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【MTG】背景世界について【VOL.115】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fee-5JIa)2018/05/21(月) 18:27:07.14ID:bq7rohpn0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

付け忘れ防止で
スレ立て時にコピペして2個(2行)にして下さい。

フレイバーテキスト・小説・ウェブコミ・MANGA等について語るスレです。
マジックは物語だって面白い。

前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.114】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1525049490/

次スレ立ては >>970 お願いします。

※テンプレは >>1-5
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 76ee-5JIa)2018/05/21(月) 18:27:41.29ID:bq7rohpn0
◇アーカイブ◇
http://magic.wizards.com/en/articles/archive
FILTER BYをColumnに設定し、AND BYを以下にすることで過去記事が読める

・Magic Story
Web連載のマジックの背景ストーリー。(旧Uncharted Realms)
・Savor the Flavor
 クリエイティブチームの設定厨Doug Beyerが贈った世界設定等に関する公式コラム。(2012/03/28 終了)
・Magic Arcana
  WEB担当MontyAshleyによる日刊コラム。世界設定の話も。(終了)

◆よくある質問
Q:小説に興味を持ちました、まずは何から読んだらいいでしょうか
A:あなたの読みたい物語からどうぞ(好きなセット、次元、キャラクターなど)

Q:小説を読みたいけれど、英語が苦手です
A:量の少ないもの、具体的にはwebコミックとか興味の持てそうな公式記事からどうぞ

◇現行Webサイト◇
◆WotC公式サイト http://magic.wizards.com/en/magic-gathering
 毎週水曜日(木曜0時)に背景記事更新。多言語同時翻訳なのでLanguageを日本語にすれば日本公式に載る前に読む事もできる。

◆ 日本公式 http://mtg-jp.com/ 「読み物」に世界設定系記事の翻訳あり
 http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/ 毎週木曜日にOfficial Magic Fictionの翻訳である未踏世界の物語が掲載されている
 http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/ 毎週金曜日にSavor the Flavorの翻訳が掲載されていた

◆MTGwiki > http://mtgwiki.com/ ストーリーの登場人物などのページに公式の読み物へのリンクがある場合あり
◆MTG Salvation Wiki > http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page 「Story」に背景世界関連の項目あり(英語)
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 76ee-5JIa)2018/05/21(月) 18:28:03.44ID:bq7rohpn0
◇メディアミックス◇1◇
発刊はほぼ英語のみ。一部はamazonで通販しているほか、kindleやkobo等の電子書籍でも購入可能。
アーティファクト・サイクルやウェザーライト・サーガも電子書籍で復刊している。

◆コミック
・『Magic: The Gathering 1』 『Magic: The Gathering 2: The Spell Thief 』 『Magic: The Gathering 3: Path Of Vengeance』
 IDW社によるアメコミ。プレインズウォーカー、Dack Faydenの冒険と復讐を描く。1〜3完結、単行本発売中。
 > http://www.idwpublishing.com/news/article/1938
 > http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/829

・『Magic the Gathering: Theros』 4巻目、新シリーズ。復讐に決着をつけたDack Faydenは新たな冒険の待つTherosへ。
 > ( http://www.amazon.co.jp/dp/1613779089 )

◆和製コミック
・『MAGIC URZA & MISHRA』ウルザとミシュラの兄弟戦争を描いた日本漫画。未完。
・『燃え尽きぬ炎』The Purifying Fireを原作とするチャンドラ・ナラー主役の日本漫画。全2巻。
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 76ee-5JIa)2018/05/21(月) 18:28:24.17ID:bq7rohpn0
◇メディアミックス◇2◇

◆プレインズウォーカー・シリーズ
・『Agents of Artifice』第1弾。ジェイスとリリアナ、テゼレット、ボーラスが登場するアラーラの断片の裏舞台。
・『The Purifying Fire』第2弾。「燃え尽きぬ炎」の原作。ゼンディカーの前日談。ギデオン初登場!
・『Test of Metal』第3弾。ジェイスに敗北したテゼレットがボーラスの力を借りて復活する!?
・『Path of the Planeswalker』ウェブコミック総集編
・『Path of the Planeswalker II』 ウェブコミック総集編その2。

◆ブロック小説
・『Scars of Mirrodin: The Quest for Karn』ミラディンの傷跡ブロック
・『Zendikar: In the Teeth of Akoum』ゼンディカー・ブロック
・『Alara Unbroken』アラーラの断片ブロック
・『A Planeswalker's Guide to Alara』アラーラの断片 設定資料集
・『Return to Ravnica: The Secretist, Part One』『Gatecrash: The Secretist, Part Two』
 『Dragon's Maze: The Secretist, Part Three』ラヴニカへの回帰サイクル(三部作、電子書籍のみ)
・『Theros: Godsend, Part I』『Journey into Nyx: Godsend, Part II』テーロス・ブロック(電子書籍のみ)
 
◆発売未定
・『The Curse of the Chain Veil』 [発売は無期限延期中]
  リリアナ・ヴェスが主役のプレインズウォーカー・シリーズ小説。小説告知には他にジェイスとガラク、ボーラスの名前が
http://community.wizards.com/content/forum-topic/2610681 (Curse of the Chain Veil scrapped?)
0005名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 76ee-5JIa)2018/05/21(月) 18:28:49.95ID:bq7rohpn0
◇その他の資料など◇

◆The Art of Magic: The Gathering シリーズ。各次元の設定資料集
Artといいつつ文字とカードのイラスト中心でコンセプトアート的なものは少ないので注意。

・The Art of Magic: The Gathering - Zendikar
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Zendikar/dp/142158249X/
・The Art of Magic: The Gathering - Innistrad
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Innistrad/dp/1421587807/
・The Art of Magic: The Gathering - Kaladesh
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Kaladesh/dp/1421590506/
・The Art of Magic: The Gathering - Amonkhet
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Amonkhet/dp/1421595117/
・The Art of Magic: The Gathering - Ixalan
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Ixalan/dp/1421596571/
・The Art of Magic: The Gathering - Dominaria
 https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Dominaria/dp/1974700739/
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7dec-QdSo)2018/05/21(月) 18:32:42.18ID:BaBAzdxR0
◇ 創造主兄貴 ◇
◆ActressS42
 ・「何者って言われてもな、せっかくだから・・・」「2002年あたりに背景世界スレの初代スレ立てたの私ですw」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/391

 ・「こっちではコテ付けないんスか背景スレ創造主様wwwww」「私が反応したのがバカだったwもう許して(´・ω・`)」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341663852/132+143

 ・(TCG/MTGは)「居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた」 (カードの価値なんて)「どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398382838/251 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527

 ・「勇気の原動力となったのは好きな女の子と目が合ったから・・・本当の話。。」
 > ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318203097/580

 ・「あと私は自殺予告なんてしてない、ただ愚痴っただけ・・・」「厨二病........〆(・ω・` )メモメモ」
 > ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/722
 > ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1339381456/457+458

┌──────────────────────────────
|┏━━━━━━━━━━┓     履歴書     平成23年9月17日
|┃. .    ⊂⊃      ┃    
|┃    /      \     ┃ ┌────────────────
|┃  /  ─    ─\   ┃ |氏名: ◆ActressS42
|┃/    (〇)  (〇) \ ┃. .├────────────────
|┃|      (__人__)    |...┃ |生年月日: 昭和xx年 x月x日
|┃\      ` ⌒´   ,/ .┃ ├────────────────
|┃....イヽヽ、___ ーーノ゙- 、  ┃ |現住所: 地獄
|┃   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....┃. .├────────────────
|┃   |  \/゙(__)\,| i | ┃ |連絡先: 0175-xx-xxxx (呼出、イタコ憑依)
|┗━━━━━━━━━━┛. .└────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|          学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          学     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |昭和x .|.xx|○○市立○○中学校 なかよし学級 中退(不登校で除籍)
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          職     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成x .|.xx|自宅警備員 兼 MTGカードコレクター(7版を以て引退)
| ├───┼─┼──────────────────────
.:.
┌───────────────────────────────────┐
│ 自己PR書                                            │
│┌────────────────┬────────────────┐│
││趣味・特技 創造主(スレ立て)      .│得意な学科  なし(登校経験なし)..  . ││
│├────────────────┼────────────────┤│
││健康状態  精神障害者         │その他 平成23年 x月x日死亡(自殺)..││
.:..└────────────────┴────────────────┘│

(,ノ∀`) アイタタ
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay. (To be continued...)
0007名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa6a-r/v7)2018/05/21(月) 18:37:36.65ID:+jg6nTVz0
>>6 すげえな。創造主兄貴専用テンプレまで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/1-2+4
 > 4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/06(火) 15:46:13 ID:gboWDqKEO
 > >> 1乙
 > すげえな。過去スレの日付まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
0017名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b127-5NhH)2018/05/24(木) 08:59:41.39ID:/so7b5cQ0
>>ギデオンが言った。「迅速に行動しなければな」 彼自身の変装はずっと簡単だった。鎧を脱いで武器を外し、衣服を破り、停泊した際に泥の中を転がり、そしてシャナが彼の顔面を数度殴りつけた。
ここ今週の繁茂不可避ポイント
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b63-DqgS)2018/05/24(木) 14:53:57.54ID:QUcWgVFP0
リリアナっていままで見た目相応の年齢の年下ばかり相手にして年長者ぶれてたが
遥か年上のジョイラの前ではさすがに遅れをとってる感じがするね

ベルゼンさん、1週生きながらえて良かったッスねw
0033名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa95-fTxl)2018/05/24(木) 15:45:01.31ID:lYPPo4H7a
コレって、ピットファイトのドサクサでベルゼンロックをリリアナも知らぬ間に倒して、
ウェザーライトに残った面々だけがリリアナを迎えに来たボーラスと対峙するのか?
悪魔の契約の破棄は倒すときに同席してなくても大丈夫なのか?
0054名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-sUWO)2018/05/25(金) 15:59:59.38ID:FYj/KCoA0
ウィザーズ側は人間顔キャラもモンスター顔キャラも平等に扱っているだけでどっち推しとか無さげ

多分、日本人の側が3次元的な濃い目顔ヒロインに耐えられない美的感覚の人が多いから
逆に最初から人間じゃない顔のヒロインの方が脳内で理想の擬人化変換しやすいんだと思う
エムラクール、エリシュノーンの時期からそんな気配を感じてた
0055名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa95-fTxl)2018/05/25(金) 16:01:53.03ID:adAvVyQxa
>>53
>>18>>20と合わせて著名人を他次元だろうが死んでようが呼び出して、
大魔術大会で争わせて優勝者に賞品を与えるDB超の全王系キャラを想像したわ。
0057名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1303-TUnL)2018/05/25(金) 16:21:59.85ID:58Cu5t940
そういやケイレムってmtgの人型種族大概がそろっているよな
白:ドワーフ、天使
青:マーフォーク、エイヴン
黒:吸血鬼、オーク、デーモン
赤:ゴブリン
緑:エルフ、ドライアド

という意味で結構レアな次元
0068名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-sUWO)2018/05/26(土) 00:46:07.11ID:awFzyQ1n0
しかしエムラクールが来なければ月皇評議会の乗っ取りも進まなかっただろうし
アヴァシンの帰還時の劣勢から見れば、ナヒリの介入はデーモンには追い風ではあったんじゃないか
人間と天使の勢力優位だけはリセットされてくれた状態にまでは持ち込めてるはず
0070名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c987-uT4H)2018/05/26(土) 02:20:17.21ID:ET6khWWA0
>>68
オーメンダールさんが我らクールした末に塵になっているが些細な犠牲だな

人間天使…アヴァシン消滅↓↓、ブリセラ消滅↓、教会失墜↓、ソリン↓、人口減少↓、鍛え上げられた人類↑、ブリセラに代わる大天使誕生↑

吸血鬼…マルコフと流城殲滅↓↓、ヴォルダーレンの隆盛↑

狼男…ウルリッチとアーリン以外全滅↓↓↓、アヴァシン消滅↑、月の力がヤバくなったかも↑

野生生物…生態系に大きな影響↓↓、ニッサがちょっと復興してくれたっぽい↑

屍術師…特に無し、リリアナが墓地をごっそり消費した位か

悪魔…オーメンダール消滅↓、新アークデーモン誕生↑

霊…損害無し 地味に勝ち組

狂科学者…デルバー以外は特に影響されず元気に発明してたように見える、謎
0077名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 136e-FQx2)2018/05/26(土) 10:48:19.03ID:jfcwe/dq0
そういや他にも大陸有るんだっけ?
まあメインの大陸ほど大きくはないだろうけど

イクサランの最後にアホの子がカラデシュ行った時に
お前の世界の名前何だよ?って聞かれた時に
一番デカい大陸がイクサランだからイクサランって言ってたけど
その理屈だと地球はユーラシアって次元になるよな
0078名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5987-Ddy4)2018/05/26(土) 11:05:01.05ID:rtlfYc8t0
トレゾンよりイクサランの方がデカいのな
というか次元名ってどう決まってるんだろう、自分たちも地球とか宇宙の概念は知ってても次元とか世界の名称は決まってないし
PW同士が知識を共有するうちにこうやって誰かの決めた名前が広まってくんだろうか
0086名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-sUWO)2018/05/26(土) 13:49:29.48ID:awFzyQ1n0
テーロス民にとってニクスはテーロスとは別の世界だけど
他次元民は両方ひっくるめてテーロスと呼ぶ
一方、神河人は現し世隠り世合わせて一つの神河と呼ぶ

トレゾンのプレインズウォーカーがいたら「次元の名前?トレゾンでいっか」状態だろうな
0090名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b63-DqgS)2018/05/26(土) 14:26:44.57ID:X82pgD7Y0
>>76
なにさらっと「われらクール」みたいなこといってんだw

>>77
その理屈はあくまでイクサラン次元での理屈にすぎんからな
ドミナリアはジャムーラとは呼ばれないし、あるいは現実においては
中華思想なんてものもあったりしたし、富士山は呼び名をいくつか持つが
富士山といえばそう呼ばない人でもあの山だと認識できたりするし
今じゃドミニアともいわずマルチバースと公式が言い換えた事もある
結局、命名の仕方や固定化は場所次第だな
0091名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b63-DqgS)2018/05/26(土) 14:29:22.72ID:X82pgD7Y0
ドミナリアを広範囲にわたって支配していただろうスランなんかも
下手したら次元名になっててもおかしくなかったのかもな

スランである以前に、ドミニアの中心としての意味合いのほうが
ずっとずっと強くて古くからドミナリアとされ続けてるんだろうけども
0092名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b63-DqgS)2018/05/26(土) 14:38:21.73ID:X82pgD7Y0
アージェンタムみたいな人工次元って、創造主が他者に吹聴しなかった場合は
誰かが偶然見つけるまでは知られないままなのかな
その時、名前は名付け親とは別に命名されうるだろうか

メタ視点として我々はあの次元がアージェンタム/ミラディンだと知っているけど
アージェンタムについてはカーンが言いふらしてないと(ミラディン/新φの過去の話としてでもいい)
外には伝わらない名前だし、ミラディンという名前も命名者のメムナーク発の現地人経由なりでないと
カーンですらもしばらくは把握できなそう

新φに至ってはカーンの諦観による作為的な名称とすら感じる
0093名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fb05-tBMl)2018/05/26(土) 14:44:43.87ID:BKjl36qZ0
>>76
ウルリッチは狼男の頭目の個人名
アヴァシンの「呪い黙らせ」で狼男が浄化されて生まれ変わり人間でも狼男でもない新種族になったのがウルフィー
ウルフィーになるのを拒んだ狼男の一部が海を渡ったかどうかは明言されてなくてあくまでその可能性もあるねってだけだった
0098名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8b57-HY9j)2018/05/26(土) 15:52:08.44ID:f9YmaKAD0
一応英語までは調べてみたが、我々の住んでる次元って、一部の宗教が勝手に名付けた名前を除けば、
ガチで学術的共通呼称というものが存在しないんだな
強いて言えば「The COSMOS」とかになるんだろうか
あとファイブスター物語で天照大御神が支配する次元も正式名称がないことに気がついた(どうでもいい
0102名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fb05-tBMl)2018/05/26(土) 16:08:55.06ID:BKjl36qZ0
>>98
同種の別の存在があって初めて区別のための名前が必要になるからな
この世界しか観測・認識されてないなら固有名もないだろう

エムラクールを初めて見たタミヨウがまずそれに名前があることに驚いてたのが思い出されるね
0111名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5987-Ddy4)2018/05/26(土) 19:07:03.74ID:rtlfYc8t0
霊基体がエルドラージに対して何かしらPWとは別のアプローチができないかな…
個人的にヤヘンニさんと江村の大人すぎるやり取りとかを見たいのもあるけど
さんざん期待されてた霊基体のPWとかだと久遠の闇にい続けられたりしないかな
0114名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8b57-HY9j)2018/05/26(土) 21:07:20.10ID:f9YmaKAD0
>>105
ジョーカー「星団」はクラウン銀河(正確には銀河団)のごく一部分にしか過ぎない
まあたった6つの恒星圏(NSEW+フォーチュン+スタント)が舞台なので当たり前だが
うちらの次元の法則に従えばクラウン銀河は他の銀河団と連なってグレートウォールを形成し、
そのグレートウォールがさらに発泡体状に連なって宇宙を形成してる
その宇宙を統べるのが星団暦7777年に誕生した天照大御神
ちな数千年前の超帝国ユニオは星団全域、十万年前のモンソロン帝國はクラウン銀河、
それ以前のモナーク紀は全宇宙に人類が進出してたので、居住域がどんどんスケールダウンしてる設定
0117名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3e0-vxiR)2018/05/27(日) 10:31:03.20ID:jwHuPl8Q0
カーンにとってはあそこアージェンタムなんで
ミラディンって言葉は馴染みが薄いしアージェンタムだと他人に通じないので
あの次元を呼称する際は新たなるファイレクシアって呼んでるんだと思う
後、今から核で吹っ飛ばす場所だから人類側の呼称では呼び辛いってのも多少はあるかも
0126名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b63-DqgS)2018/05/27(日) 13:34:30.29ID:3pMRf7Fy0
生まれ故郷ではないとはいえ、自分の次元に帰れた第一世代は
新φに巻き込まれなくてよかったね(スラーンは知らーん)
ミラディンが故郷な方々はポピュラスばりに(次元の)創造主に
リセットを食らうのだ
0130名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-q+pp)2018/05/27(日) 21:51:57.71ID:vYy7QUQRd
そういやテフェリーがザルファーフェイズアウトさせたのって
結局ドミナリアの他の地域に負担押し付けて逃げただけだよな…
そりゃウルザも切れるわ
それ以上にヤヴィマヤごと突撃したムルタニは怒っていい
0131名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 899f-d92v)2018/05/27(日) 22:17:18.19ID:nVj5WRFE0
>>114
設定考察という共通項があるせいなのかFSS者は意外と多いなw

スレチを続けて恐縮だが
11巻冒頭で「タイカ宇宙」と同格の意味で「ジョーカー宇宙」と表現されているので
あの宇宙はジョーカー宇宙の呼称で問題ないのではないか
他はサタンの住む「バスター宇宙」とか地球のある宇宙とかある
0149名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3167-DqgS)2018/05/28(月) 19:41:41.81ID:XwWhp86K0
>>147
峡谷のミノタウルス…そんなのもあったね。
「坂を戦いながら下がっていく」とか「これは峡谷の一番の近道じゃなかったのか?」とかのあれ。

英語と日本語以外はどうなのかって思って、今ドイツ語版を読んでみたが。
ドイツ語は「坂を下りる道を探さないといけない」&「峡谷を抜けるのが一番近道だと思うんだけど?」となってるな。

やっぱり日本語が変だわ。
0152名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-rETf)2018/05/28(月) 22:51:42.04ID:nNwgIKci0
カープルーザンって結局カープラスあたりが元々の言葉だったんかな
0158名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-sUWO)2018/05/29(火) 02:10:58.64ID:iKdiorRo0
ラヴニカが東欧次元扱いなのは、景観がプラハ原型って事なんだろうな

イニストラードはマルコフ(ロシア)、ファルケンラス(ドイツ)、ストロムカーク(スコットランド)
が混在するカオス語ワールド
0161名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1963-DqgS)2018/05/29(火) 07:08:34.06ID:yOlpr40c0
それと
>ラヴニカが東欧次元扱い
捏造すんな、「ラヴニカの固有名詞がスラヴ的」だ
スロベニアという国は中欧や南欧扱いされる国だが、
ravnicaをgoogle翻訳か何かでスロベニア語から英語に翻訳してみると?
0163名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sa95-9eFg)2018/05/29(火) 19:13:12.10ID:n/hy+2w1aNIKU
そういえば今更だけど、ナヒリって今どうしてるんだろう?ゼンティカーに帰ったのかな?

ほら、多分今頃はナヒリが本当に復讐するべきエルフが(お互いにそうだとは知らず、しかもまだ面識がない状態で)ゼンティカーへ帰ってるはずだからさ…ニッサはどう落とし前をつける羽目になるんだろうね
0166名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sa95-9eFg)2018/05/29(火) 19:21:07.95ID:n/hy+2w1aNIKU
>>164
ナヒリがそう思うかは別問題じゃね
「コジレックとウラモグは倒されたね…でもソリンの忠告無視して封印解いたのお前だよな?お前のせいで故郷はこうなったんだよ!」
ナヒリが真相知ったらそんな風に責めるんじゃないかなと予想してる
0174名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sa95-fTxl)2018/05/29(火) 21:27:35.35ID:zxzNgfTpaNIKU
ウギンってアゾールの事をソリン・ナヒリに話してたのかな〜。
ナヒリから不滅の太陽完成したら先にエルドラージに試させて、
なんて意見が出てきてもおかしく無さそうだけどな〜
0175名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 2b67-Vhh/)2018/05/29(火) 21:33:01.86ID:XuZ/ysmF0NIKU
切れるのは理解できるがイニストを次元ごとぶっこわすのは
流石に正気じゃないと思うの
0176名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 1361-rETf)2018/05/29(火) 21:36:51.22ID:Hftwb7J70NIKU
ゼンディカーも次元丸ごと喰われかけたし、多少はね
0178名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ a98e-+F+o)2018/05/29(火) 21:56:54.73ID:WyRDl+Hb0NIKU
誰がどう見てもラヴニカの元ネタはエベロンだけどな
0179名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 2b67-sUWO)2018/05/29(火) 21:57:56.37ID:iKdiorRo0NIKU
正直、この遺恨の話題になる度にスレで飛び交ってる見解発言のいくつかにも
正気の度合いヤべぇなコレとチラホラ感じてしまう自分がいて
俺達もみんな旧世代がどうこうエラそうに言えるほど、他人から見て正気じゃないんだろうな
実際それで家庭問題になったり国際紛争になったりるんだし
0180名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ d96c-HY9j)2018/05/29(火) 22:07:07.17ID:lVtN9HDO0NIKU
3人でエルドラージを封印
→数世紀後、封印が緩んでエルドラージが暴れる
→ウギンとソリンがすかさず駆け付け3人で再封印
→数千年後、旧ゼンディカーブロック
って設定変えてまでやった仲違い劇がアレだから本当に酷い

ソリン視点の話でほんの一段落前は連絡に気づけなかったこと後悔している描写あったのに突然切れて挑発しまくった上になんでそういう行動取ったか理由が何一つ描写されないソリンとか
防護魔法が連絡を阻んだという一点以外は一言たりともソリンの言葉を信じないどころか嘘だと思うナヒリの信頼の欠片もない二人の関係性とか
ソリンの態度が気に食わないからぶちのめせば自分を認めて対等に扱ってくれるだろうっていう脳筋思考とか
自分は5000年経って強くなったんだ!からの、ソリン弱いけど年取って衰えたのかな、とかいうとても不老不死のPWとは思えない思考とか
大陸中にジェイス大の魔力纏った石が乱立していてナヒリが何するか分からなかったソリンとか

他にも色々あるけど一番駄目だと思ったのは最近のジェイスも使っている知った相手の魔力の場所に次元渡りできる設定にしたところだわ
ナヒリが連絡出した後ずっと待っていた説明がつかなくなるし
ソリンとかガラクとかダクとか今まで他のPWとかPWの造ったもの探していた連中の話が全部茶番になってしまった
0184名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa95-9eFg)2018/05/30(水) 00:26:29.53ID:8YB5ty8Xa
>>180
魔力感知はジェイスの固有能力ならまだ良いんだけどね

まぁ、結局公式のストーリー構成が誰も彼も後先考えられない位矛盾点を何度も生み出すほどガバガバで連携取れてないのは正直ダメだと思う
遊戯王アークファイブじゃないんだからさぁ…
0188名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3167-DqgS)2018/05/30(水) 01:23:27.18ID:rk4u0WL/0
海外でも設定とか時系列の整合性に拘る派は昔からいるし、retconによる前後の差を細かく言及する人もいるし…。
最近でも、ドミナリアとイクサランのストーリーでジェイスのつじつまが合わないとか、指摘してるのも日本だけじゃない。

だから、日本だけじゃなく、世界全体のMTGユーザーでそういうヴォーソスは「ごく少数派」ってだけだよ。
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d96c-HY9j)2018/05/30(水) 01:46:52.48ID:Gb5tcjvB0
まあ正直設定が変わるのは仕方ないとは思うけど見せ場だけはちゃんとして欲しかったよ
ジェイスとウギンが出会った回とか好きだったのにソリンとのシーンは無しとかジェイスがソリン探しにイニストラードに来たのがSOIの始まりなのに肩透かし半端なかったし
あのシーンアートブックにさらっと書いただけだったけどエルドラージを殺す方法知っていて実際に成し遂げたジェイスたちの協力拒む理由が分からなかったしちゃんと書いて欲しかった
ソリンとナヒリの2回目の対決だって200体のエルドラージを呪文1発で壊滅させるソリンから魔法奪って一方的に攻撃したのに一発も当てられないどころか動きについていけずに途中で見失って脇腹ばっさりされて
最後はソリンが油断していたから勝てましたとかこんな体たらくで自分たちは対等だなんていきり立っていたナヒリの道化っぷりが酷かったし
ナヒリの計画通りなんて書いてあったけど古今の約束と石と血とを読み比べればナヒリが正確にソリンの考えを汲み取ったことないのにこんな時だけ正確にソリンが思った通りに動いてくれるのかって感じしかなかったし
Iside R&Dでこれを旧PWが存分に力を発揮した戦いみたいに言われても納得できなかったわ
0193名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d1aa-ZOek)2018/05/30(水) 02:28:03.14ID:hk66R+wr0
イニ影前半のストーリーはまだコレジャナイ感も含めて割と楽しかったんだけど
異界月に入ると次元は洒落にならない自体になってんのにソリンナヒリはイニ影から変わらず子供の喧嘩でオチもえええ…って感じで、どうにも浮いちゃってるのがなあ(しかもメインのGWやエメリア様ともほとんど絡まない)
0196名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5987-6IZR)2018/05/30(水) 03:17:04.61ID:J4ei/S2h0
2ch的には長文だし内容も不満もしくは愚痴だから気に入らない人がいるのはわかるが
内容的にスレチなわけでもなしそこまで口汚く煽る程のことでもなかろう
ここがチラ裏だ
0202名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8b57-HY9j)2018/05/30(水) 08:21:36.85ID:q3I8pzW+0
ジェラードやヘタレや5/7さんのようにストーリーで大活躍したキャラがカードでは弱体化されることはままあるが、
ストーリーではロクに登場していないのに永遠のネタ存在となったティボ
なお同じくストーリーには直接絡んでいないPWにもかかわらずドムリは
0203名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-Vhh/)2018/05/30(水) 09:13:44.76ID:UZASC1P50
>>188
それだけ熱心に読む層がいるなら整合性もちゃんと合わせろよ思ってしまう
筋道とか性格設定とか雑に書くから気になる読者も出るわけで
国語力ない自分ですら「あのときああ言ってたやんけ」と思うことがあるし

それでもここ数年では、だいぶマシになっているし読みやすく面白なっていると思う
0217名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3325-fTxl)2018/05/30(水) 16:57:31.55ID:2+HCtznc0
>>214
ニッサの霊からGWは退校色で多色化してくものだと思い込んでたけど、
ムルタニを静めたやり口からみたらチャンドラは赤緑になりそうだよな。
もしリリアナが黒青になるなら、ヴェールは一時的には遠ざけられてもまだ壊せない。
0219名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e93e-DqgS)2018/05/30(水) 17:37:05.32ID:6VpNgnd10
黒は、自分のパーマネントを生贄にした何かするカードはあるから、契約でもヴェールでも手放せると思う時がある
対戦相手がコントロールしてると、相手の意思によって出来る可能性がある程度だけど
0220名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-Vhh/)2018/05/30(水) 17:38:48.32ID:UZASC1P50
ジェイスが何とかしてくれるよ(そして色々終わった後その足でデートへ向かう)
0221名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-sUWO)2018/05/30(水) 17:50:23.62ID:afDJmP+a0
黒単はクリーチャーならいくらでもサクれるけど、パーマネントタイプ無制限サクりとなると
リッチ系エンチャとか、ケアヴェクの悪意とかで、結局破滅ルート進むパターンに陥りがちだな……
0228名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1303-TUnL)2018/05/30(水) 21:58:31.21ID:7q8devOW0
>>225-226
そりゃニッサにはでかい前科があるからな 許されて円満退場とは思えない
ソリンに報復されて死ぬ最期しか思い浮かばないしな!
チャンドラはボーラスと相打ちになって死ぬビジョンが見える

そしてガラクが仲間になって再び緑単PW枠に収まるんだ
それにガラクのオリジンはまだやっていないからな
コスは次の赤単PW枠として加入すると予想 打倒新Φ編では主人公ポジで
0232名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-Vhh/)2018/05/30(水) 22:23:17.22ID:UZASC1P50
>>229  分かるぞ激しく同意する
感情的な叩きも嫌だな
0235名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3325-fTxl)2018/05/30(水) 22:40:23.05ID:2+HCtznc0
>>233
修道院自体が油屋の義理で創られてただけと知ってしまってるし、
カラデシュメイン、修道院には臨時講師程度になるんじゃないかな。
しかし炎の精霊のFT見ても新たに学ぶべき事が多そうには見えないな。
今回のギデオンのピンチに何か成果を見せられるのだろうか?
艦上での特訓は動くと焼ける炎の円やステロ的使い方出来そうだったけど
0236名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-rETf)2018/05/30(水) 22:45:17.69ID:bBUpqRKS0
ガラクは結局面晶体で正気に戻って以降の情報は出てないんだっけ
0251名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fa61-OOn/)2018/05/31(木) 01:04:42.38ID:a0YZx07y0
携帯会社がやるみたいに契約文の隅っこに小さな※で書いてたんだろうな
汚いなさすがボーラス様きたない
0252名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5d87-XfJC)2018/05/31(木) 01:08:49.32ID:AQgHqJum0
ベルゼンロック様は信者に崇められてるうちに本当に荒廃の王にして要塞のエヴィンカーだと思い込んでしまっていたのか?
テーロス神みたいに信仰の影響を受けやすい性質でそうなったとしたらなかなか哀れだな
ヘリカスもいっちょ誉め殺しにしてみては
0254名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-89TH)2018/05/31(木) 01:13:55.62ID:1oSd1iDV0
グリセルブランドとベルゼンロックの二人が不自然に勢力強大化してたし
リリアナと契約した後にボーラスに契約書追記権売り渡してパワーアップさせて貰ってたのでは
んでリリアナは自分のボディが契約書だからいつの間にか文言増えてても死角になって気づけない、と
0260名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/05/31(木) 02:06:32.77ID:VcVm0ntO0
2-3話分が詰め込まれた1話だったな

>>249
プロテクション(伝説のクリーチャー)をもってるのに
伝説のクリーチャーに倒されたインナー・サークルとは大違いだなw

にしても、《ボーラスの手中》への繋がり方はよかったな
《月への封印》ほどではないにしても、リリアナの堕ち方と心情などが
カードからはすぐには見えなかったのはいい
0263名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW cd0c-akMb)2018/05/31(木) 02:18:41.63ID:8SgED89b0
ジェイスが完全にリリアナ不信になってて
ギデオンが信頼というほど甘くはないが、単なる信用を越えたものをリリアナに感じてるけど
どっちも大事な部分は見えてないって感じだな
リリアナが仲間を喜んで裏切る卑劣女じゃないのは確かなんだが…
ただ仲間の為に命を投げ出せるわけでもない秘密や事情も山ほど抱えてるし…
0264名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fa61-OOn/)2018/05/31(木) 02:27:08.99ID:a0YZx07y0
ジェイスの変貌ぶりは実は味方全員を騙してるというかボを油断させるためだと思いたい
敵を騙すにはまず味方から的な
0266名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/05/31(木) 02:35:40.63ID:VcVm0ntO0
>>261
そんときはサリアを殺して騎士団をリアニして壊して貰うとかもありえそう

この時の呪文って、結果的には黒単で獄庫を壊してるように見えるが
黒いカード的にいうなら「プレイヤー一人を対象とし、そのプレイヤーパーマネント1つを生贄に捧げる」
的な相手選択による除去効果だったんかねぇ
0274名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd9a-1TUe)2018/05/31(木) 09:17:52.93ID:gsdziQ7fd
ベルゼンロックの虚言って知ってる人知らずに騙されてる人いるのかと思ったけど、ラフが知ってたのはアカデミーのおかげか。後半は有能そのものだったし結構凄かったんだね、ラフ

基本的にドミナリア中の人々が騙されてたんだろうけど、機械と歴史に詳しいジョイラやジョダーがいるアカデミーの生徒はともかく、シャナとか一部の人はなんで騙されて無かったんだろ?
0276名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 01d1-yUtO)2018/05/31(木) 09:31:27.42ID:w6/shvwO0
>>274
シャナはご先祖様がどうこうとか言ってるからシッセイの子孫にはシッセイがどういう人物だったかとか敵が何者か(ヨーグモスとかエヴィンカーとか)が残ってたんじゃない?
もっと言えばベナリアにもジェラードの伝承が残ってそうだし、オタリア近辺の住民は昔の陰謀団知ってるから騙されなそう
0279名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-jkEt)2018/05/31(木) 09:52:27.19ID:++9PnxvFa
ジェイスはギルドパクトの癖で書類のようにリリアナの契約紋を舐め尽くす様に確認し、
最終債権者がボーラスになる事を既に見抜いていた可能性も。

それにしても裏切るつもりが無かったのに誰も事情を知らないのは辛いな。
ホームルームでミキちゃんの筆箱投げ割った事にされたの思い出したわ。
0280名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-Prf0)2018/05/31(木) 10:01:48.29ID:pFyG0Nyl0
契約文の重要事項が服の下にあったらそれは
0281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr05-Egbz)2018/05/31(木) 10:15:07.04ID:5z76elxUr
リリアナ割と初期からジェイスに対しては妙に純情だからなあ、確かに利用したことあるのは事実なんだけども
ゲラルフへの対応と比べたら…

まあジェイスはジェイスで面倒な性格してるから、色々拗れちゃっててもおかしくはないか
このままリリアナ悲劇的ENDか逆転大団円となるか…
0286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd9a-wFpr)2018/05/31(木) 11:27:26.12ID:WBMtXT7id
ベルゼンロックのこと知らずに騙されてる人そんなにいただろうか
黒き剣がダッコンの物だと言おうとしたのを遮って
突然ベルゼンロック様だ!とか言いだしてたし
ぶっちゃけ信者でも司祭クラスは信じてなさそう
ただ本人は本気だったようだが…
0290名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-Prf0)2018/05/31(木) 12:07:54.20ID:pFyG0Nyl0
>>284 体のいいパシリと死んだときは魂もらうんじゃなかったっけ
魂四分割できるのかっていう謎もあるけど・・・
0297名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-22wE)2018/05/31(木) 14:51:08.65ID:D432P3RVa
>>296
知らないのかもね
ウギンは先走る程ボーラスを倒したがっていたし、改変前のボーラスはウギンの命を奪ったんだし互いに生かしておくメリットは無さそう


ボーラスが後から繭に細工をしたりしてウギンを手玉に取ってない限りは
0316名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 16e0-msj4)2018/05/31(木) 20:27:19.08ID:Socw44gD0
歴史捏造しまくったあげく自分自身その嘘を信じてしまったベルゼンロック
契約書の付記事項で裁判に勝利したニコルボーラス

創作というのは現代社会を映す鏡ではあるがファンタジーでそれやる?
0319名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-89TH)2018/05/31(木) 21:22:11.54ID:1oSd1iDV0
「ドラスレで魔王を倒せる訳が無いじゃん、バカなの?」的な嘘理論で
動揺を狙った高度な舌戦に決まってんだろ
嘘つき教団の教組やってるからにはアドリブ屁理屈と迫真演技なんてお茶の子さいさいよ
0321名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7a69-Fd8V)2018/05/31(木) 22:17:38.91ID:7/+WE7nU0
リリアナのプレインズウォークの痕跡をギデオンが見つけてるけど、ボーラス様には気付いてないし、ボーラスレベルになると痕跡を残さないプレインズウォークができるのか
それでも直前までドラゴンがいたらPW関係なく、足跡なり匂いなりの痕跡が残りそうな気もする
0324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd9a-1TUe)2018/05/31(木) 22:59:18.81ID:gsdziQ7fd
ベルゼンロックのとギデオンのやりとりは、
皆が信じてる嘘でビビらせたろ!
→嘘って知ってるで
→バレてるわけがない。力ずくでいけばビビって信じるやろ
→ひょっとしてPW?
的なものやと思ってたけど、ベルゼンロックが自分の嘘を信じきってるって思ってる人も結構いるんやね

それはそれとして、ベルゼンロックがゲートウォッチの事知ってた時にまだ何かあると思ってもいいのに、何も考えてなかったギデオンに草を禁じえない
0342名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b127-2Ueb)2018/06/01(金) 07:08:19.73ID:ACWMsQeD0
ケツアナのオオカミ少年っぽさがなんか可哀想だな
遥か昔も着拒連発かましたばかりに関係が拗れたPWが居ただけにね・・・
リリアナは仕事用のLINEアカウントしかギデオンに教えて無さそうだし
0344名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd9a-1TUe)2018/06/01(金) 07:42:17.97ID:kGCWkyMAd
>>336
それを補完する為のアーティファクト収集でしょ
エルダー・デーモンってくらいだから古の歴史をある程度以上把握してただろうし、
「あの時こんな事あった、その時のアーティファクトがこれだ」
って事実を交えて言えば信憑性も上がる
ギデオンにも最初の言葉で怯んでたらピルーという名のドラゴンだった、とか言ってたかもね
でも陰謀団のトップを騙るためのミラーリが無いし、幹部がわざわざベルゼンロック様がやったと言い直させてる時点でこの推論も外れてるかもしれない

そもそもなんで最初の足掛かりが陰謀団?って思ってたけど、時の裂け目でドミナリア中が荒れてたから娯楽のピットをひろめて勢力を拡大しやすいと思ったからかな?
それともベルゼンロックが乗っ取る前に既に世界進出してたとか?
0356名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa8f-sRdG)2018/06/01(金) 12:12:45.85ID:Qrz/HtdD0
>>355
あるにはあるけど「精鋭」とか「スタープレイヤー」の括りみたいなもんで
尊号な意味合いは薄そう
一神教に染まったせいかね

多次元宇宙の悪魔たちはもう超獣世界に移り住んだら?
つまらん奴よりは待遇良いと思う
0362名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-89TH)2018/06/01(金) 16:00:26.58ID:kTj6IEIL0
四大天使はまさに仏法の四天王に相当する宗教概念だったと思うし
一神教は〜つの何々をそれぞれ護る大幹部設定とかかなり好きだよ七つの大罪とかセフィロトとか

〜人の凄い武将という方面のニュアンスでは円卓の十二騎士とかの方が近そうだが
0373名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ baec-lkdC)2018/06/01(金) 17:21:18.23ID:tvj2zm1w0
そういえば陰謀団がオタリアから場所を移してる上ウェザーライトの伝説が中心ってんだから仕方ないが
カマールがらみの人が特にいなかったのが少し残念なオデッセイ〜オンスロート民
まあ話の規模的にも尺的にも意味合い的にもしょうがないよな…仕方ないからこの寂しさもドルイド的に埋葬しよう
0380名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/06/01(金) 23:19:32.50ID:/sT0+aKm0
>>378
今サーペイディアをやるとしたら、白の枠はどうなるんだろうな
どこかから人間どもか上陸でもしてゼンディカーやイクサランの話を
小さくしたような遺跡発掘がいいところだろうか

あそこは伝え聞いた話やあふれ出したクリーチャーを
別大陸で見ることは多いけど、大陸そのものはFEしか扱ってないよね
らせんの時の伝説連中がどこに出現したのかは怪しい点だが
0381名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d6ec-CGmi)2018/06/02(土) 01:15:16.92ID:RGQXAOM/0
ラフ君、第一印象はジェイスのいない舞台での調整版ジェイスか!?って感じだったけどウェザーライト御一行の中ではかなり活躍した部類で驚いた
ストーリー班の中にああいう魔道士ポジが大好きな人いるでしょこれ
0388名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa09-1svK)2018/06/02(土) 10:46:38.14ID:Y0HHZGqQa
スライムフットは本当にヤヴィマヤに戻ってしまうのか?
念のため今後の展開を確認したい
0395名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a25-jkEt)2018/06/02(土) 13:27:28.91ID:d079jni20
>>392
ジェイス達が集合した場所はラヴニカだろうけど、
既に問題が起き始めてるって事は、ボーラスの支配が完了しそうなのかな?
「まず、この次元からはプレインズウォーク出来ない」
なんて言い始めたら全員目が点になりそう。
サイクリス抱えたカーンも一度はついてきてたっけ?
0405名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7a03-lkdC)2018/06/02(土) 16:25:07.72ID:IUAAup7u0
>>404
それ以前にヴラスカがイクサランに向かっている間にゴルガリを乗っ取っている可能性大
0417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp05-eP+3)2018/06/02(土) 23:07:08.58ID:pmLbEAZ3p
PWとしてカード化されたキャラだけでも

ドミナリア 6人 - リリアナ、ボーラス、ウルザ、カーン、テフェリー、フレイアリーズ
ラヴニカ 3人 - ラル、ヴラスカ、ドムリ
ゼンディカー 3人 - ニッサ、ナヒリ、キオーラ
カラデシュ 3人 - チャンドラ、サヒーリ、ドビン
タルキール 3人 - ウギン、サルカン、ナーセット
テーロス 2人 - ギデオン、ゼナゴス
アラーラ 2人 - アジャニ、テゼレット
イニストラード 2人 - ソリン、ティボルト
中国っぽい次元 2人 - ヤングゥ、ヤンリン

と複数人地元PWいる次元はたくさんあるんだから、青じゃなければ神河出身がもう一人いてもいいと思うぞ
性別バランス取るために男だろうな
0418名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa1c-sZ2J)2018/06/03(日) 00:00:03.95ID:L9+R/sNy0
>>417
狼男な彼女をお忘れでは?
0431名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 25c2-7aDO)2018/06/03(日) 22:28:44.56ID:ZeYaBR660
悪魔的なリバイアサンのカード化はまだー?
0437名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa0f-667V)2018/06/03(日) 23:10:34.07ID:BYyb479z0
ヤヤが若返ってもチャンドラが2人になるようなもんや
つーかチャンドラとキャラかぶるから開発陣にGW入りさせてもらえなかったんやろか
0462名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/06/05(火) 08:17:15.40ID:2+V8tBH60
小説についてはまず英語だし、最近はネット通販でだいぶ楽ではあるが
購入もそこらでホイとはいかなかったってのもあるがな
ファットパック付属のほうが手に入れやすかった時代すらある

神河日本語小説の実売を見ながらスルーしてしまったのは
単純な出版と翻訳家に対して申し訳なさはあるな
謀反救済と続けられなかったのもなるべくしてなったと思う
0463名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/06/05(火) 08:18:53.49ID:2+V8tBH60
あと一概に貧弱とはいっても、ボリュームがないだけなのは
小説を買わなかったせいに転嫁はできるかもしれんが
設定がコロコロ変わったり、執筆者によってストーリーとカードに
乖離が出ることとかは買い支えの問題ではないと思う
0465名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-89TH)2018/06/05(火) 09:46:09.77ID:qIafmBit0
上で貧弱云々言ってるのは、昔は千年スパンの話、今は数年規模凝縮の話っていうスケール比較の事じゃないの?
時代またぐとその度にキャラがゴッソリ総入れ替えになるのがキャラゲーとして致命傷だから今はこうなってる訳だけど
(設定やカードとの乖離云々は時代が飛びまくってた頃の方が酷い説)
0466名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1663-NLsb)2018/06/05(火) 09:55:53.88ID:2+V8tBH60
>>465
それはそれで小説の売り上げ関係あるのか?って話ではある

GWというか新世代PW中心のストーリーはもう10年近く続いているけど
小説の売り上げに比例して話の規模が大きくなるってわけでもないだろう
新世代PW小説が売れたなら、むしろよりその方針で強化されそうだし
0467名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d126-q7/z)2018/06/05(火) 13:32:57.94ID:LnuIoaDu0
新世代pw(主にgw)はいつまで続くんだろう
まさか次のラヴニカで終わりじゃないよね?
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-msj4)2018/06/05(火) 16:23:50.18ID:gk3GEuWKa
ジェイスにはまだ故郷のヴリンってネタ残ってるし
アジャニやギデオンもそのうちてーろすに再訪するっしょ
ラヴニカで何人か誓い立ててメンバー増えるだろうし
gwが単独行動化しても誰かしらストーリーにかかわるんじゃない
0471名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7a03-lkdC)2018/06/05(火) 16:56:45.32ID:/Xk4/nqL0
次のGW入りしそうなPW
・ガラク:まだオリジンが明らかにされていない、リリアナ絡みでワンチャン
・エルズペス:上と同じく。新Φ絡みもあるしそのまま退場させるとは思えない
・サルカン:ボーラスの件があるので加入の可能性大、ボーラスに反旗の可能性
・ソリン:テフェリー同じく先輩ポジで加入か? エルドラージ、ウギンなど大昔の因縁が
・キオーラ:ニッサと入れ替わりジェイスの後輩ポジで加入? テーロスとかで意外と因縁多し
・コス:これは当確!新Φ打倒&エルズペス復活のために加入は確実!
0475名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fa61-OOn/)2018/06/05(火) 17:44:12.80ID:MzkRT8vv0
実は生きていて敵になって登場!
はアメコミのお約束
0477名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-8pl7)2018/06/05(火) 17:59:09.42ID:0hBrPOrwa
今回一言も触れられなかったレジェンド(クリーチャー)って

テシャール ・エヴラ・シャライ・ライラ


ソリン・哲子


トルガール・カザロフ


ヴァルダーク・スクイー


グラン・マーウィン

多色
ローナ・エイデリズ・ガルナ・ハラー・タトヨヴァ・デアリガズ

無色
トラクソス

で合ってるっけ?
0487名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5d87-XfJC)2018/06/05(火) 19:42:14.33ID:GCB1PgXL0
万全なラヴニカでガチで戦うなら法的拘束力(物理)して太股に剣ぶっ刺して終わっちゃいそう
まあ搦め手で弱体化させてからの物量作戦高みの見物で来るだろうから内憂を晴らして引きずり出す所までが真の勝負
永遠衆って兵力どの程度だ?1日最低1人は送り出されてたとして最低22000か
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd9a-1TUe)2018/06/05(火) 20:33:54.97ID:Y/Ci02ygd
>>477
今回のレジェンドはきっとベルゼンロックの布教を影から阻止してたんだよ

ベルゼンロック「闇の末裔の正体はわたs
デアリガズ「お前じゃない」
「スラン崩壊は
エヴラ「もっとクズ」
「兄弟戦争の戦犯は
カーン「貴方じゃない」
「ヴォーデイリア崩壊は
スリン「誰?君」
「キィエルドーの屍術師は
ジョダー「俺の事も知ってるよね?」
「マダラの皇帝は
哲子「ドラゴンだよ」
「トレイリア崩壊は
ナバン「記録と違うな」
「荒廃の王は
シャライ「もっとおぞましかった」
「要塞のエヴィンカーは
スクイー「もっとデブだったよ」
「陰謀団の総帥は
ヴェリックス「確か元人間…」
ベルゼンロック「デアリガズおったで。挨拶してき。…よし!今なら総帥と闇の末裔名乗れる!」



まぁこんなわけ無いだろうけど、ところでベルゼンロックが騙ってた中にアーボーグの王あったけど、あれは拠点をアーボーグに移したから?それともネビニラルかウィンドグレイスを騙ってるの?
0492名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-Lh1N)2018/06/05(火) 20:45:41.70ID:kbtPqVRma
いっぺん、ラヴニカでGWと主だったPWを数人残して後は全滅もありえると言えばありえるんだよな
打倒ボーラスで力を合わせないといけないのにギルド間が抗争でぐだぐだしてGWと敵対PW達をそちらで忙しくさせて、消耗し切った所で裏で手を引いていたボーラスが永遠衆軍団率いてラヴニカ侵攻、太陽でPW達の逃亡を妨害して何もかも滅茶苦茶にすればいい

現時点だとジェイス達が惨殺される嫌な予想しかないから、何とか勝ちに繋がるモノが出てきてほしいが、さて…?
0495名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイエディ MMe2-667V)2018/06/05(火) 21:00:24.38ID:W+gZQxyKM
GWを殺したらPWカードを出せなくなるっていうゲーム上の大人の都合があるから絶対にないだろ
同様に、たとえばラヴニカのギルド抗争が活発化してどっかのギルドが消滅するとか合併するとかいうのはストーリーとしては面白そうだがゲーム上絶対にないと言える
タルキールで3色氏族を消滅させたのは少し驚いたけど
0502名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a667-89TH)2018/06/05(火) 21:38:53.73ID:qIafmBit0
ラヴニカギルド都合理論がプレインズウォーカーにも同様当てはまるとすると
例えジェイスやギデオンがいなくなっても
どこからともなく同じ色の後釜を用意すれば元の鞘解決という事になりそうな
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f167-NLsb)2018/06/06(水) 01:05:34.63ID:b/8W97qt0
>>495
>>同様に、たとえばラヴニカのギルド抗争が活発化してどっかのギルドが消滅するとか合併するとかいうのはストーリーとしては面白そうだがゲーム上絶対にないと言える
一度実際にギルドは衰退して消滅しかかってたのに、そんな過去は無かったことになったから、大人の都合は強い
0506名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4ae0-NLsb)2018/06/06(水) 02:05:10.73ID:NFnH6hF+0
次のラヴニカはギルドマスターとギルド勇者が互いに敵対してるとかありそう
イゼットゴルガリでわずかに兆候あったけどギルド内で与野党に分かれてて片方がボーラス側だとか
あ、全陣営にギルドPWがいるとかもいいな
0509名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5d87-XfJC)2018/06/06(水) 03:43:27.22ID:/nSdGoLo0
>>507
ギデオン(ボロスに一時復帰したら)
イクサヴァ(ベリム君の身体に御執心)
ルーリク・サー(依頼を受けたり殴り合いで絆を深めたりした)
ラザーヴ(ベリム君の頭の中に御執心)
ヴォレル(迷路レースで真っ先にジェイスにデレた)

DGM途中時点でハーレムなのでギルドパクトとなった今ハーレム力は計り知れない
ミゼット様はデレと威厳のギリギリのラインだったが今度こそ落ちそう
0510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリス a667-Prf0)2018/06/06(水) 08:39:48.07ID:Q9iKvhjq00606
カード環境と大人の都合でキャラクターの生死が決められそう(今更感)
0520名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリス 45b0-W/zB)2018/06/06(水) 19:10:16.27ID:NTUeWUMm00606
こちらの人が詳しいと思って質問なんだけど、
これまでカード化された伝説のクリーチャーやプレインズウォーカーの中で
武具の収集癖がある人っていただろうか?あんまり収集癖あるキャラクターが思いつかない・・・
0525名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリスW 0a25-8pl7)2018/06/06(水) 19:55:09.25ID:bH6tI3LN00606
ヴュエルはドリームホールやスリヴァー見る限り珍しいもの集めてそう。

単純に武具を集めてそうな人物だと、コー属は武具の扱いに長けている設定だし、
網投げ、アキリとかは集めていたりしてもおかしくなさそう。
兵器としてレガシーの部品集めていたのはカーン・ハナ・ジェラード辺りだが、
全部組み込んで(ジェラード・カーン含)使える大砲みたいなもんだったけど。
ゴンティは自身の延命目的で多種多様の霊気機械集めてそうだね。
0529名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリスWW 45f4-jq1l)2018/06/06(水) 20:12:39.05ID:9Krx1JXm00606
コンパスをポンとくれたり次元橋や太陽を求めたりと、
ボーラスもアーティファクトを収集してる節はあるよね
その中に武具があっても不思議じゃない

テキストに装備と書かれてるのは9体
バーラン、ダニサ、伍堂、ケンバ、ナザーン、
ラクシャ、スラム、ティアナ、ヴァルダーク
0532名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリス a667-Prf0)2018/06/06(水) 20:28:05.37ID:Q9iKvhjq00606
話変わるけどボっさんってなんでアラーラ物理的にまとめようとしたんだっけ?
0536名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テトリス fa6c-NLsb)2018/06/06(水) 20:52:09.36ID:tGcs5ccD00606
バトルボンドのMSはバキコピペみたいなのを期待

「地上最強の共闘を見たいかーーーーッ」
『オーーーーーーーーーーーーーーー!!!!』
「ワシもじゃ ワシもじゃみんな!!」

「全選手入場です!!!!」
0544名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-JdDl)2018/06/07(木) 03:04:12.88ID:os3oIWEY0
赤白ファートリのマイナスの方が、炎の鎖ってイメージにしっくり来る効果に思えるんだけどなあ
サムトが恐竜向きだったり、ファートリが猫デッキ向きだったり、あの頃の新キャラ能力は色々腑に落ちない
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1303-6+Fv)2018/06/07(木) 09:24:50.29ID:YJLHkZja0
赤緑の恐竜使いファートリ
赤白の紅蓮術師&鍛冶アングラス
緑白の光輝の勇者アジャニ

・・・っていうの思いついたがそれだとアモンケット出身PWがいなくなる
実はナクトが生きていてPWに覚醒したでも良かったんじゃないか?
0552名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/07(木) 13:59:44.99ID:FknSB6bD0
白が清いと誰が言ったのか(どこぞの石鍛冶を見ながら)
0555名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb57-MvoD)2018/06/07(木) 16:09:34.68ID:Txfxvw7G0
そしてグルールが食う
0561名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-JdDl)2018/06/07(木) 18:35:07.27ID:os3oIWEY0
既存のプレインズウォーカーで王神支配下のアモンケット出身の可能性がありうるのは
もうケイヤぐらいしか残されてないかな(ラマーズ他無限連合勢は置いておくと)

なんかアショクはアモンケットとの関係性問い合わせが殺到してた記憶があるけど
公式からの否定はあったんだっけ?
0563名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-x1s6)2018/06/07(木) 19:08:53.69ID:THcG43Zca
アショクが騒がれたのってアモンケットじゃなくてカラデシュの霊基体疑惑じゃない?
0572名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-HnsL)2018/06/07(木) 20:46:50.18ID:svWnvwwFa
>>567
おねショタより斧ショタの方が良いのに解ってくれる人が少ない。
重い武器を一生懸命使おうと頑張ってて、伝説の武器を授かったりはしたけど、
まだ体格がついていけなくて上手く扱えない感じの。
成長してどうにかギリギリ魔王を倒したりするのも萌える。
0573名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/07(木) 20:59:53.30ID:FknSB6bD0
おねショタのメインはおねの方なのになんで竿だけ見なきゃなんねーんだよ
0589名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/08(金) 11:16:18.24ID:Ee0KQjuG0
火と氷とか光と闇系のはおまんことアナル一度に両方に刺さる逸品
0594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b63-LHz9)2018/06/08(金) 12:06:42.09ID:cCwNvkGV0
ところでNine-tale wihte foxって八尾半と同じく九尾の狐がモチーフなんだろうけど、
非伝説っぽいのが気になるな
はよカード見たい

基本セットはウギン対ボーラスの過去話を含むと女史のツイートにあったが
中華PWデッキには軽くでもフレイバー程度のストーリーはつくのだろうか
0595名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c926-aEMy)2018/06/08(金) 12:26:37.04ID:koNd3KiF0
ウギンvsボーラス楽しみ
ウギンも裏がありそうだしな
0602名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b63-LHz9)2018/06/08(金) 13:49:03.88ID:cCwNvkGV0
>>601
クリーチャータイプkirin(麒麟の日本語読み)は神河で実装済み
今回は中国限定(ということになってる)ので、カード名は中国語読みのQilin

kilinていうと、クリーチャータイプじゃないけどクラキリンのほう思い出すw
0604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/08(金) 16:48:10.79ID:Ee0KQjuG0
ポータル三国志のキャラって全然再録されないんだな
0614名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e1ec-fzvG)2018/06/08(金) 20:24:03.28ID:nwrMMZWT0
フェニックス好きなんだけどMTGのフェニックスは単にちょっと珍しい動物ってだけであんまり特別感ないのでたまには次元の世界観に深く絡むレベルのやつを出してほしい
フェニックスじゃないけどフレスベルグとかガルーダみたいな
0619名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/08(金) 23:12:52.57ID:Ee0KQjuG0
伝説のクリーチャー・鳥がついに登場するのか
たのしみだなあ
0622名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/08(金) 23:25:42.15ID:Ee0KQjuG0
>>620
こいつ天使じゃなかったのか…
0643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/09(土) 12:53:51.26ID:IYuN2KX/0
最終決戦の少し前に過去編をやるのはお約束
0645名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b63-LHz9)2018/06/09(土) 14:31:02.33ID:gcV+AmNB0
>>644
ウルザブロックは過去と(当時の)現代の混ざりだね

意図的にストーリーをカードに盛り込んだデザインになったのが
テンペストからなのと、ブロック制という年間テーマがあったために
「前後がよくわからんけど今テーマはウルザの話なんだな」くらいではなかろうか

アンティキティの時点で当時から見た二重の過去と現代があり
アイスエイジではやたらと広範囲の時代を1セットで表現しており
レジェンズ/クロニクルが現実的な感覚も含めて古代っぽさを示していて
過去が表現されうること自体にはすでに慣れはあったかと

あと神河ブロックも、スタンにおいて時代を遡った例だが
ゲームだけ見ている分にはそういう情報はないし、
神河次元という浮いた存在は時代に関係なく切り抜かれた感じだった
0646名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウーイモ MMd5-HWv4)2018/06/09(土) 18:28:46.81ID:bqnPOVoIM
正直、BFZ〜EMNの話の感じを見てるとボーラス自体は消滅しなさそうに思うんだよなあ
穿った見方だと”GW”とボーラスの最終決戦って言い方だから次元橋、永遠衆、不滅の太陽の計画が潰れるだけ、みたいな
何年後かに復活できる感じで退場しそう
0649名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/09(土) 18:54:09.52ID:0F3RE5bR0
カーンにラフ君を捧げなきゃ
0661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1361-b9Xd)2018/06/09(土) 22:30:45.35ID:IYuN2KX/0
>>647
>>648
なんかワロタ
0663名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a98c-ExzQ)2018/06/09(土) 23:56:51.05ID:FeRf6w3E0
ゼンドスプルトちゃんとオカウンくんの話も知りたいぞ

あと絶対次のラヴニカで「我々はバトルボンドで初の伝説のホムンクルスを作った。ならば今回彼を出さない理由があるだろうか」とか書かれて
フブルスプ君がカード化されると思ってる
0668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e991-z8/F)2018/06/10(日) 09:33:33.90ID:dEVCQ3ZZ0
他の作品で「気難しい神様より、気の良い悪魔を頼れ」って台詞があるんだけど、MTGでお願い事をした際に一番無難なデーモンって誰だろうね
唯一白入りの軍族の解体者かな
黒単色は問題外として赤を含む多色だろうか
0685名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-JdDl)2018/06/10(日) 18:20:47.52ID:lJrPMJdx0
頑固だがしっかりした同盟者の方が、隷属的で弱い同盟者より信頼できるbyキッシンジャー
って言葉もあったり

見返りを要求しないくせに何故か協力してくる奴はキナ臭いと黒哲学では教えるだろうな
0686名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-pl8o)2018/06/10(日) 19:19:46.04ID:kP57YNtl0
性質や信条はどうあれ対価で動くのはアリだと思うのだが
人の気持ちを思いやったり、道徳的でないと
最近のmtgではメインキャラにはなりづらそうだな
0692名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bd9-EqDK)2018/06/11(月) 23:47:42.31ID:2YTGQRa70
先週のWeekly MTGでM19のストーリーの一部にエルダードラゴンが出る話をしていて
タルキールではなくオリジナルの方、ってことだが再カード化されるだろうか
初心者向けで3色サイクルは合わないような気がするから、ストーリーで言及されるだけかな
http://markrosewater.tumblr.com/post/174777136053/hey-mark-i-had-a-question-about-the-story-of-m19
0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b63-LHz9)2018/06/12(火) 02:22:53.09ID:gxYqMU2+0
>>703
ごめんリリアナは未確認
ただ、どっちにもリリアナがいるならやはり1キャラ2種かな
パケイラストがかならずしもカードイラストというわけでもないんだけどね


>>705
過去を多く描いたセットになるから、あくまで当時の話かも
0709名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/12(火) 07:06:11.98ID:wbV09rbe0
一方的に侵されそうなデッキ名やめてさしあげろ
0710名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0967-LHz9)2018/06/12(火) 07:42:14.51ID:wloTfbJO0
>>705
>>なんと言うかセラ本人は存命なんだな
セラはホームランドコミックの最後で死んだ
ドミナリアPodcastでサーシの土地に自分の灯を捧げた(ウィンドグレイスみたい)とも言ってる
だからドミナリアでセラの天使が新たに生まれる(ティアナのように)

>>705
過去話で存命中のセラならありだな
0712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/12(火) 09:08:53.19ID:wbV09rbe0
フレイヤリーズとか居たじゃん
0714名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-pl8o)2018/06/12(火) 10:26:36.61ID:WUVK5hNT0
サルカン出てくるのかな(アジャニに連れ出されて)
0716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/12(火) 10:53:01.75ID:wbV09rbe0
ペセラかペスラかセラスかセペスか
0720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1303-6+Fv)2018/06/12(火) 12:26:14.63ID:UUCRk4vi0
ガラク「俺もう完全にハブかよ・・・ ニッサだけでなくヴィヴィアンという新入りにさえポジ奪われた」
ソリン「アジャニが復帰出来てテゼレットとサルカンがコア入り出来たというのにこの俺は・・・」
「ウギン繋がりでコア復帰出来ると思ったら黒単PWポジにリリアナが続投してたよ・・・俺の存在って」

アジャニ「コア復帰やったー」
0723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd33-QiH0)2018/06/12(火) 12:43:12.52ID:eNaYRC6xd
ガラクはもうこれっぽっちも狂ってない
これっぽっちも狂気に侵されてないのに
堂々と「狩り」を行う根っからの捕食者メンタルだから
ジェイスも諦めてしまった
ガラクもジェイスには恩義を感じてはいるけど、それはそれ
0724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1b05-x1s6)2018/06/12(火) 12:51:39.78ID:wbV09rbe0
>>717
旧世代が、じゃなくて大修復前の姿が、じゃないの
どっちにしろ統率者で何人かカード化されてるけど
0736名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-pl8o)2018/06/12(火) 16:16:56.06ID:WUVK5hNT0
ガラクのプレイングウォーク術ってそんなにすごいの?
0739名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-pl8o)2018/06/12(火) 16:39:37.67ID:WUVK5hNT0
そう考えるとよく今までリリアナ無事だったな
0745名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 213e-LHz9)2018/06/12(火) 18:20:58.09ID:joU6sb6B0
ちょっと思い出し
基本セット復活の話が立たころに、イニストラードの悪魔と融和しようとして処刑された天使はいつか基本セットで出るのか?に対して
基本では出ないんじゃないかと返されたけど、今回のタルキール過去回を考慮すると、基本セットで出る可能性もありそう
0754名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-x1s6)2018/06/12(火) 20:11:27.62ID:Eoq/Kpkda
>>753
アゾール見れば分かる
0772名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b63-LHz9)2018/06/13(水) 18:21:13.59ID:uoy7yFwi0
>>770
生身つっても死体だけどな
ラゾテプで損壊はしなくても、生物なら死にうるだろう

アーティファクトクリーチャーなら最初から渡れそうなのに、
その手をとらないのは量産上の問題か
テゼにいたっては現地で生産を行ったけど、軍隊を作るには
およそ程遠いだろうしな
0774名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-W9OX)2018/06/13(水) 19:25:45.26ID:PMVtn/vMd
>>771
ファイレクシア人に灯が無いのは大きく変質した生物はその時点で灯が無くなるって立派な設定がある
変質の瞬間に灯るとかテゼレットの右手エーテリウム変換くらいまでならセーフだけど、新Φの天然(?)ファイレクシア人や首から下全部エーテリウムなサイラス・レンとかは灯があったとしてどうなるんだろうね?やっぱり無理かな
激減したミランから新たにPWが出るとは考えづらいし、新PW無しは商業的に無しとすると、新Φには回帰せずにカーンの「ただいま。新Φサイリクスで吹っ飛ばしてきたよ」の一言で終わってしまうんだろうか
0795名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4605-bPFD)2018/06/14(木) 00:06:53.69ID:iNF7eHaO0
恐竜と思って近づいたらエルダードラゴンだったとかそんな感じの初邂逅だと思う
0802名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4605-bPFD)2018/06/14(木) 10:17:41.76ID:iNF7eHaO0
向こうのコミュにも度重なる設定変更にはうんざりってヴォーソスは居るんだな
0819名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be67-Hkwf)2018/06/14(木) 12:49:45.27ID:39Car+SP0
しかしこれだと先週のケイレム案内は遂に和訳されずに終わるという事か

あとこれでボーラスがエルダーの中で一番の年寄りという設定もナシになったな
しかしクロミウムにとって、パラディアは妹なのにアスマディは従兄弟呼ばわりだったのは
血縁でなくて、単にすぐ近くにいたからってだけの距離感なのか?w
0824名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd62-5Dn1)2018/06/14(木) 13:10:46.19ID:L/8v93uod
>>819
エルダーにしろ生物にしろどっちにしろ最古老の一体、最も長命な生物の一体、とあるからギリギリセーフ
って書き込もうとしてどこで見たんだか探したけど無かった
やっぱりクロミウム周りの血縁関係もろとも設定変わったのかも?

そんな事よりアルカデス=サボスはっきりとストーリーに参加おめ
ひょっとしたら兄弟かも?と言われてただけでストーリー本編と言うかMSは勿論、小説、アメコミ、フレーバー、短編、設定記事その他で語られた事無かっただろうから同じくカードとちょっとした設定だけの存在だったイスペリアやニクシリス並の大出世だよね?
0826名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6e63-Bw3Y)2018/06/14(木) 13:18:36.02ID:JLh9tgrW0
>>824
英語というか欧米だと「もっとも〇〇〜」は「のうちのひとつ」と続きがちで
日本人がとらえる「(唯一)最も」とは意味が違うんだよね
設定自体の違いもあるかもしれないが、そういうニュアンスの違いもありえそう
0832名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7908-m0US)2018/06/14(木) 14:12:09.32ID:WRBLO1Du0
7つの龍玉が降ってきて3つが普通に生まれて2つが死産、もう一つは産まれた直後に狩られて最後の一つがウギンとニコルの双子か
もしかしてウギンのフルネームってウギン・ボーラスとかになるのか?
エンシェントドラゴンにファミリーネームあるかはしらんが
0836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e563-VKXK)2018/06/14(木) 15:19:34.28ID:ajEk70CD0
ん?てことはこのあともわんさか卵降ってきて増えすぎたからみたいな流れで巨竜戦争始まるの?
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4605-bPFD)2018/06/14(木) 15:27:15.68ID:iNF7eHaO0
巨竜戦争自体が設定変更されそうな予感
0845名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 418c-5PSh)2018/06/14(木) 17:25:14.59ID:hr9fm/Ur0
ぼっさんとウギンいきなり双子設定ワロタ
PWに覚醒してるドラゴンていまのとここの2匹だけだっけ

双子だけが揃って灯覚醒とかこれまた・・・

あとは双子なのに色の違いも気になるな
生まれは無色でぼっさんだけ染まった結果がああなのか、ウギンが脱色したのか
0857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d2e0-Bw3Y)2018/06/14(木) 22:14:13.64ID:fNRZK+iI0
>>851
幻視という名のアニメ化にあたって
一番視聴者に分かりやすい名に変更されてるんだと思う
「この時代、竹千代だったり元康だったりしますが、
このスレでは家康に統一します」みたいな
実際は龍詞というかドラゴン語で発音も聞き取りも
難しかったり正確にできない可能性も
0858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dd67-Bw3Y)2018/06/14(木) 22:39:10.62ID:5BDe03Cj0
>>847
あるいは夜陰明神/夜のスピリットが夜という概念があればその次元を渡れるように、
ドラゴンの概念があれば始祖ドラゴンはそこに顕現できるのかもしれない
…今回の話ではドラゴンが先か始祖が先かの堂々巡りの議論になってしまうけれど
0860名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c261-ggP2)2018/06/14(木) 23:22:01.71ID:zmJlu/ev0
この世界の兄弟は喧嘩ばかりしてんな
0865名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be67-Hkwf)2018/06/15(金) 05:43:57.38ID:qR7HWWVC0
「暴虐の覇王」と「クロミウム」は同じ自尊称パーツだと思う
「パラディア」「アルカデス」もそうだとすると「ボーラス」だけ浮いてしまう事になるが
(マローもニコル呼びは馴れ馴れしいから避けてるみたいにゆってた)
0867名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 498e-uYXe)2018/06/15(金) 06:40:34.51ID:3iClfoGU0
イオが“恐怖の王”イーレックハースに殺されて“プラティナム・ドラゴン”バハムートと“多彩なる竜”ティアマトに分かれるも二人で“恐怖の王”を撃退
ティアマトはイオの邪悪な性格を引き継ぎ(自身と対等な存在を容認できなかった。自身以外のクリーチャーがドラゴン族を統治するのを許すことができなかった)すべてのドラゴンを支配すべくバハムートを攻撃
バハムートはそれを撃退
ティアマトはタイテリオンに逃亡するも
イオの後継者争い(巨竜戦争)に発展

の中でティアマトがタイテリオンに撤退してた時にアストラル海からあちこちの外方次元界に排卵してたのね
0871名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-Z6X0)2018/06/15(金) 11:17:29.17ID:VsbqOIHca
ウギンが繭に納められた時点でボーラスに脳味噌クチュクチュされた後で、
「ボーラスが計画したなら既に達成されている(だから今更邪魔するな)」とか、
ジェイスをイクサランに閉じ込めたのも兄弟竜を護るためとかで、
そもそも本当は兄弟でも何でも無かったりして。
0895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd62-de4Z)2018/06/16(土) 03:31:07.36ID:Xxl/wAWXd
>>891
ストーリー上で登場する(カード化するとは限らない)の方針は変わってない以上、登場はすると思うな
ゼンディカーの時みたく単なる助言者ポジになるかボーラス相手に直接リターンマッチ挑むかは知らないが
0896名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dd67-Bw3Y)2018/06/16(土) 03:36:43.91ID:S8Mmx4DS0
>>890
ドミナリアで「原始ドラゴン」は「上古族」に公式名称が変わりました。

>>893
ピルーのハーフ説や上古族の下位種説は、起源をたどっていくと公式ソースではなく、情報が少なかった初期のファンサイトに行きあたるやつです。
0897名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e563-VKXK)2018/06/16(土) 09:09:09.05ID:AninBwnO0
この幻視ニコルはやたら赤いしウギンは青っぽいよな
どうやってグリクシスと無色になるんだ
0902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be67-6xQ6)2018/06/16(土) 11:35:15.53ID:xm6gDoOF0
>900 ありそう
ただ正直ミゼット様はそこまでの特別感は個人的になくてもいいと思う
0905名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be67-6xQ6)2018/06/16(土) 11:46:41.98ID:xm6gDoOF0
ミゼット様はどことなく小物臭がするの…(偏見)
0909名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6e63-Bw3Y)2018/06/16(土) 12:12:41.28ID:jsvNhzWE0
いうてもレジェンズのエルダーたちはだいたい故人でもあるけどなw

とはいえ、長く生きるってことは単に長命というだけではなく
生きてる間だけ危険も長くともにあるわけなので
やっぱり長く生きたという結果をもってるのは強いと思う
0916名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ed8e-uYXe)2018/06/16(土) 13:36:50.72ID:Sd0xjhIZ0
>>915
俺もw

>>901
元ネタから考えたら『3体の「始原の竜」が争い、下記の現在の姿となったことにより世界が生まれたとする創造神話を持つ。』
以上から始原の竜が卵の状態にまで還元され、封印されている可能性が高いかもね

『エベロンには12の衛星が存在し、13個目の見えない月の存在も囁かれている[3]。なお、エベロンの設定には「12 + 1 = 13」という数字が頻繁に現れ、この世界のテーマに関わっている。』
ラヴニカにも11つ目の隠されたギルドかあるいはラヴニカを歴史の裏から操っている強大な存在がいるのかもしれない
0926名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6e63-Bw3Y)2018/06/16(土) 16:36:39.36ID:jsvNhzWE0
>>922
レジェンドのエルダードラゴンの元ネタ自体はD&Dだから

まずD&Dからエルダー設定をひっぱってくる
D&DとMTGがそれぞれ長期展開を続ける
→(展開後にD&Dの設定を新たにひっぱってるんじゃね?)

って流れだと思うがどうだろ

エベロン云々はしらんけど、2004年の時点じゃMTGの
エルダー設定はまだだいぶいい加減だしね
02-03年にようやくレジェンド小説ができたばかりで
それ以前といえばピルーとルエルがコミックで出てきたくらいだったような
ランドワームも07年のクリーチャータイプ大再編に合わせての設定だった気がする
設定もなにもない初出だけ取り上げてもしゃーない気がする
0928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6e63-Bw3Y)2018/06/16(土) 17:02:31.48ID:jsvNhzWE0
>>927
設定そのものを使ってるんじゃなくて、着想を得ているというか分流というか。
レジェンドのセットは結構いろんな元ネタがあるし、そのものズバリのパクりではないから
通用してる点も大きいだろう

wikiのエルダー・ドラゴンの項目でもD&Dとの関係について記述があるね
リンク先が英語なんでそこんところはよくわからんけど

>>926で設定て書いたのはよくなかったね
参考にしたとかそういうあたりに留める
0930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2eda-Bw3Y)2018/06/16(土) 18:17:11.82ID:pdxVdnu80
新ボーラス来たぜ

《Nicol Bolas, the Ravager》(1)(青)(黒)(赤)
伝説のクリーチャー ? エルダー・ドラゴン [M]
飛行
Nicol Bolas, the Ravagerが戦場に出たとき、各対戦相手はカードを1枚捨てる。
(4)(青)(黒)(赤):Nicol Bolas, the Ravagerを追放し、その後、彼を変身させた状態で彼のオーナーのコントロール下で戦場に戻す。この能力は、あなたがソーサリーを唱えられるときにのみ起動できる。

《Nicol Bolas, the Arisen》
伝説のプレインズウォーカー ? ボーラス [M]
+2:カードを2枚引く。
−3:クリーチャーかプレインズウォーカーを1体対象とする。Nicol Bolas, the Arisenはそれに10点のダメージを与える。
−4:墓地にあるクリーチャー・カードかプレインズウォーカー・カードを1枚対象とし、それをあなたのコントロール下で戦場に出す。
ー12:プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーのライブラリーの一番下のカード以外をすべて追放する。
0934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dd67-Bw3Y)2018/06/16(土) 19:59:38.60ID:S8Mmx4DS0
俺のD&Dキャンペーンのドラゴンの設定をベースに、MTGレジェンドセットのエルダー・ドラゴンを作ったぜ。
俺のD&Dキャンペーンの設定をベースに、MTGコミックスでコロンドールの設定を作ったぜ。

これがなぜ現行D&Dの設定を流用にすり替わってしまうのか…。
0939名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4605-bPFD)2018/06/16(土) 23:04:55.23ID:V3O+wC6+0
暴君の敵対者ねえ
「圧政!!」とか叫び出したりしないだろうな
0948名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8187-/RsH)2018/06/17(日) 03:13:49.90ID:OwV01SP40
ひょっとしてボーラスの角の間にある丸い石みたいなのってエルダードラゴンの卵なのかな?
ボーラスの目的=姉の蘇生とか…なわけないよね
0963名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a1-Bw3Y)2018/06/17(日) 20:25:44.78ID:luvZzmWX0
それぞれの最初のセリフ
アルカデス・サボス: "Arcades Sabboth."
クロミウム: "I am Chromium Rhuell. "
パラディア・モルス: "Palladia-Mors is my name! "
メレヴィア・サール: "I am Merrevia Sal."
ニコル・ボーラス: "I'm stuck,"

ニコルは偽名で本名はスタックの可能性
0969名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 490c-QB4z)2018/06/17(日) 21:42:20.52ID:9tKvd0460
確かゼンディカーに災いをもたらしたデーモンってベルゼンロック様なんでしょ?
一人で四人の強力な魔術師相手に一方的な強さ見せつけて
次元を滅ぼす大災厄、ベルゼンロック様を解き放ったんだよね
0974名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be67-5g47)2018/06/18(月) 02:46:06.95ID:FXtwQgmF0
そりゃあ幻視みてるのはティムールのガキであって、ドミナリアの龍詞とかわかんないし
ウィンドフォークがシャーマンに分かる様に訳してくれてるだろ

例えばアタルカが自分の名前を叫んだときに人間の耳に「アタルカ」と聴こえるとはとても思えんw
生憎本名は人間には発音できんが無理に試みればクトゥルーかクリトルリトルとでも言おうか云々
0979名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c261-ggP2)2018/06/18(月) 10:00:01.08ID:QcsrbOFm0
画像クソワロタ
海外にもクソコラ文化あるんだな
0984名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-VKXK)2018/06/18(月) 11:07:11.99ID:6kxUldgTa
多勢の兜でも持ってるんでしょ
ベルゼンロック様は歴史に名を残した記念になるものはとっといてるからな
それにしてもおしゃれさんだな
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