リミテで遊ばず１パック1000円ならシングルでいいやってなっちゃいそう フォイル無しで普通のパック3つより安いのとどっちが良いんだろうな
安ければ剥いて揃える層の需要は堅いと思うが 欲しいのは海賊ジェイスのコピートークンとかそういうので、クローン系トークンカードとか使ってもよくわからんだろ… 透かしがディミーアだから身分詐称用かこれ
かっこいいね 便器って精神術士としてはジェイスより強力だったんだよな？
いくらエントリーレアとはいえあの性能はもう少し何とかならなかったのか… >>868
軽量除去が少なくかつ色拘束高くて打ち消し多めの構成だから盤面のクリーチャー捌き切れなさそうでテフェリーの盤面定着がしんどそう 除去はいつ引いてもいいけどカウンターは相手がキャストした時に都合よく引いてないといけない
と考えるとどんどん抜けていく >>868
オプト入れるか、ルーティンできるアゾールの門口使うデッキにするかしないと、土地つまりそうで重そうな気がします。 >>458>>868
オリカと言いデッキ診断といい同じレスあちこちにするのやめろ イクサラン組の高騰の影に隠れて苦悩火の値上がりもえげつないな ジェスカイコンの予言ってなんで入ってるんだろ
アドのためとはいえ流石に弱い気がするけど >>880
これ日本と北米だけの販売だぞ
割と前から情報だけは出てた >>881
土地伸ばすためだとおもう、あとマナカーブ通りに動きやすくするのもあるかと 3Tにドローして4Tはドレイク、漂着使うためとか？ 4マナ多いと4マナのカード複数抱えたまま死にかねないからな U インスタント 3ドローとかいうクソオリカを許すな 航路の作成みたいに条件達成しないと下位互換系であったっけそんなん 緑白アグロ使ってるんだけど、コントロール相手にアダントの先兵はつよい？ 知識の渇望はヤソが余ったくすりびん捨ててよう出来とるって自画自賛してたな
デッキ選ぶからそんな使われてないのか イゼットコン使ってるけど先手2ターン目にアダントの尖兵出されたら負けかなと思ってる >>896
さすがに重すぎ
カスレアの誹りは免れない >>897
渇望の時と封じ込め以外で処理されたら相手が損するから弱いわけない >>896
7ドローする奴が今スタンにあるんだぞ
それと比べたらたった3枚とか弱すぎてヤバい >>904>>899
ありがとう、最近コントロール多いから何か良いカードないかなって探してたら先兵があったから気になったけど、そんなに強いんだね
明日大会だから使ってみる 仮にU2インスタント2ドローがあっても
予期とか至高の意思とかの調整衝動シリーズの方が強く感じる
まあそれも今スタンに無いけどさ UMAタルモウラモグ復讐蔦御霊来てウラモグが4/40てことはウギンも来る？ 苦悩火が再録カードじゃなかったらどうなっていたやら セレズニアってジェスコン辛くないですか？
アダント頼みだがひょうちゃくあるしきつい
良いサイドないべか メタが回ってジェスカイを喰うゴルガリが台頭するのを待とう イゼットコンで先兵キツイはウソだろ
静電場とかサイド含めてバーンに寄せたらあっという間に勝つじゃん >>916
今もうジェスカイとゴルガリを喰える白+赤か緑のビートダウンデッキが5-0リストに沢山いるだろ 献身でオルゾフの天使来たらマルドゥ天使になるのかな あのファッキン天使ども赤１枚でどうにか焼けないのかな 赤1枚というなら戦闘クリーチャーに5点与える分割があるじゃろ >>925
それだ！火による戦いがイマイチでどうしたものかと思ってたんだこれなら追加コンバットで引導火力？にもなる
ありがとう >>928
きっと奴らはアストロンを使えるんだ（ロトの紋章感 再活性の黒タイタンといい実情に即したイラスト狙ってる感いいね セレズニアは騎士に寄せるべきなのか天使に寄せるべきなのか >>930
ストーリーと構築両方意識してていいなこれほしいわ magic superfan向けに発送しているあたり、日本とはセンスが違うと感じるな
ところで、何が描かれているかよくわからないんだが誰か教えてくれないか 奥がエムラなのか
紫にしか注目していなくて何だかよくわからなかった なんかテンプレ変わってるので元の貼っとく
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)!(・∀・)!(・∀・)!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカのギルド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/guilds-ravnica-2018-09-07
◇発売予定
18/11/16 Gift Pack
ttps://mtg-jp.com/products/0000175/
18/11/16 Magic Game Night
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-magic-game-night-and-updated-gift-pack-2018-08-27
19/01/-- ラヴニカの献身
ttps://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1562
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1541260521/ エムラも言われてよく見ないと気づかないレベル
ところでナヒリってエムラの仲間なん？ 神河版の裂け目の突破はお前誰やねん感すごい
いやホンマ誰やねんなアレ？ >>947
仲間ではないけどソリンぶっ殺すためだけに呼んだ 悪魔王なんだから良心的とかリーズナブルとか言われるよりずっといいな ベルゼンロックは要塞のエヴィンカーにして闇の末裔、愚者滅ぼしにして荒廃の王、漆黒の手の主にして陰謀団の永遠総帥であり、自ら鍛えた剣でエルダー・ドラゴンを討ち取った者だからな 御霊と裂け目再録してるあたりこいつらがパックにも(通常カード枠で)入ってるならリミテに連繋要素ありそうだな >>962
ゴルガリとコントロール双方に刺さる良サイドになってしまった ミッドレンジが使うカードなのにコントロールのサイドにまで採用されたからな
でも4200円はちょっと… スタンはもうアリーナだけでいいわ
ちょっと使われると馬鹿みたいに値上がりするし 苦悩火が「高い」「まだ安い」じゃなくてどこにも存在しないんだが 相克は剥かれなかったしこれからも剥かれないからな
地味に門口も値上がってるんだぞ トロフィーで即ぶち壊される気がするけど今トロフィーそんなに積んでないか オレリアとトロフィーがもう少し下がればなあ
双方4積みで1万で帰るレベルまで落ちてくれれば… >>967
フォイルれる屋にあったが
フォイルって反るからフォイラー以外から嫌がられて余ってんのかね 苦悩火はジェスカイコンがいきなり超マナでぶち込んでくるからこわい この前から苦悩火がないとか連呼してる奴いるけど、リアル店舗なら沢山あるわ
ネット通販だけじゃなくて足使ってショップ周るなりして探せよ
引きこもりかよ そもそもネットショップでもどこにも無いって程ではないような 自分が買いたい値段より相場が高いから「ない」って言ってるだけでは？ >>978
少なくとも>>967は「高い」「まだ安い」じゃなくてって言ってるから違うだろう
ネットに在庫あったから、逆に近所のリアル店舗に無いって意味かな？とも考えた 苦悩火在庫一覧
きっと更新ズレでこれらももう売りきれになってるんだろうな
https://i.imgur.com/UciZCP1.png ぼれる屋とは言うけれどなんでその値段になったかというとその値段で買う奴がいるからなんだよな
需要と供給が成り立ってしまっている 店からしたら高い値段で売れる以上、安い値段で売る理由はないからな フェニックス4000円→高いけどみんな買う
ボーラス5000円→高いけどみんな買う
不滅の太陽は安い時期を見た直後だから急に上がって不安に感じるのかもだけどぼったくりではないと思う それにしても最近のフェニックスといいレインジャーといい値上がり方酷すぎると思う
フェニックスは下需要あるからまだしもほぼスタンでしか使えないカードでこの値段はなあ サイドに入れても意識されるようになれば割る手段は豊富にあるし
値段相応の価値があるとは思えない フェニックスはともかくとしてスタン落ち後のゴルガリ入賞直後ならレインジャーはまだ安い所もあったんだけどなんでその時買ってなかったの？ 不滅の太陽たけぇな
そんなことより、みな青単テンポ使おうぜ
コントロールは得意だし、ミッドレンジも五分以上
今なら結構つおいぜ 青単アリーナで回した感じ
先手取って相手が事故ってこっちが都合よく回れば勝てるイメージ 相手事故ってこっちが回った上で負けるデッキって何だろう･･･ 1ターン目嵐沈め
2ターン目探訪2枚とかやられて一瞬で投了した覚えはある
あのデッキ嫌い スタン落ちで環境激変したし値段が乱高下するのは当たり前なんだよな
赤黒一強の余波もあるが 常に相場チェックできるのなんて大学生か無職くらいじゃないですかね… 下環境で使えないカードに金掛けたくないからって層がまぁ多いからな 俺の場合ほぼコレクション目当てな事もあり翡翠光が買いたいと思えるほど安くなった瞬間はまだ無いな このスレッドは１０００を超えました。
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