【MTG】最新セット雑談スレッド1558
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｺｽﾓ!(・∀・)ﾄﾛﾆｯｸ!(・∀・)ｳｪｰﾌﾞ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカのギルド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/guilds-ravnica-2018-09-07
◇発売予定
18/10/05 ラヴニカのギルド
ttps://mtg-jp.com/products/0000174/
18/10/05 Spellslinger Starter Kit
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-spellslinger-starter-kit-2018-08-13
18/11/02 ラヴニカのギルド ギルド・キット
ttps://mtg-jp.com/products/0000174/
18/11/16 Gift Pack
ttps://mtg-jp.com/products/0000175/
18/11/16 Magic Game Night
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-magic-game-night-and-updated-gift-pack-2018-08-27
19/01/-- ラヴニカの献身
ttps://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
>>2
せっかく赤を押さえつけられてるデッキが死ぬような解禁とかしないだろ 原始のタイタンは入ってそう
もう一体が災い魔かなあ 農場から自力で帰ってこれるのって
霧虚ろのグリフィン、永遠の災い魔、不死身スクイー、奔流の精霊の4体か？ みんなってやっぱ一度はプロプレーヤーになりてえとか思ったことあるの？ 久々にスタンやってみようかと思ってるんだけど
ゴルガリ一択なの？
ボロスは駄目な感じですか？ >>9
でもフェロキドン解禁したせいで赤系だらけになったらやっぱ赤クソだわって意見で溢れかえるから今のままでいい >>12
メインからトーテム4積みすればボロスで勝てるぞ >>13
フェロキドン解禁したくらいで赤系だらけになる未来が想像できるの？ ジェスカイで全除去マシマシの打ち消し入りガチコントロールならゴルガリも余裕だぞ
割とマジで
再活2ドローで手札補充もどんどん出来るし
序盤はクラリオンで1:3交換の爆アドもありうる >>15
実際にどうなるかは解禁されてみないとわからないけど可能性は十分にあると思うよ ボーラス様×ウギンとか蠍の神×ロナスさんとか海外のも探せば1冊ずつ位はありそうな気がする 自作デッキのレシピなんて書き込んで良いの？
エントリーデッキレベルだわwwwってバカにされて終わりでしょ？ >>24
ツイッターでやれとか絶対言われるから俺は書き込まない >>14
さすがにネタだよね？
これで勝てるのなんて宿便型だけだろ ゴルガリ対策に持ち出されるボロスはゴルガリに比べて引きを安定させる要素が欠片も無いのがな
ゴルガリ側は展開しながら探検できるけどボロスは完全に運に頼らざるをえない 青単ゴミとか宿便とかなんでわざわざ貶したような呼び方にするんだろう 宿恨は変換しにくい
宿便は変換しやすいしこう見ると字面も似てるからすき >>36
除去になんて負けないという強い意志を感じる ゴルガリ型多すぎやろタッチ白、タッチ青、タッチ赤全部当たったぞ アゾリウス来たら青白強化されるがゴルガリと合流してゴルガリウスになる ボロスのパーツ安くなってるならMOでくんでみようかな ボロス＜ゴルガリ＜テフェリーって回ると思ってたけどゴルガリ恐るべし なお、タッチ赤で再燃のフェニックスだけ4枚入れたゴルガリが一番めんどくさかった テフェリーはアドをとれるけどテンポがめちゃくちゃ良いわけではないからな
挙げ句侮辱や最古再誕もゴルガリにはあるし 白使いたいなあヴラスカ使いたいなあ青も使いたいなあとなってゴルガリウス組みかけたことは本当にあるが実際無理 ボロスは決して弱くないと思うけど、なんで落ち目なの？
ゴルガリ相手だと息切れする感じ？ タッチ青で再活ドローだけ入れてるゴルガリもいるしパターンは多そう 蔑称は自分が思いつかなかったデッキで勝ちやがってというせめてもの抵抗 除去耐性低いし一度グダってからの継戦能力無いし打点もぶっ飛んでるわけじゃない 今のゴルガリ結構フェニックスにてこずるから
ボロスのミッドレンジはありだとさ ラヴニカ一期のボロスってなにが強かったんだっけ
やっぱ稲妻のらせんありきなのか なんでアウアウってどこでも頭のネジ2〜3本飛んでるやつが多いんだ？ ラッパある、抗戦ある、アダントの先兵ある、アジャニがリアニるの白にこれ以上の除去耐性は結構です フェニックスの方がゴルガリ耐性上がるのは理解してるがボロスでオレリアよりフェニックス優先すると謎の罪悪感が >>63
黒焦げとか火力はそろってたな
生物は前後から持ってきてたが >>60
除去耐性として呪禁か相手からの除去打ち消し
継続力としてのドロー手段か墓地回収
つまり、それらを兼ね備えたシミックか黒タッチのスゥルタイが環境の最適解…？ ボーラスガン積みグリクシス使ってるけどそろそろスゥルタイに浮気しそう
トロフィーとヴラスカのほうが丸い気がしてならん ボロスはアドバンテージソースと安定性が足りない
フェニックスは確かにゴルガリに効くけど青足してジェスカイにするか色絞って赤単狂乱(t白含む)にしたほうがマシ 白赤はトカートリをメインいれた天使デッキが対ゴルガリには良さそうだがな
ゴルガリ側があれをテンポ損せず殺せるのメイン2枚入れてるかどうかの喪心ぐらいだし >>72
ゴルガリにサイド後は負けてメインは他のデッキに負けるようになるだけやねんそれ 損してもトロフィー飛んで来るやろ、継戦能力に差が有りすぎる トカートリ入れるような赤白側がトロフィーくらってマナ伸ばしても旨みが少なそうだしね 天使デッキだったら天使が1ターン早く出るのは悪くなくね 序盤土地一枚だとオレリアライラが早く着地するのは空への耐性弱いゴルガリには結構辛そうだが トカートリにトロフィー打ってアジャニが出てきたら憤死するな ライラオレリアでもトカートリさえ死んでればチュパや生け贄マンでなんとかなるから無問題
メインに侮辱沢山いれるスロットがないからフェニックスだけほんときつい つまりトカートリにトロフィー撃たれたら、3ターン目にフェニックス出すのが最適解 おいおいロンフォスターがウィザーズ退社とかまじかよ 除去耐性のないオレリアライラとかチュパカブラ疫病造り師ビビアントロフィー侮辱再誕擁するゴルガリにとってはバニラ同然の雑魚だからね
フェニックスの方が辛い ボロスは緑単にもコントロールにもさほど強くないしトカートリ関係なく組む意味がない サルカンドラゴンフェニックス入れて白の除去をトッピングしたみたいなの最初の方であったけど
あれいいんかね ボロスというより白アグロに狂乱いれるとか赤いデッキが白赤の呪文入れるとかそっちの方が見ることになりそう フェニックス増えたら侮辱の採用が増えるだけじゃん？ 前スレで赤黒バーンの話した者だが、MOで5-0したリストが出たんだな
弱そうに見えて試さなかったが見込みあるのか？？
http://www.izzetmtgnews.com/archives/71800 >>84
Twitter見るにクビっぽいな
マジ糞だなWotC ライラはコントロールがサイドに潜ませるもの
いつも通りの除去減った所に入れる運用 フィニッシャーすくないデッキには最古再誕が刺さるのがいい
ノンクリだろうがサイドのライラだろうがパルンだろうが暴君だろうがなんとかなる
そこでフェニックスですよ
フェニックス→ライラと動けばいいんです
侮辱→最古再誕された？知らんファートリでも出しておけ >>85
晴れとは方針が合わないってからソロ活動します
ってツイッターが言ってた
全部ゴルガリが悪い ライラはチュパられるわ虫に凌辱されるわビビアンにリードされるわでどうしようもない クリーチャー使うからいかんのでランプして絶滅の星で流して火による戦いか苦悩火で焼ききったらどうだろう ライラ除去耐性弱くてもメンコ枚数増やして生き残れば勝てるの悪残理論で勝てるからいります
減らすならデッキ変えます >>84
ここ最近のWoCの動向に文句言ったら切られたんだろうか？ プロツアーSpaghettiってネーミングどこから来たの？ >>60
打点か……やはり真火の隊長+絶滅の星の20点コンボを仕込むべき ワイ「ゴ、ゴルガリちゃん！ 除去しないで！」 ゴルガリ「うるさいですね……」ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
ワイ「あ、あぁ〜ッ！」 クリーチャーボチにオキーッ！ 
ゴルガリ「はい、今日のゲームは終わり。お疲れさまでした」 
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」 
数週間後、念願のＧＰ静岡に参加するのだが、『赤単ばかりの会場でボロス天使を野放しにすると皆レイプされるのでは』 
という懸念の声があり、結果、ゴルガリちゃんが定期的にワイの対戦相手になってくれるようになった。しかしゴルガリちゃんはなんだか 
ワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想に天使をチュパチュパして、ワイの生物イナイイナイなのだった。 ライラはプロテクション(ホラー)となんかもう一個適当に付けるべきだった プロテクション(ホラー)プロテクション(ゴブリン) 高貴な天使のリーダーなのでゴブリンやホラーとかいう下賎なものには絶対負けない MtGの騎士はよくわからないものも騎士だったりするから… ライラ4積みしても結局ゴルガリの物量には勝てないよね
素直にゴルガリ使おう？ 白は3マナ2/2版戦隊の鷹とラッパ手でアドをとりにいく(弱そう) アブザンにしてチュパりながらライラ採取したらいいじゃん アブザン型でふわとろとか入れてくるデッキあったけど、1:9つくレベルで勝てなかった
純正黒緑より厄介に感じたよ 侮辱撃たれようが最古再誕撃たれようがトロフィー撃たれようがファートリ様は輝いたわ・・・ライラいらんかも・・・
トカートリと白騎士も刺さった ロンフォスター解雇で神河再訪は夢のまた夢になったな… メタカードが刺さってもらわないと困るわ、基礎スペックは大したこと無いんだから >>121
伝説のクリーチャー・騎士とな？ 黄金騎士のFoilとかクッソまぶしそう ファートリとかいうクソ雑魚どうやって使うんだよと思ったら2体いたわ
トークン出すPWは最古再誕に強いしトークンのサイズもよろしいから良さそう やっぱりジョー・カディーンみたいに剣もかっこよくないとな ぶっちゃけ火力で加速しても邪魔だよな
なんか発想がイゼットっぽい 画像の演出というか枠というかで下のぎざぎざがあるのがオーラみたいに見えるのが悪い >>131
そういえば名前忘れたけど最近それっぽいカードがあったなｗ リミテの民的にはボロスの除去が弱いと思えないんだけど何が除去できないの？
緑の巨大生物くらいじゃないの？ おにぎり騎士はカッコいい
foilオドリックさんもなかなか 改めて見ると本当にカブトムシだな
ふわふわもこもことか腹の模様とかまでカブトムシに見えてくる >>102
ビビアンにリードされるってなんか卑猥だな ボロスは除去が弱いとかよりアド源が無さすぎるのよ
ドブンの強さだけなら緑単でいいしな >>153
よく見たら左手が上になってるから左利きなのか ボロスは裁きの一撃や追放エンチャント、サイドからの残骸でそれなりに優秀だと思う
反応/反正も、ベナリア史3章やオレリアと反正合わせて高打点狙えるし、反応も攻撃時使えるレンジストライクとしてはかなり優秀 PWの強さが色の強さに直結しすぎだわ
チャンドラがいた頃は赤が強くて
落ちたらヴラスカが使えるゴルガリが強い ボロスは継戦能力が無い？
そこはアダントや希望の夜明けでどうにかすれば良いのさ！HAHAHA！…まあ焼け石に水って状態にしかならない事の方が多いけど この剣の刃こぼれっぽいのはジェット機能で噴出して勢いをつけて殴るやつでしょ PWだけならテフェリー最強でしょ
ヴラスカはほぼほぼナヒリの下位互換よ
まあナヒリがヤバいだけで普通に強いとは思うが ジェスカイ、エスパーは結構見るし強いけどバントカラーっていま積極的に組む理由あるかな 今ならヴォーナちゃん活躍できそうなのにオルゾフ無いのが悔しいっす マナ基盤的にはセレズニアタッチ青なんだけど
タッチしてでも入れたいカードパワーなのテフェリーくらいな気がして
インスタントアクション薄いならそこまでメリット無いからビビアンで良いじゃんて感じだと思う ヴォーナはゴルガリt白にする理由になるかもしれないかもしれない
トロスターニ？そうですね テフェリーは最強だけどコントロールだから
コントロールの対策はいろいろある
でもミッドレンジのPWでアド取る戦術をとがめる方法がほぼないのがなあ タージクの剣から吹き出てるエーテルみたいなのはどうせイゼット製だからだろうけど、
そこにボロス側からボロスっぽく金の装飾を施せって注文がついたのが予想できる 茨の副官とレインジャーが枯渇気味だし高くなってるから、
代わりに荒々しいカヴーと屍肉あさりで良いよね
特にカヴーは強いよね、むしろ副官より強いレベル バントといえばターボフォグ対策カード減って強そうだけどなんで駄目なの？ あのデッキもともとテフェリーと青緑ニッサ(とカーン)を封じられれば弱い
ただネクサス自体は色々使い方考えられてるしテフェリーと共存させてるのも見かける 生物＋PWこそが万能ってアブザンあたりからのトレンドか 万呪文の達人ってどう見てもペガサス流星拳撃ってるよね 弾けるドレイクがモダンでちょこちょこ弾けてて嬉しい 打ち消しも除去もドローもフィニッシャーもあるのに青白が一強にならない環境ってすごいな 何もかも揃ってたイニスト+回帰の頃のアゾコン止めてたのってナヤかラクドス？ 献身でナルコメーバ、這い寄る恐怖に次ぐ3種類目のデッキから墓地落とし誘発来いよ
待ってるぜ 目いっぱい弾けさせるためにイゼット団員は血清の粉末使うって聞いた ISD-RtR期はただじゃ死なない生物とか速攻生物とか出てすぐ仕事くる生物が多すぎた スタンのラウンド、前環境に比べて時間かかるようになったな
もっとさくさく進めて早く大会終わらせてほしい
早く帰りたい ビビアン船長で丸すぎるのがズルい
地上はがっちりボディでびた止め、上から殴る奴はビビアン船長チュパカブラで殺すで全然攻撃通せん
火力はPW焼き殺せるほどの火力は出ないしPW殺すなら侮辱積める黒メインカラーじゃないとどうにもなんなくね
これはあれか、孤光のフェニックス四枚どばーっと出して殴り抜けるしかないか グリクシスが強いかどうかは置いといてやっぱボーラスは強いな？（再確認） まつがんの青単ドレッジはゴルガリにガン有利だからオススメ >>193
ボーラスは強いんだけど、他に赤足す理由がラルぐらいでただの青黒コンに近いのが微妙
それに白か緑足す方が触れる範囲が大きく広がるし… >>195
そうなんだよな〜現状ディミーアの派生みたいなレシピしか思いつかんわ 最活速攻を4積みして正気泥棒とエトラータのポテンシャルを100％発揮させるデッキを作った
実際不意打ち気味に殴って攻撃は通った
負けた >>194
まつがんのデッキ、真面目にアリじゃないか？ バトルワーム・・・は、ある意味日の目も見たしネタとして最高だったが
ジャイアンツ、るろうに剣心・・・ 予想外の結果メンコはトーナメントで結果を残しましたか？ 弧光さんMOの上げが先立ったけど紙の方もちゃんと上げてきてるな バトルワームがラストチャンスGPT突破してたのは本当笑った まつがんの青単ドレッジって最悪青2マナのエンチャントで相手をLO出来るのも良いよね >>194
組めないから質問したいけど、あれどうやって勝つの？
あれでフェニックス複数引き込めるのか？
複数貼れると高速で墓地肥えるようになる？ ゴルガリ使ってて実際に試して思ったけど、コントロール相手だと最序盤に出されたアズカンタはトロフィー使ってでも割った方が良いと感じた >>198
割とインスタントソーサリー使う色だから、3マナドレイクが結構育つぞ
独自性出したいなら、メインから強迫とアングラスでさらなるハンデスの高みへ コントロール相手には2ターン目にエンチャント貼るだけでライブラリーアウトで勝ちそう 赤黒でフェニックス、ハンデス、バーン、狂乱で作れないかと思ったが
破壊するのが絶妙に相性が悪くて困る >>212
落ちるかどうかは正直運任せだけど1枚でも落ちれば毎ターン3点クロックに加えて3点ドレインで勝てる もう一種ぐらい継続的にもどってくる奴がほしいな
・・・骨ドラゴン？ 青単ドレッジ探検型に野茂み育てられたらどうしようもなくない？ 青単ドレッジはわりと回したけど水没した秘密をいかに少ないマリガン数で引き込めるかの勝負だったわ いろいろ優勝デッキも出てきたがどれコピーしたら一番強いか 最近なんか面白いネタないな
先月が古参プロが辞めたり世界選手権でボイコットや失格騒動があったりで濃すぎた反動か あの大型新人もGPベスト8でしょ？
それ以下の凡百には口を出す権利はないよ
結局勝った奴が偉いっていうのはどこの世界でも変わらない 勝てないなら負け犬の遠吠えでしかない
だいたい新人はロスも何もしていないんだから正しい行為しかしていないのに噛み付く瀬畑がみじめすぎる
勝てないからイチャモンつけてるんだろ GP優勝経験のある瀬畑に意見するのヤバない？
瀬畑以下の凡百の中の1人である大型新人が逆らえる相手ではないぞ >>231
瀬畑が新人を本名で晒し上げたりフォロワー使って住所まで特定させた事実はあれど
新人の側から瀬畑にリプ飛ばしたりコンタクト取ったりはないぞ アンチ大型である瀬畑様はプロツアー常連クラスのプロプレイヤーなんだから瀬畑様に意見する奴は少なくともプロツアー優勝程度はしてないといけないってロジックなのでは >>232
じゃあそれは問題ないな
噛み付いてるのは>>230か
瀬畑以下の凡百の1人である>>230が逆らえる立場に無いぞ ウィザーズの先日のアジア軽視欧米優遇方針の裏には
日本人プレーヤー界隈は常に晒しだの個人叩きだので賑わってて呆れたからって理由があるとかなんとか
プロなら下のプレーヤーの態度とかにネチネチせずどっしり構えていようぜ >>237
MOのトロフィークッソやすいな10チケ切っとるとか まじかよ
もしかしてトロフィー下の環境で使われてない？ 他に除去手段山ほどあるのに、なぜ相手のマナベースを加速してあげないといけないのか
しかもアンタップインだし
そう考えるとそれほど強いカードでもないんだよなこれ BGでまともに戦うデッキなら使うよ
モダンだと今そんなにいないが 孤高のフェニックスさんは4枚墓地に落としてメインに復活して殴りに行きたい MOとリアルの相場を同一視すると痛い目にあうぞ
特に現物化前やプロツアー前でプロが色々と模索してる期間だとね 残念だが墓地手札対策完璧の俺のスルゥガリの敵ではないなフハハハハ(魔王的な笑い せめて競技ドラフト一回できるくらいのtixになってほしいわトロフィー ファンデッキ用としてはちょっと高いけど神話だししゃーないかと300円くらいで抑えたらまさかのだわ MOでの値上がりから見るに青単ドレッジはソリューション コントロール系も安定して勝ってるし、プロツアーはゴルガリの対抗馬になるんかな 青単ドレッジのリスト見てもどうやって相手のライフ削りきれるのかさっぱりわからんｗ 青単ドレッジのサイド後どうすりゃいいのか全然わかんね コントロール系や件の青単やらにセレズニアが上手く勝ってくれればメタは回りそうなのに >>255
むしろセレズニアはゴルガリにメイン有利でそういう搦め手デッキにはド不利なんで あのカードガチで強いな
好きなカード2ドローするようなもんだし 現状セレズニアが有利取れる相手なんているんかね
イゼットとかかな セレズニアトークンが中々に強い感ある
トークン出してべナリア軍司令とふわとろのロードでブン殴るだけのデッキだけど
基本全除去間に合わないしリカバリーも早い
あと4T目レオニンの先導者から5T目に鳥の餌出されて天使×2が突っ込んでくるのマジでクソゲー すっかりギルド名でしかデッキ聞かなくなったけど吸血鬼（or白黒トークン）とかは息してるの？
行進消えたからさすがに無理？ >>263
部族系はアリーナだとファンデッキ扱いだわ
ライフゲイン系で一部のパーツが使われてる程度で吸血鬼軸にデッキ組めるパワーがない イクサランの部族はカラデシュが落ちたら活躍させてもらえる
そんなふうに思ってた時期がありました もとから鎖を回されると全滅するデッキは息してなかったしな
それに今はラヴニカの優秀なカード使うためにはギルド中心で組まなきゃいけないし、ギルド無視して組めるほどKP高い色はない 白黒は部族とか考えなければやれそうな気もするけど
まあ青なり緑なり混ぜたほうが強いかな >>268
8ロードやれないときつい
ガルダやギガントザウルスとかはともかく暴君ぐらいは超えられるクロック置けないと
睡眠引けない限りカウンター握ったまま憤死とかで負けるのに変わらないし シミックのマーフォークは多分なかったことにされてそうなのがなあ 現状のマーフォークでも構成によって色んな型が作れるよね
雑に横並べするのが多分一番強いけど その辺のってオルゾフやシミックが来てから本番な感じある
グルールダイナソーズはよう 模写入れて12ロードだから(詭弁)
まぁその模写入れようにも青ダブルが本当に辛いんよな、コピー元引けてなきゃ意味ないし8ロード体制はやっぱりほしい まじかーなんか悲しいな
イクサラン〜M19までのプールで主軸になるものがなくてパーツ取りと化してる感じ
探検はゴルガリのおもちゃだし… オンスロートの部族みたいにゴブリンエルフ以外完全消滅みたいな事にはなってないからまだマシよ
部族は組めないが部族カードがカードプールの無駄にはなってない まー秋の騎士とかが無駄に騎士だからオルゾフナイトとか組んでみると面白いかもねー
とりあえず土地の問題があるからギルドに引っ張られるのはしょうがない
イクサランやドミナリア応用した部族が出てくるのは次のセットで土地が揃ってからでね 1枚のKPが上がってきてるから強烈なシナジーが無い限りは部族で組むメリットがないもんな 正気泥棒とか思考消去とか漂流自我とか結構良いのがあるのにディミーアなんかパッとしないな
青黒のpwがないのがダメなのか 部族推しのイクサランより特に押されてないドミナリア以降のの騎士やゴブリン中心に組んだ方が強いからな ディミーアさんは典型的なリミテ用ギミックの役割分担請け負った感じだからな・・・
諜報は強いんだけどそれを一番活かせるのが実はゴルガリという矛盾
てか、諜報じゃないけどほぼ諜報を毎ターンやってくれるリッチが一番強い諜報クリなんじゃないかと思うわ
悪魔さんはライフ痛いし
諜報でカウンター乗せるんじゃなくて墓地利用してくれたらねぇ
ゴルガリと被るんだろうけど GP限定プレイマット、トロフィーと秋の騎士だったね
プレマで使うイラストとしては微妙…
天使トークン出す神話の方で良かった(よかった) 青黒は全体除去の質考えても盤面完全に掌握し続けられるほどのコントロール力はないし
かといって高速アグロに振るにはちょっと線が細い
中間路線の撹乱型アグロで行けってことなんだろうけど
まあ構築もプレイもバランス難しいんだよねそういうデッキ 思考消去、正気泥棒はかなり強いと思うけどなぁ・・・
正気泥棒は取り除かれたカードがわからん分アドバンテージと相手のデッキの傾向わかるし
攻撃通ればベストドローできるもんだし
問題はタフネス2なんだよなぁ カードパワーは高いけど青白と比べて置物触れないのがなぁ >>281
ミッドレンジ組むとゴルガリと被るからなあ
アドは同じくらい取れるけど、万能除去とマウント取れるPWの差で負けてる 青黒は信頼のおける除去が結局ヴラスカの侮辱しかないのが頼りなさすぎる
殺害を使うしかないのか… ドレッジ回したけど20〜30枚掘ってフェニックスが落ちないまま沈むのを何度か体験して
そっと崩した 概念の雨は強カードなのか？
マナは重いが何度も起動できて出したあとはコストがかからないカーンを入れた方がいいのではないか？
2回利用できるインスタントの薬術師を使った方がいいのでは・・・？
悩む マーフォークは一応今も8ロード体制でね？
霧縛りと深根の精鋭で ゴルガリはどちらかといったらイクサランがメインな気もする >>293
なぜマナ域違うところで比較するのかこれがわからない
手札整えて4ターン目から巻き返すとか3ターン目から構えるのかとかで決めるんでないの ゴルガリがタッチ青してアズカンタやら漂流自我やら正気泥棒出してくるからな、青黒だけだとちょっとね ドロソってくくりで3マナソーサリーと4マナインスタントを比較するのは割りと普通じゃね
だいたいインスタントのほうがいいなってなるけど >>296
3マナ域でアド取れるカードが概念の雨以外ないのがなぁ
むしろどうせソーサリー使うなら正気泥棒だして除去でも誘ってからのボーラスでも出すべきか 3ターン目に構えたいものがないなら3マナソーサリーいれてもいいとは思うけど
ほんとにないの？ 実際撃ってみたら4枚掘れるの強すぎるけど
2点が割と痛い ドローはソーサリーで打つとカウンター構えられなくなるのが辛い
4枚掘れるのは再活ドローも同じだし 骨読みは青くない構築で使えるのが評価点だったんだよな
青いなら代わりがある 概念の雨って3マナドローソーサリーとしたら歴代でも屈指の性能だけど色的に3マナタップアウトがやばいからね それな
赤単バーンやビートダウン相手に渇望や侮辱だけじゃきついんだよね
アルゲールもドローしてらんないからアズカンタに変えたし
ただ、先行3ターン目にカウンターと除去構えて何すんだ？ってのはあるんだよね
後攻なら相手の4マナ域警戒できるけど
先行3ターンなら概念の雨
後攻なら4ターン目にドローしたくなる
そう考えると選択が打ちやすくていいなぁと思うんだよなぁ ドローは闇の取引という選択肢もあるんだよな
再活ドローと散らすといい感じに働いてくれる気がしている 前スレでも概念の雨とカーンで悩んでる人いたけど同一人物？
一応ﾜｯﾁｮｲは違うみたいだけど そうやってﾜｯﾁｮｲ追うのキモ過ぎるからやめてほしい >>309
え、じゃあ何のためにワッチョイ付いてると思ってるの >>313
6-8Tぐらいのカウンター構えられる頃合いになると今度はライフが1桁で射程圏内になるから打ちたくない （なんとかこの議論を暴君採用に持っていきたいんだがいいアイデアはないか？） ゴルガリミラー、言うほどデッキの中身被らないから楽しい。あとロッテスの巨人がミラーだと強い ゴルガリはかつてのティムールエネルギー以上に構築にかなり幅があるから
ミラーのようでミラーじゃない なぜ概念の雨を入れたいのか？
それはその場その場で必要になるカードを探しに行くためである。
それが除去であったり、ブロッカーであったり、フィニッシャーであったり、はたまた土地であったりと様々だ。
だが少し立ち止まって考えてほしい。
その動きに3マナと2ライフを支払うことは今のスタンダードで本当に許容される動きなのか？
赤単に対してこのカードをプレイすることができるのか？否、できないだろう。
ブロッカーを探しに行くのにライフを支払っていては本末転倒だ。
そもそもなぜ除去を探すのか？それはライフを保つためだろう。
なぜフィニッシャーを探すのか？それは相手をいち早く打ちのめすためだろう。
私はフィニッシャー兼ブロッカーを概念の雨と入れ替えることにした。
ここで問題が一つ。
現在トップメタとして君臨しているゴルガリには貪欲なチュパカブラという強力なクリーチャーが存在している。
チュパカブラが蔓延しているこの時代に除去
耐性がないクリーチャーはブロッカーになり得ない。
フィニッシャーにはなどなりえない。
ではいったいどのカードを使えばいいのか。答えがついに出た。
そう、さつr MOの5-0見たら普通に色んなデッキ勝ってるよね
フライデーやショーダウン3-0したいだけだったらゴルガリに拘らなくてもよくね MOの5-0は一定枚数違うデッキしか載らないんじゃなかったっけ？ ゴルガリがどれだけ支配的かはまだ分からんよ
ベスト8に6人残ったのって先週でしょ >>321
MOの5-0リストは5-0のうちアーキタイプ毎にピックアップしてるだけだから実際の割合はわからないよ
極端な話、ゴルガリで5-0してるのが実は100人くらいいてイゼットはピックアップされた1人しかいない
ってこともあり得る、まぁたまたまでも5-0した時点で紙束でないことの証明にはなるけど 環境初期は特定デッキの対策カードをメインに入れることもないし、そもそも特定のデッキもメタってないからな
色々なデッキに対応できるトロフィーが入ってアドも取れて殴りもそれなりに強いゴルガリは色々丸いんでしょ
もうちょっと環境解析進むともうちょっとばらけるんでね >>323
チュパカブラが最初に目撃されたのは1995年だから古くさいけど平成のUMAなんだよなあ
ネクラタル系統がいわゆる昭和のマジックっぽいって意味だったらごめんなさい 白混じってるコントロールじゃないデッキが当然のようにトカートリ採用してるの面白いな Twitterでセレズニアで5-0したってツイートした人は載ってなかったな 逆にクリーチャー数少ないコントロールがトカートリ採用しても除去されて終わりだろ
あれ入れるなら自分は影響ないようにして他の脅威となるクリーチャーと一緒に出して不利な選択迫らないと >>327
こういうのに真面目に答えちゃうのが既に昭和 アブザンはトカートリよりは秋の騎士とワムコ騎士の方がきつかった
ワムコ騎士に対応できる侮辱があるとはいえ通常除去の方が多いから腐らないし
秋の騎士に最古再誕割られるのが本当につらい 開花入れたアブザン騎士作ってみたがマナ基盤は想像以上に安定してたんだよな
さらに対応力求めていったらアブザンミッドレンジが一番丸い気がする ゴルガリにタッチ青するメリットってなんや？
サイドならわかるけどメインに入るカードある？ アブザンミッドは丸いね
俺も組んでたけど白と緑に関しては分割カードから持ってこれるから土地削れるしワムコ騎士まで安定する
問題はワムコ騎士入れると沼入れる隙間ないから黒マナが12枚しかないことだな
十分だけど時たま黒マナ無くてトロフィー撃てないとかあった
ワムコ騎士入れなきゃいいんだけどねー強いからねー ゴルガリだけで大量にアド稼げるから正気泥棒が欲しいとは思わないなぁ >>336
ムルドローサ
最古再誕からリアニされて最古再誕を置くムーブは並みのデュエリストなら発狂ものだね 疫病おじさん連打から採取/最終で2枚とも回収されるって、普通に考えてズルくない？ チュパカブラ(ヤギの血を吸うもの)
だっけかな
南米で有名なUMAが元だな
https://i.imgur.com/qCRsyrN.jpg 2ターン目から5ターン目まで毎ターン1枚ずつ出したら相当強いよ 使ってみろよ、基地外だから
単体除去じゃアド損と分かってても2ターン放置すると4/3が2体突っ込んでくるから除去らざるを得ない >>342
イクサランにいる犬の怪物と全然欠片も似てないな
なんで名前だけ流用したんだろ 未確認生物だからいろんな説があるべさ
犬みたいなのもあるし チュパカブラ想像図だと大抵宇宙人型なんだけど
死骸発見写真系になると途端にイヌ化するんだよなｗ 諜報は確実に強いでしょ
諜報やらなんやらで得たアドを固定するための生物とPWが青黒にいないだけ
こと生物のクオリティならばやっぱり青では緑には敵わないんだろうな >>340
確かにムルドローサは強いな
泥棒は脆すぎるからちょっと疑問符つくけど スゥルタイゴルガリなら泥棒を墓地利用で拾って何度も出せばいいから多少弱くてもいいんじゃね
マグマスプレー無いから簡単にはリムーブされないし、通りだしたら爆アドだし >>331
コントロール以外の白にトカートリ入れるデッキ多いよねって言ったらコントロールに入れるわけ無いだろって返すのは文脈読むの下手すぎない? >>349
それは犬の死体をチュパと言い張ってるだけということか 骨ドラゴンが相手の墓地も含めて7枚だったらなあ
墓地対策しながらクリーチャー出せる最強クリーチャーだったのに 相手の墓地も含めてだとさすがに強すぎ？だろうな
相手の墓地OKなら相手の墓地のみで7枚とかだったろうね
それでも墓地対策しながらリアニできるんだからまーまー使えたろうに 予約開始したアンモナイトとか言う、リュックみたいの
どう？ ムルドローサのマナ域だと
本当に殺戮の暴君がライバルになるからなぁ…
マナ残して着地できれば強いんだろうけど スゥルタイでムルドローサ使うなら最古再誕で返しに除去ってもいいし、そもそもムルドローサで暴君ブロックすれば？
こっちは墓地利用マシマシになるのは確定なんだからムルドローサや他の2体くらいと暴君が相打ちしても痛くも痒くもないと思うぞ
暴君の弱いところはそういう物量に勝てないところなんだし >>361
仮に出ても+1能力が苦行レベルとかじゃね？
+1:あなたは3点のライフを失う。とか >>287
正気ドロは全力で除去されるからね
タイミングが悪いと墓地から引き上げたりで４回ぐらい出してるのに一発も殴れないのだ >>368
召喚酔いするPWとかいう雑魚になるだろうな
わざわざ墓地のカード追放して2点ルーズとか2点ゲインとかマナ加速くらいしかできないだろうな +1の能力ではなんと土地を2枚タップする事で1ドローができちまうんだ 混成1マナで3つの能力を持つPWはいただろ！良い加減にしろ！ 1マナPWと2マナPWどこで差が付いたのか・・・慢心・・・色の違い・・・ >>374
テメーヴリンの進藤さんバカにしてんのか？
時間巻き戻しちゃうよ？ +で土地アンタップするから実質2マナと実質3マナのイカれたPW ムルドローサ黙って見過ごされる状況なら
別にムルドローサじゃなくても勝てそう グリクシス決定力がイマイチ足りないんで自分4色いいすか？ 実質2マナPWと言えば反チャンが有名だけど、今のスタンには同様に実質2マナのヤヤがいる >>379
ゆーて初代ガラクって緑単PW最強クラスじゃね
緑単にヴェリアナ・精神ジェイス・反チャン・同盟者ギデみたいな頭一つ抜けてる奴がいないのも事実だが 並び的にゲートウォッチなのでいつか神ニッサが出てくるんだろうな ムルドローサは強いけど秋の騎士とふわとろ入れれる白タッチの方が良さそうだな
6マナはブラスカやアイゾーニいるし 同盟者ギデも環境的にはともかく、
単体のパワー的にはそこまで強い感じしないけどな ニッサで一番強いのはぶっちぎりでM15世界ニッサじゃない？
＋と奥義がダントツで強い 生命の力ニッサって入れようと思えば緑になら何にでも入ったよね モダン以下の実績で言うと生命ニッサが今のところ最強ニッサだな
ただスタンでよく使われたのはM15かオリジン 世界ニッサも当時は下でも活躍するって思ったんだけどなぁ 力ニッサ書いてあること強いわりにあんがい使われなかったねえ
同じくパーマネント墓地回収ある拾売人が大人気なこと考えると環境が相当逆風だったんだなあと 現地では犬型の方が正しい(？)のかー
UMAの先生が思ったより多くてびっくりした 初代と比較して世界ニッサ設定のタイムスパイラル感が凄い
いやニッサだけじゃないけど… まぁ若い頃は変な思想に凝って後々黒歴史になるのは
エルフも人間も同じだから… 長編漫画にも現在と初回じゃ描き方もキャラも全然違う奴とかいるよな 若かった私は多色地形なんか使うやつは軟弱で男ならすべて基本土地でいくべきという誤った思想に染まっていました そもそも変に悩むよりプロのデッキコピーした方が何億倍も強いに決まってる
下手な考え休むに似たりって言ってな
素人が頭ひねろうがハナクソほじりながら考えたプロのデッキには勝てないの ゼンディカー版のニッサがおかしいだけで
ストーリー初登場したエルドラージ覚醒ノベル時のニッサは既に今の陰キャになってたぞ
まあ日本人は読んでないからカードの方をひきずってしまうんだろうけど >>411
プロが調整したデッキじゃなくてプロが鼻くそほじりながら考えただけのデッキをコピーするの？ 自分のやらかしでゼンディカーがヤバいことになった所を
人間PWやマーフォークやらの助力で切り抜けて
過去の自分を恥じてレイシストから青緑になったと解釈すればまぁ 自分で考えるよりは強いからそりゃ環境固まって優勝デッキも固まってきたらそっちコピるよ
自分でデッキ組むとか言ってるやつは自分が八十岡や藤田にでもなったつもりか？思い上がりもいい加減にしろよ プロのレシピを見て自分好みのアレンジをしてデッキが劣化していくのがカードゲームの1番楽しいところなんだが？ >>400
モダンとレガシーの緑ならとりあえず1枚みたいに入ってるな ヤソってデッキ回すのは上手いけど自分で組むのはそんな上手くないんだよなぁ… >>416
わざわざ負けるために劣化させるの？考えられん… オリジナリティなんか勝負の役に立たない、イカサマしてでも勝たなきゃゴミだってわかる日が必ず来るよ
弱いからMTGサークル追い出された俺が言うんだから間違いない
それにチーム戦で8割勝てるプロと3割しか勝てない俺の選択なら絶対プロを選ぶ、3歳児のガキでもわかる数の大小なんだから
勝たなきゃゴミ、勝てばなんでも手に入ることはこの世の真理として覚えておこうね 全然意識しなかったけどビビアンとニッサが揃ってたのって結構堅かったんだな ニッサがゲートウォッチ復帰するときに神ニッサ出ねーかな… >>411
事はそう単純じゃない
良い包丁を買ったってプロの料理は作れない
デッキが100点でもプレイヤーが70％の力しか引き出せないのであれば結果は70点
自分が使えるように調整してデッキが80点になっても100％使えれば元のまま使うより良い結果が出る ビルダーとチューナーとプレイヤーだっけ
ナベなんかはビルダーとしては諦めててチューナーとプレイヤーとして頑張るって言ってたな >>434
まずその自分で作ったデッキの方が使いこなせるってのが幻想だから・・・ コピーデッキを回して組んだ人の意図を読み取って気付いていくのはとても楽しい
このカードにこんなシナジーもあるのか！とか
このサイドがこんな役立ち方をするのか！みたいな >>437
× 自分で作ったデッキだから使いこなせる
○ 自分でも使いこなせるレベルにデッキを単純にする >>437
そうでもない
自分で選んで入れたカードなら何のために入ってるか理解は出来てるでしょ
コピーデッカーは何のために入ってるか分からなかったり意図を理解できないカードの枚数分損してるわけだしね プロのメタと回りのメタが違うからカスタマイズするわ メタにないオリジナルデッキでゲームデー勝てて楽しかったぞー 俺は青単ドレッジのサイド見てもチンプンカンプンだわ バトルワームの最終形態みたいなデッキがあったはずだが
ギミックが多すぎて理解できるか怪しいレベルだった イカサマして勝ったらだめだろw
いつかばれるし
絶対つまらんし精神荒む
ラノエル5枚の手札とかきたら吐く自信あるわ めちゃくちゃなこと言ってレス貰いたいだけやぞ
リアルで誰にも構ってもらえないからそういう衝動にかられる人だ サニーサイドアップとかああいうギミック系のデッキほんと無理
そもそも俺は相手のストームカウントすらあやふやなんだ
たぶん5マナくらい誤魔化されても気付かないわ ビルダーって本当に凄いよな
俺なんかがオリジナルデッキを組もうもんなら目も当てられない紙束を作る自信があるぞ ビルダーも一発で正解送り出してるんじゃなくて無数の紙束作った末に完成させてるから
その紙束も未来の地雷デッキの礎になるのだ 自分に自信が無い奴程積極的にデッキを晒していくべきなんや
どうせクソデッキしか作れないからと作らないままでいたら成長しない
幸いなことに誰かが作ったものを批評したがる人間には事欠かないから意見だけは湧いて出てくる まつがんもたくさんの糞デッキを作ったうえでたまに大当たりを出してるわけだしな
元からデッキ構築が上手い人なんていなくて、デッキ構築に打ち込み続ける人がデッキビルダーって言われてるんだよ こんなとこでドヤっても虚しいだけだけどターボジョークルは結果出す前にオリジナルでほとんど同じの組んだ >>457
そういうのを自分の中でひっそりとドヤるのは楽しいよね
俺も青単信心の時にドヤってた、自分のバージョンは氷の壁入ってたりゴミだったけど 僕が作ったさいきょうのでっき
これがボコボコにされて
それでも立ち上がってデッキ組める人だけがビルダーを名乗れるんだ
てか、カードゲームは遊戯なんだから勝ち突き詰めてもな
自分の好きなデッキ使うのが一番 >>452
ほんまに
まつがんの青単ドレッジとか、パッと見どう見てもガチには見えないし、一瞬ホンマこれで勝てんの？とか思うわ。 平成のマジックしか知らないから抹消しか使ったことない 俺青嫌いな赤単のPWだけど打ち消されない呪文って本当にクソだと思う ヤヤ・バラード出した次のターンに+でマナ生んで抹消って動きは弱い？ モダンのオーパーツなら窒息とか野火とかもあるぞ
もっというと月とか罠橋とかもそっち側だ
全部8版ってやつの仕業なんだけどさ 8版すら7版と比べると平成のカードプールになってる
7版は新世界秩序以降の基準だと守護フェリダーより許されないカードが多い 若葉のドライアドって環境屈指のクソゲーメーカーだと思う >>470
対抗呪文に対立と静態の宝珠とか中々パンクね 新枠メルカディアンマスクスブロック作れよ
リシャポとカンスペとブレストと目くらましあればモダンが引き締まるぞ
ダリチューは最初から禁止で >>473
新枠マスクスより新枠インベが欲しい
Opt再録を皮切りにどんどんインベブロックのカード入れてこう
魂売りとかインフレした今ならアンコモン再録でも余裕でしょ 新世界秩序ってコモンの複雑さを減らすってだけの話だぞ >>475
結果としてキーワード能力もあまり盛り込まないって方針になってるだけで全部が全部平易になる奴じゃないよね。
ところで最近黒のライフロスがダメージになってるのをどう思う？ 25年のなかの15年分のカードが使えるのにモダンって コモンはキーワード入れる方針だけどね
コモンに入らないのはキーワード能力には出来ない 禁止カードでバランス取ろうとしてる時点でモダンは最初から末期でしょ
末期感を楽しむものだと思ってる モダンはデッキ極めた達人が強い環境みたいな評価だったけど
実際はプロが真面目に研究やってなかっただけってのが真実だったんだろうな
それでも好きだけどね モダンのカードは再録あるから始めやすいってのはある なんとかしてゴルガリを殺したいんだけど、イゼットコントロールだとキツイよね……？
なんかいい対策ないんか？ >>478
PWできる前はライフロスのほうが強かったけどPW殺せるダメージのほうが強くなって
移し替えなくなってまたライフロスのほうが強くなったからつまり黒は弱くなった >>486
対策するなら再燃するフェニックスガン積みが一番手っ取り早い
アレ出されるとゴルガリは侮蔑か除去2枚引かないと憤死する
ロングゲームして勝てる相手じゃないからさっさとケリ付けた方が良い >>486
ちょうどさっき青赤コントロール使って腐れ巨人記念像ループが突破出来なくて負けた そりゃあ本来質問は>>999や>>1000でするものではないからよ >>490
ゴルガリ、ループのルートが多すぎるのがなぁ
ファイレクシア経典入れまくるのもアリか 経典はゴルガリのサイドにいい
同型が増えれば入れられるな >>486
スランの崩落で土地ぶっ飛ばしてすぐにサクると墓地全部追放するスピリットで縛る ゴルガリ相手にトカートリはめっちゃ刺さってたけど最古再誕とヴラスカ通されて負けた 明日のショーダウンは白単ゲイントークンで行こうかな
バーンなら絆魂で潰せるしゴルガリはトカートリで押さえられるがディミーアをどうするか悩む
イマイチ戦績良くないのよね >>503
白騎士いいな！ありがとう
あれはチュパれないし序盤にいい感じのクロックになりそう 赤青やジェスカイコントロールの楽しさは強さもそうだが必殺技じみたカードの多さだと思うわ
火による戦いも意外に打てる機会あるし べナリア史や再燃するフェニックスみたいなチュパカブラにチュパられないカードを詰め込んだボロスが対ゴルガリとして大成すると思ってる おっ、日付が変わってID変わったら書き込み再開ですか？
やりますねぇ トカートリが自然に入る、暴君への対策が自然に入る、PWに触れる、ゲインがあるって言うことで白入りは強いと思う
俺はどうしても漂流自我が使いたいからエスパーでためしてるけどなかなか上手くいかない >>508
上手くいかない？
詳しく聞こうか、ダメだったパターンを語ってくれよ サルカンミゼット型に火による戦い入れる枠あるんだろうか ボロスがフェニックス積み出すともうなんか教導とか関係なしのグッドスタッフって感じで悲しい >>511
1枚でタフ5が焼けるし膠着したら本体10点飛ばせるから1枚御守りにするとか… >>500
アップキープコスト払えるだけええやん
俺なんて家庭でターン回ってこないわ トカートリ、cipは防げるけどクッソ弱いぞ
壁にすらならない
マジでしばらくしたら抜けてく案件だわ
お試しでゴルガリの人にデッキ交換して使わせてもらったけど、ゴルガリ側にはたいした脅威にもならなかった >>517
それでターン回ってこないってどういう事やねん
子供だって1度ぐらいは「パパだいすき」言ってただろ >>518
この子に「おじちゃん次はいつ来るの？」って言われたとかな… >>518
そんなマジに言われると思わなかったわ
草 >>515
拾売人・翡翠光・枝渡り・チュパカブラ・アイゾーニ・疫病造り師
トカートリ置かれたらすぐ思いつくだけでもこれだけ潰れるぞ ゴルガリのリアニメイト型ってまだ当たったこと無いけど緑黒以外採用してたりすんのかな 昔親子でマジックやってる人とかおったな
親の影響でかいんだろうなぁ
ただ万が一子供が生まれても絶対カードゲームなんかやらせないわ
スポーツか格闘技に興味持って欲しい 最近予行練習すらしてないから万が一もなかったわすまん トカートリは相手に何もさせないけど攻め手にもならないんだよな
強い装備品みたいな活用法でもあればね >>５２９
トカートリでテンポロスさせてる間に更なる脅威叩きつけてマウントとるのが勝ち筋では
トカートリだけで勝てるとは思ってない 儀杖兵単体で搭乗できる癖のない使いやすい機体カードがあったらナー
回避能力と適度なアドバンテージ稼ぎと優秀なマナレシオを併せ持つような…… FNM プロモって思考消去と悪意ある妨害と白いのあるけど、選べる場合はどれ貰うのが正しいんだろうか たらふく探検されたあとトカートリひくと悲しくなるw >>535
自分が使う奴
次点でモダンワンチャンの召集除去 ゴルガリ側はメイントカートリ増えたらメインで除去スペル増やせばいいだけだから寧ろトカートリ使う側のデッキパワーが落ちて勝ちやすくなるだけなんだよね ゴルガリにはトカートリだけじゃ足りないから結局対策しきれない、
最初から火力ぶっぱ攻めしたほうがまだ勝てそう
ってことでやっぱ赤単か
野茂みがやばいが
あいつ強すぎる 弧光のフェニックスgoatbots上だと破滅をささやく者を抜いてラヴニカで一番高いカードになったな 弧光くんモダンバーンにも採用されてるのか
面白そうだな フェニックスの何がヤバイって神話なのにモダンでも4積み必須カードなこと まあフェニックスはその内下がるよ
今MOでやべーのはビビアンだ >>544
ビビビwwビビアンww
スタンでしか使われない緑カードとか落ちるしかねーだろww 青赤フェニックスは回るとマジでクソなムーブ押し付けられるし強いから使ってる
多分今のイゼットのデッキの中で一番強い イクサランも相克も、塩と言われて剥かれなかったせいで結構高いカード多いな
次のブロックで土地が揃えば他の神話も上がるかな
お前だクメーナ 野茂み入れても、実験の狂乱貼れれば赤単側は捲れるしね 鎖回し処理出来ないとゴルガリはジリ貧になる なんにせよ、メタがまわってほしいわ
ゴルガリ一強だけはマジ勘弁 狂乱も鎖もトカートリも余裕で対処できる
そう、トロフィーだ 結局リミテが面白くて優良カードがたくさんあるのがユーザー、ショップ、メーカー共に笑顔でいられるんだな 野茂み歩きは懐疑的だったが、使ってみるとほんと強いな
2マナのカードがライフ6点ぐらい得て除去の的になってくれるの偉い ゴルガリはKPが抜けてるせいで沈んでも調整で簡単に克服しそうなのがほんま厄介 ゴルガリは2色固定型でも結構タイプがあるのに、タッチカラー3色型も居て更にカオスさが増してる
南斗108流派感 ゴルガリって墓地肥やす型、PW搭載型とか初見じゃ分からなくて辛い
友人の、除去をcipに頼るタイプだとトカートリで詰んでたよ >>552
トカートリにトロフィー撃ったらアジャニ出されて帰ってきたでござるの巻 ボロスも、ボロスエンジェルか、ボロスナイトか、破壊不能モリモリ系か、ラッパラッシュか分かんないよ！ >>560
とりあえずタフ3が除去耐性の基準なのは間違いなさそう 除去とアド元を生物に依存しすぎないようにするってのがこれからのゴルカリポイントわよ 白2マナ域でcipと墓地対策出来るから緑を足して秋の騎士で置物&アグロ対策、対コントロールにはPW
緑白ソリューションキタコレ！
…トカートリは4枚注文したら誤って16枚届いて、素の引きと合わせて20枚あるから値上がれ >>565
間違って届いたなら返さないとダメよ
間違って16枚注文したなら大丈夫 それにしても、2ターン目に出てくる飛行4点クロックや不死身の3点クロック、5ターン目に出てくる追放しないとほぼ負けのカード、瞬速持ちでアドまで取るファッティがいないと心が落ち着くな…
赤単に殴り倒されてもゴルガリにアド差で負けてもテフェリーにコントロールされ切っても許せる トカートリ、こちらのミスだから心配しないでw
50円だったから4枚ポチったら（落札したら）4枚セットだったってオチ 野茂み歩きは、前環境でこっち3点火力しか引けなくて蹂躙された思い出があるわ 2ターン目にトカートリからの3ターン目に秋の騎士とかやられたらきっと驚くな 不滅の太陽が実はゴルガリには効くよ
特にミラーでは置いた方が圧倒的有利 歩哨のトーテムはメイン採用でいい気がしてきた
あとコイルも結構必需品 儀仗兵流行ったらついでにマーフォークも死ぬやん…
模写でETBもう一回がすごくつよいのに 探検まみれの紙束巻きつき蛇デッキに入れてみたけどすぐ抜けた野茂みくんが
今更こんなに使われるとはこのリハクの眼を持ってしても見抜けなかった そういやラヴニカには機体無いんだな
イゼットが作ってても良さそうなのに ボロスの空中要塞パルヘリオンもカード化してほしいんだけどね >>572
割れるカードトロフィーと侮辱しかないし
破壊だと拾売人で回収もされてしまうから確かに辛いかも… フェロックスどんどん値下がりしてきたな、500円が妥当なところ >>584
マ？
近所だと全盛期4000円オーバーだったのに昨日見たら2480まで下がっとったわ 環境初期は色々目移りしちゃって財布へのダメージがやべえよ
ラヴニカはお祭り感があって時間が足りねえ 最近のフェニックスは優秀だな
ドミナリアのやつも最初からアンコという初めての存在だしな お試しデッキで負けが込んでちょっと面白くねえなと思って普段遣いのメインデッキ持ち出して連敗する今日このごろ ゴルガリに儀仗兵やら除去やら墓地対策でちまちま対応するより
飛行生物でゴリゴリ殴った方がよさそうな気がしてきたから弧光ちゃん4枚買った >>590
モダン4積みデッキがスタン落ちしてから数年後に生まれた遅咲きの花・炎跡くん好き グリクシス使って惨敗したからボーラス様のファンやめます まあPWデッキ選手権ならこのリリアナか模範ギデだよね カラニッサは一瞬ＭＯ5-0で使われてたりしたような 5マナPWというだけで使用に耐えうる風潮
わりとあると思う >>601
ビビアン優先は間違いないけど、拾売人で使い回せるから3〜4枚積みたくなくて、6ヴラ・ビビアン各2枚確定で4ヴラ・カーンの枚数で悩んでたら意外とリリアナ1枚挿しがアリな気がしてきた >>595
肩全開のセクシーな服かと思いきや胸は完全防御している辺り健全過ぎてよくないと思う そいつはソシャゲ畑のイラストレーターだからエロい服系の絵はそっちの方で探せ イラストはあれなのが多いけど性的に奔放な美女(肉体年齢20代前半)って設定だから諸々足りない部分は脳内補完すれば余裕 でもリリアナは日本人受けするタイプではないと思うぞ 拙者魔性の教示者(KLD)版リリアナ&チャンドラすきすき侍 目が光ってないだけでイケる度合いが3割くらい増える 日本人は設定上の年齢に簡単には誤魔化されないからなあ
でもジョイラたんなら大好きです >>616
これ現物にアナログで描いたのをスキャンしてるのか？ >Japan has been the source of a lot of incredibly valuable developments in world history, from the novel to instant noodles to the emoji.
なんか草 >>616
最初の方メッチャ丁寧なのに下の方に行くにつれてだんだん雑になってて笑う プレリfoilってそんな価値ないの？
プレリ1.5倍
foil2〜2.5倍ぐらいの価値？ 晴れを捨て、サイゲを蹴った原根の行く先はやはりビッグマジックか？
あるいは若山への恩を返しにDigへ行くのか >>632
プレリＦｏｉｌと通常Ｆｏｉｌはそんなに価値変わらんけど若干プレリの方が安い印象
Ｆｏｉｌによる値段差はカードによる
ものによっては通常１０円Ｆｏｉｌ数千円ってカードもあるが下需要もイラスト需要もないカードだと１．５倍くらい オレリアのfoilが2700円で売ってたから悩んでたんだよね
今戻ったら売り切れてたし
買った方がよかったか 複数枚破滅を積むなら1枚くらいベルゼンロック様紛れ込ませてもバレへんやろ！！！入れちゃお！！！ フレンドリーリーグで除去少ないデッキ使ってたら2戦あたってキレそうになった >>642
ベルゼン様で2枚くらい引かれると結構うげぇーってなるけどな まつがんは早くどこかで記事書いて青単ドレッジのサイドを説明してくれ 伊藤作のデッキのサイドっていっつもあんな感じじゃないか フェニックストップレアコースやないかすごい値上がり 弧光のフェニックスでしょ？
上がってるけど、ビビアンや副官みたいに在庫が枯渇してる訳ではないんだよな
れる屋でも沢山のこってるよ
それでも値上がりを恨むなら、先週れる屋セールで380円だった時に買わなかった自分を恨んでくれ 弧光はポテンシャルが評価されてるけどまだベストデッキが出てない印象 どれもこれも高いんだよ
たった2年で使い物にならなくなるカードに高値払いたくねえよ 2年がすぐ過ぎてついていけないと思ったならスタンから離れよう 基本セットやイクサランが剥かれずローテでスタン復帰勢が増えたゆえの現象なのか やっぱり多色環境のほうが人口増える印象あるんだが
気のせいかな 神河あたりで引退してカード全処分したけどドミナリアで復帰した。
資産がないからスタンやってるが楽しい… ボーラス厨だからゴルガリがフェロックス積み始めたらこの環境を諦める ID:kGTQUG3Xd
これがきょうのNGIDちゃんですか モダンの連中って金落とさないのになんででかい顔するんだろうね？ トリココン使ってるけど相手のPW打ち消し損なうと全く対処できんな
エスパーの方がいいか？ カードが強けりゃ金落とすよ
スタンでしか使えないのに2000とかはなあ ここは2000出す価値があると思ってる奴等が集まるスレだぞ一応 顔がデカくて身体もデカい良いおと…プレイヤーがいるならお近付きになりたい wikiに昔あった「樫の力で7/8になった極楽鳥に殴られる事はMTGプレイヤーなら誰もが経験するものだろう」みたいな記述がどうしても見つからない
時代が変わって消されたのだろうか
そうだとしても「昔はよく見られた光景だった」くらい残しておいても良かったのでは ウィキペディアン気質の奴は至るところにいるからな
TCGオタも兼任してるならそらもうお察しよ >>671
最新セットスレをスタンスレと履き違えてるのか？と思ったらスタンスレって無いのか・・・ 最新セット雑談ってよく考えたらふわっとしたネーミングだな モダン勢で金落とさない扱いならマスターズ系しかパック剥かずにほとんどシングル買いのヴィンテ勢レガシー勢はどうなるんだ よく考えたら樫の力入ってるようなストンピィだと極楽鳥よりは普通ラノエルな気はするな フェニックスはクソ神話だと思っててすいませんでした スタンの話でもMO絡みならMOスレ、アリーナ絡みはアリーナスレに誘導されるから昔よりスタンの話は減ったよ 弧光くんは海外スポイラーで最初能力が今以上のクソ強で誤解されてたから
実際の能力わかって落差で騙されたみたいなところはある 予期と選択ってどっちが強いの
入れてるレシピあんまり無いけどそもそも枠が無いから入らない系？ 最新セットがスタンやマスターズなら言わずもがな、統率者とかでも背景世界民や電波デッカーが立ち上がるからな >>673
必要だと思ったら書き足してええんやで
それがWikiや
まぁMTG Wikiには熱心な方々が居るから残るかは別としてね ふわとろとりゃくされるんだからあさとろと略されてもいいと思う まぁ大昔は最新スレとスタンスレ別にあったからね、多少はね 3回舞台になったラヴニカで3回とも強かったゴルガリ
3度目のラヴニカでやっとまともになった（強くなったわけではない）ディミーア
この差は一体 >>683
今回の弧光の方だと思われ
いや、ほんまフェニックスどうした
ついこの前までかなり安かったのに、フェロックスと同じくらいになっとるやん 白単ロクソドン全部抜いてみたけど悪くない
トカートリ入れるとロクソドン機能しないから泣く泣く抜いたんだけど
ドレッジのフェニックスが流行りだしたから墓地対策厚くしといたほうがいいのかな 昨日800で二枚買ってもう二枚と思ってたら倍になってる… 再燃はフェニックスって言うか炎フクロウだからなぁあのイラスト >>693
最新セットがラヴニカだからその時ゴルガリって呼ばれるだけで
デッキの中身にはゴルガリ団カードはさほど無いケース頻発してるような
今回の黒緑はイクサランとディミーアデーモンの功績がデカいし >>699
そうか？探険型なら採取最終とか拾売人とか4マナヴラスカとかゴルガリのカードちゃんと入ってるし
マドハンドは複数蘇生というゴルガリらしいデザインだし
皆大好きトロフィーはこれまで使われて来た衰微に連なるシリーズだし
十分ゴルガリしてるゴルガリデッキだと言えるのではないか ハンデスするしか能がないデッキに負けると顔真っ赤になってキレそうになる 今使ってるゴルガリの内訳見たら、メインだけ土地抜きだとイクサラン（相克）23枚、ドミナリア3枚、基本セット3枚、ラヴニカ7枚だった
他の2ブロックがマジキチだっただけでイクサランも強かったんだな… 散々塩サラン呼ばわりされたりアモンケットの代わりに落ちろだの言われてたのが懐かしいな セットの大半を占める部族関連のカードがゴミだからなぁ ハンデスという立派な戦術で負けたのに理解できてなくて草生える スカラベが落ちたのが大きかったかな
墓地利用デッキの全てを否定してたからな >>712
イクサランにおける部族は「大半」では無いんだぜ
イクサランはローウィンの様に部族用パーツガチガチ環境にならない様に
シナジーカードは分量控えめで、単独で優秀なカードが多くデザインされている
吸血鬼関係なくアダントは強いし、恐竜関係なくブロントフェロキは汎用性抜群なのだ
どっちかってーと部族関係なくしょっぽい、７ドローや２０点砲などの悪ノリ系レアのが問題 暴れ回るフェロキドン？そんなカードは知りませんね… >718
定命の枢軸と同じセットに入れてしまうウィザーズの開発力 FFLなんて考えないほうが面白い環境になるんじゃ…？ >>716
そう言えばそうだね
ラヴニカの採用枚数は少ないけど新ヴラスカと拾売人で継戦力上がったのが一番デカイ要因だしなあ
特に拾売人がいなかったらここまで厄介なデッキになってないと思う >>699
イクサランが使われているのも
ディミーアデーモンが活躍しているのも
どれもこれも全部カラデシュが凄かったからこそ感じれるんだぞ デーモンは4枚買ったけどすぐ除去られるしライフ痛いしであんまり使わなくなってきた 破滅をつぶやくものがゴルガリの立役者という風潮一理ない 囁きのデーモンは自分で置いたらクソ弱く見えるけど
出されたらクソ強く見える魔法のカード チュパられてビビアンに鼻で笑われながら落とされるからよくないな
いつかゴルガリが減るまで待とう 囁くものは同型だと弱いけどマッチによっては強い
というかこいつは強い弱い以前にデザインが嫌い
デーモンならデーモンらしくデメリット要求しろ >>731
今のご時世
デメリットを提示したら誰も契約してくれないんだろう
若者のデーモン離れ デーモンも基本無料で商売する方が儲かると理解したんだよ お前らが弧光のフェニックスしょうもないとか言うから騙されて580円で買いそびれちまった……まあ地道にパック開けるか 精神隷属器使われるとライフが0か1になる上にトップがクソになるから充分デメリットだぞ 悪行の大悪鬼とかもあんなに優しいのにあまり使ってもらえなかった 1か2じゃなくて0か1なの？
0になるようには支払えるのね >>732
デメリット無しに破格の契約とか最早悪魔じゃない
ただの優しい人じゃん >>733
なるほど
ひたすら射幸心を煽って破滅させていくスタイルなのね プレイヤーがじゃぶじゃぶペイライフしたくなるような射幸心を煽りまくる能力来るのか 囁くものとグリセル兄貴とラザケシュさんでじゃぶじゃぶスーサイド、しよう！ アリーナがスタンモミールとかいうクッソ不毛なことやってるが
ベンザブロック様がトラップモンスターでデーモンらしくなってる そう言われてみると諜報はガチャ感あるな
次は来る、次は来る、と思っているうちにライフは相手の苦悩火の射程圏内に近づき…… 晴れる屋でもフェニックス380円の時期があったんだよ？ スタンモミールはいかに10マナワームに到達するかって感じがある
飛行引けなくて盤面膠着してたら先手勝ち 除去引かれなきゃ勝ちだーって時に相手の戦場にデーモンいる絶望感をさっき味わってきた ボロスエンジェルで1マナ火力がショックだけだと後攻のときにテンポを取り返せないんだけど、
シヴの火か何か入れるべきかな？ >>749
ボロスエンジェルの後手はクラリオンで巻きなおすのでは？
アグロがドブンしたらぶっちゃけ何しても対処できないし、あんま気にしなくていいのでは。
アダントの先兵を抜けば後手番でももう少し上手く立ち回りやすいけど、アダントはコントールキラーでゴルガリにも相性良いので僕は抜かないかなぁ 最近はショックすら入ってないな
クラリオンまともに食らえば死ぬでしょ(適当) ボロスエンジェルってゴルガリに不利なの？
天使は飛んでるわ、クラリオンで探検隊全滅だわ、4マナヴラスカで壊されるものほとんどないわで有利に見えるんだけど。 ひとつひとつを丁寧に処理されていったら手札尽きて息切れ、長期戦で不利
って感じになるんじゃない？ エンジェルじゃなくてフェニックスを酷使する形にするなら ボロスエンジェルはゴルガリに不利なんですよ
勝ち手段のオレリア、ライラが除去されやすいのが激痛
フィニッシャーの強さでも、6マナヴラスカをボロスエンジェルは捌けないので、6ブラ着地されるとほぼ投了
現状の対策は
1メインからトカートリ入れる
2アグロに寄せて押し切る
3他の色足す
僕は3で、青足してテフェリー入れてるわ 青足すなら個人的な好みでテフェリーと同時にキャパシェン足したいんだけど
マナベースぐだぐだ過ぎて完全に神聖なる泉待ち ゴルガリミッドレンジ使ってる側からすると、ボロスでしんどいのは白騎士、ベナリア史、フェニックス、溶岩コイル
あとゴルガリは除去が4マナ以上の大振りなのが多いから、1回でも弾かれると辛い ID:UYgnAsnrd
スレに混じろうとすんなよ クラリオンか
3マナめっちゃ沢山入れてる上にソーサリーなの嫌って入れてなかったけど、試しに入れてみようかな ゴルガリ使ってるけど、白騎士とベナリア史はサイドから黒騎士入れれば良いから別に
キツイのはフェニックスかな
あとは除去使って次の除去引けないうちにライラ出されるとやはりキツイ >>761
タフ3捌けるからほぼ必須スペルだぞ
同じ3マナだと焦熱のなんたらも黄金の死もタフ2しか触れないから余計に クラリオンはチャネルファイアボールの記事の
、直近スタンカードパワーランキングで6位に入ってる強カードだぜ
ただ、べナリア史や善意の騎士とややディスシナジー(反魂モードのみで使って、嬉しい状況はぶっちゃけあんまりない)なのと、対コントロールで腐るので投入枚数は難しいけどね 投入枚数に悩むとか自分が八十岡や藤田にでもなったつもりか？
415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd8a-sO/X) sage 2018/10/19(金) 18:51:46.89 ID:UYgnAsnrd
自分で考えるよりは強いからそりゃ環境固まって優勝デッキも固まってきたらそっちコピるよ
自分でデッキ組むとか言ってるやつは自分が八十岡や藤田にでもなったつもりか？思い上がりもいい加減にしろよ 鎖回しでタフ1掃除
連続砲撃でタフ2以下掃除
クラリオンでタフ3以下掃除
次は… ヤソって正直デッキ回すのは上手いけどデッキ組むのはそんなに上手くないよね 自分の名前冠するデッキ操る人物がデッキ組むの下手ってマ？ DTKの時の青黒ドラゴンとかPTカラデシュのグリコンとか電招の塔に精製屋入れるのとか
やっぱヤソの構築センスには感心させられること多いよ 実際真似するかはともかくとして チューニングは楽しいわ。
プロのチューニング見るのも楽しい
昨年の世界選手権の桃園の誓い型ティムールとかホンマ上手いなぁと思う。
今やとジェスカイ結構強いし、久しぶりにヤソコンデッキ見たいね >>775
その頃はすでに高橋がビルダーとしてヤソのデッキ組んでたからなぁ >>776
考えられないんじゃなかったの？
422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd8a-sO/X) 2018/10/19(金) 18:54:08.05 ID:UYgnAsnrd
>> 416
わざわざ負けるために劣化させるの？考えられん… フェニックスつっこんだゴルガリが同系相手でも中々手応えあっていいんだけど
土地がタッピンばっかりで憤死することも多々あり マスカンやら除去必須パーマネントを飽和させてコントロールや同型を倒すタイプ好き ヤソ信者じゃないけどティムール電招で環境を3強から4強にしたのは凄いと思う ティムールタワーで結果を出したせいで禁止延期にしたヤソを許すな 同型見るならランパンエルフとかいれてメイン暴君とか入りの重めの構成にしたら結構よかった
たまにトップ5枚に土地がなくて笑うけど アリーナのスレにいると他ゲーから流れてきた人が
PW強すぎ！クソゲー！って書き込んでるのをよく見る
そもそもPW出た当初は今ほど強くなかったりもしたけど
他ゲーとは違ったアドバンテージ確保というか盤面干渉をするからそう思われやすいのかな 今のPWが強くてほったらかしたら負けるから言われてると思うんだけど
新規に昔のこと関係ある？ >>788
出たときも特殊な存在だったからヘイト集めてたなーと思って
まぁでも今のPWはちょっと過ぎる強さやわな 一体でなんでもこなせるのが強いし人気なのは分かるけど
それがつまらないっていうのはわかる
ギデオンリリアナとか見てるとね まあ他ゲーから流れてきたんなら慣れの問題じゃない？
自分もたとえばハースストーン触った時に
ウォーロックの能力見てデフォルトでアルゲールの断血装備とかアホかって思ったものｗ テフェリーとか通したら負けレベルだしカーンも固すぎて出たらひたすらアド取り続けるしでまあヘイト集めるわな
よっぽど苦しくなきゃ盤面で処理されない状況で出すし ハースはドローの価値がMTGに比べると低すぎるからな
それでもウォーロックのヒロパは再起動だが まあ向こうはマナ払って恒久的にアド取れる能力皆もっとるからね
ヒーローカードとか強化ヒーローパワーとかPWよりひどいことになったりすることもあるし
しかも防ぎようがない 頭1つ2つテフェリーが抜けてバグってるくらいでヴラスカビビアンラル辺りは適正じゃないかな
カーンはアーティファクトが激減して前ほどトークンが仕事しなくなったし残りはデッキを選び過ぎる カラデシュニッサとかアモンケットリリアナとかは強過ぎず弱過ぎずでいい塩梅だったけどなぁ
スタンのPWはあの辺を基準にして欲しいわ >>731
まずは無料で使ってもらって必要ならライフ課金を迫るソシャゲ式の悪魔やぞ 弱いPWの中に強いPWが混ざってるとただ弱いPWが紙屑になるだけなんで全員そこそこ強くしてくれや >>790
個人的には出たタイミング的にも残念だった
よりによってお馴染みの面々で出すチャンスだったらせんブロックの直後に
誰だよてめーらは いきなり現れて（ry状態で登場したからな みんなでボーラスやサムトをボロクソに叩いたから
またドミナリア、ラヴギルにプラスでドロー軍団をドンドコ投入してきたんだぞ
ユーザーの声は開発部に届くんだ ハースは確かにヒロパの性能はかなり差があるけどそれありきでカード作ってるからまぁ別に問題になってない
PWの方も彼らがハース基準の感覚を捨てきれてないから殊更強く見えてるんだと思う
ラノエルとかシステムクリーチャーのことぶっ壊れとか言ってたし 献身ではアゾリウス、グルール、オルゾフのPWが参戦予定とどんだけアゾリウスを推したいのだろうか デュエマと遊戯王にはクリーチャーでクリーチャー殴るルールあるしハースストーン系DCGも大体そうだし防御側に選択権があるマジックのシステムは珍しい方かもね 全員格闘持ってるような戦闘だと貧弱生物はすぐ死ぬからね テフェリーが暴れまくってまた禁止連発の阿鼻叫喚になるといいなあ こういう話題のたびに落ちる前にPWコントロール遊び倒して良かったって思うわ
上古族の再誕は使わなかったけど 言うて、PWって蓋するだけで、劣勢をひっくり返すのは難しいからな M19のどのデッキにも色あってれば採用って感じじゃないPWの作り方すき >>805
人間のいないローウィンに現れた人間PWの異質感はまるで新システムを見るプレイヤーが感じるそれじゃないか、みたいな 途中送信しちゃった
そんな感じの言い訳をコラムかなんかで見た覚えがある テフェリーアンチガイジは環境の荒廃がお望みなのか
それって本末転倒じゃない？ 今のPWのかたさは本体火力の移し変えがなくなったせいもあると信じて疑わない
これまで本体狙うついでで焼けたのに火力でPW倒すのほんとキツくなった
それでなくても赤系は単純な打点出しにくいからコンバットで倒すの難しいのに 言うて人間なんてただの耳の尖ってないエルフだしそんな異質な存在に見えるのかな？ >>821
前環境の無許可の分解とチャンドラはともかく、今のスタンの火力はルール変更の余波なんて関係ないんだから純粋に火力のバランスだろ。 このゲームコントロールがトップメタにならないように調整されてるからどうだろう >>823
そういう小細工のやり合いを上から潰すのがPWの強みだからなかなか難しいと思う お手軽対抗策を全部取り払って引きこもりながら楽々アド稼げる環境にしたらそれこそカウブレ神ジェイスの再来になるのにね
針もリングもPW破壊スペルも内にいる獣くらいしかなくて生物で殴ろうにも鷹とギデオンが立ちふさがるから殴れなくて永遠にブレストで対抗策引かれるっていう
そのへんが片っ端から環境に存在して飛行速攻連打でPWに人権がなかったヴェリアナ１ｋ円のISDRTR環境もあれはあれでひどかったが >>826
プラスから入ると４ー５ターンで５か６だからな
赤はつらい PWはラルも結構やりよるな
テフェとかいうハゲばかりに頼ってはいけない ラル使ってるけどもうちょい変な能力の方がイゼット感あった(偏見 ギルドパクトのころのイゼット系デッキはワイルドファイアもハウリングもイゼットロンもあんまり好きじゃなかったけど
今のイゼット系デッキはだいたい好き 赤は顔いけよ！
でもライフ回復でお手軽対処したいからフェロキドン禁止な！
世知辛い世の中 >>805
でもタルモのPWって何？議論が盛り上がったろ？知らんけど 赤は前半から終盤まで粘り強く戦えた前環境の幻影に囚われているんです 4マナ揃うと脅威しか叩きつけてこない前の環境の赤
あんな悲劇を人類は繰り返してはいけない 赤を使うことでバブル崩壊後の生活を疑似体験出来る
感覚が追いつかず一度上げた生活水準を戻せない >>668
破滅の刻環境で青赤コントロールを使ってた時はPWきつかったなー
やっぱヴラスカの侮辱あると安心するな
ジェスカイはクラリオンが魅力的ではあるが そこで絶滅の星ですよ
ネタじゃなくて普通に対ゴルガリに使えるし実際使ってる
地上を止めた後ヴラスカで蓋をするパターンをひっくり返せる呪文はこれだけだと思う アリーナでもシャカパチやってる人おるんやな
さすがに笑うわ アリーナは手札の位置公開な意味あるのかなと思う
真面目にやるならドローした後ちゃんとシャッフルしてから使わないといけないからめんどい アリーナはシステムがクソすぎる
リアルだと打ち消しや除去構えてなくても確認してブラフかませるけどアリーナは持ってなかったら自動的に優先権放棄だもん
相手にあっ握ってないなってすぐバレる >>845
フルコントロールモードにしてりゃいくらでもMO同様にブラフ出来るけど >>845
それは設定から変えられる
が、気づいてないのか面倒なのか変えてない人がほとんどなのでそこから読み取れることは多いね 少なくともラヴニカにはやべえ墓地対策は来ないでしょ
機体に対する削剥みたいな >>848
マッチング待ちの画面でもちゃんと説明あるんだけどね、フルコントロールでブラフの操作 読めねえよ！
セッティングの画面いじるときにこんなのあるんだって気づくひとがほとんどだと思う 本当ならUX担当にセンスが無いな
説明なんて大体読み飛ばされるものだ フルコントロールモードはなあ…一応あるけどほんと操作だるいからブラフのためでもやる気にはならん
土地をいちいちクリックしてマナだしてキャストしたら出したマナをもう1回クリックしなきゃダメとか頭おかしなるで 無作為で待機時間入れてほしいけど、いれたら入れたでアプリが重いって評価につながるんだろうな・・・・ 英語読めないからそのへんの設定弄れるの知らんかったわ アリーナの話はアリーナスレでって言われそうだけど日本語対応して欲しい 前回のラヴニカでもゴルガリが活用っていうガッツリ墓地利用能力だったのに容赦なくRIP入れてきたからな >>862
テーロスで３つとも一番槍だったろ良かったな 悔恨する僧侶と再燃するフェニックス使って墓地とチュパカブラを睨みながら手薄な空を殴ればええねん 赤に鞍替えした途端、セレズニアに当たって秋の騎士3連打とかされたらどうしようか グリクシスハンデス多すぎ
こいつら黒緑や緑単に当たったらどうするつもりなんだ ゴルガリでフェロックス採用してる型は少ないし、墓地から回収できるとはいえハンデスがきつくないわけじゃないのでハンデスは悪くない
緑単でフェロックスにこんにちはしたら半分諦める ハンデスはコントロールが暴君を捌くための数少ない手段だからね
メインから暴君入れると今のジェスカイコンやイゼットコンは前環境のエスパーコンより楽 ゴルガリがボロスにボコられとるやん
ここのガイジどもの言うことはいつもあてにならんな >>805
ストーリー的にらせんが無かったらプレインズウォーカーはこんなに弱くないから使えない的なあれだしな >>873
青単テフェリーフレイアリーズウィンドグレイス辺りがカード化許されてるのはどういう理屈だっけ
もちろん商業的に過去キャラを出したいのが一番に来るんだろうけど プレイヤーが出来ることは旧世代のままなのにストーリーやゲーム上のPWが弱体化しちゃって乖離がな
まあストーリー上の重要人物が軒並みカード化されないゲームはどうなのよという気もするので仕方ないんだが >>875
あれらの能力は彼らの力のごく一部、って注釈がついた >>875
「おまえ(プレイヤー)を助けてあげようという気持ち」の分だけ力出してるから
全力ではない グルールはドムリ君が来てくれると信じてる
フレーバーにも名前あったし >>876
ほら俺らもダメージスタックとか伝説ルールとかダメージ移しかえとかできなくなってるから多少はね グルール→ドムリ
オルゾフ→ケイヤ
アゾリウス→？ ゴルガリはまだ煮詰まってない
型が多すぎる
もちろんメタもあるがね
ミラーかボロスかコントロールか誰相手を想像した構築か https://mtg-jp.com/reading/pd/0019582/
あまりに対策作らなさすぎた環境をまたやらされるのは勘弁してくれ
昂揚メカニズムがあったのにきちんと墓地対策が刷られたのがアモンケットからみたいなのをまたやるの？ ゴルガリは強いけどまだガンメタされて勝てるほど強くないと思うよ ぶっちゃけ献身がきたら3色デッキばっかになるんだろ？ ゴルガリやイゼットが墓地を使うような環境でうっかり過去最強クラスの墓地対策を刷っちゃうのがウィザーズ
なんてな >>886
遥か見みたいなのが来たらそうなりそう
いや無くてもチェックランドあるしいけるか… >>877
はあーそうなのか
正直もうちょっと本気出してほしい奴ちらほらおるけど
特に猫さん 最近の傾向でいくとM20でゲロい対策カード来るな多分 ラクドスミッドレンジとか言うのがトップやなかったか？
青白コンも啓示評決方球で強かったし3色4色当たり前は遥か見あったときだけやろ >>886
前回のラヴニカでは3色可能、2色でも強い、4色は無理だった こんだけ墓地触るデッキが多いと、漁る軟泥とか再録されたら凄まじい価格になりそうだな
あいつ基本セット収録された事あるし、期待を込めて16枚くらい抑えに行ってくるぜ 3マナ3/3教導 単独では攻撃ブロックできないのあいつをドラフトで取るべきかどうかいつも悩む
特に序盤〜中盤で相手の除去が致命的に刺さるときが多くて置物になることが多い >>894
この三角定規二刀流みたいなのがアゾリウスのPWなのか… >>896
在庫過多でストレージ落ちしてる店も結構あるなんどろ君・・・ >>897
白の3/1なんかよりはよっぽど使えるし取っていいと思うけどな GWはもっかいゼンディカー行ってボジューカの沼だけ連れてきて >>897
つかそいつボロスなら取らなきゃいかんキーカードをの１つでは？ そもそも教導って一緒に殴れるやつ居ないと無意味な能力だし、1マナ2マナに除去打たせるなら儲け物じゃんか？
多分ボロスやるにあたって低マナ取れてないからそうなる >>895
４色は普通にナヤバントおったぞ
ゼガーナバントにケッシグ入れたやつ 約束の刻みたいな基本でなく門でもない土地を直接戦場に置けるのがまた出るのはエルフの再生者が落ちた頃になるのかな
それとも適当に重くすれば下との兼ね合いとか気にしないでいいのかな >>905
さすがにあのころの4色はタップインやショックイン祭りで厳しかったのでは 取るべきなのね
ついでに聞くけどW 1/1 死んだら1/1絆魂トークンのあいつもボロスでやってるときの中盤にピックするか悩むけど取るべきか？ >>885
同型意識しすぎた隙突かれてるだけじゃないかな
赤黒と同じ ショップのシールド戦出てきたんだけど相手のデッキに青黒の分割レアとラザーヴが2枚ずつ入ってた
やりすぎだろ 今なんでいなんか来たらゴルガリが同型メタで入れるばかりか、フェニックスや再活対策にもなるからゴルガリ一強になるで ドムリ来てくれるのは嬉しいけどボーラス側っぽいのは嫌だなぁ >>908
パックの中身とそれまでのピック履歴で考えろ。マナカーブを常に意識しろ。 イゼットもボーラスの影響化にあるっていうけどラル君別にボーラスに従ってる感じじゃなかったし >>908
鷹取れてないなら取るし、1マナが2枚取れてて他に取るのあるなら取らない。 この環境タフネス1多いし、場合によっちゃ教導でカウンター載せれるからコスト以上の仕事するんだよな 神挑戦者の決勝、ゴルガリミッドvsジェスカイジャンクになってた 弧光のフェニックスを叩きまくってたスレがあるらしい >>921
あれほど俺は安いうちに買えって言ったのに・・・ 神決定戦だけ見るとデッキばらけてていい環境に見えるけどＰＴになったらゴルガリとジェスカイまみれなんやろなあ ラルもボーラスの手の上で踊らされてる感じだしボーラス側のギルドの全てが直接の手下ってわけでもないと思う
グルールとか単純そうだから操りやすいだろうし ロンパリ解説うめーな
こんだけ的確に喋れるなら言葉遣いちゃんとすればグランプリ解説やってほしいくらいだわ アゾリウスはドビン確定じゃないの？
アゾリウス新アートで拠点の周りを羽ばたき飛行機械が飛び回ってたし 神挑戦者決定戦もゴルガリが優勝で流石の安定感ですわ あと神挑戦者のレシピ来てたから参考までに
トップ8
http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5452
ボロスアグロ3、ゴルガリミッドレンジ1、青単アグロ1、ジェスカイコン1、グリコン1、セレズニアミッドレンジ1
9〜16
http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5450
イゼットスペルズ2、イゼットウィザードアグロ1、ゴルガリミッドレンジ2、ラクドスミッドレンジ1、ボロスアグロ1、白単アグロ1
優勝はゴルガリ、準優勝はジェスカイ >>930
そこにボーラスの手下で青白黒出身のアーティファクト使いがいるだろ？ まあテフェリーいるんだからテゼレットにしてアーティファクトないと話になりませんPWにしないとまずいわね トップ１６に似たような形のボロスアグロ３ついるな
象さんはもはやボロスのカードなんやね 途中喪心してしまった
top8のセレズニア
自分はトークンでばっかり考えてたけどこんなミッドレンジでもいけるのかと感銘 サトレイのボロスアグロサイドのライラも要らないって言ってるしくっそ安いんでは >>936
1:1交換してたら間に合わないアグロが増えたんだろうな
クラリオンまみれになりそう 危険因子の強さ見ちゃうとバーン組みたくなるけど本体火力足りないな・・・
特にグリコン相手とかだと生物はライフゲインの餌になるから全部抜いて火力に入れ替えたい アグロに対してラクドスバーンでは間に合わないかな？土地問題もあるが、ドレインされて剣呑されて危険因子で泣かされた グリクシスまだいけるやん！と思ったらボーラス様入ってなくて草 今ボーラス入れる理由ないからね
ボーラス入れるならフェニックス入れるし トルガールドスンボルトユー
こうですか？わかりません トルガールは出た頃から活躍するって海外で言われてたよ >>946
ボーラスは強いんだけどグリクシスって色が良くないかもね トルガールは名前に反して全く女の子っぽくないから嫌い ３〜４マナ帯がゴルガリ相手だと版面取り合い合戦中、ボロスだとフィニッシュ前
コントロールだと打ち消しか除去で、4マナハンデス分ぐらいしか今のところ働かないよなあ なぁにト「ルガール」に注目すればバーンシュタインだぜ >>960
ジェノサイドカッターとか地に足ついてても死ねるんだよなぁ >>961
Todd Stevensやんけ
SCGのコンテンツプロデューサーやな 弧光のフェニックス、国内ではあまり結果を残してないようにも見えるけど実際はどうなん？ >>956
今の探検多い環境だとETBのハンデスでリソース絞りも効果薄いのが逆風
飛行、除去耐性でそろそろ夜帷の捕食者使いたい
最古再誕だけはノーサンキューだけど 上位のデッキリストみると
フェロックスの使用率ほぼ0なんだけど
相手にディスカードされてメリットのあるカードって
フェロックスとアジャニ最後の抵抗ぐらい？
再活とか墓地に落ちたらアド取れるカードはとりあえず置いておいて フェロックスとかは環境にあるだけでハンデスデッキが勝手に警戒してくれるカードであって実際に使うもんじゃない
ハンデスデッキがネズミやボーラスガン積みして環境を席巻するようになって初めて入れるカード フェロックスは本人も入るデッキもゴルガリと相性悪いのがね… トルガールは盲信者に加えて泥棒ネズミの追加でアド損小さく食える小物が増えたからワンチャンあるかとは思ったけど
ネズミ入れずに盲信者と扇動者あたりを生贄役にしてるのか なんにせよ面白い構成だな トルガールは投げ飛ばしが落ちたのと
青白テフェリーが流行ってたからラヴニカ切り替わって諦めちゃったなあ いうほどコントロール少ないか？
MOやってるとディミーアコン、エスパーコン、グリコンとかと当たりまくるぞ・・・ これだけアグロやフェニックス多いと最古再誕は弱いな 最古再誕は煤の儀式や除去で漏れた奴を処分しつつ諜報や探査で落としたキャラや敵の墓地から持ってくるために使うもんだしなぁ
最古再誕単独では弱いけど
5〜6ターンからの相手を抑え込むには十分なカードだけどな ネットで観測する限りはゴルガリばっかり勝ってるの気のせい？
MOPTQ2回、神決、scgクラシック 弧光のフェニックス墓地落とせなくて困る
落とせる頃には手札がなくなってるのはもっと困る
どうすりゃええねん 神優勝のゴルガリはラノエル解雇されてるな
その分タップインランド取れてるし遅くした形か ラノワールは序盤ブン回り型じゃないと入れたくないんだよな
中盤以降のここ！というタイミングで引くとキレそうになるし ラノエルはやっぱ三マナジャンプでうれションできるデッキでないと 一枚刺しにしてリストバンドに差しときゃいいんじゃね >>984
マナクリの永遠の悩みだな
中盤引いても打点アップできるおば賛美がいかに偉大だったか 中盤から本体に2点火力打ち始めるマナクリがいるらしい ついでに墓地対策とライフゲインもしてくれるらしいよ 3マナのアクションが弱いデッキだとラノエルはどうしても弱くなりがち 「中盤以降に引いても悲しくならないマナクリ」は本当にバランスが難しいんだな 先攻2ターン目トラフトとか絡み根怨恨とかのキチガイムーブがあってこその1マナマナクリだもんな できれば序盤に引きたいけど中盤以降にも引いても悲しくならないってコンセプトのカードはヤバイ奴しかいないイメージあるわ このスレッドは１０００を超えました。
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