【MTG】モダン専用スレ149【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ147【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1533336384/
【MTG】モダン専用スレ148【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1534435854/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers https://www.mtgtop8.com/format?f=MO
1116 decks
Aggro
46 %
Humans 95 9 %
Red Deck Wins 72 6 %
Affinity 60 5 %
Death's Shadow 42 4 %
Hollow One 41 4 %
Jund 37 3 %
Spirit Aggro 27 2 %
Eldrazi Aggro 26 2 %
Aura Hexproof 20 2 %
Bant 18 2 %
Selesnya Aggro 17 2 %
Hatebear 14 1 %
UR Aggro 9 1 %
Junk 7 1 %
Zoo 6 1 %
Merfolk 3 0 %
Mono Green Aggro 3 0 %
RUG Aggro 2 0 %
Gruul Aggro 1 0 %
Martyr Life 1 0 %
4/5c Good Stuff 1 0 %
Other - Aggro 6 1 %
Control
30 %
UW Control 141 13 %
UrzaTron 56 5 %
Mardu Midrange 40 4 %
UR Control 18 2 %
Mono Red Control 16 1 %
Gruul Land Loss 12 1 %
Scapeshift 9 1 %
Lantern Control 7 1 %
Faeries 7 1 %
Grixis Control 7 1 %
The Rock 6 1 %
UWx Midrange 5 0 %
Smallpox 4 0 %
Nahiri Control 3 0 %
Gift Control 2 0 %
Tezzerator 1 0 %
Other - Control 1 0 %
Combo
24 %
KCI 45 4 %
Dredge 44 4 %
UR Storm 36 3 %
Infect 33 3 %
Creatures Toolbox 25 2 %
Valakut 23 2 %
Elves 17 2 %
Living End 14 1 %
Bloomless Titan 11 1 %
Ad Nauseam 9 1 %
Instant Reanimator 8 1 %
Walks 3 0 %
Other - Combo 5 0 % >>1乙
青白コン使い始めたけど青白コンに禁止が出ない程度に周りを弱体化させてほしい(わがまま) 人間に8割とれるスワンアサルトおすすめ
競技でも親和人間カンパニーにあたれば5-0も夢ではない
多めのミシュラン入れたら、地鳴り合わせて罰火入り土地単みたいな動きもできる
何より安い スワンアサルト確かに面白そうだけど流石にスピリットに微不利つきそうだが?
呪文捉えと呪禁で速やかにゲームエンドしそう
人間なんてラバマンたてれば七割勝てます。
問題はラバマンが抜けやすいことやあ スレ建てする時にmtgtop8みて青白コントップメタやんって言ったら変な奴扱いかよwww
もう来ねえよ >>7
当然のごとくジャンド、呪禁オーラ、スピリットにはまかり間違っても勝てない
ストーム、トロン、は速度的に微不利の運ゲー
青白コンもメインではほぼ勝てない
ただアグロが流行ってるからメタ的には言い立ち位置 アサルトにしないでただの除去コンにしようぜ
接死だろうが感染だろうが戦闘じゃ死なない最強の壁だぞ >>8
何か勘違いしてそうだけど変なのってのは偽カウンターオリカマンのことだと思うぞ 白鳥を壁にすると相手がドロー量にかこつけて横並びブンブンしそうだから怖い
崇拝まで揃えればなんとかなるけど安定しそうな気がしねえや ガチャガチャコンボはする側もされる側も疲れる。KCI位のデッキでないとファンデッキ止まりだろう 緑以外のクリーチャーはパワーとタフネスを2ずつ下げるエラッタして欲しい ストームと当たって2ゲームで3回カウント間違いされた時は
もう少し紙環境でも練習してから来てほしいと思った
負けの状態で相手が有利になる指摘を何回もするのはルールだといえ辛いんだ >>11
自分の使ってるデッキの方が不利だと思ってる奴の方が多い
負けて当然、勝てば技術でひっくり返した事にできるし モダンやそれより下のフォーマットは○○使い、みたいな感じでデッキと自己を同一視してる人も多いからデッキの持ち替えすると死ぬ人もいるんだよね レガシーほどじゃないがモダンもデッキまあまあするからな
人間も1から集めると10万ほどかかるし むしろデッキを取っ替え引っ替えするのはプロプレイヤーのすることでは? メタ的には自分のデッキが弱いことになってた方が有利ですし どのデッキも付き合いの長さが如実に勝率に響くからあんまりホイホイ乗り換えられんのは分かる 強いと思うデッキに乗り換えてすぐに使いこなせるならプロは皆人間デッキかそのアンチデッキの
2択になってしまう デッキも安く無いし使い始めて即勝てるくらい器用な人間ばかりじゃないからな
環境に合わせてデッキを選べる資産と時間があるのってそれこそプロとかじゃないかな 勝ち負けもいいけどデッキの熟練度上げてくのが楽しいんだよな それでもやっぱ青白コンはもうちょいパンチ力欲しいよな
低燃費打ち消しと高性能なクリーチャーが圧倒的に足りない 今以上の低燃費打ち消しと高性能なクリーチャーが青白コンに入ったら神ジェイスは再逮捕されるな 生物はまだしもカウンターは5年は来ないだろうから神ジェイスもしばらくは安泰だろうね >>28
トラフトやギデオンいるけどノイズにしかならんしメインは守備寄りでいいよ
そういうの求めるならトリコトラフトとかテンポデッキにしたほうがいい 神ジェイスがいなくなるだけで良質な打ち消しとクリーチャーがくるなら別に今すぐいなくなってもいいかな… カウンターはスタン通さないといけないから3マナ中心で2マナのモダン級は無理じゃね 検閲はモダンでも使えると思ったけど、ほとんど使われてないなあ。
儀礼的拒否はモダンでも使われてるから、「とりあえずメインに」ってカウンターは厳しそうだけど、サイドに入れるようなカウンターは今後も増えそう。 単純にタルモゴイフの青版が欲しいんだよな
タフネス+1要らんからか、りにワンドロー付けてくれればいい 赤いナカティルくーださい
どうせ出てきても何も変わらんでしょ(スタンから目を背けつつ) 条件違うから比べるべきじゃないのはわかるんだが、なんか最近タルモと剥ぎ取りを比べてしまってから剥ぎ取りのが強いじゃんと思えてきてる 一応エムラは決着ついて(そのうち復活するだろうけど)、ボーラスも終わるから、一区切りってことでその次に次元の混乱再訪しよ 猿いるよなぁ
もう相当前だけどtier1で一番最近見たのはSCZに入ってるやつかな 4マナエンチャントという点に目を瞑れば
サルカンの封印破りはかなりロマンがある気がする
絶対間に合わないけど 死の影は戦場以外だとパワー13固定だから封印破りで何か出来そうなんだが電波スレ案件 死の影でチャリス1あっても唱えてるから全体火力は誘発する 万神殿の伝令がいれば3tセット4tから回せるからなんとかなりそうではある 唱えた生物のパワー分でいいのに4点とかしょっぺぇよ モダン民としてはショックランドと双璧をなすような土地を期待したがなあ
というかスタンの土地基盤がRTRのころと一緒やん手抜きかよ 新ラブルもモダンゴブリンでつかえそう
発掘もどきは微妙そうだなぁ 占術もどきとフラッシュバックもどきだろうなあ強いの フラッシュバックもどきは手札捨てるのがメリットなデッキでいろいろ遊べそう フラッシュバック擬きはマルパイにすんなり入るようなカードを期待してる マスピだけどペスぴんぴんしてるし普通に白単なんだな 新商品買わないで中古品ばっか買ってる奴はぶっちゃけ客じゃないでしょ >>71
いや分かってるけどわざわざ仮面持ってるからさ テーロス再訪してもペスの性格やペスと旧ファイレクシアの因縁のせいでテーロスが第二の新たなるファイレクシアになりそう https://shop.hasbro.com/ja-jp
Mythic Editionの予約云々はまだ出てないね
ラス穴、テフェリー、テゼレットは是非とも欲しい イゼットのギミックもディミーアのギミックも楽しめるよう赤青緑コンとか楽しそうな気がしてきた バーンでトロン対策としてサイドに1枚だけ血染めの月を入れてるけど、どう思う?
あまり活躍してないけど別のと入れ替えた方が良いかな? バーンに限らないけどドローのないデッキのサイドの1枚はなかなか役立ってくれない
緑トロン対策は破壊的な享楽(たまに石のような静寂)で効率よく焼ききる方が合ってると思う スピリットでトロン見たいからメインのフェッチを廃墟に替えるか…
サイドから減衰球と軽蔑いれれば上等やろ…
ドローがないのがきびちい。 >>80
ナヤ型だと自分の首しめるデメリットのほうがきついのと後引き弱すぎ1枚なら無くてもいい
赤単もナヤもどうしてもトロン見たいなら溶鉄の雨だと思うよ(享楽は当然として 青白コンやトリココンはあるのに何故グリコンはパッとしないんだ
レガシーではあんなに活躍してるのに レガシーより横に並ぶデッキが多いのがね。悠長に全体除去撃たせてくれる環境でもないし
レガシーなら一対一交換を繰り返してコラコマやジェイスでリソース差を広げてそのまま勝てるから ラスの差と優秀なクロックとPWの差かな
PWの差もラスの差もどんどん広がってる モダンにはお手軽にアドとれる梟がいないのもある
梟ぐらいならスタン通れそうであるとおもうんだよな >>87
意志の力だって通るだろ
スタン通れるかと別問題 そもそも有色アーティファクトは結構特殊なカードだからそれ専用のエキスパンション出るまではたとえカードパワー的にスタン通れそうでも難しいんじゃね
例えばアラーラ回帰か新ファイレクシア関連とか 除去とマナがなきゃ実質アドのお手軽サリア帆凧翻弄三人衆 ディミィーアのキーワードがグリクシス向きだから強化はされそう
ただ人間流行ってるうちは青白の方が良さそう >>88
意思の力はスタンで問題あるってちょくちょくコラムで言われてない? 黒入れるメリットとしては手札破壊、探査クリーチャー、コラコマあたり?
コンボとかコントロールが流行るか
終末みたいな破壊以外の全体除去が来たらいけるかな 0マナで打てるカウンターがあるだけで行動制限になるからウィルはスタンは無理じゃないかな… >>94
ま、流石に強いが一度は通ってるわけだからな
トレイリアのアカデミーでもいい
結局はカードプールによるからスタン通そうと思えば別に通る 別に意志の力もトレイリアのアカデミーも弱いカードだかれスタン余裕で通せるでしょ
もし悪さしたら0マナで撃てるピンポイントな対策インスタント刷ればいいだけ バカが一人粘着しているだけ
縁切りしてやりたい
青黒のところがもっさりしてるんだよな
捕らえもトラフトもカマキリもテフェリーもいなくてタルピとかになっちゃうんだけど
シャドウにせずグリコンにまとめる強みがあんまりないように感じる 《Force of Will》 ― この要求にはたいてい、なぜこのカードをスタンダードに入れても問題ないのかという長い説明がついている(なお、再録の予定はない)。 >>101
この記事覚えてるわ、笑える
ピッチスペルが欲しいとは思わないけど作るとしたら撃退リメイクしてサイクルにしたやつを見てみたい コントロールなんて強くていいことないから今のままへこんどけ
試合長引いて運営がだるい >>97
一度は通ってる訳だからとか言い出したらマナドレインもMMもネクロもヨグウィルも通ってるぞ
でも再録禁止とか抜きにしてもこいつらを再びスタンに入れるかってのは別の話だろ 別にマナドレインもスタンokだろ
対策カード出せばいいだけ
0マナ インスタント
マナドレインを打ち消す
カードを1枚引く
このカードが墓地に置かれるならかわりき手札に戻しても良い
こういうカード刷れないことが今のwotcの落ちぶれっぷりを表してる 真性キチガイかなりきりキチガイかもうわっかんねーな willはともかく大梟は絶対ありえん
飛行だけならまだしも接死が強すぎる グリコンダメな理由よく分かったわ
次のディミーアでなんかいいのもらえるといいけど >>104
一度通ってるからなんでも通るなんて話してないからな
環境次第で別に通すこととできるって話
単色超推奨環境で多色に人権ないようなレベルなら大梟だってスタン問題ない そうだね環境次第だね
でもウィザーズはスタンをそんな環境にするつもりはないってさ マジレスするとストリクスもWillもスタン通せるわけがないけどな
まともな環境じゃ絶対オーバーパワーだしかといってこいつらをスタン通すために環境を歪める理由がウィザーズ側に一切ない
使いたいならレガシーやれレガシーでも最上位の強さだから >>115
つまり通らないってことだろ?
そんな糞環境になり得ないんだから 精製屋を見るに大梟はギリギリ許されそうな気もするんだけどな willは相手デッキによっては腐るけどね
コンボ多いから腐らないだけ
むしろもみ消し入れたらどう?多分環境壊れる キャントリなしの大梟はどう?許される?
キャントリないと梟じゃなくなりそうだけど ストリクスの強いところはキャントリとデスタッチついてて絶対にアド取れることだからね
どっちかでも無くなったら誰も使わない 実際UB2/1飛行接死も1U1/1飛行キャントリもいるしな キャントリ付きの除去に近いからなあ
もしモダンに大梟があるならコントロールは青黒になると思う >>118
スタンにコプターみたいなクソを刷る連中なのでそうとも言い切れん 新しいメカニズムに挑戦した結果ダメだったのと、元から分かってるダメなカードを入れる事はイコールじゃないんだよなあ >>129
イコールではないがそれくらい適当な調整してるってことには変わらないからな >>119
精製屋ですら禁止なのにさすがにさすがに モダンでコントロールが弱い一番の問題はエースの瞬唱がちょい力不足なとこなんだよな
せめて飛行か相手のターンでもエンチャント、クリーチャー、ソーサリー、インスタント問わず全ての呪文を使えるようにして欲しかった タルモもただのバニラで弱すぎるからせめて到達とトランプルと再生能力を付けるべき なんだろう、ぶっ壊れカード貰えないと僕勝てないですって言ってる人いるけど
言ってて恥ずかしくないのかなぁ? 勝てないような人だから禁止しろとか常に言ってるんだよ察しなよ モダンに発生をくれたら俺はもう何も言わない、たぶん来ないだろうけど なんか何言っても恥ずかしくないスレらしいから俺もなんか言うか
スタンにヒムとシンクホールとダリチュ再録してくれ
なんか知らんけどそれが問題ない環境に出来るんだろ?ここの人が言うには 1ターン神チャンが許されるなら
1ターンヴェリアナもありなはず まあ青白コン使ってると除去が追いつかんことはたまにあるよ
常に追いついたらやばい環境だと思うが ワッチョイ消して自己擁護するのももはやお馴染みだけどそういう天丼ということで理解していいのか >>121
敏捷な妨害術師はもみ消し内蔵じゃなかった? >>148
やってるガイジ側は反応なんて見てないだろうし、適当でいいんじゃね? >>80
そもそも有利だから他にももっと刺さる系がよくない? コントロール使えない雑魚は一回まともなビート握って相手の行動を頭に焼き付けてから握り直せよ。
間違ってもタルモに再生はいらないし瞬唱に飛行はいらない。
カードの使い方間違ってるから余計な能力が欲しくなるんだよ。
瞬唱はフィニッシャーじゃないぞ。あれはユーティリティだ。
タルモはフィニッシャーじゃないぞ、あれはロックカードの一種だ。
もっといえばシャドウのフィニッシャーは激闘だからな。
極論ではあるけど、思い当たる節がないならちょっと練習が足りない。 現状のモダンの考察を放棄して解禁とか禁止とかオリカとかモダンリーガル化に逃げるやつ一定数おるよな。 仕組まれた疫病モダンリーガルにしてって言い続けたら自分が疫病吐きになった
もうマジックできん ファイレクシアきたらクリーチャータイプ:ファイレクシア追加して人間を駆逐してもらおう 白青コントロール優勝してるじゃん
やっぱり強いプレイヤーが使うと違うなぁ 逆に、亜人族・ゾンビ以外が全て人間・ゾンビにエラッタされて人間が隆盛する 一時期黒力線の使用率が高かったが今は減ってるな。墓地対策を諦めたのか?
それともブリッジヴァインが減ったのか? 環境は人間と青白コンの2トップだな
このへんに有利とれるデッキを使うべきだが 方向性が全く違うしどっちかは捨てて片方は絶対殺す位吹っ切れた方が良さそうだね PPTQレベルだと普通にリビエン軍団に出くわしたりするからメタは参考程度にした方がいいぞ 地方だと人間の5倍のトロンがいたりするから普段遊ぶメンツで決めた方がいいは本当 トロンストームヴァラカンパニー親和バーンあたりは割とどこにでもいる印象 最近親和がめちゃくちゃ減って鱗親和増えた印象
あのデッキ唐突な即死かましてくるから嫌なんだよな カンパニーは種類多すぎてな…
軽量の種族デッキなら大半カンパニーにできるからな…
そして気づけばバイアルと入れ替わったりする ジャンド兄貴教えて下さい
半年以上ぶりにモダン復帰考えてるんだけど
最近のジャンドがトラッカーを取らないのってなにか明確な理由があったりします? 青白スピリットって優勝したりはしてるけど立ち位置的にはどうなのかな? 要するにスピリットは青白の強いカードをバンバン使えるお魚だと思われる。
本家お魚はちと妨害が弱くてコンバットに振ってるから今は分がわるい
仮想敵がミッドレンジじゃなくてコントロールだからな
ふつーのミッドレンジとコンボは割と人間が食べた感じあるな アドグレイスなんか青白コンには強いけど対人間は死んでるのに残ってるあたりあたり運もある程度大切
バントスピリットはバイアルないともっさりしてる印象 MOPTQはトップ8に人間なしかーめずらし
一番多いのに >>169
トラッカーって4ターン目に出したいクリーチャーなんだけど4ターン目は血編みがいるからそれ以上膨らませたくないとかじゃないかな なるほど・・・
4tは確かに血編み続唱の方が最優先ってことか
ありがとうございます 人間に対して3T目にただの3/2が強くない
4T目に手がかり出しながら置いたところで間に合ってんのかっていう
ホロウワンとかもそうだしトラッカーをよく見た頃とは環境がかなり違う 青白スピリットとバントスピリットの一長一短感すこ
線の太さ補いつつ不意に蘇生にも使えるアジャニャンいい仕事してくれる >>172
あれ? 人間に弱いの?
飛行クロックで早々にぶっ飛ばしてくイメージなんだが アドグレイスやストームが今勝ってるのは自分より遅いドルイドカンパニーとかが流行ってて、苦手としてる1マナハンデスやカウンターが多くとるコントロールが弱いからでしょ >>180
クロック速度段違い、基本スピリットは後手後手でやってくからなあ 対ストームの土下座は基本的に何抜いても勝ちにはならない
巣穴入れてない場合はぶどう弾で勝てるけどケアされたりする
けちからのコンボなら炎の中の過去抜くのがいい 過去の詰めマジック問題あったな
先にフェッチ起動解決前にカウンターすることでフラバさせずにサージカル決めれるやつ ストームが更に増えてきたら、スピリットのサイドに弁論の幻霊が入りだしそう 弁論サイドに入れない理由ないよな。フリースペル展開、ドローで回答探しや除去連打に対して有効だからビートのコントロール、ドブン、コンボ体制を上げる良カード
エーテルさんですら人間に入るんだから 入ってたけど抜けた、が現状だべ
他に優先する枠がある
てかRIP静寂を4取りたいけど我慢して3とか言う状況 言うほど抜けるかな?
採用したいカードは多数あれど入れないはないと思うが
なんなら減衰球とセットで導入もあると思うな、2:1とかで
抜けたといったらアグロ対策でいれてたつもりのアゾリウスの伝令とかそういや消えたわ いくらアグロ対策とはいえ疎外は思い切ってたなあと思うよ… スタン3年ぐらいやってそろそろモダンもやってみようかとデッキレシピ色々見てるけどどれにしようか決められない…
高い買い物だから気軽に買えない >>191
MOで試すとかは?リアルよりはだいぶ安い >>191
自分の好きなアーキタイプから絞るといい >>191
やってるうちにどうせ2つ目買いたくなるからパーツが汎用性高いフェアがいいよ >>192
MOでも500チケ前後はするしなぁ…
>>193
ミッドレンジで考えてる
ジャンドとかマルドゥパイロマンサーとかアブザンとかになるのかな
どれも楽しそうだしやってみたい 急ぐ必要はないと思うが早く組めばそれだけ使いまくれるから実質早割 二年くらい前までモダンやっててzoo持ってるんだけどまだ戦える?
競技レベルとかじゃなくて普通にカジュアル対戦できれば大丈夫なんだけど カジュアルレベルなら全然問題ないんじゃない?タルモの地位がかなり落ちてるからその辺考えないといけない部分はあるだろうけど カジュアルならなんでも大丈夫
zooはかなり下火だけど紛争zooとかsczみたいな尖った型はたまに見かける >>196
確かに大会の結果とか見るとアグロかコントロールかコンボばっかりだな…
ジャンドが魅力的に見えるんだが BG使い続けて勝ってる人もいるし試してみて良かったらいいんじゃないかな デッキの形にさえなってるなら極めればどんなアーキタイプでも勝てるよ
極めるまで耐えられるかは知らん >>194
パーツが流用しやすいフェアデッキっていうと具体的にはどんなのがあるんでしょう…?
質問ばっかりすみません モダンのジャンド アブザン 黒緑 で検索
入ってるカードほとんど同じでしょ >>198
余裕で行けると思うぞ
紛争zoo相手してたら2ターン目にライフ4点になったりとか普通に有る
そもそも新規パーツ安いから買い足すのもそんな苦労しない >>203
それはないわ
プレイングの介入余地を高く見すぎ
統計的に分散するから良い方をそう決めつけてるだけ とりあえずバイアルとたまくつ使うだけでどんな部族もそれなりに強いし賛美ババアもサリアも強いから買っとけ(強引に人間を勧める) なるほど、今でもなんとかなりそうだしzooに入りそうな新規パーツ探して復帰してみるわ感謝 カジュアルならタッサで終末トップデッキしながらケラノス置いて抹消撃つみたいな糞デッキでも許されるし平気平気(要;許してくれる相手) おれ3年前くらい前にモダン参入して当時の金銭感覚でも高かったけどおば賛美を4枚買って、せっかく高いパーツ持ってんだからとナイトフォール・バントエルドラージ・人間・バントスピリットを組んだけど相当楽しい3年間だった
つまり何が言いたいかというと好きなパワーカードを軸に考えるのもアリかなと 紛争zoo楽しいぞ
先行1Tに11点パンチは事故ってレベルじゃない ブリッツ型のZOOは自分が握るとギリ捌かれて微妙に感じるけど
相手が握ってると1Tナカティル2T薬草エミッサリー奇襲隊でライフ消し飛んでつよってなる 基本はフェアの方が楽しいけど定期的に頭に優しいコンボデッキ握らないとハゲそうになる 1ターン目から指導霊からの使者連打からの奇襲隊でライフ10点以上消し飛んだ時は乾いた笑いが出たわ 正直ライフ飛ばす程度ならまだアッタカイかんじするんだよな
2t目月とか1t目チャリスx=1とかでゲームエンドな展開に比べればさっさと次に行ける分マシ。
そう考えるとネチネチコントロールよりガチャデッキドブンデッキのほうが相手にやさしい。 >>204
フェッチとかハンデスとかプッシュとか
グリクシスジャンドアブザンなんかに入ってるカードは買っといてもいい リスト見たら大体にたようなカード+αになってるからすぐ分かるよ BG系は柔軟カード多すぎで高額なっちゃうのが難点だな 今組むなら絶対ジャンドだな
カードパワー高すぎる
青白コンにも分けてくれよ… その割にはメタゲームの立ち位置が青白コンとジャンドでだいぶ違いますね……
モダンはカードパワーで勝負する環境ではなかった可能性が? 今のジェイスはパワーでのし上がったというよりアズカンタとテフェリーが用意した青白コンに上手く乗り込めたラッキー感があるし
多少はね 天使デッキ組もうと思うんだけど重たいのばかりだし緑白にするか白単信心にするか悩む
なんなら黒入れて心なき召喚いれるのもアリだけどさすがに蛇足かなこれ? ジェイスは普通に思考ジェイスと入れ替わっただけだろ… 重い白を使うなら白単トロンとかエメリアコンとかってイメージだな 上手いことやらないとリア二でいい➡グリセルエムラでいいになりかねないから重い天使はきつい やっぱそうよなぁ
マナ安定してひり出すこととかも考えるとむつかしい
ブリセラとかオサレ刺ししたいのもあるし 境界石入り白信心おもしろいんだけど石のような静寂で死ぬのがつらたん メインから石のような静寂入れてる奴は殴っても許されると思う まぁそこまでファクト対策をメインからしなきゃいけないならいいけどね ヴィンテージなら石のような静寂かメインにいる事なんて割と普通だぞ 青白コンに白昇天入れてるのあったし、悪斬とライラも入れれば実質天使デッキ そういえば赤昇天型のストームってどうなったのかな。まだ残ってるんだろうか。 赤昇天は今のストームとのハイブリッドにはあんまり適してない
赤昇天も墓地依存でかつ物漁りを使って同名カードを捨てないとかなり遅い
さらに稲妻みたいな火力を4積みしないとフィニッシュも遅い
1枚差しのサイドを引っ張るのが強い今のストームとは噛み合ってないのが回してみた感想
まだジェイスの聖域のがいいかなぁ ちなみに赤昇天にしぼったハイブリッドでない形は弱点がハッキリしててギタ調ない今だとけちストームよりハッキリと遅い
バラルが除去されないまま3ターン目になったら勝ちみたいな圧力がない
強みは赤昇天が割られないことなんだけどあんまり意味ない そういや青白のスピリットあんまりエンチャント割入ってないな
崇拝とかどうするんだろ
隔離された成長とか渋いと思うんだが >>249
日光女サイドに入れてるけど汎用バウンスとか欲しくなる 日光女は渋い…
カタキ先生親和はともかくピンでアーティファクト使う相手にあんまり効かないからもうちょっと別のカートも使いたくなる…ならない? ピンで壊したいファクトがそもそもある?
罠橋くらいか? お前らがMTG仲間作る時に持ってくデッキってなんだ? ランタンコントロールのようなデッキは持っていかないな ショップとかでならフライデー参加したりとかしてたらそのうち仲良くなるから気にしない
布教するならミッドレンジのデッキやな ショップで仲良くなろうと思ったことないわ…
俺がコミュ障なのと当たり運悪いのと両方だろうけど負けたからってグジグジ言い出す奴多いし
まあ毎回話しかけてればデッキとか関係なくそのうち仲良くなれるんじゃね
他人に迷惑かけない自分が気持ちいいデッキ使うべき 人間「友達になりましょう」
トロン「友達になりましょう」
ポンザ「友達になりましょう」
ストーム「友達になりましょう」
ヴァイン「友達になりましょう」 >>262
言うてこの中でいうなら人間はかなり真っ当にmtgやってるからな。3ターン目に急に死ぬわけでもないし、1〜2ターン目に絶対返せないような盤面になる訳でもないし トロンだけは嫌いなのが全モダンプレイヤーの共通認識 親和「友達になりましょう」
バーン「友達になりましょう」
ブリッツ「友達になりましょう」
ランタン「友達になりましょう」
KCI「友達になりましょう」 >>263
執拗なネズミ『2ターン目に翻弄されました。』 kciくんはすぐに一人遊び始めるのをどうにかしないと友達できないぞ 昇天、髏キ積んだダブルアセンションなら競技リーグ5-0レベルでならかすかに息してるぞ
なおサイドからはメンターヤンパイのアグロデッキ化する模様 >>255
普段スタンで使ってる白単
モダンなら緑単ストンピィとか 俺はよく売れ残ってるデュエルデッキ買ってその場で開けて誘うな
興味もってくれたらそのデッキはあげちゃう トラフトのデュエルデッキはよかった
俺がMTGはじめるいいきっかけになってくれた >>255
白単兵士かBGエルドラージか現出辺りかな ドローンとかのちっちゃいエルドラージども使った面白いデッキないかなあと思ったがなかなか難しいな 最近ホロウワン使い始めたけど人間辛いことに気づいたわ
サリア死ね >>278
末裔の道で江村めくる
変位エルドラージで血統の観察者無限ブリンク
とかかなあ既存の電波は >>255
moのJFFでまわしててもマッチ抜けされにくいキスキン
デッキの強さもなかなかだけど、新しいキスキンが追加されることがほぼないのが絶望的 キモいけどよく見るとキモカワ系で気に入ってるんだけどね
mtgらしくないデザインだとは思う アムローキスキンは普通なのに徐々にキモくなったな
目が無理だわ >>276
もっと安いデッキで稼ぎたいってことか?
妥協して勝てるほどのプレイングや環境に理解あるなら自分でデッキ選べるはずだぞ
モダンは個人的にクソ勝ちやすいけど、チケないなら舐めプデッキでモダンをせずにpauper行け ジャンドや青白って札束だけど殆どが汎用パーツだから今後も考えるとむしろ安い ジャンドと青白組めれば5色全部あるんだからベースは出来上がるよね トロン親和アイアンワークスランタンコントロールに使えるしな そういえば青いヤンパイが出たけどモダンじゃどうだろうな 3マナのサイ(青)が使われないのにあのコストではダメだろう 汎用や土地揃えてジャンドやらアブザンやらのグッドスタッフで楽しんで、
ふと特化デッキを作りたくなってそのデッキ専用パーツを探して、
予想以上に高かった時にげんなりしてグッドスタッフに戻るを繰り返してる むしろ特化していないデッキを教えてほしいんだよ
BGあたりのモヤッとミッドレンジぐらいじゃないか? ジェスカイはハゲに特化していて人間も女以外はハゲに特化しているな 先日zooで復帰する質問した物だけども今の環境的にガチガチのアグロかミッドレンジのどっちがええですか
少し遅くてもいいならナヒリシュートがしたい アグロ
ミッドレンジはかなりきつい
ガチじゃないなら好きなデッキ使えばいいと思うが 人間の特化してるとこと言えば極端に生物まみれにすることで
古代の聖塔まで使って五色好き放題使うとこかな
最近の開発は強力な効果は
生物につければ除去しやすくて壊れにくいとか言ってたけど
生物になんでもかんでもつけた結果がこれだよ ガチガチのアグロにしといた方がドブンで勝てる機会も増えるから精神衛生上いいよ >>310
あまりにやり過ぎるとスペルにクロックが付いてるようなものになっちゃうからなあ 高い金払って互いにストレスフルなコントロール作って挙句引き分けドロップするの本当にメンタル強者じゃないとやってられないから尊敬するよ(嫌味) 予言しよう
議事会の裁きは人間にサイド含めて4積みされると
教区サリア帆凧翻弄、そして手札には0マナのパーマネント除去 使いどころが限定的な御寮の復讐
最近はヴリジェイスとか釣先は増えてんのかな めんどくさいデカブツ対策には向いてるし罠橋も見れるから四肢切断よりも裁きいいかもな
ただし月とウギンは無理だな… あとは殴ってナンボの人間ビートに肉を減らしてクロック寝かせるカード積む余裕があるかどうかだな
多分白マナの捻出は召集頼りになるだろうし まあ、橋で負けること多かったし個人的にはメイン1サイド3かな あーあ、ラヴニカの次は人間のいない次元に行かねーかなー クラガンウィックがとうとう4ケタになってしまった。 端から橋提案してもどうせ帆凧で抜かれる〜翻弄で指定される〜ってゴネてた奴もいたし
結局除去バラけさせて丁寧丁寧丁寧に焼いていくのが最適解なんじゃないかな その結果トリコが流行ったかと思ったらラッパの登場で結局リソースが足りなくなり、翻弄や保凧リスクを取ってでも終末に帰結した結果が今なんだよな… ところで無私さんちょっとばかし生きてた頃の記憶思い出してサブタイプにちょこっと2文字たしませんか、悪いようにはしませんから 人間だけ見るなら電解とか積めるトリコでもいいが
青白にするメリットは、月が出ても基本地形だけでなんとかなるのと、トロンとかに対して廃墟の地とか幽霊街を増やしても無理がないことかと思ってた あとはブリッジヴァインとかドレッジ系がトリコはきつい 青白は青赤ストームみたいなコンボデッキ苦手だけど最近あんまり見ないからね
トロンとヴァインみれる分トリコより青白がメタ上優位かな >>317
ラッパやカマキリの警戒を無駄なく使えるな クリーチャーデッキに強いはずのリビエンが翻弄で相性逆転するのほんとひで 死せる生が通った状況によっては人間側のcipと幻影でイマイチ決めきれなかったりする
長引くほどそういう状態が入れ替わり出てきてなかなか面白いというかめんどくさい やっぱりノンクリーチャーデッキが一番(コンバット苦手おじさん) モダン始めてみたいけど
小粒で殴るデッキなら緑青と白青、
どっちが良いかな? サイクリング3回→あーリビエンだなの流れのせいであんなに強かったリビエンが死んだ。
あんまり早い段階でリビエン通すと勇者副官ビートで押し返されるんだって ぬめるボーグル「小粒で殴ります(呪禁先制警戒絆魂トランプル+9/+9)」 おっ感染もブチこんだれ
ファンデッキ寄りになるけど進化もいいぞ 同盟者は良いぞ
アクームの戦歌いは病み付きになる強さ 同盟者って奴気がつくと人間に侵食されるからな ドブンにこだわらなければ… >>348
脳筋爆発力
アクームの戦歌いでバンプしてカビーラの福音者のプロテクションで殴り倒す 同盟者見ようとwiki開こうとしたら鯖落ちしてんのか開けんな サリア使わないから中隊から勇者12枚体勢で殴れるのは強い
あと奇襲隊も使いやすい
それでおわりっっていうシンプルさが紛争ズーでいいじゃねえか感を醸し出す >>352
勇者型のカウンターの乗り方だから1体でも残れば馬鹿に出来ないクロックができる
マーフォークとかロードに頼ると死んだときに物凄く弱体化するけど同盟者は1体でも残れば仕事してくれる
紛争ずーより持久戦にステータス振ってる感じ 同盟者も殺意低いわけじゃないからなあ
人間みたいなヘイトベア要素がないだけで 戦歌で爆発力があってロードに頼らないから持久力もある
聞く限り無敵に見えるんだけどメタ上に皆無ってことは苦手なデッキがあるとか? パーツ供給がゼンディカー頼りなのに肝心の回帰がアレだったのが痛いな 同盟者スタンの時使ってたなぁ
一応三キルできるんだぞ なんで同盟者がこんなに持て囃されているんだ?
人間の強さは妨害にあるんだから、それがまったくない時点でダメダメでしょ
サリアはない、凧はない、翻弄はない
この時点でただの2流部族デッキ >>191
遅レスだが
組むデッキによるけどローテ落ちで価値がなくなるスタンより、ある程度価値が保証されてるモダン以下の方がカードの値段が下がりにくい
長期的に見ればスタンより安上がりな気がする
何が言いたいかというとモダンやれ ドブンしたら強いのはどの部族も一緒じゃん
人間のグッドスタッフ的な強みとはまた違うアーキタイプ ぶっちゃけモダンはある程度のパワーがあればワンチャンあるでしょ
人間も帆凧が貰ってメタ外からトップメタへ
ヴァインも供給者貰ってメタ上位
スピリットも(略
何か1枚でも強い何か来ればワンチャンメタに上がれるのがモダン もっとフェアに行こう。思考囲い撃ちます手札見ーせて あぁそう言えば青緑で小粒並べてビートダウンする奴で進化クリーチャーと猿術と急速混成使ったデッキ有ったわ
なんか猿術とかの使い分けがクソめんどくさそうなデッキ >>368
それある
瞬唱と相性のいいカードくれば青白も化けるかもしれん 今でも十分青白結果出してると思うんですがそれは…
というか瞬唱と相性の良いカードって具体的にどんなのよ?
適当に除去やオプト使い回してるだけでもかなり強いと思うんだが ゾンビにもクソ強いカードください!
いきなりトップメタになれる級のやつ!
あと青黒のクッソ強いPWください! 青黒コンが組みたくなるやつ! 3マナインスタントで人間全破壊とかどうですかね
ちょうどそんな感じの漫画もあったし コントロール使いはtop32全員同型コントロールになるまで満足しなさそう 供給者貰ってメタ中位に躍り出たでしょ我慢しなさい
なおゾンビ要素 オリカ厨と解禁厨はバラバラに解体して内蔵は家族の目の前でぶちまけて体は東京駅の前に固めて飾り付けたい クレクレ兄貴達は素直にtire1使うかコンボやアグロ握ってブッパマンにでも転向した方が幸せになれそう
根本的にコントロール向いてないような気がする フリースペルラスゴはフィンケルも欲しがってたからセーフセーフ 青白は十分強いけど
青黒の立場がないのはわかる
ディミーアの頑張りに期待しましょう 供給者君が来た今、墓トロール先輩が存命だったら楽しく発掘出来るのになぁ 青白超強化からの禁止で歓喜と絶望の落差を見てみたい 青黒になると突然ライブラリー削り出すのが最近の記事で正当化されてて笑っちゃうぜ >>390
そろそろ下火になってきたトロン強化してほしい なんか mtg wiki 見れないんだけどなんかあった?
それとも俺の環境になんかあったのかな? トロンとかいう奴下火とか言いながらむちゃくちゃな対面圧力あるからサイドの減衰球減らすの無理くぼ トロンは減ったように見えても気付いたらまた増えてるのでダメです 思考停止黒力戦4 減衰球4でサイドがもうパンパンだよぉ… オリカ厨解禁厨解体サイコパスアニキまで生まれてしまってるやん
嫌いじゃないし好きだよ オリカ厨と解禁厨は人間じゃないから殺しても殺人には問われないよ
バラバラにして悲鳴を肴に酒飲みてぇな オリカ厨解禁厨がファイレクシア人だって本当ですか?
失望しましたウルザのファンになります トロンとかいう害獣を殺す為にポンザ使い続けてるけど一向に当たらない
大会では結構いるんだけどなぁ…… デッキ持ち替えてみろよ。多分3連続くらいで当たるぞ デッキ持ち替えると今まで使ってたデッキが得意なデッキに当たるの、あれ何なんだろうなマジで >>394
サーバーは東京にあるらしいが管理会社が北海道らしくてすでに30時間くらいmtgwikiもWisdomGuildも不通 >>387
ブルームーンはもはやエムラブリーチの一部なんだよなあ ヴリッジヴァインのヴリッジと供給がゾンビだから実質ゾンビデッキだから 青白カラーをメインにドラえもんデッキ作りたいんだがやっぱりソプターコントロールが1番ドラえもんっぽいかね?
竹系のカードがあればタケソプターできるけど のび太いるしドラえもん的サーチ沢山あるし
レガシーのがいんじゃね ハーコンカラスローム作ってるんだけどハーコンと恐血鬼以外にクロックほしいんだよね
なんかいい感じのカードってあるかな? 墓地対策によわよわだから墓地に依存せずハンデスと相性のいい奴と言えばニヒリスしらおらんだろ ニクサシッドとかいうカッコイイクリーチャーもいるぞ! 青黒がLOするのはこの際いいとして、
攻撃時に研磨誘発みたいな何がしたいかわからないクリーチャーをどうにかしてくれ レスサンクス、ちょっと試してみるわ
待機に翻弄合わせられたら辛くなりそうだけど ライブラリ破壊はしてもいいから、青黒にもテフェリーみたいなコントロールとして強いカードくれ アショクとかはたしかにライブラリーを削りはするけど
一人で完結してて何のシナジーも生み出さないのがね
いや弱いわけじゃないんだが スタンにドローとカウンターと全体除去の新たな供給が望めない以上青白にこの先増えるのはフィニッシャーと便利なサイド用のカードくらいじゃね? 3マナのプレインズウォーカーとしては
アショクってカードは間違いなく強いと思うんだよな 今のバーンレシピ見ると僧院の速僧入っているのが多いけど、入れる意図が分からない…
1ターン目に引ければいいけど先達のが強いし、それ以降なら腐りそう。
バーンの先輩いたら教えてほしい。 青白にもまともなPW欲しいんだよな
現状青白のPWって微妙なの多いし ドビンは悪い子!ドビンは悪い子!
フレンズだと正直テフェリーより都合がいい、なお奥義 >>431
初手にどちらか来てほしいからだろ
なんで速僧は腐るのに先達は腐らないと思った(そもそも速攻持ちは腐りづらい
バーンが火力中心とはいっても優秀なクロックあるのと無いのとじゃ大違い >>421
LO的には殴ってライフ削ってるようなものだから コントロール民のくれくれの欲望すごいな、スタン考えるとどうしようもないからなあ 緑絡めたコントロールは楽しいぞ
デカブツもコントロールもどっちも楽しめる、モダンじゃ強いカウンターなりは重いが漉高゚りゃ余裕よ
こないだ末裔の道を勧められたことだし青緑エルドラージ今日組んでみるわ、ほんとありがとう 別に今のモダンのコントロールが弱いとも思わないけどもそれでも不満ならレガシーいけばいいんじゃね
強い打ち消し使えるし環境自体も奇跡グリコンとコントロールが勝ってる状態だし 何度もバントコン組んだことあるけど
緑がノイズで結局ぬける
全除去とマナクリの相性悪いし
ソーサリータイミングのアクション増えるし 俺は全除去はほぼいれないな、カウンター少々とデカブツクリーチャーの能力で盤面いじり倒したり堅実に固める
個人的に緑絡めないと悠長なんだよなぁ… >>443
逆におば賛美や長老出して、
妨害に手数回さないほうが悠長に感じるが
そうでもない感じ? >>444
まぁそこでカウンターあればなあと思うことは無いこと無いが、結局どうしようもないデカブツ出しつつそれまでは軽量カウンターで耐え凌ぐみたいなこと多いから苦労したこともあんまないかな?
ただまぁ赤系速攻はちょいきつい デカブツつっても半端な生物じゃビートと殴り合っても絶対勝てないから軽い接死持ち入れてるわ 瞬唱にせめて接死か飛行あればまだ使いようもあったんだけどな 瞬唱にそんなのついてたら2マナ四天王どころの騒ぎじゃないですね… 赤い瞬唱に先制攻撃付くんだし白くすれば飛ぶか絆魂くらい付くやろ(適当) 痛いけどこれくらいで湧いてくる自治厨も同じくらい痛い これくらいの自治厨に反応する奴も痛い
以下無限ループ オリカ厨って生かしといても無駄だと思うんだ
男で健康な奴は途上国に奴隷で売って、そうでない奴は解体して臓器売って
女は若くて綺麗なら壊れるまで風俗に放り込んで、そうでなければ解体して臓器売って
頼むから人並みに日本経済に貢献してね 瞬唱への文句はパワー2とかマナコストに対して色々ある インスタントタイミングで瞬唱を出してソーサリーを指定する人、稀にいる >>460
でもマナコスト考えたらソーサリー、エンチャント、アーティファクト、クリーチャー問わず全ての呪文をインスタントタイミングで撃ててもいいと思うんだ 奔流の機械巨人をすこっていけ
重いが打点ある上にクリコマ瞬唱と同じコストでプレイできて安い 青ハルクくんは呪文織りのらせんと共にクソ重インスタソーサリーの踏み台になってしまうんだろうか 緑絡みのコントロール気がついたら白日コンになっていつのまにか風景を変容してそう ああこれWILLはスタン通せるって言ってたガイジか
やっぱ一貫して発言キチってんな 瞬唱が青白2マナなら飛行とあとなんか付いてきたかもね バントゥ最後の算段ってモダンで使うのはさすがに苦しいかな? 滅びでいいんじゃないかな
あと、モダンでタップアウトとか返しから死にかねん、スタンの速度だからこそのバントゥ。 まあ3マナ全除去だし確保するのもデッキ作るときの案になるのもアリ おっコントロールガイジ来たのか?あんま反応し過ぎるなよ
汚染されるから 闇の誓願のサーチ先にはいいのかも
使うデッキがあるかは知らない あのサイクルってデメリットがキツイのがね
ロナス辺りワンちゃんいけるかなと思ったけど土地全部はキツイわ 赤はレガシーでストームに使われる。
各種マナ加速が禁止されてないのが大きい 瞬唱はクリーチャーですらなく墓地の呪文一枚にフラバ与えるだけのインスタントだったとしても使われてそう でもクリーチャーである以上は今のままじゃ中途半端過ぎる
せめて接死か飛行は欲しい
あと相手ターンでも全ての呪文を使いたい 親和とかエルフ相手だと3ターン目で何とかしなきゃしぬ、
何とか出来れば圧倒的アド勝ちってパターンはありそうだが
今メタ的にそういう相手は少なそう >>480
クリーチャーである時点でもう十分に強い
ジェイスのバウンスで戻して更にアド取れたりするんだぜ?
パワー1や0、もしくは防衛持ちくらいでもいいんじゃないかな ポルトガル人がポルトガル呪文だったらさすがに使われないだろ 2/1でクロック要員になったり相打ちやチャンプブロック出来るのが偉いのにな 墓地のカード1枚にフラッシュバック与える呪文ってシンプルなカード意外と無いんだな。踏み倒しや起動型なら何枚かあるけど。 コントロール普通にトップメタの一角なんですがそれは… コントロールは普通にトップメタだよの流れここ数日で何回目だよ 完全に様式美と化してる
でも面白くないから廃れていいよ 2マナ四天王全部合体させたスーパー瞬唱 (混成5色マナ)(1)でもあれば満足かよ 青白コンがティア1なのに連日こんなことばっかり言うから完全にヘタクソとしか思えない
まだタルモ弱いボブ弱いの方が納得できる(それもありえないけど)
最近あんまり人間で勝ってないんだけど、カード弱いって感じじゃないんだよな
強烈にメタられてる感じがする。
なんなら顔で覚えられてメタられてる。
大食い店の出禁みたいな感じで 今度身内でモダンネタデッキ品評会でティボルト使ったデッキ開発中なんだけどランダムルーターに焦点当てるとなんちゃってドレッジやなんちゃってホロウワンになっちゃうのな…
ということで2番目の能力に焦点あててティボルトの忠誠度を確保しつつ相手に強引にドローさせまくる方法を考えてるんだけどなんか妙案ない?(他力本願) 最近は墓地対策がまた増えてるから
タルモが割を食ってる気がせんでもない >>500
バイアル使って相手エンドに出せノータリン
というか相手がハンドあるうちに出すな タルモ使ってたデッキって大体ミッドレンジ気味のデッキだから今の環境にあってない感じ タルモは色んなデッキが墓地利用するせいで墓地メタされまくってるのとプッシュがね…
あと専用構築すればミッドレンジクラスのクロックをタルモより早く出せるデッキが増えたのも原因かと タルモはマジでフリープレイ以外で見ない
ボブもあまり見ないけどまだたまに見る
ボブに流刑打った返しにトラッカーとフェッチ出すのやめて >>502
相手のハンドがあると出せないとかバイアルから出せとかどんなけ条件付けんのさ
クソ雑魚の発想やなw ジャンドマルパイBGがかろうじているミッドレンジだけどこいつら最近勝ててないからね 金魚見てきたけど上から
人間
(6%の壁)
青白コン
(5%の壁)
バーン
(4%の壁)
緑単/赤緑トロン
ホロウワン
バントスピリット
青赤ストーム
(3%の壁)
グリシャ
鱗親和
ジャンド
マルパイ
親和
KCI
ジェスカイコン
感染
ドレッジヴァイン
だったしまじでミッドレンジが減ってる >>509
バーン多いな そんなにいるとは思わなかった
スピリットも立派に定番化したなあ バーンは人間と青白コンのトップメタ二つに有利付いてるから最近増えてきた
エルドラージ系がごっそり消えてるのはどういう事だろう
役割の似てるスピリットに移行した? 環境が高速化してるけど色んなデッキタイプが居るせいでメタりきれず
結局高速化で対抗するしかないという悪循環(?)みたいな状況になってんのかな >>511
一応いるがドレッジヴァインより下は1%台だから全体リスト見ないと出てこない
(2%の壁)
ボーグルズ
青白スピリット
アドグレイス
ドレッジ
タイタンシフト
エルドラージトロン
アミュレットコンボ
青赤ウィザード
BGミッドレンジ
リビングエンド
(1%の壁)
エルドラージ&タックス
ブルームーン
グリシャ(緑入り)
カウンターカンパニー
バントナイトフォール
他
って続く >>513
エルドラージは人間に弱いからでしょ
エルドラージ以外のミッドレンジらしい生物といえばサイとちあみんぐらいしかいなかったけどBG自体向かい風なのが辛いところ BGとボーグルズが並んでるの衝撃的すぎるな…ポーカーで乙る欠陥構築じゃないか… 呪禁オーラは事故はあれど強みがかなりはっきりしてるし これより下は
エルフ
無色エルドラージ
赤単プリズン
青黒ライブラリーアウト
純鋼ストーム
ゴブリン
アブザン
サヒーリ・異界の進化コンボ
タイタンブリーチ
赤緑ポンザ
ランタンコン
エターナルブルー
マーフォーク
グリショールシュート
ナヤZoo
キキコード
青単トロン
等等ひしめいてる
ここは数が多すぎるから適当に抜き出したやつだけ
>>517
一応同じ1%台でも違いが多少あるよ
すぐひっくり返る程度だけど mtgtop8でも同じような状態
top3が青白コン12%人間9%バーン7%でだいたい三割 カウンターカンパニーよくみるけど全体だとそんなものなのか? >>519
今日MOのフレリでめちゃくちゃポンザとエルフに当たってハゲ上がってたけど1%以下の確率引き当て続けてる俺すごくない? カウンターカンパニーはMOで少ないだけで紙の大会だとむしろやたらに多いまである mtgtop8だと
青白コン 156 12%
人間 120 10%
バーン系 82 6%
(6%の壁)
親和系 69
トロン系 60
(5%の壁)
ドレッジ 50
ジャンド 47
死の影系 45
KCI 37
(4%の壁)
ホロウワン 44
マルドゥミッド(マルパイ等) 42
青赤ストーム 37
スピリットアグロ 36
感染 35
(3%の壁)
クリーチャーツールボックス系(カンパニー、コード等) 29
エルドラージ系(エルトロ、エルタク等) 28
ボーグルズ 25
ヴァラクート 23
緑白アグロ(カンパニー等) 20
青赤コン(ブルームーンなど) 20
エルフ 19
(2%の壁)
ってなってるな
タルモも少なくなるわけだわ クソアグロとストレスコントロールの二極化とかシャドバかよ チームモダンさすがに一部のデッキしかいない
ヌルいデッキがなくなってる 今のモダンは明確にメタがあるよな
昔は当たり運の要素が強かったから好きなデッキ使えたけど今は好きなデッキとか言ってると蹂躙される >528
モダンのプロツアー組み込みから1年ほど経って、研究が進んでメタ確立ってことなのかな? 競技レベルだとメタが出やすいのかねぇ
少なくともスタンよりかは多様性あるよ
モダンは突き抜けたデッキで理不尽押し付けてなんぼだし自分で使うなら好きなデッキがいいわ >>526
コントロールもかなり意識してると思う
主にジェイス そりゃ一つオーバーパワーの勢力があると
それに強い対策した勢力でてってなるのは仕方ない
戦国時代も暴力団の構想もそうだろ
好きなようにできるのは全部がそれなりに均等なときだけ 人間が強すぎるからそれを押さえ込む白青コンの立場がでかくなる
そしてそれらがふるいになって多様性が損なわれる
人間はクソ 終末が条件込みとはいえ1マナでできる全体除去と、普通に考えたらぶっとんでるけど
モダンのアグロ共を抑えるのが終末くらいしかいないのがなぁ しかもそれが下手したら相手のターンに打てて次のターンにジェイスやテフェリーが出てくるという 人間に当たらず俺がアドグレイスでFNMで3-0出来る程度には相変わらず闇鍋だし当たり運ゲーだと思うがな
サイドボード考えるの楽しいからある程度メタの中心になるデッキがいてくれたほうがいい >>536
無い
レガシーで禁止されているモダン範囲のカード7枚は全てモダンで禁止されている
頭蓋骨絞め
精神的つまづき
宝船の巡航
時を越えた探索
師範の占い独楽
死儀礼のシャーマン
ギタクシア派の調査 レガシーの禁止で、モダンの範囲のものって7枚しかないんやね。意外。 ヴィンテージで規制されてるモダンリーガルなカードは結構あるよね ヴィンテージで規制されているモダン範囲のカードは
アメジストのとげ
僧院の導師
ギタクシア派の調査
磁石のゴーレム
虚空の杯
時を越えた探索
宝船の巡航
商人の巻物
三なる宝球
解除されたものは
知識の渇望
けちな贈り物
金属モックス
通電式キー
ヴィンテージならではのものが多いね >>543
ワクショとモックス、ブラロ関係で制限されてるの多いね まあ好きなようにやるといっても明確な仮想敵がいる方が楽 >>545
まあヴィンテージの規制はただのオーバーパワーかコンボか青系フェアかワクショかヴィンテージだからこそ規制しかないからか >>548
夏寝してたカタツムリはレガシー板に帰るんだな >>548
もう一眠りしようか
未だ起きるべき時ではなかったんだろう 普通のラブコメなら一花と二乃辺りは貧乳キャラだよね 五等分の花嫁民まで来るなんて思ったもなかった
石鍛冶は永久追放だ ≪バントゥ最期の算段≫はグリショールシュートで使われてるぞ。≪裂け目の突破≫が主に5ターン目アクションだからあんまりデメリット気にならないのが理由だ。 寝て起きたらトロンかけちな贈り物禁止になってねーかなー
この際復讐蔦でもいいや やだやだ!もっと相手にだけデメリット押し付けられる置物じゃないとやだ!
破壊不能と被覆か呪禁も付いてないとやだ! >>563
安全の護符もあげたじゃないか
わがままを言うんじゃない! 呪禁があり、相手にだけデメリットを押し付ける置物…面晶体の連結だな! 青に強いカードが皆無な件…
切り札がジェイスと瞬唱って… 相手を散々蹂躙してその後着地したジェイスを討伐しようと挑んできたクリーチャーどもをパス瞬唱パス瞬唱相打ちして壊滅させるのがすごい気持ちいい こんな邪悪な奴ら許しておけねえ…みんな力を貸してくれ!(勇者にカウンター溜めながらサリア凧翻弄ロック) 石鍛冶解禁するか値段下げるかしてくれ
一時期の倍近いだろいま レガシーで死儀礼禁止されたせいで石鍛冶値上がったね
だからモダンで死儀礼使えるようにすれば値段のバランス取れるのでは? 割と大半のバンとスピリットで中隊とバイアル併用なの驚くな、どんだけ相手ターンに展開したいんだろう…鎖鳴らしでは足りないと申すか… バントの場合は選択肢広いからなのかもな
青白はバイヤルと鎖鳴らし4積み両立してるが バント型は魂窟入れづらいから青白コンの打ち消し対策としてバイアル入れて、
役割かぶる鎖鳴らしが減るって流れかな?
リスト見てて気づいたけど、今はガヴォニーの居住区殆ど入らないのな 確かにエメリアには人間勝てない
反射するものがいない 雨ざらしの旅人も亡霊の牢獄も、というか追放エンチャすら入ってないのか
肉壁で止めるのかな? 選択終末で相手ターンにリセットぶっ放してくるんだから
そりゃあやられる側も相手ターンで展開したいだろうさ https://www.mtggoldfish.com/deck/1317866
エメリアはこれか
殉教者と鷹を回収する平地で使い回しまくってそのうちタイタンとアヴァシンがでてくるやつ
エメリアはおまけというかその前にライフを詰められない盤面にしちゃうことが多い これと人間のマッチアップは檻が効かないこともあってかなり時間がかかる
人間側は手札覗くまでもなく翻弄でパス指定、次いでラスゴデイジャ漂着、アンタップ指定で2体同時に幻影やられちゃう神聖な協力あたりまで禁止する(リストには協力と漂着入ってないけど)
エメリアも横に並べられるから鷹筆頭に小粒は並ぶ
そーするとサイズがでかい人間が削っては墓地から回収して鷹引っ張って回復というサイクルに入るんだけどここの時間のかかりかたがヤバい
時間が経てば経つほど人間側の翻弄指定も盤石になっていくから特にMOだと人間で時間切れ勝ちした経験が多い 再誕の宣言と殉教者揃ったらビートじゃ無理だろな
鷹まで来たら毎ターン10点20点は稼がれそうだわ デッキとしては普通に見るけど、大会で結果出してるのは珍しいね
でもトロン対策もしっかりしてるっぽいし調整の上手さは見える GPデトロイト、チームモダンなんだけどMatt Nassのチームが2位になっとる
使ってるのは鱗親和だが 鱗親和好きだけど使われるとすげーストレスだから減ってくれ 土地はめの割にトロンに弱いけど基本強いからね異端サリア モダンのトーナメントってたまに化石から蘇ったデッキが勝つよな 長い間エメコン使い続けてたプレイヤーは泣いて喜んでそう
廃墟の地でだいぶ強くなったとはいえこの世紀末環境で勝てるデッキだったとは…おめでとうございます たまたまアグロとフェアデッキ踏みまくって勝っちゃったのかな? トロンには勝てるっぽくない?
廃墟の地&幽霊街の8枚積みだしサイドにも色々とあるぞ
青白コンは相性どうなんだろう あ〜、デッキリスト見て気づいたけど
エメリアコンは終末撃たれても平気なのか
サーチが多いから、ライブラリーボトムに送られても引っ張り出せる 連投になりすぎてすまんが
パスを撃たれるとエメリアが動きやすくなると
青白とも相性悪くなさそうか? 鱗親和がめちゃくちゃ数増やしてる
青白コン人間の次ぐらいの数
トップ32で見るといつものデッキだらけだがエメリアコンにアミュレットはすげーな エメリアコンはスイス9-0からSE3-0のストレート?らしい ものすごい勢いでライフゲインしてそれで相手の攻撃を捌いた後に全体除去からの盤面制圧ってことか 青白コンやっぱ微妙だよな
そろそろすかすかなクリーチャーに新しいカードが欲しいところ 0マナクリーチャーやマナ加速が入ってないから鱗引けないとモッサリ感はんぱないよ 玉座はカウンター乗ってないと増やせないからね
あと2マナのカードが多すぎるのもモッサリ感の原因だね
強い強い言われてるけど赤単からしたらいいカモですよ 鱗親和はハンガーバックさえいなければ除去連打でマウント取れるんだけどなぁ >>625
最近赤単の種類増えすぎて「赤単」の単語だけじゃ何のデッキかわからなくなってきたな >>588
慣れてないときついな
デッキ調べてカード指定してたら時間足りなくなったのはこっちだったわ ちあみんジャンドがtier1に返り咲くと信じていたあの頃 デュークの使ってないBGなんてアグニカが乗ってないバエルみたいなもんやし(暴言) 人間並に鱗親和はパワー高いからな
現状人間と奇跡とトップスリーだと思う メタに上がるレベルの赤って氷雪とバーンぐらいでは
ドラゴンストンピィみたいなのもいるかもしらんけど誤差でしょ >>635
メタに上がるレベルのバーンは「赤単」じゃないだろ
それに赤単氷雪だけでも、旧コスタイプとか氷雪ドラゴンタイプとか氷雪擬態ドラゴンストンピィ(ドラゴン無し)とか色々あるというのに「赤単」だけで到底判別できるものではない 禁止をまだ2つもジャンドは残している…その意味がわかるな? 1年ぐらい前はエルトロ!ヴァラクート!グリシャ!
て感じだったのにこうも環境が変わるとはな
モダンやべぇ リアニはリアニだけど白もリアニの色だからね
第1色は黒
第2色は白、赤、緑
ちなみにイメージとしては黒は屍術・不浄の方法による蘇生、白は奇跡による復活、赤はフェニックス、緑は超生命力による自己再生 エルトロはガチでスッ...っと消えたな
かつてのバントエルドラージのように エルトロも環境の中心だったのにねぇ
そして新しいミゼットさま、ブルームーンでどうでしょう トロンの禁止を出したくなさすぎて
いよいよメインから土地壊せるようにしてきたな 衰微には打ち消されないっていうバリューあるから…… トロンに効くというより人間相手にもかなり効きそうだな、状況に合わせて何壊してもいいし 基本土地あげれば何やってもいいってわけじゃねえんだぞ… 最近モダンジャンド強化計画でもやってんのってレベル まあジャンドちょっと今いろんなデッキのよわよわご飯だからね… むしろ赤が抜けそうなレベルのカードじゃねーのこいつ BGのPW耐性がさらに上がって青白コントロールが狩られそう トロン土地割れるわ1回起動許すがPW破壊できるわ相性改善されそう 血編みがコントロールやコンボ相手に裏目引かないのは大きい 待ってました、除去を稲妻に頼ってた俺のジャンドもこれにしよ 最悪特殊土地割れば良いからな単色でも基本土地だけってほぼないし 正直基本土地サーチじゃ割に合わない…同名でない同種のパーマネントぐらいじゃないと… これ来たらクロックに呪禁付与できるスピリットの地位が相対的に上がりそうだね 呪禁オーラの地位も上がりそう…かと思ったけどBGはハンデスも絡めてくるから微妙か
てか2色必要とはいえ2マナで土地破壊まで出来るのはちょっとなあ…
まさかジャンドシャドウ復権もあるか? >>646
鼻血出そうな強さでびびる
青黒あたりで強力なマルチカラーのカード出て欲しいんだけどなぁ 下だと早々に禁止くらいそうだがどうなんかな
これでBGが復権どころか一気にトップメタまで引き上げられそう
2ターン目から土地破壊出来るのはちょっとなあ
下手すりゃコントロールですら何も出来ず完封されるかもしれん って基本土地はサーチ出来るからコントロールはまだどうにか出来るか メインからウキウキでトロン土地割らせてもらうぜ
なお徒歩でワムコが降臨する模様 これで人間抑制されて環境変わったらウィザーズ評価する ブルームーン的にはBG君はディケイ全部抜いてこれに変えていいのよって感じ 2色以下には効きにくいデザイン嬉しい
ジャンド使ってないけどミッドレンジ好きだから是非復権して欲しいなぁ よくよく考えたらトロンもまた前みたいに黒入れて使う様になる気がしてくるな 言った矢先にBG系強化は嬉しいね
早いデッキにはにはこれがあってもあまり変わらなそうだから人間対策にはならないだろうけど パルス頼りだったBUGとしてはかなり嬉しい。瞬唱FBしやすいから瞬唱の採用枚数も増やせる。 本当に人間ばっか刷られるな
この部族何処まで増えるんだ? 人間と親和を潰したいんだがおススメのデッキ教えてくれないか 5C人間と親和に勝ちたいなら吹き荒れる潜在能力。
これはガチ。 るつぼも値下りしたしるつぼクラウドでも組もうかな?
流石にライフ詰める速度はやすぎて人間相手とか無理か >>694
もういっそここまで刷るなら3マナにして、非伝説もトロン土地も割れる普通のパーマネント除去でいいよ ここまで露骨にテコ入れされるとなんか萎える
遊戯王みたいな雑強デザイン これ本気で強いと思ってるの?相手に伝説なきゃ2マナ2/2警戒なんてコモンレベルのカード、よほどメタが偏ってないと採用したくないでしょ。しかも土地とPWは割れない。 衰微パルスっていう先達があるのにこの雑なデザインはちょっと理解できない メタを揺るがすほどの強さはないにしろ、警戒持っているのが気に食わん >>702
それな。なんかもう意地でもジャンドを強化したい感じが出てて嫌
こんなんでジャンドが一気に強くなって嬉しいんかいな ただジャンドとしても相手の土地が増えるのはトップ連打があるから嬉しくはない
ここはパス衰微を詰め込んだアブザンヘイトベアーを誕生させよう >>673
ボーグルズは2マナで白力線割られるようになったからね…
2ターン目暗殺者の戦利品から3ターン目ヴェリアナの流れ 人間への憎しみのあまり人間がぱっと見強そうな能力を持っていたら許せないんだろうな 人間に滅ぼされた人外多すぎやしないか?
正直公開された人間はあんまり強くないぞ
伝説カードで割りたい奴があんまりない
むしろ伝説ついてない置物の方が刺さる 頼むから青にも1マナで確定打ち消し+ワンドローくれ 衰微とかいう相手によって全く効かなくなる糞雑魚カード抜けるんですねやったー 流石にこれはサイクルだと思いたい
全ギルドに2〜3マナの強力なサイクルがあると
今なら青青白でカンスペ+キャントリとか無理ですかね?吸収?あれは昔のカードだから… アブザン強化するなら白黒にして欲しかったわ
名誉回復もパスもあることだし
これじゃあジャンドの強化じゃないか! アサシンなんとかはトラッカーいるとトラッカー以外に打ちたくなくなるからBGでトラッカー流行るかな 開発は人間と寝てるからな
戦慄大口と寝てるなんて嘘だぞ奴らは人間とたまに猫としか寝ない >>715
青白はキャントリと絆魂付与だよ
クソガイジ2号くん 今採用されなくても、新しい能力を持った人間である時点で価値があるんだよ
ここから先で伝説のアーティファクトとかを使うデッキが出てきても
こいつで対応できてしまう
無限に対応力が上がって行くのほんとクソ、部族デッキの恥じ晒し〜! 僕の考えた打ち消しを言ったらとばっちりでガイジ認定されるのはしゃーない オリカスレ以外で
カードを考えること自体禁止だかな オリカを考えるのは自由だけどオナニーを公開したら公然わいせつ罪になるのは当然だな 逆に考えるんだ。対策期間があるから対策しやすいんだと >>718
病気のリスクあるから人間としか寝ないで欲しい(そうではない)
逆に人間に何があればぶっちぎり最強かと言われると案外困るんだよね。とりあえず幻影の像が多相持ちだと少し楽になるとか至高の幻影人間にも欲しいよねとか土地破壊したいとかはあるけどなくてもなんとかならないわけではないし 前は相手のトラフト殺すマンとして青白人間の敵対者だったのに・・・
裏切りやがって幻影の像め 猫を生きたまま解体すると最期に凄くかわいい声で鳴いてくれるんだよね
オリカ厨も解体するとかわいい声聞かせてくれるのかな やりすぎたら禁止すりゃあいいだけなのにこれじゃパワーカードも出せないな パワー9も時のらせんに一度牙城を崩されてるからな… 後攻2ターン目にバウンスランドを置いたらアンタップする前にバウンスランドを割られるアミュレットコンボ 例の新カードはBG系だけじゃなくてドレッジやホロウワンも強化だな ようやく来たようだな…
アブザンタックスの時代が… RGBドレッジからBUGドレッジへ転換するわ
絶対、弱くなると思うが 新しいディケイ、友好色マルチカラーってだけで今のスタンでもこんなの出せるんか… 薬瓶 レオニン エイヴン 帆凧 サリア クァーサル ボブ 軟泥 パス 新衰微 幽霊街
つよい…? トロン相手にミッドレンジがBGパス使ったところで焼け石に水だろうな >>753
シディシ突っ込んでゾンビ出すタイプのドレッジが昔あったような
黄泉橋で良いとかは知らない そのまま持って来た森から活性打たれる迄がテンプレになりそう 逆に、トロンは今後2色にはできなくなったと思うわ……
廃墟の地と合わせて基本土地が多めにいるから
赤緑・黒緑は無理で緑単で頑張るしかなさそう 相手の先攻3ターン目カーンを防げるだけいいんじゃない?
活性で持ってこられても、サイドからは土下座で抜いてもいいし、廃墟の地や大爆発も間に合う BG破壊でトロンが壊滅するのなら幽霊廃墟の白青コントロールでとっくに駆逐されてるんだよな…
なんだかんだされても大会で一人は顔を見かけるトロン。
だいたい対戦相手がずっと白青or土地破壊BGって訳じゃないからな まあBG系の相性が改善されそうってことじゃないかな メインはハンデスで抜いて何も引かないワンチャンから土地も割ってツーチャンくらいにはなるからな 幽霊街はこっちの土地が減るし廃墟の地は後手だと間に合ってないしで青白コンとは全然違うよね
既に言ってる人がいたけど新衰微がトロンに強いって言われてるのは後手でもドブンに対応できるのとドブンされたとしても一応出たカード割れるからだよ >>765
月にも強い純正BGが流行る……?
新カードのおかげで色足さなくてもファッティに対処しやすくなったしな BGでもトロンにワンチャン出来るようになったのがでかい
別にこれだけで相性が劇的に好転する訳じゃないけど これと流刑で基本土地を枯らせることができるし、石のような静寂サイドからとれるからアブザンいいと思う やっと青赤でまともな多色カードが……
青黒も強化してくれ〜
青緑? 知らない子ですね…… 無色対策や土地破壊たくさん刷ったしウギンの目解禁しても大丈夫だろ! ジャンドが主人公だからジャンドが最強になるまで強化&対策カード刷りまくるよ 公式的にもトロンはもう少し黙らせたいんだろうね
今ミッドレンジがかなり逆風なのもこいつらに一因あるし ゴブリンデッキはトロンとファクト系に強いアグロという特徴が確立されてきたな
メタ次第で悪くなさそうだ 意地でもトロンは禁止しない代わりにあらゆる角度からトロンをいじめていくウィザーズ好きだよ あと地味にこのゴブリン生物に2点飛ばせるのも腐らなくて良い バイアル割れるし幻影の像消せるしでゴブリンつよない? 地味に許されたストーム
トロンちゃんも滅衰球でちゃんと苦しんどけば良かったんやで これでハンデスされるとタダになるクリーチャーは4種類目? メガハンデスならともかく
普通に審問囲いするなら放置されて終了でしょ このゴブリン一応赤緑トロンでも使えるんだよな
削剥のが優先されそうだけどクロックになりつつ減衰球を割ったり相手のクロック焼いたり出来るのは削剥にはない強み
おまけにミラー対策になるし だが待ってほしい
今日の公開されたカードを見て一番強化されたのはメイズエンドではなかろうか ヴェリアナ+で6/6呪禁が出てきたら死んでしまう…
クリーチャーでない呪文を唱えられないのと2マナで能力失うのがどのぐらいデメリットなのか判断しづいな。入るデッキは限られそう。 土地切り詰めてるデッキじゃなければそこまで苦労しなさそう >>802
公開されたカードのほとんどがトロン殺し=メイズ殺し
な上にメイズ便りのメイズエンドはトロン以上に止めを
刺されたんだよな… 2マナでバニラにしてでパスやら紛争プッシュで対応かな
サリアと並ばれたら鬱陶しいな 人間のサブタイプ付いてたらこれでも大変なことになってたかもしれない 青黒と青緑のクソつよカードをよこせ〜!
白黒、緑黒、青白と比べて微妙すぎてデッキが少ないんじゃ〜! 青緑はクソ強カード多いだろ
※ただし運任せ、状況任せ 都の進化とかいいカードだったと思うんだよなあ…
青緑はアド取ってでかいのだす色だから、序盤からガチガチに殺す下環境だと逆風の感じ >>816
あれ今、何なん?
近所のショップでウルトラレアのエネルギーが1万円買い取りとかなんだけど。
そもそもウルトラレアのエネルギーって何?
マスターピースのフェッチみたいなもんなん? >>817
mtgにたかってた転売ヤーがあっち行っただけの話
ほら、最近mtgあんま高騰しないでしょ mtgは高くても強くならないから転売投機やりにくいよね 覚醒した融合体に門ソードつけてワンパン狙うか…
よし迷路終わり! >>817
MTGや遊戯、ヴァンガ、ウィクロスの禁止指定、システム変更やスタン落ちで人が移住した
元々バラマキ気味だったがそれでも必須カードが足りずに高騰
さらに一部の高額カードは暴騰の域に
当然転売ヤーや悪質ショップも参戦 >>820
あのウルトラレアのエネルギーは非売品とかなんや? >>823
あれはマスピみたいなもん
レアリティに拘らなければ普通に安いのある
ポケカ高騰したって言ってもまだMTGのデッキ組むよりは安いのがね 新衰微、ジャンドがメインに積んでもトロンの相性はそこまで改善しないと思うぞ。
そもそも4枚積んでたらジャンドの持ち味失うしな。 相手がトロンじゃなくても強いわんだよなぁ
なんでも触れるし 今でもパルス、衰微、終止あたりで4枚以上枠取ってるから、問題なく入ると思うけど
場合によっては散らした方がいい事はあるかもしれんが メインがやや改善してからの
サイド大爆発+サージカルでガッチリ有利に持っていくんじゃないの? いうてそれ2枚使ってるし、徒歩でワムコ出てきたらオワオワリ ジャンドではなくBG(+タッチカラー)強化のカードに見える
今のBGはちあみんコラコマ終止捨ててまで2色にする強みが微妙なところだけど
トロフィーで土地ハメまで出来るのなら廃墟の地をとりつつ基本土地多めで2色にする理由は充分
ジャンドにはスロットがないですぅ 流石にトロン割られながらワムコ出るまでには
だいたい削りきれない? 脳死で4積みだと思うけどなぁ、それぐらいの最強除去では
困るのは対バーンぐらい? バーンでもガイド速槍大歓楽あたりに撃てるし土地増えてもきつくないから使えるでしょ
パスもだけどジャンド相手だと序盤には撃ちたくないな トロンには強いしジェイスと列柱壊せるから青白コンには強いけど
所詮2マナの除去だからな
バーンとか人間とか神話とか相手には概ね衰微より弱いし終止より弱い >>800
トロン使ってると結局自然の要求で落ち着く >>839
馬鹿だなぁ
何が当たるかわからないモダンにおいて汎用性こそが強さだよ
1枚でなんでも見れるカードとただのクリチャー除去を比較するなんて 正直メタゲーム次第ってことでしょ?
見れるカードが多い暗殺者の戦利品は非常に強力なカードだと思う
ただ、クリーチャー除去しかいらないマッチアップでは他の除去カードのほうが強い
そうしたメタゲームになったら使われなくなったり、枚数が減るんじゃないかと まあまず最初は4積みで試されるのは間違いない
枚数の変化はそこからよ タイムスパイラルのヤヤ・バラードおばさんを久々にモダンで見た
俺のアズカンタぶっ壊すし別の奴ではカウンターカンパニー焼き殺す大活躍してた ヤヤばあちゃんなまじ赤マナ要求するせいで人間なのに人間デッキで使えないつらい。
人間で月対策するにはやっぱり敬虔なる司祭ねじ込むしかないか・・・ テフェリーを馬鹿だなぁした過去があるから
この時期はオラ何も言わねぇんだ 戦利品はかなり強力だけど引きすぎても困るし2〜3枚で調整されそう
土地を渡すって其処まで軽いデメリットじゃないし そもそも2マナ以上の除去が4枚積まれるってプレイヤーに飛ばせる火力ぐらいじゃねえ?
コラコマぐらいの汎用性あっても4ってまずない コラコマは三コストとかいう全体除去並みの重さだから… コントロール的には土地くれんならまぁいいや >ゴルガリ除去
衰微と違ってスネアで打ち消せるしな スネアが増えてメタ回ったりすんのかねえ…カジュアルにはわからんけど 青赤も強化されてきたか……?
瞬唱との組み合わせは青白より強いカラーなんで、ある程度パーツ増えればワンチャン またメタ変わりそうで楽しみだわ
高騰する小湖今のうちに確保しておくか 青赤にモダン級っぽそうなのってなんか見えてたっけ? 青赤はまだなんとも言えないが店が期待から値段ちょっと盛る可能性はあるからなあ なぁ。
マナレシオって意味開発部は忘れたのか?
1マナ1/1
2マナ2/2
3マナ3/3
4マナ3/3+α
5マナ4/4飛行
6マナ7/7
が基本じゃないの? ジェイスがいる限り4マナ以降のカードはgmだからマナレシオ良かろうが意味ないよ あのチューターでサーチしたい黒カードってどんなのがあるんかな サイドインしたサージカルやパクト持ってくる動きは面白そう。メインは死の影やプッシュあたりで。 まぁ予言によりが青だからどうなるかはまだわからんけど相性はいいはず そうかリビエン=続唱だと完全に思い込んでいた
これは恥ずかしい 青黒も青緑も多色のカードが弱い
なんか定期的にこの話してる気がする 赤の強みも白の強みも無いから
ジャンド、アブザンに比べて選ぶ利点が全く無い ジャンドの血編み、アブザンの未練ある魂のように
bugにする利点が全く無いのが致命的 BUGは意外と瞬唱でFBしたいカードが少ないから強みに欠けるんだよね。
今回のトロフィーで瞬唱増やしやすくなったから、BUGにする強みも増えたと思う。 けっこう前にbug組んだけど結局赤足して4色になってbugじゃないやんこれってなって解体した メンターゴブリンつよない?
だめ?
パンプできる1マナゴブリンってありじゃない? いやあこのゴブリンは機能するターンが遅すぎゃしねーかな…3ターンめに横を育てるのはちと緩いよ… >>881
やはり遅いか
巣穴の扇動者をメンターしたりはロマンか… ラブル8枚突っ込んだゴブリンはなかなかのクソゲーになりそう
全く安定しなさそうだけど ラブルと新ラブルの8枚体制を黒の除去&ハンデスでサポート
RBラブルマスターズはそこそこ強そうである
ほんと攻撃力やべーからな ここだけの話あんまりメンター信用してない…ブロッカーも除去もない相手に一点ずつ増やす動きが強いかって言われるとなあ。
しかもサイズが並みのメンター持ちとサイズ差もつけなきゃいけないし、だったら最初からサイズでかいの使えばいいよねってなりがち。賛美くらいの手軽さで補強してくれないと専用デッキ行きかなあ そもそも育て役のパワーまでって制限あるからな
とはいえ一枚くらいマシなカードはあるんじゃね あんま話題になってないが新ヴラスカええやん!他のパーマネントありきとはいえドローおまけに1点ゲインとか便利だし
アブザントークンに是非ぶちこみたいな
膨れ鞘とかサクればおまけに1マナ増える とりあえず軽くて強い、あわよくばヘイトベアか全体強化の人間来たら起こして… >>890
これ以上人間様にくれてやる能力はありません! >>888
緑単の後半引いたゴミクソラノエルがドロソに化けるのか
4マナドローエルフといい噛み合いそう トロンとマイコシンスの格子使った5色ランプでも組もうと思ったがマイコシンス出す段階で早くても3、4ターンかかるしなんかむつかしい… 人間が壊滅するくらいの疫病が起こるストーリー来い
そしてレアで収録されろ >>894
B B B
ソーサリー
金正恩とプーチンとビンラディンの怒り
全ての忠誠カウンターが乗っていないパーマネントをゲームから取り除く Lasputin dreanweaver「読んだ?」 最近は人間より青白コンのほうがイラつく
MOで多過ぎだしナチュラル終末がホンマストレス ママー青白コンに勝てるビート知らない?出来たら部族がいいー部族好き 拘留の宝球もテフェリーも積んでるから窒息やらヘイトカードおいても対処されんのうぜーわ ママいっぱいいて大好き。スピリット初めて見るね。
人間はね…ダメだった…ラスゴ系種類多すぎて話にならねーわ… 毎回的確なリセット指定できるエスパーじゃないんで… 帆凧で覗けないときも多いから当てずっぽう力もいるんだよな
旧サリアが3枚のリストが主流だけど4だと多少マシ 当てずっぽうが当たったとしてもパスで退かされてから更地にされることもまあ珍しくないので…… マナカーブ的にパス指定前に全除去指定はない(青白ジェスカイには手札見るまでもなくまずパス指定)
問題は拘留の宝球とか糾弾とか神聖な協力とかその辺の入ってるかどうかなんとも言えない枠の指定だ 少し前の多様性が無くなって悲しいわ
人間とスピリットと青白でほとんどメタ回してるやろ
人気あるからって公式にモダン向けカード刷らせるからこんなことになるんや
スピリットとか人間は強化が露骨過ぎてうんざりする
戦利品も見たとき同じこと思ったわ 人間はともかく青白とスピリットなんてメタられる側に回ってないだろ 多様性自体はあるだろ何言ってんだ?
環境見たって勝率が他よりちょい高いだけで普通に色々混在してるぞ 殺意あるデッキかヘビーなコントロールかって感じだな フェアデッキ全盛時代よなあ
なおミッドレンジは死んでいる模様 逆にトロン使うならラヴニカ出るまでに使い倒しておけって思う >>918
薬瓶がなけりゃスピリットも人間もフェアって認めてやるよ まぁ戦利品は強いけどトロンが死ぬほどじゃないから
ポンザレベルのガン刺さりなら死ねるけどポンザが他に駆られてる状態であんま見ないなら戦利品とかぐらいで来られる分には安心できる フェアな感じのするビートなんて熊並べてポカポカくらいしかなさそう コンボでない、オールインタイプの初速が凄いアグロではない、くらいの意味なんだけどなあ アグロ、ミッド、コントロール、コンボの4種分類でさえくっそ揉めるのにモダンのデッキを2つで括ろうなんて無理に決まってんだろ 一応公式記事だと「2対1交換を繰り返して有利を広げるデッキがフェアデッキ」みたいな感じだったような
この定義なら人間も青白もジャンドもスピリットもフェアデッキだぁ
そもそも大した意義のある別け方じゃないけど 人間ほど正統的な撹乱的アグロもなかなかない気がするが カウンターカンパニーが親の仇より憎い赤緑アグロなのですが対抗手段ありますか?
火力だけでは追いつかない 赤緑アグロが何かは分からんけど破棄者とか過酷な指導者とか デッキを2つで括るのは簡単だぞ
クリーチャーで殴るかそれ以外だ 火力10枚くらい積んでタルモビートに組み替えればいいんじゃないの 過酷な指導者ってマナ能力だとだめじゃね?と思ったがアンタップ側か >>940
正直クラガンは舐めてはいけないレベルまで上がってる気がする 4マナ5/4にプレイヤーn点火力ってまぁ弱くないもんな
鉄葉が強いのもある 以前擦ってたけど緑赤アグロが強いだけでクラガンは別にって感じだったな クラガンズリ
ランダムで不発に終わりそうな
異界の進化から出すのか何なのかよくわからんけどやられた記憶ないな
いっつも差し戻してるイメージ 擦るとかいうのなんか最近よく見かけるけど全く直感的じゃないから使ってる人あんまり頭良くないんだろうなって思ってる 新スレの利用はどなたも自由です。かならずご寄付を。
【MTG】モダン専用スレ150【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1536845921/ >>954
乙
格ゲー用語の方見て来たけど全然カードゲームに繋がってる感じがしないわ いうてちひろもライフ払ったら高レア獲得挑戦権利をくれるじゃん? 天井を頑なに設定しないきのこに寄生する塩の話はやめろ
結局プレリのカードはトロフィーくらいしかピンとくる奴なかったね… モダンレベルは戦利品、黒カードチューター、無色破壊ゴブリンかな モダンゴブリンがどんどん強化されるのは嬉しい
黒サーチは何探すの?影? パーツあったから鱗親和組んでMO潜ってるけど、これで勝ってる人どうやってるんだ
主力カードがほぼ2マナで固まってる上、マナ加速がほぼないような物だから展開もさいよ、これ
RIPとか虚空の力線貼られたら接合使えないしマジで動かし方教えてくれ きのこが塩のやり方認めてる以上同じ穴なんだよな
>>962
青赤蝕みはどうよ? >>952
シャッフルやらドローやらで面が擦れてると思うけど直感的でない? 鱗親和って鱗を十字軍みたいに使う普通のビートダウンで親和にしてはモタモタしてるはずだけど 普通のビートダウン(急に即死、除去を撃っても打点が減らない) 任務説明はストームに使えそうだがどうだろう、ストーム使ってないから分からんけど 鱗親和は親和と名はついてるけど割と別デッキ
もたもたしてるけどビートに対する制圧力はあるから制圧して勝つか隙見せた奴殺すかって感じだと思う 今日のMOはジャンドが多すぎて無理だ
鱗親和でジャンドとかどうやっても勝てん デッキを握るって無限への突入でもしたんじゃないの(適当) >>977
あぁそれも違和感あるな
内心だと普通に使うって言えと思ってる トロンを見る だの 墓地を見る だの、この見るってのも知的っぽいと思ってるか知らんけど、5年前は誰も使ってなかったしな。 短い言葉に置き換えて使いたいんじゃないかな
単純に隠語使ってイキりたいだけかもしれんが イキりたいから使うって発想がまず出てこない
ただ使いやすいから使ってるってだけでしょ ドラフトの上家下家だって別のゲームからの流用だし、相性良い言葉は他のゲームから入ってくるし、他のゲームに輸出されるよ どの言葉が何由来か考えて使う事なんかないんだしそんなめくじら立てなくても 言葉なんて流行り廃りだろ
あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ ジエイムデー秘本みたいなのを、動き出すって意味で発動できたら強いんだろうけどって話をしてたら
遊戯王なんちゃら、mtgは誘発型能力か起動型能力って割り込んで咎めてきたヤバいヤツ思い出したわ
しばらく、忌呪の発動見るとそいつ思い出して怖かったわ 見る、も伝わる人に受け取られなきゃ「は?」となるからな、しゃーない
わかる人は短くて効率的なのがいいだろうが、多数に伝える側ならそれが必ずしも正解となるわけじゃないってことだ あぁ擦るってアレか
ゲーセンに有るアーケードの方のカードゲームはカードを移動させるのに擦っているから擦るか 格ゲーでボタンを擦るように連打して特定の技を出そうとすることを擦るって言うのから転じて
同じデッキばっか使ってるのを擦るって言うようになったんだと思ってる >>952
アフィっぽい返しだ やっぱ俺以外にもまとめキッズはいるんだねw
イゼ即民? 格ゲーやってても擦るには違和感あるよ
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