【MTG】モダン専用スレ146【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ145【modern】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1530188781/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers 青白スピリット当たったけど強いな
ほぼ飛行なんで地上で止められない点と、破壊不能、瞬速、呪禁付与で除去に耐性ある点がキツい >>1
乙茂る山麓
>>4
ドラグスコルドラグスコル霊魂とかいう最強布陣 人間といいスピリットといい展開する構築で
リセットが撃てない撃ってもまるで効かない性能まで上げるのはやめないか そもそもリセットなんて積んどる奴クソだるいのばっかやし死んでて全然構わん
何でも対処できる最強呪文がほしいなら遊戯王でもやっとれや 死んだらスピリットなのか
故・反射魔道士や故・サリア来い スピリット組んでみたいがこれ以上デッキ増やすのもなぁ 最近だと赤瞬唱は死んでスピリットなってたな
なお能力は全く関係ない模様 赤瞬唱と聞いて頭をよぎったのゴブリンの闇住まいだった ふと思ったけど死んだ後がスピリットとしてカード化される例があるなら残った肉体の方もゾンビかスケルトンになってもいいよな
人間クリーチャーが死んだら変身してゾンビになり誘発でスピリット出すカードとか >>17
魂分離機はそんなデザインだね
モダンで使うには起動コスト重すぎるけど >>19
あったねそんなの
当時スタンダードでウラモグを二分割するデッキと当たったような当たらなかったような… 青だけじゃバランス悪いから白いスピリットロードも欲しいな クロパを含めたアグロ勢を倒すための評決すら乗り越えるのは流石にやりすぎだと思うわ
禁止レベルではないけど生物に強い付加価値を付けすぎで特にソーサリーの立場が危うい トップメタのコントロールがそんなこと言ってもなぁ
相性悪い、それで良いでしょ ジェスカイコンやマルパイだと人間に有利付くと思うけど、対スピリットだとどうなる? 呪文捕らえのウザさと、隊長から幻影の像でコピーして全体呪禁止のウザさは異常
かなり切れそう
双子が圧迫面接ならスピリットはとりあえず否定から入ってくるマンだわ…… 青白スピリットに勝ちたいなら終末積んだ青白コンがいいよ
スピリット側終末対処出来ないから ボトム戻しされたらまぁ使ってる身としてももうしゃあない 青白コンは今終末積んでるのが多いんじゃ
そのせいでトップ奇跡されるとアグロ間に合わないことが スピリット除去コンに強いのはわかったが速度的に親和や人間バーンあたりに間に合うん? バイアルなし強化前の感想だが人間には速度こそ五分でも火力に致命的な差があったから、人間7に対しスピリットが3くらいの勝率だったな俺は いうてスピリットって人間の劣化じゃないの?
あと、ラッパはげの最有力就職先はドルイドカンパニーで間違いない
4積み余裕で3マナはこいつと証人のみ、あと定番パーツでまわしてみたら
むちゃくちゃコンボ率あがった。これはやばい希ガス 言うて飛行主体で戦えるし白特有のクソツヨサイドカード積めるし劣化って程悪く無い気はする スピリットと人間は撹乱付き部族アグロってアーキタイプこそ同じだけど
人間がサリア帆凧翻弄で先手先手を取って封じるのに対して
スピリットは鎖鳴らし呪文捕らえによって後出しで除去弾けるのが特徴
1マナアタッカーが勇者じゃなくて放浪者で、カマキリがいない分、速度では人間より遅い
でも人間が苦手とする単体除去山盛りのコントロールにもプレイング次第で勝ち目あるし
非クリーチャーのメタカードサイドに積めるって利点もある 全部飛んでるのがゲロい
チャンプ出来ねぇ
全除去やら精神石が捉えられたり無私されるのも結構ゲロい スピリットは人間より遅いうえにアド稼ぐ手段がないから除去コンには相当良い回りしないとキツそうだが アド稼ぐ手段なんかあるかなぁ……
流石に神とテフェリーは重いか…… デスタク要素入ってたころは執着的探訪が入ってたよね 執着的探訪便利よ
ミラー増えると攻撃通らなくなるから厳しいけど ぱっと調べた感じ往時の主教とかどうだろう後引き弱そうだけど >>41
バイアルスタートされるとインスタント除去2枚握ってないと鎖鳴らし、隊長、幻影像(コピー対象は鎖鳴らしでも隊長でも)の3枚で嘘くさい対応されるから一気にキツくなる
アド稼ぎは祖先の幻視だめ? ロードと墓地メタが来ただけでこんなにもスピリットの話題増えるとイニ影の頃から組んでてよかったなって思う パワー2の多いスピリットにはラッパ手とかどうだろう スピリットは直接アド取る手段は少ないけど
呪文捕らえを守り切れば実質アドだし、上手く除去をはじいてもアド取れる
相手にしてると0:1交換連発されてキレそうやで インスタントタイミング動作が基本だし打ち消し系、リマンドとかどうかな? リーク、ディスペル、スネアあたりかなぁ
あとクリーチャーしかカウンター出来ないがオジュコマは割とマジでおすすめよ、不意に無私の霊魂とか蘇生もできるし横並びのデッキ相手にはキルターンも狂わせることできるし スピリットの1番の課題はミラーだよな
マジで膠着状態になる 元々構えやすいクリーチャーデッキだからカンパニーは滅茶苦茶あってるはず
ノーブルは前は3マナ大渋滞な上にサブプランが神格トラフトとかだから噛み合ってたけど今はどうだろうな そういや死せる生って減ったな サリア翻弄がキツすぎるのか? 触ってみたけど、以外にクロックが細い印象
ロードが落とされるからだけどロード守れるまで構えてると4tくらいにひき殺される
スピリットマスターの皆さんってどうやってんの? 新アジャニャンとかいいぞ、素のサイズあげて線太くできるし、必要に応じてロード霊魂鎖鳴らし放浪者あたり蘇生できるし
前は同盟者ギデオンだったけど今はこっちのがしっくり来る
スピリットといえば、イニ影の専用ブリンクも使ってあげたいもんだ >>57
それ以上にスピリットが流行ってるってのもある
メインは瞬速の霊廟と捕らえに引っかかってサイド後は瞬速で悔恨が飛んでくる ついでにスピリットは地味に自殺できる奴が多いから相性悪そうやな
……と思ったけど、飛行持ちにダメージ与えるcipと到達が地味に役立つのか? 日本人は何もさせず勝つかクソゲー押し付けて勝つか二択 モダンのスピリットとあたったけど何が強いんだあれ?人間に勝ってるところが値段くらいだろ ロードだけつぶせばちょっと飛んでるだけの線の細いデッキだと思うわ
ただこっちが後攻の時は向こうが構えられる分かなりしんどい 瞬速で動けるのが凄い鬱陶しかった
あと霊魂いるから全体除去が思ったより信用出来ない https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2018-07-15
モダンチャレンジ
1位 青白コントロール
2位 リビングエンド
3位 青白スピリット
4位 ジャンド
5位 ホロウワン
6位 エルドラージポスト
7位 グリクシスシャドウ
8位 青白コントロール(オジュタイ1) >>78
16位の白黒ポックスすげえな…スモポ4の他にデスクラウド1、マインドセンサー2、大爆発2、地盤の際4って何がそこまで駆り立てるんだ。 >>78
トロンと人間なしか
新顔のスピリットは定着できるのかな リンリンのためにタッチ黒するスピリットは絶滅したかな 結局青コンが最強ってバレて来てるんだけど、ここで自虐してた青使われ君の雑魚さ下限が際立つな 青白コン、ボーグルとかトロンとかヴァラクートとかきつくね?
そして今回の結果はそれらがいなかった影響なのでは。
モダンなんざ、10%の構築力と20%のプレイング、30%のメタ読みと、残る40%は当たり運だろうし。 今のスピリットは3マナあるなら捕らえや鎖鳴らし構えておきたいしな 1位のは評決1終末4、8位は評決2ラスゴ1漂着1と全体除去が多め
更に1位は廃墟4幽霊街1サイドに減衰球2、8位は廃墟4際1広がりゆく海4サイドに減衰球1と土地対策もかなり入ってるっぽい >>85
その三つ苦手なのはジェスカイだね
青白はクラシックな海4型ならトロンに有利だし終末4型ならボーグルに有利
対ヴァラも今は五分 スピリット。3マナかかるけど分霊の確約を1枚さしとくとたまに火を吹いてくれて楽しい。サクり先には困らんし。 >>90
だからそう言ってたじゃん
全体除去とトロン対策が簡単に出来る青白コンが弱いわけ無いと
人間に勝てないとか言ってる雑魚もいたけどw 青白コンて新しいデッキが出ると最初はまったく勝てないイメージがある
最終的に勝てるよう調整されてプレイヤーの慣れで勝つ 青白コンなんて青単トロンの前には勝率8割もいかねえだろ まぁコントロールデッキが新アーキタイプに弱いのも必然では?なにを対策、意識すりゃわからないわけだからな >>92
あれはトークンが飛行持ってないのが少し気になる >>98
まあ相手によりだからサイドカードではあるんだけど、M19加わってから平気でトークン4体が
3/3とか4/4の呪禁になったりするから楽しいよ ジェスカイ使っててスピリットきついから
修復入れてみたら少しはましになったな 前からスピリット使ってたが
マジで3/4飛行は超えられんw
まれに霊廟が火を噴くが継続的では無いし >>101
ネベルガストの伝令使ってみ意外と簡単に越えれるから
あとデッキボトム系のスペル対策に自己バウンス持ちのスピリット使ってみ
相手がスゲー嫌な顔するぞ ネベルガストの伝令と鎖鳴らし並んだ時の生物に対するインチキ感はやばい
ただサイズ少し小さいのと、他にも優秀なクリーチャーや入れたいカードがあって抜けたな、でも入れたい候補でもある
1〜2枚さしなら枠、想定次第ではアリかも リストの人間、反射ハゲと幻影の像削ってラッパ手4積みしてるな 反射ハゲ削るとミラーきつすぎで俺はすぐラッパ減らしてしまった、このまま人間減ってトロンやコントロール増えたらラッパ4もあるかもしれんな 神河ブロックに有用なスピリット対策カードはないんかい そういえば転生とかいうスピリットシステムあったね… 神河で思い出したがレベルシステムと反転システムはモダンで見たことないな 神河カードのメジャーは十手だな 引退に追い込まれたけど あれーおかしいね
デッキ成立させるレベルなのにブリーチと御霊の話題がないね >>110
反転は鼠の短牙がたまーにメガハンデスに入ってるかな
レベルアップは珊瑚兜の司令官がちょっと前まではマーフォークの一員だったんだけど
真珠三叉鉾の達人が入ってからは抜けちゃった 千年近く生きてるpwからするとちょっと前くらいの感覚なんだろ ラッパ君これサヒーリエボリューションと相性良いじゃない サクラトライブエルダーってカタカナ表記だと
さくらコマースの馬みたいだな。 緑白エルフ(無限搭載型)って人間に相性良さそうやけど減ったな
コントロールはきついだろうけど、シャドウとか親和とかとの相性はどうなんだろう 今更ラッパ手を見てみたが三国志の兵隊ほどではないけど中々便利なカードね >>110
ジョラーガの樹語りって緑信心で使われなかったっけ? >>121
シャドウも親和もメインは有利だけど
シャドウはサイド後のラヴァマンがキツい
親和はサイド後のギラプールがキツい
トータルで見ると相性は悪くはないけどそこまで良くない感じ >>124
なるほど。
まあ有利なデッキもあるけど、最近はコンボとコントロールまあまあいるから消えたのかな 使う色によるけど、個人的には微妙。
以前のように無思考に4積みするカードじゃない。
どういつ名称のカードに頼ると人間相手でも翻弄してくる人に封殺される。
デスシャドウやジャンドが流行ってるわけじゃないから無駄カードになりやすい。
ホロウワンにはささらないし、無駄牌になりがちなトロンや青白コンが再びはやってるのも逆風。
赤が使えるなら終止と散らすべきだし、プッシュと稲妻なら稲妻の方に軍配。
終止自体も青白コンやトロン相手にPW落とせる戦慄掘りと散らした方が丸い。
弱いカードじゃないけど、他の除去があるなら散らしながら1-2枚採用するくらいかな。 人間相手にバイアル破壊のために疎外は効くんだろうか ホロウワンにプッシュ効いたらなあ
4マナになるけど 凧がいるから人間が強いとも言えるよね。
副官とカマキリが打点の要だけど、凧とかサリアが邪魔してくるのは本当にうざい。
マスデス系のスペルで流せなくてテンポ負けする。
そうならないためのプッシュともいえるけど。 青白強いね
人間デッキが登場して一度はジェスカイが正解になったけど。
終末入り青白が実用レベルになって赤がいらなくなった感ある。
しかも青白は対トロンにおいてジェスカイより強いときた ジェスカイはバーンルートでさっさと詰めるって長所があるけど青白も勝つまで速いんか? 青白コンのカード爆上がりすぎて一気に高額デッキになったな 終末が青白スピリットに強いのも影響ありそう?
今はほんとスピリット多いから リスト見たら前見た時とだいぶ形変わってんね
幻視や論理の結び目減らして全除去ガン積みでアグロを殺しに行ってる ホロウアンコウやオーラ貼りまくった呪禁生物を
ナチュラル終末で流すコントロールの鏡 新アジャニャンってデスタクやスピリットにはいら・・・ないな・・・ 前にギデオンが入ってるのよくあったが今はアジャニだな
割く枠あればだが普通に噛み合いいいよ 新アジャニはソウルシスターズで試してみたい
小マイナスでクリーチャーを戦場に戻すやつが魂の管理人や魂の従者に合うし UWがパーミ減らして更なる除去の加速とかもうカンパニーに生きる道はないのかね
殻禁止でアグロ要素がどんどん減っていって今やコンボパーツの7連ガチャに成り果ててしまった
侍臣を得てドルイドコンボを搭載した時の喜びは一体何だったのか 除去増えてくるとトロンが勝てるようになってメタが回るのだ 健全っちゃ健全なのかな
疑似ブレストで相手Tに容易に奇跡誘発できるようになったからジェイス解禁はまずかったと思ってたけどそうでもなかったか
パーミ系のコントロールが下に比べて目立ってなかったしこれでアグロとコントロールとコンボの代表デッキが正常に牽制し合う感じかね カウンター減るならコンボの出番やな
ヴァラクート、ストーム、アイアンワークス 相手ターンの奇跡誘発って選択と一応クリコマと差し戻し以外になにかある? >>158
熟慮あるじゃん
一時消えかけてたけど最近また増えてる気がする
以前のドロスは幻視>選択だった気がしたけど選択が優先されるようになったしね >>161
ドロス…ミラディンかな?
それはともかく熟慮なんか入ってたのか
トップ8のしか見てなかったから気づかなかった
2マナかかるけどアド取れるのか トロンが増える→土地破壊が増える→るつぼが増える→何が増える? 青白コンって人間やスピリットはキツくないの?
その辺今流行ってるんじゃなかったっけ? >>165
すまん、文盲だったわ
4ターン目まで生き残れれば更地にしてやりたい放題って感じか スピリットは評決もラスゴも漂着もなんとかなるけど終末だけはきつい
1マナで唱えてるんだから捕らえさせろ >>162
ドロースペルの事ドロスって略すのおれの仲間内だけか?
フラッシュバック視野に入れてもインスタントタイミングで4マナ全体除去はお手軽だと思うけどな >>169
ドローソースの略でドロソって言わない? >>169
あとまあ実質4マナで破壊不能も呪禁も捕らえも効かない全体除去は確かに 神ジェイス解禁の時は「これでモダンでも奇跡が使えるな(笑)」みたいな扱いだったのに
スピリットとかが増えたせいでガチの選択肢になってるの好き
相手の素引きの奇跡終末嫌い 最近スピリットが邪魔だなら滅びじゃなくて衰滅入れてるんだけど、そしたらアンコウが流せないで負けるパターンがたまにあるのがなぁ。
終末はキレイに流せるし、再利用もある程度封じられるから強いよね 放浪者ケアのためにマナ残せるor打ち消されない
無私ケアのために破壊以外の除去
捕らえケアのためにCMC5以上
全てを兼ね備えた奇跡終末は神の全体除去
次点で太陽の一掃ワンチャンあると思って4枚揃えたけどダメやなこれ 戦隊の鷹でジェイスと合わせて爆アドシナジー狙ってこ
俺は単体だと弱すぎて2枚引いたとき吐くから一人回しでやめた 終末4評決1で十分な気がするね
そういや総くずれってモダンで使えるようにならないっすかね
おまけつき5マナラスゴじゃん 戦隊の鷹軍団の征服者から輝く群れ太陽の一掃連打するのをMOで試したけど
相手が生物並べないデッキだとやることなさすぎて泣いた
親和に開幕全除去とかバーンに輝く群れとか刺さると楽しいんだけどな スピリット使ってて一番気持ち良かったのは、
ジェイスのブレストにスタックで迷宮の霊魂出した時 今ほんとに人間やらスピリットやら流行ってるの?
赤絡みのデッキでMOやってるけど殆ど当たらない・・・
逆に青単トロンとグリクシスデルバーとBG系ばかりで非常に厳しい 流行っても絶頂期で10%とかだし。せいぜい5%位? 20戦して1回くらいじゃないかなぁ。モダンは良い環境です。
ちなスピリットは行っててもT3じゃないかなぁ。 あれはデルバー入りのグリクシスシャドウになるのだろうか
シャドウとかタシグル出てくるけど序盤デルバー置いて構えてーって動きしてたからデルバーデッキに当たるのかと思ってた、知ったか振りでごめんよ
リーグ戦しててその3つがよく当たるんだよね
MOは特殊環境だと諦めてその辺の対策厚めにしておくのがいいのかな 人間やらスピリットやらよりよっぽど青赤またはジェスカイ踏みまくるんだがどうなってんだ 競技リーグ、人間もスピリットも青だしコントロールも青だし、ブリーチだったりストームもコンボでめっちゃ青だらけでなんか食傷気味
10マッチ8回青かった、トロンとバーンに癒されたわ まぁモダンにおける青は(エターナルに比べ)主張控えめな色だから青が隆盛してるのはいいことだわね(思考停止) そんなmoも初心者10tixキャンペーン
5tixモダンはいかがですか リアルで知り合いとキャッキャやるならともかくMOで既に制定されてるフォーマットで縛りプレイして楽しいようには見えないや
5チケモダンよりpennyやる方が多分いいよ 5チケあればpauperでスライくらいなら組めるしそっちの方が良いだろ pauperは今は上級者があまりにも多すぎるから勝てなくてつまらんと思うよ
さすがにこれ以上はスレチだが
そもそも普通にモダンやるのが一番 ジャンドとアブザン完全に死んだな
こういうフェアデッキが消えるのはよくない環境 言うほどジャンド死んでるか?
サイなしのアブザンはチアミン解禁でジャンドに集約された感があるから仕方ないようにも思うけど
メタ上位にいないだけで相変わらず怖い 環境上位にいないってだけでモダンで一度出来たアーキタイプはなかなか無くならないでしょ フェアデッキならアブザンジャンドのかわりにマルパイが頑張ってるよ アブザンは先週のGPsao pauloで2位だったけどな アブザンカンパニーも大会中右手光れば 優勝ありえるしな ジャンドみたいなクソハンデスデッキは消えてていいよ ハンデス専用打ち消しか手札見られたらゼロマナ出しカードが欲しいね ハンデス親殺兄貴はメインから神聖の力線入れるくらいで行こう 片方のガード下げたら逆からフルスイングされるからなあ
難しいもんだ モダンは複雑過ぎる
トロン消したらもっと単純になるよ アブザンは減ったね〜
・プッシュが出てパスを使える白の優位性が薄れた
・チアミン解禁でジャンド強化
・リンリン&パスをさらに上手く使えるマルドゥパイロマンサーの隆盛
理由としてはこんなもんだろうか、環境は変わるもんだ >>213
お前の好きなデッキを道連れにするならいいぞ >>78にもあるけどジャンドも先週のチャレンジで4位に入ってる >>218
嘘まるだしなのでこの2つは残しておこう。引退おめでとう。 >>219
そこそこうまいレスへの返しとしてはそのレスは20点ぐらいだな ぼくのバーンデッキで悶絶してくれるトロンだいすきだよ ジャンドをクソハンデスデッキと呼ばれてるのを見ると
なんとも申し訳ない気持ちになる8Rack使い。 >>222
トロンってバーンで悶絶するか?
おれもバーンなんだけどサイド後はいつも蛮行スラーグ牙ワムコでこっちが悶絶してるわ
単にプレイングに問題ありなのかもしれないけど 3ターン目までマグロでいてくれるトロン君好き…と思ったけどやっぱり先手3ターン目トロン完成は許せん トロンが嫌なんじゃなくてトロンがいる環境が嫌なんだから対策を多目に取ることはあってもトロンのためにデッキを決めることはしないよ 別の奴だがもう一度言う
そんなに嫌なら相性良いデッキ使えや それやってもそのデッキと相性が悪いデッキに蹂躙される順繰り回りよ。どうしやうもないがこれがTCG 同じデッキを擦り続けるなら試行回数増やして勝てるタイミングで発射するしかない
負けが込んで気分転換にデッキ持ち替えた時に限って勝ってしまって、モダンは当たり運の比率たけーなって思う事もまあまあある トロンはモダン随一の高ヘイトデッキだからしょうがない トロン不人気だねえ。
自分はストームほど腹は立たない… ストームや青白奇跡ほど腹が立たない
言っておくけどトロンが大人しくなったらランタンガチで増えるからな トロン奇跡ストームと五分以上に戦えるデッキって何があるの?
人間とかになるの? トロン嫌われすぎわろた
使ってる側からすると、ポンザ、ストーム、バーン、親和、感染は本当にきつい。 トロンも最速でない限り自分より早いコンボ、アグロには少なくともメインでは為すすべない。
バーンには黒とってサイドから蛮行入れてたけど今は緑単だからなあ 名誉だろ
それとさっきも言ったけどバーンならサイド後はトロン有利だと思うがなぁ 大歓楽がきついけどなあ。スラーグ牙かワムコ出せたら大体勝ちかな バーンは緑黒トロンなら蛮行3増呪で撃てれば大体勝てる
緑単だとキツイかも ほーんと自分が勝てないデッキに一生文句ループしてるだけの奴定期的に沸くよな
デッキ変えるかそれすら嫌ならモダンやめたらいいのに >>242
そうなんだ
大抵ハンドにあってもクロック優先して火力を優先してたわおれ トロンもなんやかんやで軽いカード連打しないとトロン揃わないしサイドカード探せないからね なるほど・・・ていうかなんでトロンは黒外したんだ?
そのせいかもしれないけどバーン増えてきてるし蛮行サイドで取れれば親和とかハンド消費激しいデッキにも有効だと思うんだけどな
宝球あるしこれまでもファストピン挿し程度だったからタッチ程度ならそこまで制度を落とさないように思うが 最速で7マナ出すならエルフも同じだかエルフは存在自体が憎まれてるからこの話題には出ないという 廃墟の地が増えたせいで簡単にタッチカラーを攻められるしデッキに十分な基本土地を入れなきゃいけなくなったから あーそっかジェスカイ含めて奇跡備えたUWコンが急上昇してるもんな 土地破壊が増えすぎるとるつぼがメインに昇格してしまう ランデス握ればトロンはおやつゾ
ヴァラみたいに1ターンに2枚以上土地出さないし 現状のトロン対策は時間稼ぎにしかならないからミッドレンジとか遅めのデッキだとすぐ追いつかれるんだよな 減衰球2-3, 塵への崩壊1-2, 古の遺恨4を積めるアグロデッキがあるんだけどどうよ? ポンザとかいう土地コンボだけ殺すマン
意気揚々とトロン殺した後に親和に轢き殺されてるのよく見たわ トロン12枚に枠食われると色マナ出すのはたしかにしんどいよなぁ トロンヘイトはよくループしてるしやっぱモダンで一番嫌われてるのかな?
個人的には蛮行が出てからバーン嫌いってレス殆ど見なくて嬉しいまあそれでもいるんだろうけど 仮に土下座や崩壊で抜いても
盤面と引きで勝ってなかったらワーム素出しで負けるからな 3ターンで揃えるのは理不尽だし
どうしても積みこみ疑っちゃう マイコ「なに!色マナが出したいって?!俺の力を使え!」 >>262
初手三種トロン土地は体感10%ぐらい
3ターン目に40%4ターン目に80%ぐらいかな使ってる身としては
積み込もう積み込まないにしろ4ターン目にはトロン成立するからしゃーない 新ウラモグ加入前と加入後で大分強さのイメージが変わったわ >>229
そんなに好きなデッキがあるなら他デッキの禁止を願うより自分デッキの強化カードを願う方が楽しいし、いつか報われるよ
俺だってタフネス入れ替わった皮背のベイロス欲しいと思ってたらそれ以上のが来たし ここ見るたびに人間ホロウトロンあたりが毎回叩かれてるけど優勝デッキリスト見ると割とコントロールとかも入ってるんだよな 叩かれてるって事は強い事だから負け犬の遠吠えだと思って酒のツマミにするさ 支配率じゃなくて理不尽ムーブがあるか無いかじゃない?3tカーンや手札めちゃくちゃにされた後のホロウワン2体よりかは青系コントロールは順当にアド取って勝ってるイメージだしヘイト向きにくいんじゃ
だから禁止にしろってのはアレだが気持ちは分かる 嫌われるデッキって単純にゲームとして面白くないパターンが多いから嫌われるんじゃないの
トロンとかは速攻揃ってはい勝ち〜かモタモタしてマグロで負け〜みたいな極端な展開が他より多いしなおさら 昔たしかスタンで流行ってるデッキ全部クソデッキ認定してるコピペあったはず トロンなんて使ってて最速で揃うことの方が少ないし、ダブマリ上等なとこあるしね。
メイン3ターン目カーンが全然刺さらない相手だってざらにいるし。 赤単で青系コントロールはどう相手したらいいのか教えてくれ… 実質無理ってことか……
対抗色対策って今は刷られないのかなぁ…… >>282
月置かせてもらえないのはプレイングが下手だからですかねぇ
メインから月4積みなのに青いコントロールには置かせてもらったこと殆どないわー 赤単エアプだけど沸騰は駄目なの?
相手のエンドに沸騰打ち消されたら次のメインでチャンドラとかそういうムーブできない? 赤単使っててコントロールに月貼ったら相手もブルームーンだった回 コントロールが嫌がるのはインスタントタイミングの動き バーンで対人間の後手をまくれるサイドってなんかありまっかね?
灼熱の血以外で 沸騰そもそも誰に打つんや
魚か?あいつら沸騰対策にワンダーワインとか迷路とか水面院入れとるで
青白か?城塞金属海列柱…他の青も似たようなもんや
結局土地二枚割れたらいいほうなんやで
あんま意味ないわ >>285
赤単でなんとかしたいなぁ
>>287
列柱とか青白ファストランド割れないから微妙そう 耳障りな反応は鬱陶しいよ
猿切ってカウンターする動きは意表つける メインから月ってことは氷雪?
基本的にPWが一番刺さるからコスあたり連打するのが早い
今の青白は2マナ打ち消しとか減らしてるから下手にケアするよりマスカンぶっぱした方が勝てるぞ 分割のCMCルール前に戻して...摩耗損耗と遠隔不在が刻印できないの辛すぎ... バーンって人間相手は微有利か最低でも互角だと思ってたわ 翻弄と帆凧に火力吸われまくるのも辛いらしい
知り合いのバーンは対人間ほとんど勝ててない 先手で回ればだいたい勝てるんだけど、後手番でサリアやカマキリから回られた時は辛い
ダイス依存の5分だと思うけど、だからこそ後手をまくりたい
やはり罠橋が安定かな バーンの罠橋はホント微妙なんよね
親和には掌のが強いし、後手だと手札消火間に合わないこともある 硫黄の精霊って-1/-1じゃなくて+1/-1だからなあ
サリアや後出し隊長には強いけど翻弄カマキリ勇者の打点上がってお手伝いになることも多そう 異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術ってアニメ見てたらmtgのcmが流れてテンション上がった
アニメの内容については俺の名誉に関わるのであんま詮索しないでくれ 今季は百錬四郎に話題を取られてる気がする>異世界魔王 スレチかもしれんが、一度でいいからmtgのアニメが見てみたい。背景ストーリーでも、プロプレイヤーの話でも 異世界転生物てもしかして主人公はプレインズウォーカーだった・・・? >>318
無力な少女だったけど異世界に飛ばされてで力を得て、
猫耳、ガチムチ、学者、ロボ、部下など様々なタイプの異性と逆ハーレム冒険し、
神々に選ばれし勇者として光の神の武器で悪神を打ち倒したのち、
死してなお復活の兆しを見せるペスはラノベ主人公の鑑 ヴェンセールの亡骸がファイレクシアに利用されてたりしないかな
ってくらいヴェンセールに再登場してほしいけど無理だろうなあ スクィーを不死の生物に改造できる科学力があるなら兵士もそうしろよって思います。 mtg ハリウッド映画化決定って、数年前にニュースになってた気がするね。 MO日本語化とMTG映画化はとっくに頓挫してると思う 取り敢えず映画化権利だけ取っといて期限切れまで放置はよくあるパターンだから 中学生より英語できんからmoは一人じゃ無理だなー
英語わかる友人の家でサポートされながらやってるわ 俺も英語わかんないけどMOできてるからへーきへーき
非公式だけど日本語化ツールあるし、やってればそのうち慣れるからやる気あれば出来る MO日本語化ってやろうと思えばいつでもできそうなんだがな
というかローカルファイル操作で弄れるようにならないかな 俺なんか英語は中学2年レベルで挫折したけどmtg語はなんとかなるからへーきへーき
いざとなれば目の前の箱で調べたらいいし外人が何か言ってきたら基本シカトでok 英語メインすぎてやりにくいってのもあるが
明確すぎる制限時間うんたらで、次の行動即決できる人じゃないとコントロールに人権はないと聞いた 無限ループ系最後までやらないといけないのはめんどくさいよね MO日本語化とか言い出したら他の言語への対応も必要になるから今後の開発への負担が一気に増えるだろ
日本人の英語教育がダメすぎなんだよ
殆どの国は英語しっかり教えるから自国語無くても問題なくねって思ってそうだが
MOスレだと思ったらモダンスレだった 俺日常英語会話全くできんけど
MTG語は流暢に操れるし英語苦手でも問題ないと思うよ
アルファベットに嫌悪感があるとかは仕方ないけど MOって>>337みたいなこと平気で言える奴ばっかなの?
こわ…近寄らんとこ… 一応そういうアプリを導入すれば日本語は出る
導入自体は簡単だが、いま得てる能力(オーラ貼り付けまくったボーグルとか)は表示されない >>337
英語や有料は実際足切りなってるだろうしなー
紙のほうも高いだけあって他より若干マシな気がする
しかし一部カードの値上がりやべーよ 日本語化してないのは利点だと>>339こいつ見て思った >>345
カメムシが自分のオナラで気絶するようなもん? MTGはコミュニケーションツールの一貫なので、やはり対面でやりたい
デジタルTCGはハースストーンがあるし
(シャドウバースは糞バランスだったのですぐ辞めた) MOのほうが何万円も安くなるし平日にも遊べるから圧倒的に便利 MOはカードが英語なことより他が英語なことが日本人へのハードルあげてる。
そこだけパッチ作ってもらえんじゃろか ツイッターで探せばカードの日本語表示ソフトがあるぞ。ここで言っていいかわからんから
正しくは言わんが。 日本語化よりもmacというかiosに対応させた方が人が増えると思う ui日本語化って必要ある?
記号みたいなもんだし解説サイトで一度どこがなにか把握すればいいだけやん
しかしM19がモダンに与えた影響は本当少ないんだな
ラッパ兵が入ったくらいでメタゲーム的にはあまり変わらなそう >>353
遠方の友人誘ってるけど英語とクレカがネックでなかなか食い付かないんだ
そういう意味では入り口を広げてほしいと思ってるよ 数多くのメタカードが投入された事で、これまでにない規模で影響受けてる クレカがネックってよくきくけどモダンやれるくらいなら持ってるか作れば審査通るっしょ M19、スピリットが超強化されたのはスルーできんやろ
1発屋で終わらない実力はあると思う moは英語小学生レベルの俺でも出来るし問題ない
分からなければすぐ調べればよし 人間と比べるとまだちょっとスピリットは足りないかなぁという気はする
帆凧級のなんか来たらスピリットは一気に跳ねそう UIなんて読めるし最悪一回翻訳サイトにかければ後は困らないだろ
クレカなんかゲーム以前に一枚くらい持っておけ M19の2枚で超強化というがマジで超強化されたタイミングってイニ影異界月なんだよなぁ その友人にクレカ無くてもバンドルっていうスマホアプリで支払い出来る事を教えてやれ それじゃああっしがバンドルってのを使いやすんで、ダンナは後ろからバンドルに振り込んでくだせえ 金魚の青白コンのリストが全除去まみれでビビったんだけどリアルのメタでもやっぱ多かったりするのかね? MOは英語もあるけどbotとのトレード周りがとっつきづらい印象。 トレードはまあ不便だよね、ヤギボットへの接続確立マラソンはもうちょっとどうにかしてほしい もうそこまで来るとMOスレ案件になるからこれ以上は控えるけど
やぎbotはそれ対策でホームページ上から予約して宅配する、みたいなサービスはじめたよ
だからクリック合戦しなくても済むようになったから詳しくは調べて >>366
みんな全除去が増えた増えたって言うけどジェイス解禁前から評決3枚挿しはほぼ固定枠だったじゃん
今見たけど終末4が100%で評決1が60%でラスゴ50%だから実質2枚増えた程度でしょ
奇跡誘発の為にインスタントのドロソ増やす為に海が消えただけでカウンター枠も以前とほぼ変わってない気がする 3マナで対抗呪文+2/1の飛行トークン出せるカウンターあればコントロール復権するかな? このスレってコントロールが弱い弱くないの話好きだよね これ以上コントロールの話をすると青弱いニキがまたくるぞ パーミのみがコントロール派vsトロンやランタンもコントロール派
も毎度の光景 モダンはシーズン毎に種族やキーワード能力で禁止かけりゃメタもまわってショップも売れてウハウハじゃ無いの? 毎期その禁止にそくしたモダマス発売して 上位デッキが全部別のデッキで優勝デッキも持ち回りじゃないと許せないマンでもない限りは今のモダンでも十分メタゲームは流動的だと思うけれども >>379
それモダンでやるなら健全にローテしてるスタンに行くわ SCGオープンで優勝したのが安めの感染な辺りプロの戦いは万能デッキより
メタ読んで特化してデッキが良いってのが分かるがショップやMOだとこの限り
じゃないからな〜 >>375
カウンター面だけ見れば完全瞬唱以上のカードじゃねぇかよ そんなコントロールうんぬんの話より、俺の氷雪赤単がこの先生きのこるにはどうしたらいいのか考えようぜ! 今だと氷雪でコントロールするよりストンピィでさっさとロックして勝ちに行く方が強そう。 持ってるデッキが全部墓地対に弱いtiar2-3あたりのデッキなのでそろそろ墓地依存じゃないの作りたいなー >>385-387>>389
コスはもう抜いたよ、彼はもうダメだ
宝石の洞窟やら捨て身の儀式出して2ターン目神チャンとかハゾレトとかに寄せる方がいいのかなぁ
ストンピィって言うても出したクリーチャーすぐ除去されてつらそうな気がする せめてテンプレレシピをくだせぃ
氷雪赤単とか覚えてないわ >>390
もともとが全除去、チャリス、血染め、遺産で広い範囲をメタるデッキだから噛み合わないならしゃあない
それはあるカードは刺さっても、残りの多くの札はゴミになるデッキってことだ
コントロールとかどうやって倒すの?
色多いなら血染めだろうけど通らんでしょ >>392
赤単氷雪の弱味だな
どうしても腐るカードが出てくるけど引いちゃったら基本どうにもなんないからなー
あとチャンドラでマシになったとはいえ単色故のアド負けがね 赤青にして白鳥入れた除去コン組んだけどけどそれなりに勝てたよ
青は頑固な否認、差し戻し、撤廃辺りをメインに取ってた あ、氷雪の話ね
雪崩しが1マナ6ドローとかになるのはマジ楽しい 白鳥って何かと思ったらスワンソングではなくブリンアーゴルの方か
相手もドローしてきそうなもんだけどな
そもそも青足すならブルームーンでいい気がしないでもない >>393
事故解消にはコアセットサルカンがいいと聞くがどうなんかね? GPのサイドイベント行ってきたけどモダンらしくまあ色々なデッキがありましたね
スピリットが何人か居たしTOP8にも中隊バントスピリットが居たし強デッキの一角って感じ そこそこ勝てたよ(別にトップメタ相手に連戦連勝でめちゃくちゃ強いとか言ってない)報告にそこまで食って掛かれる才能に恐れ入る >>391
たぶんこれ
ttps://dig.cards/dig_decks/magicthegathering/365
>>392-393
かなり変形してるけど今はこんな感じ
2:《風雲船長ラネリー》
2:《瘡蓋族の狂戦士》
4:《猿人の指導霊》
4:《ゴブリンの熟練扇動者》
2:《熱烈の神ハゾレト》
1:《ピア・ナラーとキラン・ナラー》
4:《雪崩し》
4:《捨て身の儀式》
2:《神々の憤怒》
4:《血染めの月》
4:《虚空の杯》
3:《罠の橋》
3:《反逆の先導者、チャンドラ》
15:《冠雪の山》
2:《占術の岩床》
4:《宝石の洞窟
2マナアクションとして精神石が弱いのと環境的にコスがしんどい、その枠に神チャン増量と罠の橋入れた形
弄る前よりは勝ててるけどジャンドとグリクシスシャドウが辛い
コントロールはカウンター減らしてるのもあって1〜2ターン目にチャリスや月、チャンドラ置けば勝てる スピリットって、いろいろ入賞してるデッキリスト見てみても魂の洞窟があんまり入ってないんだな。
パスとバイアル以外はほとんどクリーチャーなんだから4枚積み確定だと勝手に思ってたわ。 >>396
その人のデッキがそうか分からんけどスワンアサルトってデッキがあるぐらいにはそっちの白鳥も使われてるよ
>>402
ちょうど昨日か一昨日ぐらいにBMの記事でモダン版赤単プリズンの記事が出てたよ
マナ加速から強カード叩きつけるデッキに組み替えたいなら参考にしてもいいかも >>402
なんかクリチャーところどころ渋いね
最近みたリストだと、血染め抜いてのたうつ居住区とエルドラージを中心にした赤単が面白かったよ >>403
2色中心だからとかなのかな
俺も2枚積んでるけど全然採用されてなくてびっくり 人間みたいにスペルがバイアルだけとかじゃないからじゃ
マーフォークもバイアル以外にスペルあるけど単色か二色かの差が出てるんだと思う
あとサイドまでスピリットで固められないから優秀なサイドのスペルを安定して使うためにもたまくつ控えてるんじゃない? >>404-405
三球とハンウィアーが入ってる奴だっけ
三球はサイドに入れてるけど人間スピリットにはかなり効くしいい感じだよね
ハンウィアーは1ターン生き残れば強いんだけど、相手もそれをわかってるからか除去の的なんだよね
その点瘡蓋族やラネリーは速攻付きで一回殴るだけでもかなり仕事してくれるっていうのが悩ましいところ
今、飛行は罠橋で止められるのと三球置けば何とかなるのでナラー夫妻と雪崩れを1枚ずつ抜いてラッカマーに変えてみたけどかなりいい感じかもしれない
ただやっぱりグリクシスジェスカイジャンドアブザン辺りはホントキツイね
除去飛んできすぎてもうどうしていいのかわからない >>403,406
肝心の所で色マナ出ないでパスや打ち消し打てないと死ぬんで・・・
反射禿げや呪文づまりのスピリットがいれば断然魂窟だけども 数打つタイプなら洞窟は要らないだろうな。大型を出すなら洞窟要る スピリットで思うことは後引き重ね引きバイアルの弱さよ・・・
でもカンパニー型よりは強いんだよなぁ スピリットに限らずバイアルは基本後引き重ね引きはあまり強くないことが多いだろ スピリットで思い出したがm19の2マナエルフロードってデッキに入れる価値あるのだろうか? 人間と違ってスペル比重高いからたまくつ少ないのはまぁ妥当 緑白トロン、青白トロン、緑黒トロン
緑単トロンデッキ使ってるんだけど他に面白そうなトロンデッキ使ってる人いる?
今考えてるのはケイラメトラの指図をメインから採用した土地破壊に強いトロンを考えているんだけど他に変なトロン使ってる人いないかな? サーチカードを多用した黒単トロンならプロキシで作ったけど
緑単から遅くなっただけだったぜ…… 女看守が使えたらマトロンという駄洒落ができなくのだが残念。 アカデミーの廃墟が使える青絡みのトロンでウギン+ペインターを狙うトロンなら今研究してる 普通に使えるよ
モダンのセット内だしBANもされてない スピリットのパーツが軒並み消えてるね。
もともとスピリット使ってて、ゆっくりfoil化していこうとだらだらしてたら全滅してた。 絵綺麗だからクリーチャーだけfoilにしようとしてスピリット集めてるけど、ドラグスコルの隊長だけはガチで見当たらん
後は神河産のサイドに入れる奴かな 自分が前から使ってたデッキが環境に入るのは嬉しいが俺より使用歴浅い人のがそのデッキ研究して結果残してるの見ると凄く悔しい
そしてそれを参考にし始めてる自分が悔しい
俺はまだまだだったんだなって… 構築のセンスは必ずしも使ってた期間に比例しないからなプレイングの方で上回っていけばいいさ
>>436
確かカタキ(漢字忘れた)ってファクトメタの奴だよね?俺も別のデッキで使いたかったのにとばっちり食らったわw >>439
後はエンチャント対策の日光女とかイージーウィン狙いの放粉痢とか、テーロスブロックの弁論の幻霊とかもかな
禍汰奇に関しては通常盤の日本語すらほぼ無いから困る… カタキはエルフとかで使ってるとヘイトカードとして信用ならないけど、スピリットシナジーあると強そうだな カタキはスピリットが流行る前から日本語見つからなかった
神河の優秀なカードは大体日本語の在庫少ないね こうして神河が今になってブースター需要が急上昇、在庫パックは次々に剥かれ、後に神河ブロックは実はめちゃくちゃ人気があると公式に再評価され
るのかな >>437
スピリットのこと言ってるならただの部族デッキでアイディアもへったくれもない誰でも思いつく内容のに何言ってんのって感じ
5c人間ぐらい突き抜けてたらコピペされた時にそれぐらいは愚痴ってもいいけど カタキってモダマスで再録されてるじゃん
ヤバイのは無私や霊廊やろ >>445
愚痴と取られたならすまないなそこまでマジにさせて まぁ悔しいのは事実だけどね、だからこそもっと理解深めて負けないようにしていきたい、そんくらい長く付き合ったデッキは活躍させたいしな
これぞ≪未練ある魂/Lingering Souls≫
スピリットだけに 千葉周辺と東京周辺で品揃えもよくてお安い店ってある?
品揃えは最悪ハシゴするからまぁ優先度は高くないが >>447
うむ
トークンやが普通に静寂使うし余ってるから値段上がってくれてええぞ 部族デッキは1ターン目のラバマンサーとか言う
死儀礼の1/3の強さしかない雑魚一枚で地獄を見るから嫌 >>455
一枚で地獄を見ないデッキなんてあるかね トロンは常に対策の対策用意できるから1枚で地獄見ることはないぞ ゴブリン、1部のバーンはメインラヴァマン
ホロウワンや死の影のサイドにも今ほぼほぼ入ってる 人間やらクリーチャーデッキに効きすぎるからなラヴァマンおじさん、地域のメタにもよるが今は大体入れ得感あるな タフネス3あるスピリットの新ロードは偉大ですわ
まあそれ以外の2マナ以下が軒並みタフ1なんだが 2/2飛行だとロードとして戦闘力高すぎるからタフに回したんでしょ
余計強くなった 2/2だと青熊さえ未だ存在しないのにいきなりそれの上位互換が出てしまうことになるからな
赤熊を作ったときもめっちゃ議論したらしいしこういう形ではまだ出さないだろう モダンでタルモを使ってるデッキとなるとジャンドとアブザンくらいか?
オワコンってレベルではないが、最盛期に比べると採用率はかなり下がったね 白スピリットのロードもいつか出るだろうしパワー2はそっちに期待 今タルモがいた2マナ四天王の席に座ってるのは誰かな?
掠め取り? モダンだと1マナで出てきたりマナ払わずに出てくるやつらが多すぎて タルモオワコンなんて一体いつの話だよ
あいつはプッシュが出た時点で死んだ
そもそも緑が弱い 殻は色関係なくなるからともかく、緑頂点はほんとにそろそろ戻してほしい 一度禁止されたカードより最初から禁止されていてたカードを解禁すべき
そう垣間見る自然だ タール火とかがっつり入れたムキムキタルモの頼もしさすき
メインから入ってる遺産とかでガリガリになったタルモきらい >>480
新しいカードが増えれば増えるほど実質的に強くエラッタされるようなもんなのに何がそろそろなんだよ >>484
俺は本当に二ターンkillされるのか?
念のためカードテキストを確認していいだろうか? そもそも緑系トロンがいる限り緑は消えないから
なおメインの緑要素はサーチカードのみ 緑より青の方が多い ってか緑そんなにいないんだよなぁ サルカン入り赤単氷雪優勝してるな
ドラゴンいっぱいで楽しそう ドラゴンは雷破、ブリンガー、ストブレか
龍詞ガン積みのドヤ感すき トロンのアイデア尋ねた者だけど...
皆ネタに走りすぎだろwww
忘却石だと親和とかたまに間に合わないからウギンとペインターのコンボは面白そう お前ら新サルカンどんどん値上がりしてきてるから抑えてないなら早めに買っておけよ
俺はそれで4枚揃えるのに1500円損したわ 神チャンがあそこまで盛り込んであの値段の時点で赤pwはお察し >>511
4枚揃えれば勝てるじゃん
2マナデーモンでもええねんで 次のラヴニカ土地どうなるんやろ。新しい土地作るんかな? ショックランドの値段がまた上がってきてるし再録の方が皆嬉しいんじゃない?
ショックランドの上位互換が来るなら別だが 戦乱のゼンディカーでフェッチ再録無かったし新土地もありえる タルキール+戦ゼン+オリジンのスタンダードはフェッチ連続再録の方がよかったまである サルカンは奥義が3マナPWとしては超強いのは分かるんだが……
全体としての性能が高いとは思えんのよね
よく分からん ストンピィの弱点の手札の質の向上
マナ加速からストブレ来航栄光連打されるだけでもきついやろ 盤面触れない典型的な勝ってるときしか仕事しないカードだしな http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5257
これだな
盤面の解決は山のように入ってる除去に任せて、自身はルーティングでの手札改善とフィニッシャーの高速着地を担ってるんだろ 3コスPWって半分エンチャみたいな気持ちで使うもんだから…
流石に4コス以上になると除去か自衛能力欲しいけど
ヴェリアナはまぁうん頭おかしいだけ サルカン使ってて思うがティボがもし選んで捨てれるルーティングだったら普通にモダン級のカードだっただろうな 瞬唱は書いてる事は頭おかしいレベルで強いけどモダンレガシーだと機能するまでそれなりに重いから禁止は無いやろ
大きい大会で引き続きワークス緑トロン辺りが勝ち続けたら活性はまあまあ怪しいけど今の所メタ回ってる風だし禁止ないやろなぁ それでも俺は改定が近づくたびに活性!活性!と叫び続けるよ 瞬唱が許されるなら
3マナで瞬足ボルトCIP内臓生物ください 一般的な青系コントロールに瞬唱使うなって言うのは料理に包丁使うなって言うようなもんだから 緑の太陽の頂点許されないなら瞬唱も許すなよ いつ引いても便利で強くて 青の多様性失ってるだろ モダマス2015が1400であったから試しに買ったらカーン出るし、いまでも定価近くで置いてあれば買い得だな そんなに強い瞬唱が何故か人間には入ってないんだよな() ラッパはタフ3が地味にきついよな。
副官でるとボルト圏外。
タフ2なら良かったのに。 副官は半端なロードより爆発力と固定力あるからうざいわ。
軽いし >>540
カード1枚で打てるアド分もマナコストに積みましょねェ
実際どれくらいよ? 副官は他のロードと違って殺しても既にカウンターばらまく仕事終えてるから強い
かといって放置するとでかくなるし >>551
5/5/4飛行
チームがこのターンに呪文唱えてたらコストが1Rになって出たとき稲妻
みたいなやつがOGWにいたわ >>554
素で7マナの怒涛5マナな
そんだけ強かったらさすがに構築で使われてるから 全然違ってワロタ
そして本物弱すぎるやろ使わせる気あるんか 割と緩い条件で2マナ5/4飛行CIPでボルトが本気であると思ったんか? 本体火力部分を稲妻じゃなくて発射(破滅の刻のやつ)で計算すれば本体は実質2マナってこと? キャントリから3ターン目とか故ギタ調から2ターン目とか絶対に許されない 青赤の3マナ2/1瞬速で稲妻飛ばすクリーチャー出たとしても、他に6マナ瞬速2/1+カウンター+キャントリなどなど選択肢のある瞬唱の方が強いしな
とんでもないぶっ壊れだわ 鎖回しやタンカヴが似たようなもんだろ
3マナ3/3稲妻付きでもモダンでは使われない気がする
そしてスタンでは強すぎる >>518
3ゲインならあるかも。流石に同じ2ゲインは強すぎる 仮に相手ゲインランド出たらシャドウ系デッキ死滅不可避 リリアナの契約デッキ組んだけど、デーモン4体並べれている時点で契約せずに殴り倒せるのでは…ってなって最終的に抜けた
秘儀での順応使うならハーコンにするし…… 多相の戦士「どうも、デーモンです、嘘じゃないです」 よくある間違いだけど、キーワード能力の多相を持ってない多相の戦士は他の種族じゃないんだよね 実用に耐えうる多相って変わり谷以外にいるのか?
しかしアップキープの頭数チェックには入れないかなしみ ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ノ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. }
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ 変わり谷って多相じゃなかった…
>>571
金属ミミックいいじゃん! リリアナの契約 4
金属ミミック 4
鏡の精体 4
アメボ 4 今やってる統率者のプレビュー、ほんとモダンに欲しいカード多い
スタンを通すからこそのバランスだってのは分かったんだけどさ……
面白いそうなカードいっぱいで辛いわ クリチャーで出たときに部族指定して-3ぐらいはいるわ 1ww
以下からひとつ選ぶ
・全ての人間を~再生できない。
・全ての人間以外を~再生できない。
3マナこうですかわかりません>< モダンで部族メインのデッキで辛うじてでも人権あんのって人間スピリットエルフマーフォークくらいかね? >>587
人間>>>>スピリット>エルドラージ>>ゴブリン>エルフ>マーフォーク(金魚調べ)
リーグとかで見かけるのは大体上3つ M19の対策するぞみたいなカードが軒並みゴミなのがいけなかった
あ、誰も入れない奴って一瞬で分かるレベルで弱いのはどうかと 人間黙らすには部族指定より
「その土地が生み出すことのできるマナの色1色につき云々」で5色土地許さんマン刷るべき
結果、赤1マナの月もメイン採用されてトロンも許されない
というところまで妄想したから後は頼んだゾ!^^ あくまで対策カードでそのアーキタイプの死滅までは狙ってないし サイドの枠を割くにはぶっ刺さらないと採用されないし、メインには入れられてないからサイド2本とも取らないといけなかったりで派手じゃないと意味無いんよなぁ、人間早いし
減衰球だってぶっ刺さってるけどトロンは普通にトップメタ トロンと人間、両方ともキルターン速いくせに対応力ありすぎ
トップメタはさすがにクソ強い ウルザ土地はマナを生めないって書いたカード刷ってくれ ウルザ「えっ!?揃ったら複数マナ生むだけじゃなく相手のマナ精製もメタっていいってことですか!?」 そんなカードを刷っても上の減衰と同じ結論になるだけだ。負け犬の遠吠えで酒が旨い ゾンビ強化してくれよ頼むよ〜
他のデッキを見てる墓地対策でついでにメタられるの辛すぎ 2マナロード
ブラガス上陸持ち
あなたのゾンビは墓地対策カードの効果を受けない あなたがコントロールするゾンビは不死を得る
みたいな効果のロードください 漂流で追放すればいいだけだから今度は憎しみが白に変わるだけじゃん ナチュラルトロンカーンx3とか調査で土地全捨てx2とか勝てるかバーロー
ジャッジー積み込みかがん付けですよジャッジー
愚痴はそれとして、なんかドレッジがかなり強くなってない? ドレッジ最近角笛入ってるけどあれすげー使いやすい
新生児くんなんていらなかった ドレッジやホロウワンはM19で黒のアンリコ手に入れたからね 1マナ1/1の3枚掘るゾンビ
ゾンビであるという点も重要らしい サンクスあいつか
確かに1マナでディスアド無しに墓地三枚増えんのはドレッジとか蔦入ってるホロウの初動としては優秀ね 今のところ目立って使われてるのはブリッジヴァインぐらい
まだ度々5-0リストに載ってるぐらいだけど真価はどんなものかな
https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-brg-53800#paper 赤緑黒で少なくとも土地エンチャサクれるサクり台ってないもんかな? 角笛って昔入ってたけど抜いたタイプが主流になっててしばらく経って今また角笛流行ってるよな
この変化の原因は何だろうか? >>620
内容忘れたけどれる屋の記事になんかそこら辺書いてあったぞ >>617
何かの動画で、一回使い切りの墓地対策を軽く乗り越えて蹂躙したり、トロンの3ターンワムコを突破したりしてた。
ただ檻とか黒力線貼られたら即死しそう。 ドレッジホロウのバーン以上のハンコ飴な動ききらい(轢かれてイライラ😡) チャリスと橋置いてきてチャンドラでじわじわ焼いてくるやつきらい >>616
こないだドラフトで回ってきた時に初めて見て、何のメリットも無くてビビったわ。 縫い師入り黄泉橋ヴァイン強すぎワロタ
あれ後手のRIPじゃ間に合わんわ、黒力線がいる 黄泉橋ヴァインは先手でも2ターン目じゃ墓地対策間に合わないとかザラだからな 黄泉橋ってどうなん?
動画でチョロっと見たぐらいだけどモダンで許されるレベルを超えてそうな気がするが 取り敢えず先手後手はダイスとかいう運ゲーじゃなくてもっと納得できるやり方で決めてほしいなあ、モダンは特に
大会とかだったら周りの人に多数決とってもらうとかさ 大会でドブンして何人か倒した後に事故って勝手に沈んでいく系デッキの一つに収まるんじゃね
立ち位置的にはグリセルシュートみたいな 明らかにネタなのにインターネッツはより辛辣になったわね
ネタがおもしろいとかじゃなくて楽しむ器量がなくなったというか 言いたいことは同意なんだけど
でもやっぱりつまらないものはつまらないからな… なんであらしに近いキチガイを楽しまなきゃいけないんですかねぇ
元がクソなら擁護もクソだな 明らかにネタなのに(ID変更 自己擁護 後出しじゃんけん負け) >>637
将棋ですらダイスみたいなやり方で決めてるというのにお前は何を言ってるんだ なんだかツイッターを見てるよう
実際のところ平均化が進んでるんだろうなぁ 今回の統率者デッキ、まじでモダンに欲しいカードばっかりで困る…
スタン通過しないモダンリーガルのセットとか出てくれないかな… そりゃレガシーに向けたカードも多々刷って売ろうとしてるんだからカードパワー高いのは当たり前
スタン通過は利点だよ、変なことしないのが一番良い 赤合流点は流石に無理なのはわかるから他の色がほしい
特に青 スタン通過してるおかげで異常にKPが高くならない利点もあるしなあ
レガシーは古い時代故に許されたパワーカードがあるせいで環境回すために仕方なくスタン通過しないカードを追加してる印象 狼狽の嵐とか適度に下環境向けでよかったね
ネメシスはあかんかったけど スピリットまじで面倒くせえ
お前らこんなのどうやって相手しんての、3ターン目までに殺しきらないと呪文捕らえ飛んできてツムツムなんじゃが… 奇跡を起こす
とやっても、奇跡誘発スタックでヴェンディ出てきて真顔になった・・・ 呪文捉えをわざと出させて、マナが枯れたところで除去るんだよ >>655
その発想は無かった。
その手があったか。
抜いてたけど入れるわ 個人的に弱者の消耗が結構好き
無私の霊魂いたらどうしようもないけど あと、人間と同じく倦怠の宝珠が効くよ
対人間でサイドに入ってるならインすべし >>661
あれ強いけど重いんだよなぁ
捕らえを避けるなら5マナである必要があるけど5マナは重い
ほんま捕らえウンコ ファストランドはとりあえず全色確保しとくもんだっておじいちゃんが CMC5以上、何らかの軽減・代替コストを持つ除去で割と実用的そうなもの
忌むべきもののかがり火 X=2以上
残忍な切断
炎の投げ槍
不快な群れ
応報の罠
雲打ち
終末 魂の撃ち込みも一考に値すると思う
素が重すぎるかな 部族デッキ対策にはラヴァマンサーと相場が決まっておる
(エルドラージは部族シナジーもない汚いデッキだから部族から除く) ホロウワン流行ったときに、ゴブリンの知識と一緒に値上がったよ…… ホロウワンとマルパイはちょうど同時期に台頭してきたからな あと血編み解禁もあったからな
ごく短期間に使うデッキが三つ増えて全部メタ上位ならこうもなる 青黒は涙の川、赤緑は燃え柳、白緑は地平線の梢があるけど、白青と黒赤は未来予知サイクルが使えないからね。 >>674
無色エルドラージロードが出るならいくらでも積むけどいないんだよ!!
無色4/2/2で良いのでロード下さいよぉ
抹殺1付加とかでいいから 寺院があるからエルドラージはまだ部族としてまとまってるほう
この前部族モダンで優勝してた構築物アグロなんて部族要素0だったから 黒割れの崖持ってないから竜髑髏の山頂で代用してるわ
身内で遊ぶときは「これミラ傷ランドね」って言ってる 実際2色ならフェッチ6、ショクラン3、m10ランド4、基本土地9とかで回るしヘーキヘーキ タイタンシフトでは破滅の刻使うことにしたわ
捉えられないし破壊不能も大丈夫
マナランプやし5マナでも打てるやろって >>680
雨雲の迷路って何が弱いんですか?
フェッチからショック持ってくる環境だからダブシン以上を使わないスピリットとかだと余り変わらない様な? 復讐の亜神使いたいけどドレッジに入れても重くてお荷物にしかならねぇ
ヴェリアナの捨て用で墓地にあればラッキー程度の運用が丸いんかなぁ >>689
1tにパス打ちたいけど白出ないとか、谷ファスト雲で3tに呪文捉え打てないとかが頻発して、わたしゃ切った。ペイン方が圧倒的に良い >>691
墓地に一枚落ちただけで仕事しないとキツイやろ
普通に黒単か赤単で墓地に落とすこと考えずに使うのが吉なんじゃない
黒単でも使える速攻クリチャーって考えれば居場所はある 瀬畑が出てるモダンの大会ってなんだ?
今日でかい大会あったっけ >>693
信心の方向性で考えてみるわ ありがとう >>689
要は島と平地が必須なカードだけどそれってM10でいいのよね
アグロならミラ傷でもいいし
青白ってそこまでフェッチショックするわけじゃないし1T目色マナ出ないならもっと他に選択肢あるかな 青白コンは従来型か奇跡型のどっちが主流になっていくんだろうか ジェスカイコントロールに終末積むのが万能な気がしてきた >>697
それだった
チームサイゲの人間がhopes選考会に出るのか…
流石に使用デッキは非公開かね 流石にPT用のデッキ調整も兼ねてるだろうしねぇ。せばたがモダン担当かどうかは分からんけど 瀬畑はトップ8入ってたよ
縫い師への供給者がまあまあ強そうだった 瀬畑はレガシーでの実績が有名だからレガシーだとばかり
チームサイゲのシャツ着て出たらしいしまあプロツアーの調整だろうね 1マナ6ドローつええなぁ
でも屍肉喰らいとセラピー入って完成なんだろーなぁ MOで縫い師入りブリッジヴァイン結構見るね でも正直ブリッジ型自体が結局安定感なくてあんまり強く感じないけど
普通にホロウワンの方が怖い 巣ごもりドラゴン、すごくヴァラクートのサイドにいれたいわ… >>687
土地伸ばすならむしろファストランドは入らない
青白は元々コントールカラーだから需要は無かった
スピリットのような青白で早く攻めるデッキはむしろ異端 >>710
枠がないし重たい。3マナはヴェリアナと被る
クリチャーワラワラ並べられるようならもう負けてる。そうさせないためのハンデスデッキだろうに
ただ入れてるリストもあるよ。抜けてるけど 純鋼ストーム組むときに買っておいてよかった、金属海……
身内には不平等すぎてほとんど対戦して貰えんだが ミラ傷ファストは高くなったね
まだ持ってなくて後悔したくないなら残りも集めるべきだぞ タイタンシフトは赤黒ディスカード相手は切った方が良いんだろうか 赤黒が笑っちゃうくらい高いからな。
数年前まで見向きもされてなかったのに。 カラデシュファストもそのうちそうなるだろうし早めに買わないとだな 2色土地はアンタップインの条件が速度低下や構築制限に繋がらなければ大体高騰するイメージ 4枚目ファストとかミシュラン自体がテンポ悪くて嫌い
ジャンドとか2ターン連続タップインな状況多くて俺には合わなかった >>720
ジャンドの弱点だろうな
1ターン目ハンデスが大事だからファストは必須なんだが3,4マナ域まであるせいでどこかでタップインするのが悩みどころ フェアデッキが増えてそうだからタイタンシフト握るときかなと思ったんだが
青白やジェスカイが多くてバーンもきついしモダンをやるべきときではないのか LOお前生きていたのか…
ブリッジヴァイン殺すために虚空の力戦入れていこうな タルモの値段もそういや最近落ち着きつつあるよな
高くても8000しなくなってる印象 決勝がバーンvsジャンドとはまた古き良き組み合わせって感じだな。 URデルバー、それバーンでよくね?ってなってしまう SCGOモダン
1位 ジャンド
2位 ボロスt緑バーン
3位 緑トロン
4位 5色人間
5位 5色人間
6位 青赤ウイザード(最初は青赤デルバーとなっていたが変更された)
7位 青赤けちストーム
8位 親和
モダンチャレンジ
1位 バントスピリットカンパニー
2位 青黒ライブラリーアウト
3位 バントスピリットカンパニー
4位 緑白カウンターカンパニー
5位 青白スピリット
6位 ブリッジヴァイン
7位 ジェスカイコントロール
8位 緑白カンパニー
チャレンジの4位と8位、特に8位はツールボックス的なものだとは思った 良環境をマッチングゲーといったらもうそれいつだってそうじゃね?
良環境という言葉の使いどころ無くなっちまうゾ >>728>>732からの>>741>>743で草 マーフォークは死んでそう
エルフは>>724の11位 前は呪い捕らえはマーフォークだからって理由で霊廟の放浪者と比べても遜色ないとか昔思ってたが
正直そういう補正抜きにして霊廟の放浪者ってなんもかんもが完全上位互換過ぎる 異界月レアにこんなんおったのね。平気で(2)(3)要求してくるとかw あいつは誘発パンプで地味に打点も高いからな……
1ターン目放浪者、2ターン目に2マナロードでいきなり3点パンチだもん
地味にクソ強いことしか書いてないよ スピリットミラーだと並べあってお互いに盤面膠着した結果LOできまるんだがなんか解決策無い? 霊廟こんなに値上がりしてたのか……
ブルースティールで使ってて滅茶苦茶強かったからいつかは跳ねそうと思ってたけど、ここまでとはねぇ スピリットは除去多めのデッキなら有利取れるだろと思ってたけどちょっとでも詰まったら一気にどうしようもない盤面作られて終わるな ブリッジが勝つなら生ける死も活躍すると思うし遺産や力戦積んで無かったのか? >>745
デルバーにしてはスペルの枚数少ないと思ったけど、ウィザードデッキなのね。
それにしてはウィザードシナジーが稲妻もどきしかないんやね。 逆に言うと稲妻もどきだけでもウィザードで組む意味があるということか トロンとビートに戦えるから死せる生は環境的に強いよね >>747
有名どころが勝つことも多いしやり込みで勝率上がるうちはマッチングゲーとは言わんでしょ 現状M19四天王は
ラッパ手、至高の幻影、供給者、エルフの部族呼び
の4枚か 最近はホント部族が強いな
ということで仕組まれた疫病ください >>760
サイド後なら相手エンドにバイアルからディッチャ内蔵生物出して崇拝割った後に自分のターンにバイアルから大嵐呼びを出してワンキル 青赤ウィザードは先週からMOで結構あたったけど、これは絶対流行らないわ
・デルバーが裏返らない
・稲妻圏外着地で無事死亡
・アクションがひたすら3マナ
・リアクションでキャントリップ使わないと土地詰まる
その辺改善しようとスネアや呪文&クリーチャーバウンスの2マナのやつ搭載しだしてたけど、
結局はのんびり溜め込んで3マナ使ったリアクションに対するアクション通してイージーウィンや
・谷+SSSに対して除去でたち消え
・ドローステップにえいに対してどうぞどうぞ
・フェッチ残してもみ消し()釣り 流行るか流行らんかはわからんが1回とはいえトップ8に1人、16までに更に1人残ったのは確かなんだよなあ
残るかどうかは知らん ここまで墓地利用デッキ増えてくると黒力線やRIPが積まれ出すぞ 競技リーグ潜ってたらなんか既視感だらけだな
やっぱりそういうデッキの調整を競技リーグでしてから皆持ち込むからかね 競技リーグなんて基本みんな稼ぎに来てるんだし、よっぽど調整に自信がある人でもない限りオリジナルデッキなんて使わねーし、オリジナルデッキでも結果を出し続けられるならメタの一角として見たことのあるデッキに組み込まれるだけだし 競技は誰もが勝てると思ってるデッキを持ち込んでくるから、オリジナルだろうとフレリで勝つ力のあるデッキなんだよね
青黒LOも最近何度か競技で当たってて、少し環境に合ってるかもって思ってたし >>778
実際今回のモダンチャレンジ見えるだけでもかなり虚空の力線積まれてるな 黒力線微妙に足りないんだよな買い足すついでに多めに買っとくか >>785
土下座で間に合わない意味がわからない
0tに墓地ゼロにする必要のあるデッキなんてそう多くないでしょ
ripが間に合わないなら分かる 土下座は刺さるデッキにはぶっ刺さるけど一般的な墓地対策としては弱い
メインで土下座とってるLOがサイドに力線もしっかり取ってるし フレンズ用にサルカン買おうか悩むな
ルーターで余分な土地や張り替えようか悩んでる最中のニッサ誓いとか重くて出せないPW切ってドローできるの偉そう、奥義も殺しにかかれるの素敵 土下座はドレッジとかブリッジの橋とかピンポイントで抜く分には強いんだけど
探査生物とか瞬唱の前には無力なんだよな
たまに瞬唱の為だけにインする人いるけどアド損だし >>787
loの土下座はまた意味合い全然ちゃうやろ
この大会結果見て0t墓地カラにしなきゃならんデッキはなんだ?と聞いている Ripが間に合わない前提のサイドインってことは全力マリガンなんだし力線のが強いだろ
そもそも1種抜けば死んでくれる墓地デッキが少ない ドレッジや復習蔦は土下座一枚で一種類抜いても仕方ないんだよな 大会結果がどうこう言ってる割には>>749
には効くデッキ全然ないじゃんって話では? >>787
LOのサージカルは主にエムラクール対策やからね。
>>780
相手ドレッジで1ターン目に傲慢な新生子を速起動とか、新加入の1マナ3枚ゾンビから複数の発掘持ちが落ちたときとかはサージカルでは対処できないんじゃないか。
みんながそんなニッチなシチュエーションを想定してるかは知らんけど。 >>793
うんそういうこと
黒力力戦貼りたいデッキがおらんやんってこと
この感じなら腐らない遺産でも十分に思える
ちなみにヴァインはもちろん、ドレッジも一種類抜いたら大体勝てるぞ
一種抜いて勝てないならもうそれはデッキが悪いとしか 逆に考えるんだ
黒力線積んだデッキが活躍して力線で死ぬデッキが死んだからこそ、上位デッキに力線が効きにくく見えるんだと >>796は自分で勝てると言ったんだから結果を出してきてほしい >>800
なんだその捨て台詞は
黒力線を有用だと思うなら何か反論してくれよ 土下座はアド損
遺産はテンポ損
同じアド損なら死せる生や探査に強い力線
呪文爆弾キープで先手ホロウワンブラガスフェニックスアンコウに対応できず死亡したミラーマッチ… >>801
どっちが有能だとかどうでもいいし俺は関係ないから。
だから結果だしてね >>749の範囲に黒力線がいらないから土下座の方がいいってマジ?
優先権の問題もあって目に見えてる範囲でも抜けるかどうかわからんのに
シナジーもなく土下座突っ込むのは弱い LOの土下座の意味合いは違うとしても土下座がそれだけ強いあるいは環境的に強い墓地対策なら黒力線にサイド割かないわな
土下座そんなに強いと思うならMOで墓地対策として土下座使ってリーグやってくれよ
あと>>749見えないんだけどなんの大会?
SCGとMOチャレンジのリストは見えてる 赤黒ディスカード程度のMTG2.0なら遺産でも問題ないが
ブリッジヴァインみたいなMTG3.0が相手なら黒力線も土下座もいるな 力線積んでるデッキが多かったから上位に力線が効くデッキ少ないのを理解してて「この上位メタなら力線より土下座が刺さる」とか頭おかしいだろ アイアンワークスも単発墓地対策が効かなくて、黒力線なら対策になるデッキだな
もちろん割ろうと思えば割れるけど >>808
言ってることコロコロ変えて力線推ししたいだけかw ツイッターとかでもバントスピリットのカンパニーはノイズ!ってかなり強気でいってる人いたけど普通に結果残してるんだよなぁ……
何故噛みついて自分の傷口を広げるのか…… 少しだけ話題になってたmtg専用AI、今回のチャレンジで4位入賞だったんだ AIとかあるのか
クライアントが糞だけどAIにmoやらせ続けたら新しいデッキ作るのかな >>816
チャレンジの4位って>>749の緑白カウンターカンパニー? VTuber晴影らいは中の人が晴れホープスの浦瀬って人だからそりゃね このAIって単に中身が人間って意味なのか
それともチェスや将棋みたいな計算ソフトで動いてんのかどっちなんだ まぁ流石にそりゃそうだよな
Vtuberは何がウケてるのかよくわからん aiじゃなくてただのなりきりやん
意味がまったく違う
将棋並みにaiつよくなったのかと思ってびびったわ >>826
自分もよくわからんかったのでここ暫く少し追ってみたけど
キャラのロールプレイ頑張ってる系のVtuberはアニメとかから出てきたようなキャラとの双方向的なやり取りが出来るのがウケてて
ロールプレイ放棄系は昔のニコ生とかの再放送を可愛いキャラの外見を付けて主に当時を知らない世代向けにやってるのがウケてる、って印象 将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームじゃん?
それならaiで最強作るのもいいけど、運要素絡むtcgでaiはダメだろ
否が応でもチートを思ってしまう 部外者が水差すのもアレなんだろうけどAIの名前を冠するのはかなり紛らわしいわ 縫い師ヴァインがじわじわきてるな。
復讐蔦デッキはぽっと出てふっと消えるのが常だが今回は果たして…。 >>760>>775
神格の鋼をサイドに2枚位刺せばいいってじっちゃが 金魚のメタゲームだと復讐蔦デッキがかなり散ってるな… 気持ちよく発掘したいから墓地利用デッキはおとなしくしててください ドラゴンレスサルカンとか見ると
3マナ置きルーターだけでも赤単からしたらありがたいんだな さすがにルーターだけなら弱すぎるが
3マナのサルカンは奥義が強いからな
干渉されないなら奥義で勝てるし、潰しに来てもその分だけ実質ライフゲインだ >>829
ポーカーでもAIが強まってなかった?? >>840
ポーカーなんかとっくの昔にAIに勝てなくなってる 5マナドラゴン最強はグロブリに獲られたな
ストブレはともかくヘルカイトさんは引退だな >>843
ミラーマッチだと途端に弱くなるけど流石に考えすぎかな >>843
グロブリはボードコントロール力、ストブレはプッシュ流刑効かない除去耐性、ヘルカイトは一回り大きく飛行持ちに疑似ブロック不可付与とエンドカード力とついでにリンリン対策
みんな役割違ってみんな良い どの5マナドラゴンもそれぞれの強さがあって使っていて楽しいから全部1枚ずつ採用するのもいい ストブレの怪物化が忘れられるの、好きじゃないけど嫌いでもないよ
実際インクの染みだからなぁ ちょっと前のドラゴン氷雪赤単とかでうっかり泥仕合になったら
まあ機能しないこともないんじゃないか 大型生物は無色や一部を除いてモダンじゃあまり見ないけどドラゴンが一定の地位を気づいていて嬉しい(1番見るドラゴンは生物じゃないウギンだけど)
3色とはいえ4マナハンデス付きだし新ぼっさんにも居場所はありそうだが果たして…(裏面はモダンじゃインクの染みになりそうだけど) ぼっさん=エレボスって認識だったんだけど最近ではボーラスもぼっさんなのか コスパは良いけどボーラスにもストブレやグローリーに相打ち取られる時期があったかと思うとなんかかわいい 若ボーのためだけのマナランプ構築
緑入れて四色にしちゃうか大幕府トロンでウギンと仲良く立たせるか モダンで結果出して流行ると、すぐに在庫無くなって高騰するの怖い……
一瞬上がって落ち着くパターンは読めんしなぁ…… ショップは値上げの理由を欲しがってんだよ
一度上がったカードは下げないのは当たり前 そろそろプロツアーあるから欲しいカードは買っとくといい
ブリッジヴァインはかなり暴れそう 手持ちのカード見てたらなんか青黒赤緑霊気ガチャボーラス様コントロールとかいう謎電波受信した 流石にノーチャン
エネルギー界最高のパワーカードですらモダンで使えるスペックないぞ モダンでコンボ系なら4ターン以内で相手殺せないとな
ランタンみたいに早くは無いけど妨害するのが困難ってパターンもあるが 霊気池はモダンで使えるスペックはあるだろ
もちろん一線級ではないが ガチャはたまーに使ってる人見る
何やかんやで一回でも回せれば出てくるのは一体でゲームを終わらせられる奴らばかりだし
ガチャ使うんならいつもの無色のメンツのが優先されそうだが >>868
川識の占い師
4マナと重いのがちょっとね ガチャは手札のデカブツ処理するためにブリーチ入れてブリーチエムラつえーわってなるデッキ 赤緑グラガンシュートの動画見て「クッソ面白そう!」とカード屋行ったらどこもかしこも品切れでたまげた
そして賛美歌のグラガンの値段で二度たまげる デッキ名でもカード名でググっても出てこないけどどういうデッキなん? 手札消費していってクラガンウィックの死体焼却者でガルタや世界棘を投げる 絡み根異界の進化スーラクからガルタに繋げる流れは美しいと思いました ニコ動で上げてるやつだな
赤緑でビートダウンしてある程度削ったらクラガンでデカブツ投げるデッキ
ビートダウン能力が高いから「クラガンいる?」ってなるが
4ターン目速攻ガルタはエグい クラガンウィックの死体焼却者か
なるほど手札にダブついたガルタを投げるのか 獣相とかで手札調整して確定にするんじゃないの
でかいの狙わなくても3〜5点飛ばせるだけでも強いと思う 手札を素早く消費する構築
重たいクリーチャーは手札に残りやすい
獣相のシャーマンで重たいクリーチャーを引っ張ってくる
100%じゃなくてもある程度の確率なら投げるリターンあるしな
失敗しても5/4クロックは弱くはない 名前間違えてたらそら検索に出ないわな
>>872
直後にジェイスがね… クロコダイルくんクビになったのか、絡み根異界クロコダイルはオシャレだと思ってたんだけど
素引きで強いスーラク優先かあ 3ターン目の絡み根サクって異界の進化から出てくるクロコダイルは強いけどそれ以外は弱いらしいからなぁ
スーラクはガルタに速攻付与出来るのが強い 絡み根クロコダイルよりスーラクの方が打点上だし
後続に速攻付くのが強いからね仕方ないね 四肢切断差し戻し四肢切断の8点ペイムーブとかはむしろ差し戻す側の勝ちパターンのひとつまである なー今の環境ってチャリスX1ってそんな縛れないのかな
プッシュ減らして終止と散らしてるし
話題の異界の進化とかエルドラージとか大振りな構築も増えてきたし
サイドに回すか考えて中 散らしてるのは翻弄対策とか5マナ以上が環境に増えたとかじゃないかね メインからチャリスってなんのデッキ?エルトロとか? アブザン自体がね…
ちあみん来てから一気にジャンドと立場が逆転した ジャンク型はほぼ見なくなったけど昂揚型が使われてるんだよなあ
適当なこと言うなよ 5Cパルンズで2ターン目に出てきたりちあみからめくれるとゲロ 昂揚型でメインから入る墓地対策で、打点もあるしいいかなと思ったけど、検討してみようかな >>892
散らしてるのは翻弄対策とホロウアンコウなどプッシュだけでは対処できないクリーチャーがメタ上位にいるからだよ >>896
なるほどそっちか
言っても1マナ呪文って結構使われてるし早いターンに月orチャリスで動きを縛れるのがドラストの強みだと思うから完全には抜かない方がいいんじゃないかな?
もちろん試すのも全然ありだと思うけど 墓地対策されてもブリッジは上位、土地破壊が増えてもトロンは上位
対策するより長所をのばづサイドがいいかもしれんな ストームって三珠置かれたら動きにくいだけで大したことないかな
やっぱり無難に減衰球でも置いといた方がいいかな? どんな置き物置いてもエンドステップに残響やら非実体化やらでバウンスされて終わるから結局噛み合い >>906
結局置物が機能してる間に殴りきるプランが重要になる
置かれる側もメインの勝ち筋を潰してくるのが分かってる以上対策はしてくるし エンチャとファクトの比較ならともかくファクトとファクトは結局ストーム側の対策カード同じだから大して変わらんよ
ただ2マナと3マナの差は結構ある 一応自分はポンザ使ってます
ランドを2つ以下に押さえることができれば三珠のが有効だと思いますけども、失敗すると儀式連打からの総出のクソビートでやられちゃうのが難点です
減衰球出てからストームとやってないので使い勝手はどうなのかなと そもそもあんまり居ないデッキに向けてサイド考えるよりとりあえず多いトロン、人間、墓地利用系で大体枠埋まってる ストームってあんまりいないデッキなのか…
まあ確かにtier1の人間に絶望的に不利と聞くけども
トロンはメインから有利なんで墓地対でも多目に入れようかしら 人間出てくるまではこれ以上強化されたら禁止されるって危惧されるくらいのtier1だったのに
おのれ人間! ストームはハマればめっちゃ強いけど安定性は初手ハンに全てがかかってるってイメージだな 人間相手に、除去系コントロールあたりはかなり有利付きそうだけど
氷雪ドラゴンでいけるやろか >>936
メインから月4枚にアンガー、漸増爆弾、ストブレとか色々積んでるから十分戦えるよ。
逆にストームが絶望的。 昔あったルール質問スレがどこにあるのかわからないのですけどリンク誰か知りませんか? >>918
魂 の 洞 窟
そもそもチャリス入れたら氷雪じゃ無くなるから >>920
ストームじゃないの?
まあ減衰球あたりなんだろうけど >>921
あぁすまんストームのことだったか
チャリスと聞くと赤単プリズンに対する拒否反応がおきるから勘違いしたわ >>917
全部のデッキ見るなんて不可能だし、ストームは切り捨てよう…… ストーム相手にチャリス2で置けば勝てるってことだったんだがまあ氷雪にチャリスは入らないみたいだしいいや >>926
チャリスを入れたら1マナの雪崩しが抜けて氷雪である必要性が多元宇宙の彼方へ消え去ってしまうからな >>926
見落としてたすまぬ
>>927
チャリスを強く使うため、マナ加速に指導霊、宝石の洞窟あたりをいれよう!手札の消費も激しいし、罠の橋も追加で!
……そして出来上がるドラゴンストンピィ >>927
占術の岩床…
まあそれだけだと意味が薄いわな ドラストからドラゴン抜けて氷雪がドラゴンデッキと化す不思議 ナヒリトリコ好きなんだけど、いかんせん土地が厳しすぎて サンアンドムーンにフィニッシャーとしてだいたい4枚入ってて、罠橋入ってるタイプだとフィニッシャーじゃないけど便利なカードとして入ってる 親和組みたいけどオパールのモックスが禁止になりそうで怖い >>940
そんなの親和使いならみんな毎日怯えてるから今組んでも変わらんぞ あー!MO!MO実況が見たいよー!
正確にはオパモ4枚揃えた直後にモダン禁止喰らう人の顔が見たいー! >>943
親和、ランタン、KCIとちょいちょいやらかしてるんですが……
まぁ、支配的になってないからセーフ! まずやらかしの定義から入らないと議論にならない定期 活性はマジでbanしてほしい
5枚見れるのも土地拾えるのも訳が分からん
あれ許されるならブレストよこせ 2U2/3の青巨人刷ってくれたら瞬唱禁止に応じよう トロンってなんか緑単になってから弱体化してる気がする
もちろん負ける時は負けるしバーン使ってるからかもしれないけど黒タッチしてる方が怖かったわ
プッシュとかサイドで入る蛮行とか強かったのに 緑のみなって対応力が落ちたのは確かだと思う
ただ最近は廃墟の地やら月やらが多くてね… 単色の方がメジャーって事は、今は対応力より安定とった方が勝てるメタゲームって事なんだろう トロンと言えば赤緑みたいな時代もあったなぁ
エルフ使ってる身からすると今の方が助かるけど そりゃバーンは黒入ってる方がしんどいに決まってるだろ
個人的にはうざい青トロンが消えてくれて何より 緑トロンは土地破壊からのリカバリー力が高いから止められん。親の敵のように壊してくるから困る >>955
それは流石にバーン使ってるからとしか… オパモ買うだけで神話もアイアンワークスもランタンも組めてお得だな
アグロもコンボもコントロールも出来る ランタンだけはどんなにメタ上位になっても持ち込もうとは思わないし相手したくないわ ランタンはmoで勝手にタイムアウトになって死んでいってくれるから好き バーン使ってる人に聞きたいけど安全の護符って刺さる? フィンケルがナカティルのタフが4担ってるのを忘れてたな ハゲマコウ忘れてたんかアタルカケア忘れたんか知らんけどひでえプレイしてたな 立てれなかった
プロツアーで流れ早くなりそうだから早めに>>975指定するよ
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ146【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1531577273/ >>969
ちょっと面倒くさいけど刺さる程ではない
なんのデッキか知らんがバーン気になるなら爪でよくね >>974
いや普段は爪使ってるんだが、もし刺さるならストーム対策も兼ねてサイド節約できるかなと思って FBは普通に打ち消すし、打ち消されない呪文に使っても普通にドロー出来るの強すぎるよなー ストーム一生負けてるな
弱いから定業解禁した方がいいね >>978
普通に使えばテンポ+1ドローだし
自分の呪文に使える器用さも偉い 今日はPPTQ!
モダンでできるなんて滾るねぇ
出来ればスタンティムールが隆盛してた時にモダンでやってほしかったけど デッキ分布に偏りはなかった
モダンは健全だった!? 実際健全だと思うよネタ抜きに
トップメタに近いものはあれど勝目が0ではないみたいな状態素晴らしい ストームはずっと前から(シャドウとBGとエルトロのときから)オワコンだと思ってた
けど生物環境でぶどう弾が最強除去だったりハンデスカウンターが追いやられたりなぜかメタのいい位置に残り続けてる感じ 別にストーム専用に組んだわけでもないサイドなのに山程サイドインできるカードあるからな 思案と定業とギタ調と儀式と歌と金玉と探索を禁止されてるのに頑張ってるよ
なんなら他のデッキも7枚くらい禁止してどこまでやれるか試したらええ ストームはギタ調で息の根止められたとおもったらバラルでまた出てきたのがすごい
あとブリッジヴァインはコンボ相手ブン回らないとやっぱちょっと苦しいな 緑トロンから活性と森の占術と地図を没収してみようか このスレッドは1000を超えました。
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