【MTG】最新セット雑談スレッド1509
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
カーンの値段が凄いことになってるけど、こうなると小規模ショップは下手に店頭に並べるより大手に売った方が良いかもしれんな >>1
ベルゼンロック様！この供物をお受け取り下さい！蛙乙巳乙蛙 なるほど、れる屋も確保出来てないから店からすら欲しい、と。
午前と午後でパック代まで変わり始めてたし、
二次出荷分出回るまでしばらく高値続きそうだね。 ttp://www.torecolo.jp/img/goods/5/KT200-269.jpg なんで今そんなに青白強いの？スカラベ使うデッキが強いんだねみたいなイメージしかなかったんだけど
スタンエアプに教えて 今のトップメタって青白コン？
コントロールやったことないんだけど勝ちたいなら組んでみたほうがええんかな・・・ 哲子がジョニーに人気すぎて笑う
哲子ドライブ（スタン）とか哲子アサルト（フロンティア）とか哲子ウェーブ（モダン）とか何なんだ一体 LSVおじさんの構築評価 黒編のトップがトルガールで予想外
これは買い揃えておいたほうがええで…！ >>13
封じ込みの存在が大きすぎるのと、
副陽以外にもラフ君とかで歴史的をインスタント化して青白フラッシュみたいなデッキとか、昔ながらの青ハルクで殴り倒すとか型も豊富
でもやっぱり実質インスタント除去の封じ込みが強いよ、迷ったら青白コンだったら迷ったら４積みしとけみたいな使い勝手と強さだもん >>18
多分アサルトってアサルトフォーメーション＝突撃陣形のことだと思うんですけど トップメタとか考えないなら色々できそうだなドミナリア
白単タッチ黒騎士に赤青ウィザードに哲子にと 青赤ウィザードはエイデリズさえ全力で討ち取ればなんとかなるイメージ 青赤ウィザードは赤寄りが強そうだけどカジュアルレベルだと思うね
青赤海賊使っててつくづく線の細さを実感した ドミナリアで新しいデッキどんどん思いつくけど、試し回しにとトーナメント上位のデッキと対戦させると心が辛くなる。 コントロール無双の安全装置としてデザインされた暴君が燻蒸残骸でまるで息してないの何とかして 最初ちょっと話題になってたヴァルダークさんはどうなんスかね >>28
もう青タッチしてネザールで良いんじゃないかとは思う 装備品とかオーラ付けるなら炎のチャンピオンの方が強い でも青白コン、青白福陽、青白歴史的フラッシシュ、青白王神で多様性あるからないか 相克の後にグリクシスエネルギーが勝ってスカラベ禁止とか言われてた時みたいだなあ 俺はカーンよりテフェリーのほうが強いからそのうち逆転すると思ってる 2マナ構えられるの強いよな
その1文だけで似た能力のジェイスやオブと比べても頭抜けてるわ >>21
封じ込めそこまでかと思ったけどやっぱり強いんだ
新カードでいろいろ変わってるのはいいねぇ ありがとう もうメインにデュレスとかピアス入れればいいんじゃない(適当 テフェリーが二つ土地を起こすのが封じ込めと相性良くて強い
二色だけどテフェリーが一番高くなると思っている
カーンやライラはメタ進んでアグロや除去が最適化されれば数は減ると思う >>11
到来すると統制を乱して逃走する
これがドレイン要素なの? 当然領事4積みだろ
警戒天使だって土下座させて追放するぜ カーンは色選ばないミッドレンジ〜コントロールだと入れ得カードだしテフェリーは白い5マナまで伸びるデッキとなるとライラも入れたくなるわで
貧乏プレイヤーの俺には今回組みたいデッキ色々あるけど金銭的な理由で断念せざるを得ないのが多いなぁ >>÷3
(ムルドローサで遊ぶのじゃ…)
ちなみに俺には緑白ムルドローサという電波が降りてきたんで今からプロキシで試すとこ 赤緑キッカーランプ安くて強そう
ティムールにしてキッカー10点火力をミラーリ予想で倍にしても楽しそう >>53
ドミナリアと聞いて久しぶりに遊んでみようかなぁと思っていろいろ調べてたらカーン1枚6000円とか
出てきて真顔
お小遣い勢は大人しく某ストーンやってますはい >>59
カーンに値段吸われてる分通常レアとか電波デッカー御用達とかが安いし、アンコ伝説にもちょいちょい強くてデッキの軸になるやつがいるぞ >>59
最後にわざわざ別ゲームの名前をだして荒らしていくのは素晴らしいね！ >>59
こいつ重複してる方にも書き込んでるし完全に荒しのゴミ >>60
考えてたデッキがカーン必須なのよね
値段で妥協して別のデッキ組むのは好きじゃないから、
全プールから選んでも足りる身の丈に合った趣味が良いかね >>56
5マナの2マナ加速が約束の刻と灰からの成長で2枚体制になったから
7マナか8マナで良いフィニッシャーがあればいいんだけどな
やっぱり副陽とサンドワームが安定？ まぁでも異常だわこの金額
冷静になってぼれる屋の買取とか他の買取見てみると4000そこらで販売値段だけ釣り上げてるのが良く分かる 青白のPWは強いのに、赤黒のPW弱いなあ、奥義が弱い >>66
変わったフィニッシャーがほしいなら残酷な現実をどうぞ
火による戦いで20点削る方法は今複数あるよね
コピーしたり受けるダメージ2倍にしたりとか テフェリーのためにメインでヴラスカの侮辱4積みか〜
4マナ域増えると事故りやすいんだよなあ、英雄の破滅ほちい 今ぼれる屋7500だぞ
6000でも4500で7500にしても4500だしな
むしろラッシュが面白いなぁ…今日限定3000販売やってたのに6000買取してて笑える カーンは既に買い取りが6k越えだしてるから明日には8kで店頭に並ぶぞ >>74
ゴリラでも3000やってたぞ
1時間せずに売れたが ドラスタ秋葉が7000買取してるんだが10000くらいで売るのだろうか
それとも在庫確保かな
スタンのカードだからそのうち流通量が増えれば値下がるとは思うが今は品薄過ぎて値段がやばい GP直前頃の全盛期ギデオンは1万近くいったの忘れた？
他のレアや神話が殆ど安いし、カーンとテフェリーは上がる一方ですよ？
買うならもう今しかないですよ？
GW後半にはもう8000円越えになってもおかしくないですよ？
大きめの大会でちょっとでも使われようものなら15000円待ったなしですぞ？
今後はGP千葉に向けてPPTQがスタン全力なんだから、モダンやレガシーのカード売ってでもカーン買いまくるしかないって やっぱりレアに複数1k超えるくらいのカード無いとみんな剥かないから最初は高騰するな 昨日何店か回ったけどカーンの買取せいぜい4kだったけどそんなあがってるのか
若干情報操作感もあるが カーンシングルで買うか当たるまでパック剥くかガチで悩むわ 青白強すぎてボコボコにされてきた
カーンは採用できるデッキが多いけど強さならテフェリーだな値段も逆転するんじゃない カーン５４００円とか・・・
５４００円はスタンのカードがして良い値段じゃないと思う
お店側はせめて３０００円代でお願いできませんか
ユーザー側は高いと思うカードを買わない方向でお願いします。
この値段でも買う人がいるから、この値段になるのです。 6月頭のプロツアーまでスタンダードのグランプリは通常1回と3フォーマットチーム構築1回だけか パック売れまくってるみたいだがそれでもトップレア達は供給追いつかないか
中堅以下のレア達は暴落してるからカジュアルには優しいかな アーティファクトデッキでもなければカーンは使わない構築正当化しやすいからまあいいや キッカーで2/2を８体出すやつのファンデッキ作るか ジョス兄さまはキッカー目当てでなくても中堅的な強さがあるのが強みだよね
場には影響及ぼさないけどさっさと倒さないと8点ぐらいライフが奪われる >>92
SCGトップ16くらいにジョスをフィニッシャーの一角に据えた黒コンが… カーンは同盟ギデオンのような殺意が無いから、さすがに5000円は出さないわ。 箱から出たカーン１枚どうしようかと思うわ
使ってもいいけど買い足すのもアレだし ジョスで白黒騎士作りたいなあと思うがどう考えてもキッカー払えない 兄貴は黒剣装備させて殴るか、コントロールのフィニッシャーにするのがええんちゃう？
今までのコントロールのフィニッシャーてデカイのが主流だったけどピン除去で死んだけど兄貴はキッカーある。 >>77
ツイッターで新カーン高すぎるから3000で売れ！
3000なら買ってやるって暴れたやつがいてそいつのツイートに乗っかっただけ >>100
あのカーン3000で売れ！って言い出したの
公式の実況者募集で参加してた奴だよな カーンの値段下げたら店潰れるだけだな
mtgなんか対してシェアもないのに 他のカードゲームから乗り換えてきた奴かな？
遊戯王とかデュエマとか。 回復もクソも、土曜のショーダウンの数字持ってこないと前提が違いすぎて話にならんっつうのに >>87
この値段でも買う人がいるから、この値段になるのです。
なんだ、わかってるじゃん
高いと思わない人と高くても必要な人が買うんだよ
世の中のお母さん達は12月に白菜680円で買っていたし、今俺の行くガソリンスタンドはレギュラー150円近いけど行く 高くてやってられんからスタンやめたわ
EDH楽しい 市場原理を理解できないキッズが騒ぎ出した！
半分安倍晋三のせいだ！って誰かそろそろ騒がないかな >>103
SCGとかの海外大会の解説を同時翻訳した動画とかを制作してる人だから元々MTGプレイヤーだな 晴れる屋はカーン7500円ですよ。英語版も同じ価格でソウルド・アウト スタン番長に5k以上つくのアホらしくてスタンやめた
スタン続けてる人はほんますごいわ カーンはモダンレガシーヴィンテで可能性ある部類だから期待が高いのは分かる。 カーンは無色なのが悪い
どの色でも入れられるから単純計算で需要が単色カードの5倍、2色のカードの10倍だ
もしテフェリーが無色のカードだったら需要は10倍に膨れ上がって3万超えてたはず
それが6000円ぐらいで済んでるんだからカーンのカードパワーはテフェリーの1/5程度ってわけさ カーンは、スタン番長じゃなさそうだから、比較対象は、ギデオン、神チャンドラ、神童ジェイス、ヴェリアナあたりじゃないの?と思う。
そしてこいつら3000円で買えた期間どれだけあった? とはいっても、スタンじゃヴェリアナ以外の3枚ほど強く使えるようにはまったく見えない MTG専門店ならまだしもカードショップなら複数のタイトル取り扱ってるのが普通なのに廃業の原因でMTGばっかり槍玉に挙げられるの納得いかない その中で下でまともに使われてるのヴェリアナぐらいじゃん
次点で反チャンだけど下では並のKPでしかないし、今回のカーンは下で争えるようなKPないもん ヴェリアナは高騰したのローテ落ち直前くらいでそれまではいいとこ1500円、だいたいは1000円前後だったよ？ さすがにら1000円はなかったと思うけどあの頃は黒しょぼかったからな確か 同盟者ギデは1k割ってて神童ジェイスは2K割ってる
スタンの時に比べると相当落ちてるし下でも何かで必須級でもない
敢えて挙げるならこいつらよりもラスアナでスタンの半額は維持してる
反チャンは安くなりそう >>123
初動が高かっただけで急降下してずっと安かったよな カーンは下で争えるKPない言うても
レガシーなら1,2ターン目から場に出るからな
色マナをロックして来るデッキにも普通に出せるし
モダンは今は環境早過ぎるが、減速すればワンチャンはあるかな >>117
カーンが◆◆◆◆で頭の上に扇みたいなん浮いてたら良かったんだな。 苗木にシャライ入れようかと思ったけどうーん
マナ大丈夫かな じゃあカーン下で何に入るのか
アーティファクト主体でいくならテゼレットもいるし無職なことを生かせるデッキじゃないと >>131
トロンがマナたくさん出してる頃にはカーンじゃなくても… 親和のサイドボードとか？
マイナスで出るトークンでかいし メインがアーティファクト利用して
マナ加速してフルダンプするデッキの
サイドボードには良いかもな
全除去でもなかなか死ににくいし 親和ならアンティキティ戦争のが強い
デカいトークン出てもそれほど脅威じゃない カーンは下では居場所ありそうだけどスタンで無さそうなんだよな >>123
全然環境違うだろ
イニストラード期はPWほとんど息してなかったんだぞ >>135
ヴェリとラスみたいに違うカーン並べてみたくない？ カーンは一時的な供給不足でしょ
いくら下需要があるとはいえスタンのカードはいずれ適当な値段に落ち着くかと スタンのコントロールやミッドレンジのメインやサイドに採用されてるのにスタンでは居場所無いとか何言ってんだ
あとレガシーでならテゼレッターに採用されてる 最近は他フォーマットからスタン復帰する方がハードル高いような気がする
ローテで落ちるカード一枚に五千円とか出してられん
カジュアルデッキで遊ぶなら数千円で済むけど カーンは無色だからどのデッキにも入るなんてさすがにさすがに でも青白でドビンとカーンどっち積む？って言われたら悩むくらいにはドビン弱い（カーンの強さは関係ない スタンはタルキールのフェッチが落ちてから
ほとんど触ってないな
フェッチ目的でタルキールは大量に剥いたし
土地に問題なかったから
他は大した投資じゃなかった
その後のエルドラージも下で使えたし
今のスタンはほとんど下で使えないカードだけだから辛いな 復帰勢が多いんじゃないの？
神話8000が普通だったころの復帰勢だったらそれくらい余裕でしょ カーンは国内から在庫がほぼ消えてるからもうどうしょうもない状況だわ
リミテでも剥き中でも良いから流通量増えないと値下がり様がない トップレア1万、デッキ総額10万の時代に腐るほど人が居たんだから値段はハードルにならんでしょ
復帰勢なんてどうせ金余らせたおっさんやしな 神話8000円が普通の次元からこっちにプレインズウォークしてくるのはちょっと…… まあこの状況じゃ新規が入りづらいのは理解できる
金がないならカーン使わないデッキ組めよ甘えんなとも思うが カーンなんてクソ雑魚使わんが
スタンは環境良くなったな遊んでて楽しいわ カーンはモダンで輝くカードだと思うけどね
スタンだとあまり活躍しないに100プリズム結界賭けるよ カーンの暴騰は最近の再録禁止暴騰のあおり受けてる様にも見えるし良くわからん 激安28ドル(紙)青単5-0
https://www.mtggoldfish.com/deck/1069675#paper
まあこれは極端だけど、緑単は過去のメタ上位デッキの中でも割と安い方だろう
青白の値段は忘れろ 日本人は特に青白コン好きなイメージがあるな
ゼン以来の復帰勢だが楽しくてしょうがないや
昔は鳥が剣を加えて飛び回っ…うっ、頭が… 青白もライラカーンテフェリー持ってたら安く組めるからな
緑単一から組む方が高いぞ 金余らせてるおっさんはこんなわけのわからん値上がりしてるものに金使わないから金余らせられるんやで ３０００円払えば無料でガチャ回せるみたいな理論はやめろ ライラカーンテフェリーべナリア史をふんだんに使った札束青白ミッドレンジ組みてえなあ俺もなあ 友人がmtg始めたいらしいんだけど安くて回しやすいデッキってなんかある? ドミナリアのカードパワー高いのと環境初期だからクソ安デッキでもそれなりに勝てるのが嬉しい
>>165
緑単か青系ビート 趣味にかける金が高いと感じるなら
それは身の丈に合った趣味じゃないってことだよ >>167
安いところだと緑単かマーフォークあたりになるのかね 店でやるよりは、MOの方がいいに決まってる ――― 交通費は良くなるし、スリーブも不要。
それに、いつ身体を洗ったかわからないような連中とつき合わなくてもよくなるからな 青単ジンがムチャクチャ安いけど、実戦ではダメージレース計算で考え込む事が結構多くて
案外簡単なデッキでは無いかもしれん 今参入なら上でも出ている青単を推すな
もし自分がプレイヤーならばチャレンジャーデッキ買って渡すのが一番良いんだけども 店行って初めて売り切れって言われたわ
二件目もこれで全部ですつってたし
田舎なのに >>165
一番いいのはチャレンジャーデッキかな
売ってないだろうが 初心者なら構築済み買うのをおすすめするなー
蛇デッキとかならコンバットも上達しやすいだろうし ジョジョのパープルヘイズじゃん
ttps://pbs.twimg.com/media/DcKWU5EWkAApGiy.png >>174
>>177
ホントはチャレンジャーデッキ買わせたいんだけど近場で売り切れちゃってて
>>173
青単はmtgっぽさあるし安いし良さそう >>178
こんなもん食糧にしてたセロンって大変だな… >>165
青緑打撃体
ラノエル加入で3tキルが狙えるようになった
鉄葉も入らんから高いのは土地くらい つまりダメージ計算いらない青白コンの出番か
青白副陽ならチャレンジャーデッキの中でも安価で買えそう 中級者が初心者を導く時は同列の対戦相手が欲しいという本音を抑えないといけない アノアデザインの４コマ
さっぱり面白くない、から、たまに面白い、になってきてるよね
なんというかいつもちゃんとオチないというかスカされたような展開なんだけどそれが妙味を感じてくる
あとたまに可愛い 高橋プロの青黒シェイドは良さそうだった
黒単ならやすそう ジョイラ可愛いな
テフェリーの時も出てきたてたけど すごい勢いで木材が劣化しそうだけど大丈夫なのかスライムフット まだドミナリア発売から一週間たってないのにパック品薄気味なんだよな タルキールと同じで魅力的なら買われるんだな
ドミナリアぐらいのカードパワーで継続してほしい >>189
あれモリモからもらった樹木のエレメンタルが育ったやつだぞ
そう簡単に朽ちはしない カラデシュはまだ売れるかもしれないけど、アモンケットとイクサランの在庫はどうなるんだろ アモンケットとカラデシュ霊気紛争は主力をチャレンジャーデッキに封入してきた時点で殆ど切ってるでしょ
破滅の刻以降はまだチャレンジャーデッキ度薄い方だから現役 お前らがイクサラン剥かないから殺戮の暴君の値段下がんなくて買えねーじゃねーか 暴君なんて緑単除くと複数枚入れる
カードでもあるまいに
リミテで引いた3枚で問題ないから
イクサランとか剥かないわ >>178
甲板キノコ畑になるぅー
・・・でも襲撃受けたら甲板いっぱいの1/1トークン居そうで心強いな そいうやイクサランって両面カードがちゃんと青紙入りになった英語版は日本に入ってきてるんだろうか？
発売直後に青紙無ししか見かけなかったから増刷分が来ないと駄目だったりするのかしらと思ってたんだが >>198
あんなチンカスみたいなセット誰が剥くかよw >>191
ゴールデンウィークで9連休だし皆買ってるんだろうな タルキールはフェッチ特需で下環境勢もスタンにいたし
そもそもタルキールのレアが下でも強かった
カラデシュはマスピやファストランドが購買意欲そそったし
その点最近のスタンでは砂糖だけどモダン以下を見ると微妙なドミナリア 晴れる屋がついにカーン4枚を大会優勝賞品にしだした アモンケットや破滅は俺みたいな剥き中毒のバカが今でも剥いてるから安心して放置して大丈夫だぞ ドミナリアは別に下環境で微妙じゃないけど
カーン除くとデッキを選ぶカードばっかり
伝説ばっかりで値上がる要素はないな
統率者需要でSPが高いカードも多い >>205
トップレア4枚ならそれほどおかしくもないと思うが
3000だって4枚なら12000で箱と同額よ？ 次の基本セットが初心者向けだから、みんなドミナリアに資金集中投入という腹づもりなのかも >>200
苗木3体いればウェザーライト動かせるしな M15ぐらい気合い入れて楽しませに来たら充分役割持てると思うよ
逆にM10〜M13みたいなKPしか取り柄がない基本セットのほうがちょっと >>206
剥いた中身を市場に流さないと…まあ流さないんだけど
アモンケットは安売りしてるし、マスピが当たりやすいし、そこそこ強めのカードもあるから剥いちゃうね…破滅の刻は…ねぇ 破滅の刻だって面白いカードはあるだろ
あ、王神様は呼んでないです ドミナリアの懐かしさに心惹かれて何年か振りにスタン復帰予定じゃムルタニデッキつくりゅ >>208
晴れる屋は7500だから4枚で3万円ですかね… フェッチにも頼らずカラデシュのような禁止出すようなのにも頼らず売れてんならドミナリアブランド強すぎる >>213
制圧して艦橋に乗り込んだらキノコが3本操舵輪にじゃれついてるのか・・・（困惑） >>193
そういえばもしかしてニッサが帰ってきたらウェザーライトが
対ボーラス用決戦兵器巨大エレメンタルロボット（木製）に変形するフラグなんじゃ・・・ カーン4枚買えないやつはmtgに向いてないやろ
社会人の遊びやぞ？ カーンは４マナのPWで±０で毎ターンドローできると思えば・・・
神ジェイスって強かったな >>221
ドミナリアだからってのも勿論あるだろうけど
今回はアンコモンにレア並のカードパワーや尖った特徴持ってるの多いから
ハズレアのパック剥いた時でもガッカリ感が薄いのが良いと思った 減衰球
対抗呪文
稲妻
弟
この辺が揃うまで剥こうかなって思ってる 部族ドラフトの都合上、両イクサランもレアよりアンコにデッキの核になるカード出るクチなんだけどな
海賊モノにハズレ宝箱は付きモノという悪ノリをしたのか、意図的にカスレアを仕込んでるフシが アモカラ落ちたら実質ドミナリアしか使えるカードないのか >>229
部族テーマはその部族がコケると連鎖的に使い物にならなくなるカードが発生するのがね・・・ >>231
さすがに頭抑えられてたイクサラン部族が台頭してくるだろうし
秋セットのテーマが強いかもしれない
基本セットだって初心者向け=弱いカードの図式じゃダメだってウィザーズが気づいていれば化けるぞ えっ、次のローテしたらイクサランのカード全部要らなくなるんですか！？
じゃあアズカンタと宝物の地図とヴラスカと切り裂き顎と侮辱と人質とりと廃墟の地と
再燃とクメーナと翡翠光と門口と預言者と向こう見ず諸々お譲り頂けるという理解でよろしいのですね！ 次の基本セットは初心者向けに振り切るみたいだけど、どんな風になるのかねえ スカラベってそんな弱体化要素なくない
ライラに勝てないのがあかんの？ カーンとライラやテフェリーを使うかどうかでデッキの組みやすさが段違いだな >>239
緑単に間に合ってないのと青白で十分強くなったから >>100
あれの原文>>87だけどそもそも暴れてなかったと思うが
回りが騒いでめちゃくちゃに燃えたけど >>243
面白いのはその後最初の発言者が火に油を注いだこと >>239
テフェリーのせいで青白相手に雑に出せなくなった
でもミッドレンジ相手にはまだまだ強いし、消えることはないと思う >>245
量が多くて主にリプライ除いたツイートしか見てないけどリプライで変なこと言ったの？ 金魚見てたら日本と値段結構違うのねカーン４０ドルちょいなのか はよ晒して
いつもしょうもないツイートは脈絡なく晒すでしょ 封じ込めで序盤耐えてテフェリーライラで速やかに勝てるとなると残骸の漂着強すぎるな あんまおもんねぇな
スレのキチガイの方がレベル高いわ >>251
そこらへん無知からきた発言っぽいからなぁ
燃えるのもわかるツイートだし単にその人が運がよかっただけだろうが
最近のマスターズは大惨事だったね マスターズに限らずどんなものにしろ予約しておきながら連絡もしないで購入しない奴はクソだよね
予約なんて完全前金制にしてキャンセル時にキャンセル料引いた分だけ返金でいいと思うわ カーン5000円の話題で昔からスタンでも高いのカード5000円とか当たり前だろとか見たけどシングルって昔からそんな高かったっけ
こんな値段になったのオリジン辺りからだと思うんだが ゼフィー君は最新スレで高いのは悪ボッタクリ店は潰れろとかイキってたんだろうなあ アヴァシン４ｋで買って今紙切れだけどそれなりに満足は出来たよ
こういうのをずっと追いかけるのは無理だがな インベの蝕みがぎゃざの雑誌の通販で2000越えてた気がする
ウルザは3000越え 記憶が正しければ >>259
レイジはマックス4000辺りまで見たことはある
5000越えはじめたのは神話レアできてからかな 昔はラスゴ3k鳥1kとかだったろ
古くもないカードの値段が跳ね上がったのはタルモが最初の記憶がある 最近だとラヴニカ回帰〜運命再編までは安かった記憶があるな
ナーセットに高値つくまでは高くても3000円だった気がする スタンでレアでも高くて3000前後で稀にそれを超えるのはあった気はするが当たり前ってのはなかった気がする
復活の声は高かった気はするけど スタンやらないなら要らんだろ
スタン落ちしたら500〜1500位になるだろうし この時期の値段で騒いでるやつって儲けたいとかそういうやつ？ ジェイスくじと言われたWWKはかなりイレギュラーだったのか 新カードを早く手に入れて使いたいと思うのは普通の感性だと思うんですけど お願いですから今度の基本セットにイシュカナ再録してください
苗木たちが何でもしますから レアの最高額が3000だから
1枚あたりの出現率がレアの1/2な神話レアが6000行くのは単純計算では間違ってないんだが
実際にその値段見るとないわーと思うってことは計算が間違ってるんだろうな タイタンサイクル再録で白タイタンとサヒーリのコンボ忘れてて白タイタン禁止になるよ ムルタニデッキのパーツ探して地元のショップ行ったらムルタニと森の目覚めがピンポイントで売れ切れてたよ
同じこと考えてる変態が地元に……！ レア度改正で神話レアが登場して公式が「デッキに必要となるようなカードや4枚積むようなカードは神話にしないよ安心して！」って言ってしばらくして悪斬登場→5000円の流れだったな
それ以前だと古くは
マスティコア4000
リシャポ3000
ウルザの激怒3000
中学生だったから強烈に覚えてる ローウィンのガラクが6000か7000してた時期あったような >>269
神ってスタンで既に5ケタいったんだっけ？
さすがに最近でもそこまで高騰したやつはいないよな >>277
神童を最近にカウントするかどうかの問題かな？ BFZギデが一時期８ｋとかになってた記憶が神童ジェイスと言いあの頃はヤバかった >>276
ないない
当時のスタンでトップレアは変わり谷とか苦花とかだよ
神話無い時代のノーマルレアと神話レア時代の神話レアの出現率は等しいって言ってたな確か >>279
神童はオリジンでそこらへんからやたら高くなったと思う
当たり前ってほど言えるほどの期間かとは思うが テフェリーなんてマルチカラーで使用できるデッキが限られるもん買うより、今はカーン一択だろ
少しでも迷うならカーン買えよ
店頭に並んでるうちに買うしかない
それから、パック開けて当てようなんて夢は見ない方が良いぞ
9ボックス開けて目当ての神話が2枚しかないなんて事もある キチガイレベルが高くても誇ることじゃねぇんだよなあ >>256
マスティコアやウルザの激怒5000ってのは流れの中で見た もう少し環境がこなれてこないと今の価格では手が出しにくい >>277
神は当時のデュアランとピントレ出来たって話は聞く
問題は当時のデュアランがいくらくらいだだったのか、そしてそのデュアランがアンシーなのかプラトーなのかってことだ 当時の価格は地域差店舗差大きかったからなあ
うちはどっちも3000だったな これからしばらくドミナリアが剥かれまくるのは確定
マスピもあったらとんでもなかったんだろうな 復帰組が意外と多い感じだしね
近所もボックス全部売り切れだったし 海賊大冒険のイクサランとかストーリー的に何十年ぶりに帰ってきたドミナリアなんてマスターピース入れるのにうってつけのフレーバーなのになんで入れなかったのやら 旧イニストでプレイヤー爆増してからのソリン初動7Kで何かが壊れた感ある 野生語りのガラク見てみたけどウィズダムギルドは2011年の値段までしか載ってないな >>290
m14期スタンの変わり谷は超需要過多だったよなぁ
マジでどんなデッキにも入ってた >>294
瞬間的な最高値がそうなっただけで、実際にその価格で買ったやつなんて1人もいないんだよなぁ… あの頃の変わり谷はネズミになったりエレメンタルになったりスリヴァーになったり
八面六臂の大活躍だったな 下の環境でも使えるカーン買えば生涯使えるんやで？お得やろ？論はちょっとって思う >>293
アモンケットに無理に入れる必要がなかっただけでイクサランとドミナリアはあった方がよかったな アモンケットインヴォケーションは愛用者には悪いけど
視認性最悪で使われたくないわ マスピなんて大半が新規思い出したように時々再録でよかったわな ウィザードとかマーフォークとか、部族が結局息してなさすぎる マスピは5枚とか少数でも良いから毎セットやってくれれば マスピなくしたイニスト影がゴミみたいに売れなかったから
「マスピ無いと売れない…売れないんだ！」
って勘違いしちゃったんだろう >>299
まつがんは変わり谷を食費削ってまで買ったんだからみんな食費削ってカーン買おうみたいなツイート見たときはなんだかなーて思ったな
>>301
カード名でわからないの致命的すぎる カーンとスリヴァーの女王が戦ったこともあったのになあ マスピないと買わない乞食がわくから数年に1回くらいでいいんじゃないのもうネタなくて出すのないし >>307
あのツイートは「趣味ってそういうものじゃん？」って感じじゃないかね
食費を削ってでも欲しくなるものが有るってのがハマってるってことだから >>310
ちょっとそう読めなかったんだよなあれ
食費を削ってでもほしいものがある趣味は楽しいんだろうけど
別にそうじゃないものも好きだしはまってるってことだと思うし ショウケースのカードはカーン ライラは速攻売り切れる
剥かれる分値落ちも大きそうだが >>310
お前らはやる気がない、我慢が足りない、その程度ならお前ハマってないみたいな攻撃をする意味はわからないけどな まぁ一連の騒動の不満の根っこは分からんでもないが
被害者面してる奴多いのがなんだかなって思う
別に値段に見合わないと思うなら買わなきゃいいんだよ
義務じゃあるまいし買わなきゃ死ぬわけでもない
「値段を釣り上げるショップが悪！」みたいなのを
さも正論かのように声高らかに叫んでるのは見てて不快 ライラこそミスタースタン番長みたいなカードだからなあ
モダン以下ではまず使われないだろうし >>315
あれを攻撃と取ってしまうのは心に余裕が無いんだと思うやで
アスペじゃあるまいし本気で「食費削ってカーン買え！」って主張だと受け取る方がどうかしてる 趣味だからこそ夢中になれってのは分からんでもないが生活が疎かになるのは流石にな ウルザ、マスクスの頃のカードの値段は正直言って地方どころか店レベルでカナリの落差があったから
当時の値段が周りの記憶とずれてるのは当たり前なんよね
ましてや通販価格とか結構割高だったしね スタン追いかけるのは一番金がかかるからな
スタンの内は1500超える侮辱とか、スタン落ちたら紙くずだし カーンよりもライラテフェリーべナリアあたりの値段の高さのほうが気になるわ イライラするぐらいならカーン4枚買っちゃえば良いじゃん
そんな記事に悪い方向に反応するのは心がヤバイ状態だよ
値上がりするたびにため息出て、ショーケースからどんどん姿を消していってストレスの溜まる一方だよ？
ためらわずに買いなよ
冗談抜きに、1万5千円とかになってから買い揃えるより遥かに良いだろ？
使える期間は1日でも長い方が良いんだし >>317
カーンはともかくライラは確実にそうなるから買うのは躊躇するね >>321
ネットが普及してなかったからね
地元で隣町では高いカードを集めて持っていって
セドリまがいのことが出来てた セドリさんのことシャークトレーダーみたいに言うのやめろよ TVゲームショップがシングル置きだして値段設定がめちゃめちゃやった。 >>316
大本の発言も「スタンで5000は高いと思う」「3000にしてほしい」ってのと「高いと思う人は極力買わないでほしい」っていう発言だから正論の叩きつけっていうか個人の意見じゃね
意見を出した以上はそれは他者に判断されるのは仕方ないが
>>319
マウント取りたいようには見えるよ
冗談か本気かはわからんが その値段の価値を感じる奴は買うし感じない奴は買わないだけだろ ある程度いきわたってから価格落ち着くから今は様子見よ >>329
なんか第三者の俺がフォローするのもおかしな話だけどマウント要素ないと思うぞ
「俺は食費を削ってカーンを買った」って話でもなし
多分何か読み違えてる まあヘリしかりプール内で他の同マナ域のカードより高効率な無色のカード刷っちゃうとそりゃ需要はえらいことになるわな
ヘリはレアだったからまだマシだったけどカーンは神話だし カーンのfoilにいま26000付いてる、ソースはヤフオク こっそり隠れてるフェニックスも値段ジリジリきてんな
相克とかいうクソパック剥きたくない >>332
「まつがんも食費削って変わり谷買ったんだから食費削ってカーン買おう」っていうまつがんのネームバリューで殴ってるように思えたんだ
わざわざ食費削ってカーン買おうって書いてる辺り 次ミラディンに帰るの確定ならカーン上がるの分かるけどそんな事ないならこの値上がりは実体無いわ スタンは下需要の無いカードを高値で買わなきゃいけないから金がかかるのは当然だろう
高いのが嫌ならモダンでもやればいい
中長期的に見ればあっちの方が安上がりだ >>336
言葉に感情が乗りにくい文字面の世界だから仕方ないけれど
もう少し心に余裕を持つと生きやすいと思うよ
元々は値段＞カードで谷を買ってなかったまつがんが
使ってみて強さに気付いて認識がカード＞金額になって
食費削ってでも欲しくなったってエピソードを紹介してからの
みんなも食費削ってカード買おう、でしょ？
ちょっと普通じゃないエピソード紹介してから
その話のオチとして「みんなもやろう！」って結ぶのは
「いやいやｗ」みたいな反応を期待しての
ごくごく一般的な軽いジョークのテンプレートみたいなもんやん カーンの話題はヒステリックになりやすい気もする
叩き潰す勢いでツイッターとか怖いもん モダン安い理論はワンデッキで行くならともかくそれが合わないプレイヤーもたくさんいるからな つーか、別に発売して1週間の目玉神話だぞ？
4枚3万なら買おうと思って買えない額ではないだろ？
福袋3万とか新エキスパンション発売日に3ボックスとか平気で買ってるじゃんお前ら
ゴチャゴチャ言ってないで気になるなら在庫ある内に買えよ
ご祝儀相場とGWの熱狂も相まってどんどん売れて無くなるぞ こういう流れの時に限ってショップのステマだとか叫ぶ奴が出てこないんだよな
>>344とかそういう風にとられても仕方ないレベルの買い煽りだと思うんだけど
謎 >>340
ちょっと短絡的に捉えてた面はあるかもしれなかったのでそこはすまん
文字情報はいろいろとれるからこそあんまいいツイートだとも思えんかったけど
>>345
触れちゃいけないやつだと思ってる
>>341
元の発言も突っ込みどころはある発言だけど叩きにいってる側がかなり怖い
くたばればよかったのにみたいなこと言ってるのも見たし 余裕がないっていうならあの発言に向かって突撃したりして叩いてる方の方がよっぽど余裕ないように見えた まあ今回のカーンは値上げするために値上げしてる感はある 名前がティボルトだったらここまで高くはなってないだろうな 正直行き過ぎてれば単なるリンチでしかないよね
ワンパンでも100人なら十分リンチ
別の話題だったかもしれんけど
つい最近だとNACですら加担してたし うん、まあカーンなんか無くてもゲームは成立するし
カーン使って3-0したところで本人以外はたいして嬉しくもないし、
カーン買わずにケチって0-3したところで本人以外は悲しくも悔しくもないからね
自分で納得して決めないとダメ
心に迷いが出るから良くない
欲しい→でも高い→仕方ないから我慢する…
欲しい→でも高い→ムリしてでも買う…！
が自制して決められないとか幼稚園児かよってね まだドミナリア出てから触れてないカーンエアプだから実際に使ってる人にどう強いのか聞きたい カーンがこれから結果残して全デッキに4必須とかになりゃ7000どころか1万以上だろうがそうなりゃ人も離れてくだろう
まず前提として3万4万払ってそこから残りの56枚を揃えるとか廃人の金銭感覚じゃない奴は抜けてくわ
しかも秋にはゴミクズになる可能性も無いわけでは無いし >>352
スタンならファクトが薄いデッキだと硬めのドロソって感じかな
他にまともなアドバンテージソースない色なら二枚は簡単に入る >>353
本当にmtg遊んでるプレイヤーが買って値段あがってんのかなって感じはあるよな
最近の再録禁止カードの跳ね上がりもそうだけど投機目的の輩に目つけられてるように見える カーンは最初のトークンが3/3位を安定させられるデッキじゃないと強くないと思ってたけど、ドロー専業でもやれるのには驚いた カーンの+1は相手に選択権あるから弱いように見えるけど
なんだかんだで忠誠度増やしながらライブラリー2枚掘って手札1枚増えることには変わりないし
銀カウンター置いた方も2枚目以降のカーンで拾えるから無駄にならない
コントロールvsアグロで使うと1枚目はプラスで土地貰いながら2〜3ターン稼ぐサンドバッグ(緊急時はトークン)
土地伸びたら2枚目以降のカーンが-1で燻蒸やフィニッシャー拾って捲る
って運用が多くなった
使うなら1枚差しじゃなくて複数枚欲しくなるってのも高騰してる理由の一つだと思う 明日の晴れる屋の大会優勝すればカーン4枚だぞ
2枚使うように取っておいて2枚売れば爆アドだぞ 固い忠誠度
プラスでドロー補助
予約時から高騰
うっ、頭が… 多分次のエキスパンションで「銀カウンターが載ってるカードを場に出す」みたいなのが来るんじゃないか？ 1枚目のカーンが連続でカーンめくって死んだ時だけは弱く感じました >>355
ビットコインみたいな上げ幅あるからなこのカードゲーム
しかも最近信用の底からしばらく経ったのと懐古セット発売でプレイヤー増加見込めるのとで上げ材料めっちゃある >>350
シャッフルの話題で見たな
あれの大本がなにかはわからんかったが >>319
そこじゃない っていうかこの騒動の原文知らない
>>310の>食費を削ってでも欲しくなるものが有るってのがハマってるってことだから
多分お前自身の言葉だと思うがここに対して言った >>365
新規が入ってくると定期的に話題になる「横入れシャッフルやめてください」ってやつ 幸いカーンは「それカーンで良くね？」って言われる類のカードではないから、使わない理由はあるし別に使わなくても良い気がする。 もうカード全回収でICチップ入りカード再配布でいいよ >>364
MTG知らんでも調べたらそういう事情とかすぐわかりそうだよなあ
金儲けのためなら尚更 >>367
よく話題になるやつか
俺も横入れシャッフルはやられるのあんま好きじゃないな
やたら雑にそういうのやる奴に何度も当たったせいなんだが
>>368
無色だから入れた方が強くならないってのはありそう
無条件には入らないだろうが入りやすいカードではある >>353
みんなが使ってる？
なら全員カーンをボコるデッキ組むんじゃね？ >>370
金は金で買えないもの以外だと1番大事な物だし必死にもなるよ
俺らが知らんだけで先物商品になってたりしてな カーンに過剰反応してるの見てるとみんなミラディン人に見えてくるから困る >>372
そうなってる時点でみんな使ってないじゃろ？
カウカン時代にカウカン以外、カウブレ時代にカウブレ以外使うのはカジュアルってレベルまでいって初めてみんなが使ってるって事だと思ってる アンチ青白コンをひたすら練った結果緑黒に辿り着いたよ
MOリーグでもいい成績残した
5-0してみたからデッキも載るかも
強迫とか遺産頼りな所も有るけど残骸なけりゃ怖い事も無いし
緑黒からジャンドならもっと行けるんじゃね？みたいな感じで調整中です
意見求む！ >>372
カーンを使ってカーンをボコるデッキを組むんやで 蛇は積んでる
大きく言い過ぎたけどフレンドリーだから5-0でも載らないのねごめん
ただ青白には5分以上でいける
リストは勘弁して カーン今7000なのか
初日にカーン出してきたやつはみんな首かしげながら死んでいったけど今カーン買ってるやつはホントに強いと思ってんのかな あまり話題にならないけどベナリア史の高騰っぷりも凄いな カーンはスタンですら使われなくなるビジョン見えるから買えないというよりむしろ要らない
ライラテフェリーはどうやっても使われなくなることはないだろうと安心できる強さある まあプロツアー終わったあたりから落ち着き始めるでしょ >>384
あれは順当に強い事書いてあるし使われれば高くなる
2枚目3枚目引いても一向に構わんから4枚積みたいカードだし カーンが流行ったときの対策のために遠眼鏡買おう
遠眼鏡でカーン指定するならカーンはデッキに不要だから買わなくてすむぞ 青白コンは緑タッチ黒で大災厄積んでみたらわりとよかった 警戒のカヴーって入ってる？
俺も青白対策に緑黒考えてるけど採用するか迷ってる >>384
あれを弱いと言ってた人もいたが
まあ普通に見れば3マナで2生物で8点打点だし カーンはテキスト読む限りデッキトップ2枚見せてゴミのほうをドローだから
俺らが見逃してるだけでトークンのクロックがぶっ壊れてるのではないか説 べナリア史はグラフ見るとピーク過ぎた感があるけど、PTあったりで今後どうなるかはマジで分からん >>394
白黒機体がカーンをメインから積めて強そう
カーンとベナリア史でアドも取れるし機体のドブンコースもある
白いサイドが強いしハンデスも取れる
王神だけはつらそうだけどそれ以外には強そう >>398
高いカーンを買うならメインにするデッキにしようと考えてたわ
ありがとう 珍宝バラまいて昇殿達成しつつカーンでアド取りながらデカいトークン出したり富の享楽で勝ったりしたい 相手に選択権のあるカードは見た目よりも弱い
蒸気占いが身をもって証明してくれました 蒸気占いはレア上げして多色にしてるのにうそまこの劣化なのがひどいんだよなぁ 通販ドミナリア36パック剥いてfoilが0…
これって明らかに人為的にパック選別してあるよな？
ウキウキしてたのに情弱だったのかな >>396
4マナ設置で毎ターン追加ドローできる置物で場合によってはトークンも出せる あんまいいたがないが
店頭のパックも優良レア出たら残りを並べるって聞くわ 不滅の太陽を使ったデッキを組もう
カーンだけじゃなくテフェリーまで封殺できるぞ カーンはドローよりとトークンのがメインでしょ
見た目以上にあのトークン強いよ >>410
あのトークン強いけど強く使うにはデッキの幅が狭まるからトークンだけじゃあの値段はいかない 珍宝カーンいけそうな気がしてきた
気のせいかもしれない >>410
色を選ばない継続ドローってのが評価されてるんだと思う
除去されても後続で回収できる・初期忠誠度が高くて固い・いざとなればトークンで一時的に身を守れるというのもでかい 珍宝に囲まれてカーンのトークンが大っきくなっちゃうよお… 言われてみれば昔聞いたことあったな
アンコは偏って減衰球と謎の整備士なんかは6枚もあるわ
まぁ勉強になったよ ちゃんとシュリンクされたBOX剥いたのに、カーンライラテフェリーべナリアどころか減衰球すら0だった俺が通りますよ >>404
デュエマとか光もんのサーチ方法がユーチューブに上がってるよ
特殊な機械使えば簡単にfoil抜きできる
その機械も安いしな カーンとチャンドラがサラッと合流してるのか…
ケラル修道院で実はヤヤ婆に教えてもらってたとか面白ければ良し ナルメハ ムルタニ ウェザーライトはまじで固まって出てくる この前シールドのイベントでライラ+カーンとべナリア史+カーンは見た うそまこ能力って思ってたけど、実質2ターンで2ドローずつしている考えれば
無色で1ターンに1ドローのジェイムデー秘本能力なんだな、そういえば本片手にしてやがる ヤソは信用度高いからショップは軒並み上げてくるだろうけど、そこまもう一度考えてみようぜ
ヤソと意見が一致してから買ったほうが後悔しないぞ ヤソがカーンをうまく扱えても俺らがうまく扱えるとは限らないからな 直前にモダンのデッキの話してるからそのために買った感あるな >>433
土地2枚めくれたら無視して次掘る、みたいな柔軟性もあるから、生き残れるなら2ターンで2ドローよりは上よ
引いたカードバレるってデメリットもあるけど そういえば去年のゲームマーケットでティーチング受けると手提げと背負いを切り替えられるアモンケットのデカイ布袋が貰えたんだけど、今年はドミナリアなんかな テゼレットはあのヤソも匙を投げたほんまモンのクソだからな
今真面目に組めば使えたりするんかな テゼは強弱は別としてまだ電池作ったりと個性があるからいい
サムトちゃんは本格的に使い道が分からない 電池おじさんは艱苦の伝令とセットで爆上げくるで！
ウェザーライトよく見ると思ったら3枚引いてたからみんな見いだせ なぜか3枚ある淫棒♂の悪魔何かの間違いで使えるようにならんかな MTG Arenaの出来が良くて本格的に開始したらスタンはこっちに行きそうだわ
ゲーム内通貨で遊べる構築リーグで資産をどんどん増やしたり、もうすぐドラフトイベントが始まったりでかなりアツイ 一時期モダンのセプターコンに素敵なステッキって名前つけてたの思い出した デッキ名個性的なのつけても冷ややかな反応返ってくること増えて寂しい テツコカート64ってデッキ名にしようと思ったら既にテツコドライブで定着してしまったでござる グリクシスコントロールで、サイドに俗物の放棄1枚入れたがスゴくいいわ
やっぱエンチャントに触れるのは最高だな(排斥、束縛、封じ込め)
サイクリングがついているから、霊気拠点が無くて唱えられない時も腐りにくい >>454
ちゃんとデッキ64枚だったんだろうな？ ウェザーライトってなんか名前も性能も地味すぎるし、搭乗の条件を伝説のクリーチャーかPWに限定するとかしてもうちょい強くして欲しかった カートはテゼの1.3倍強いって流石に工作員テゼの1.3倍だよな…？ 赤黒PWCでカーン、チャンドラ、ヤヤと並べて気持ちいいー！！と全員+連打してたら残りライブラリーが6枚になってた…しかも奥義まで到達してないから勝ち筋が無い。 BBAと結婚する M:TG
この濃いシンボルは近いうちにテーロスへ回帰する布石なんだよ！！！！ 人は希望を持った所を閉ざされるとより絶望する
つまりテゼ復権か！？とほんのり思わせて死体蹴りするドミナリアの罠
きたないな・・・流石ウルザきたない >>445
サムトはキランに乗せると割と強いから緑単タッチ赤にでも入れるとそこそこ活躍するよ ナーセット、サムトがせっかく覚醒しても次元渡った先からすぐ戻って残念だったけど、
ファートリは右往左往するでもなく準備までした後だけど旅だったから好き。
そういやストーリー中に覚醒したのメスばっかだな… >>457
ファクトと自分とPWと機械巨人を探せてソーサリーで潰せないフェニックス&キランハート迎撃マシンにこれ以上盛られても困る。 ウェザーライトがなんとなく地味に見えるのはわかるけど書いてあることは強いんだよね
どっちかっていうとキランハートが悪い 攻撃誘発だったらウェザーライトの値段いくらになってたんだろうな 攻撃誘発だったらひどすぎる
2〜3倍くらいになりそう ほんとうにすごいカラデシュが落ちたら使われるかな？
イクサランとかいう原始人次元の機体はひどかった >>474
堅かったりブロックされにくいのは強い
ティロナーリの召喚士とかはあんま使われないしな 攻撃してもブロックしてもルーティングできたやつがいましたね
2マナ搭乗1飛行3/3でしたね イクサランブロックとかいう黒歴史
ヴラスカの侮辱もフェニックスもまあ
強いっちゃ強いけど、値段不相応な感じは拭えないわ
剥かれなさすぎ 吸血鬼、マーフォーク、恐竜、海賊の部族デッキが結果を出せば
剥かれる様になるんだよ だから誰か頑張って ティローナリの召喚士は哲子とセットで使うと常時X火力みたいなものになるから…… ウルドのオベリスクほしいな
海賊とかパーツは悪くなさそうなのにデッキにはならなかったな 海賊は強いやつだけ使われたって感じだな
恐竜みたいに強いサポートあるわけでもなくて結局海賊にまとめるメリットないもんな 凶兆艦隊の毒殺者、凶兆艦隊の首折り、凶兆艦隊の船長あたりは好きなんだけど脆いわりに並べないとダメみたいなのがきつかったか
凶兆艦隊の毒殺者は使われると思ったんだが 基本セットでエルフや魚が取り上げられてデッキになると熱望 青い部族と言ったらマーフォーク
赤い部族と言ったらゴブリン
緑の部族と言ったらエルフだけど
白黒はコレっていうのがないよね 白は人間天使スピリット
黒は吸血鬼ゾンビデーモンがあるやん >>487
黒はゾンビか吸血鬼じゃない？
白は兵士 ＿＿＿＿＿＿
,ｘ≦} ﾉ ﾉ Q＼
___,x＜´ ／ ___／____,／＿___ノ＼
／{ { _,ノ／´ ／三二ニ=--─一
__／＼ { / ／三二ﾆ=-‐ 厂＼
／（＿＿_＼}ニ=-‐ __ｒｎｎｎｍｘ＿_}＼
／====イ⌒＼＿＿__／}ノﾉﾉﾉﾉ／￣{ }＼ クリーチャータイプ「魚」がプッシュされるんですか！？
人＿＿_,ノ ／⌒∨八{ﾉﾉﾉニ/}／ ＼ } }＼
. ＼＿____) ＼fｍｍｎ／ ＿____ノ⌒＼}_}/＼
人＿＿＿＿__／ ＼_/∧
／⌒∨＼ ＼ ＼ Vｰ∧
／ / ∨ ＼ ＼ ＼ V二＼
/ / ∨＼ ＼ ＼. } }/⌒V}
. ／ { ∨ ＼ ＼ }/ ∧ -{
. ／´ { {/ ∨ }} / / }∨}
／ { {/ ＼. } ／ }/}ﾉ
/ ／￣{ {＿＿＿＿＿ ＼ }/} __ノ /
. { (＿_,八 ＼ ∨ ＼}＿__／ 〔 }/
人＿＿＿,ノ＼ ＼ ∨ ∧ニ/ 人__,ノノ
人 ＼∨ ∧/
＼ ∨ ∧ >>488-489
この中だと納得できるのはゾンビぐらいかな
人間スピリット吸血鬼は多色のイメージ
天使やデーモンは部族としてそれ用に組まれる事は少ないし
兵士は地味 >>491
白が悩むのはある
天使はそれなりにシナジーがあったりするんだが1セットでそんなに収録されないからな
兵士、騎士、猫、スピリットとちょくちょくロードみたいなのは出るがこれってのは思い付かない
ファッティになると青とか緑が思い付かないが カーンはトークンをいかせるデッキだと強そう
ヤソが4枚買った
ヤソはテゼレットが好き
ここから導き出される結論は……ちょっと進捗おじさん買ってくる 部族テーマは失敗でしたって総括されるとそれはそれでイライラする
コンセプトも2から3でとっ散らかってるせいで特定のデッキに纏める時にカード足りないし ファッティは一応青がスフィンクスで緑がハイドラなんでしょ
個人的には青はリヴァイアサンやクラーケン、緑はビースト(ビヒモス、ベイロス)の方がしっくりくるけど ベイロスとビヒモスは独立しててもよかったんじゃないかとたまに思う >>494
失敗したのは部族テーマだったことじゃ無くて、カードパワーの設定ミスだと俺も思う
前ブロックと比較して弱すぎ マーフォークとウィザードはドミナリアで優秀なパーツを得たから行けるかもね 部族セットとしても失敗だったと思う＞イクサラン
というかイクサランはメカニズム突っ込み過ぎだよね
部族、変身、探検と取っ散らかってる 前ブロックのメカニズムってサイクリングとマイナスカウンターと不朽永遠とゾンビじゃん
イクサランの４部族とデッキの活躍度そんなに変わらない気が サイクリングはいろいろ活躍してる
不朽と永遠はそこそこ見る
他はメカニズムとしちゃあんま見ないな
余波は木端微塵はよく見るかな サイクリングは新たな視点とかホロウで使われてる
単純に排斥や検閲も使われてるし
不朽永遠はトークンやギフトで使われてる
マイナスカウンターは損魂くらい
余波もごく稀に見かけるくらい
ゾンビは死んだ メカニズムの活躍度ってならカラデシュだってエネルギーが頭2つ分くらい抜けてるだけで他はたいして活躍してない
イクサランの部族があれこれ言われるのは推しメカニズムの割にぱっとしなかったからだろうな ゾンビはプロツアー勝ったし
砂漠もプロツアー勝って禁止されるほどだし
何より神が活躍してるから カラデシュに強すぎて即禁止された新メカニズムのカードがありましたね
(メカニズムが強いとは言ってない) いやカラデシュは機体も活躍したろ
製造はパッとしなかったけどカウンター自体は蛇で暴れたし >>509
機体忘れてた
キランと収集艇とたまにソブリンくらいだけどキランきつい
+1/+1カウンターはカラデシュのメカニズムだとあんま認識してなかったけどそういやそうか >>506,509
更に今回強い弱い以前に再登場自体を反故にされたスリヴァー・・・ 安価間違えたごめん
×>>509 → ○>>510 マーフォークは海賊や恐竜よりは基本セットにも期待が持てる分マシ >>512
枠なかったから仕方ない
スリヴァー入れるとしたら最低5枠必要だけどそれだと不満出そうだし
無理にいれなかったのは英断だと思う あと製造は発明の天使とマリオネットの達人が頑張ったやん そもそもドミナリア（というかラース）のスリヴァーは絶滅してる マーフォーク・ゴブリン・エルフは下環境でもそこそこの位置にいるけど白とか黒はそういうデッキが無いんだよなぁ
黒の場合特に部族がゾンビと吸血鬼って2種族居てなぁ・・・この2つ一緒にしてくれマジで >>518
そろそろ屍肉喰らいくらいはくれてもいいんじゃないかなって >>516
2枚だけだからなんかパッとしない気はした
どんくらい採用されれば活躍したって言えるのか個人の匙加減になっちゃうが
>>517
激浪計画で復活したんじゃなかったっけと思ったがAR46世紀に全滅してたのか >>517
してないぞ
ttp://markrosewater.tumblr.com/post/173194245228/why-arent-there-any-atogs-in-dominaria
上記に加えて今回も収録の検討まではされてるし ゾンビは2マナ弱すぎ問題がな
というか黒の2マナが弱い
最近はボブが若干復権したけど 下のゾンビフリークはマジで2マナ域に飢えてる
無情な死者が公開された時にめっちゃテンション上がったのもそのせい カヴーみたいにセファリッドも1体くらい入っててもよかったのに 収録検討してたのは知ってたけど絶滅はして無かったっけ？復活しただけ？まあ人気だから絶滅はさせんか…… 不帰、黄昏、暗記、木端、捲土、旗幟、徹頭、立身、農場
余波はなかなか渋く使われたな モダンの青白コンで使うかなって一枚だけテフェリー押さえといたけど、値上がり半端ないな……
人質取りが一時期2k近い値段出してたときもあるし、ほんま紙のビットコインやで >>527
これもしかして最近のメカニズムの中じゃ使用率かなり高くて外れが少ないんじゃ
悪戦苦闘、立身出世は奮わなかったけど捲土重来は意外だった 考えてみると激浪計画のスリヴァーは絶滅したと言われてるけど、
オリジナルのスリヴァーは火山にフェイズインして「ほぼ全滅」だったような そりゃサイクルでレアに10枚アンコモンに10枚も使ってるんだもん
嚥下昇華もこれぐらいまともなカード刷る気だったらまともだっと思う >>445
サムトちゃんは緑と赤に優秀なアタッカーが増えたから、＋の有用性は当初より上がってる
−もラノエルやエネボブ辺りを複数落とせる状況も少なくない
チャンドラ辺りと比較されるから余計に弱く見えるだけで、実際にはそれなりに使える 余波はなかなかいいメカニズムだと思う
今後もたまーに登場するとうれしい >>506
エルドラージは上方向にアカンかったし部族作る難しさがわかる 片方が墓地からじゃないと唱えられないのがバランス取れてる テーマデッキじゃなくてもパーツ単位で強ければメカニズムとしておｋなら探検は大成功キーワードなんだよなあ
あと地図とアズカンタを輩出して、他もまぁまぁ活躍してる変身土地も優秀と言える
とするとテーマデッキ以外で活躍しようのない部族はパワーでなくテーマが失敗という話になるのでは 翦草+除根は-1/-1カウンターのメカニズムがもうちょっと実用的だったら使ってたかも
青赤の余波はもうちょっとどうにかならんかったのかな >>536
エルドラージはモダン、レガシーの無色土地の基盤とあわさってのものだからなぁ
スタンだと難題が活躍したのと、ウラモグがランプやガチャで暴れたくらいな気がする
そういやあいつらも部族でまとめる意味がうすい部族だったな >>541
スタンにあるメカニズムだろボケてんのか 恐血鬼とか才気体とか吸血鬼は2マナにいいのが居るからこの辺一緒の部族で使えたらなぁってよく思うわ メカニズムの成功失敗と構築で使われたかどうかってそこまで関係ないからな 部族メカニズムって成功の判断がまず難しいな
龍紀伝のドラゴンは文句なしに成功だと思うけど 開拓精神もランプや副陽でたまに見る
余波に限らずアモンケットブロックのカードは脇を渋く支えるカードが多い
メインに据えるカードが少ないから評判は良くないが テーロスは神に信心連中にペスにポルクラにストブレとメイン張る奴らばかりだったろ
軍勢ニクスは脇役すら数えるほどだったが >>551
テーロスブロックってなんか弱いとか地味とか評判よくなかったから似てるなって
原因はラブニカとタルキールが派手だったからだと思うが
それいうならアモンケットだってハゾレトやスカラベいるしな 英雄的なんかも大分活躍してたと思うけどな
そう、17枚の山だ。 >>548
トーナメントレベルでの強い弱いはともかく、その部族のギミックに魅力があるかどうかだと思うわ
そういう意味では新イニの吸血鬼達の方向性は悪くはなかったと思うんだがな
蓋を開ければマッドネスとディスカード手段が調整され過ぎてて無理ゲーだったけど 新ファイや旧イニストや新ラヴニカを基準にすればたいがいのセットは弱いか地味って評価に落ち着くと思うな 基本的に部族セットは一つのブロックと心中するのも問題だよなぁ
強くし過ぎるとLRWフェアリーの様に後々まで環境を支配するし、弱くすると微妙なゴミ揃いになるし >>557
それが原因かな
テーロスブロック俺は好きだったけど当時の評判はあんまりよくなかった テーロス全体の評価はそんなに悪くないんじゃ…？
小型ブロックの評価とか一部のキーワードや能力語とかがまあその 流石にSOMやZENと比べるのは酷すぎる
あれはインフレの彼方だったし しかし部族がメインテーマのセットってローウィンまで遡るのか 旧イニストってデルバーとかトラフトとか一部が突出してただけで全体から見たら弱いってのは聞くな テロスはM14も相まって再録組の変わり谷と囲いがオーバーパワー過ぎたんだな
そして軍勢にニクスが酷すぎた カードはパッとしないのが揃ってたよ間違いなく
塩の軍勢がさらに評価下げる一因 ニクスと軍勢はレアがな
神連中も使い勝手悪いの多すぎたし
対策カードも強いの多かった >>565
実際そうだな
イニストのカードパワー論議で色々意見変わってくるのはリミテやってるかとか自分で構築考えたりしたことあるかとかで色々変わってくる
自分で一からデッキ考えようとするとミラ傷イニストの時は使い物になるカード少なくてつらかった 当時のテーロスブロックはデフレと弱さの象徴だった
前後のブロックはラヴニカとタルキールだし テーロスはブロック全体で見るとなんか色々惜しい
貢納とか星座とか小神達とか >>573
M14、M15も強めだったしな
テーロスブロックは構築幅を広げてくれるいいブロックだったと思うんだがぱっとはしなかった でも糞環境になったのテーロスが落ちたあたりな気がする 部族デッキは基本デザイナーデッキだからな
想定されて調整されたデッキが多くの想定外を含んだ環境デッキに勝てるわけがない
か、もしくはそれを考慮してめちゃくちゃ強くされるかの両極端 機体と相性いい神啓と種類増えれば強くなる(はずの)星座は早く再録して欲しい 相手に選択権があるカードは弱いを体現するシステムになっちゃったしなあ上手くやればどっちも辛い二択を迫れたんだろうけど 自然に帰れ（迫真）
開発はテーロスとエンチャントに恨みでもあったんですかね……
コンセプト悪くないのにデフレの底でカードパワー低すぎて上手く機能しなかったのも辛い
テーロスブロックには涙を禁じ得ない 自然に帰れが去ったと思ったらドロコマがこんにちは！ 自然に帰れなんてそんな使われてたか？
それともＧＰトップ４に１回残った程度のデッキは存在しない扱いなの？ アイディアの良さって点ではテーロスって最上級だと思うんだ
エンチャントと単色、今までマイナーだった要素に光を当てているわけで
カードパワーさえまともならめっちゃ印象よかったと思うんだけどなぁ >>580
マカール王と機体の組み合わせかなり強そう
>>581
ゼナゴスの狂信者はちょっと使われたしやっぱ素のボディが弱すぎるんだよな
ネシアン未開地の荒廃者なんかはトランプルついてるだけで評価かなり変わってそうだし >>585
親の仇のようにエンチャント対策入れすぎってことじゃない
GPトップ4に1回残った程度のデッキは存在しない扱いとは言わないけど記憶には残りづらいと思う テーロスのエンチャントはオーラ&エンチャント・クリーチャーだったから
前後のブロックで安全の領域に軍勢の集結、前哨地の包囲が収録されてるけどテーロスの全体エンチャントは不遇でかなり悲しかった テーロスブロックは占術ランドのおかげで楽しかった印象 テーロスの前後はかなり楽しかったんだよな
特にテーロス〜タルキールは好きだった プレリの緑デッキチョイスしたら
レアのアンソーザよりアスプ君のほうが強くてﾜﾛﾀ アンソーザはパック剥いてたら2枚も光ったけど他は光らなかった
使い道も思いつかなかった いやちゃんと2ターンぐらい英雄的になれば鬼だったぞアンソーザ
5マナクリーチャーにそんなのついてても英雄的になる機会あんまりないし、入手も簡単で単体で強いアスプ入れてるほうが安定とか言わない 歴史的って言おうとしたら英雄的って口から出てしまうわ
テーロスの再訪まだかな >>592
ＡＶＲリミテは色的に白が強くないから天使そんなでもないぞ AVRリミテはパンプ結魂と飛行結魂集めてひたすらパンチするゲームだったような記憶
結魂のせいで除去がウンコだったし アヴァシンリミテは緑青で飛行か赤白でワンショットまたはイージーウィン狙いか
黒は弱かった気がするな 名前を検索するとサジェストにリミテッドがつまらないと出てくるエキスパンションがあるらしい リミテッド向け調整しはじめたのってミラージュからだったかな
しかし昔のは結構やばいの多い テンペストはコモンに黒除去が四枚内2枚は全体除去で転覆もコモンとかいう世紀末 ドミナリアのシールドは白が強く感じたけどドラフトだとそこまで強く感じんな 黒単面白そうだがそこそこ居るギフトにどう対抗するものか >>611
やっぱ墓地さらったりロボトミー系で引っこ抜く水際作戦が丸そうだね >>609
理不尽な強さになることあるけどだいたい落ち着くな
白のボムケアするのキツすぎ そんなあなたに墓地対策と除去を同時にやってくれるファイレクシア教典。
あと来世への門に針刺せば一応時間稼げる。 ファイレクシア教典の墓地除去は2章で全除去してるからなんだろうけど唐突感ある >>606
ミラージュでリミテッド考慮とかしてないと思うぞ
やってみりゃわかるが青白一強すぎる >>615
そのせいでスカラベと併用しづらくてなんか微妙な感じになってる感 >>617
英雄譚って各章能力がシナジーしてるのが多くて好きなの多いんだけどファイレクシア教典は微妙
能力としても1章と2章は強いんだけどちょっと使いづらそうにも見える
強化→全除去→塵も残さないっていうコンセプトなんだろうけど ドミナリア売れまくってるらしいのにスレがいまいち盛り上がらないのなんでなん？ >>619
だって発売週と今週の金土仕事でまだ遊べてないし…
ドラフトウィークエンドは不成立だった まだ1回しか遊べてないからな
明日のフライデーも今週は無理そうだし来週が本番 >>619
青系コントロール無双環境すぎてあんまり語ることがない
打ち消しと除去強すぎてミッドレンジ死んでるんよな 相手終了ステップにラフ君、ドローステップにファイレクシア教典
ラフ君を改造してメインフェイズに滅びの2章
これが教典の一番強い使い方 青系のコントロールが全方位に丸すぎて環境初期の手探り段階から環境支配してるのは笑う
金積んで青白使うかケチって勝てないデッキ掴むかの2択や 封じ込めがとにかく強い
コントロール相手なのにたかり屋の攻撃が一度も通らないとかざら ストーリーのチャンドラの仲間たちへの回想のなかでジェイスだけチラリとも出てきてないんですが・・・？ ドミナリアスルーしてイクサランを１０パック買いする猛者が居ないと供給バランスが崩れる GWは旅行するし休み開けたら忙しいしでドミナリアさわるの来月になりそう いまの環境ってエンチャ破壊メイン積みとかありなんかな 青白強すぎ環境が続いたら何か禁止出るかな？
残骸、青巨人あたりとか…
従来の基準ならともかくフェロキドン、ラムナプ程度でも禁止食らう新基準ならあり得るか >>636
青白コンのピン除去はエンチャばかりだし青巨人もいるんでありっちゃあり
英雄譚デッキに恨まれたくないならやめとき もう落ちる巨人をわざわざ禁止するとかセンスありますね >>616
結構最近読んだ記憶があって調べたら今年の3/16の記事でミラージュからリミテのプレイテスト始めたって書いてあったわ >>639
石鍛治「確かに」
ジェイス「一理ある」 >>640
むしろ本来環境終盤に完成されるコントロールが
こんな早くから環境支配してるのがやばい
コントロールに唯一対抗可能なアグロは構築練るにも限界があるし >>641
その割にウルザズ・サーガで黒死病コモンとかやる気あったんですかねぇ… >>643
先週まで緑単環境だったからメタ回っただけじゃないの
心配しなくても青白コンが隆盛したらハンデス擁する黒が対抗してくるよ >>644
当時はそのバランスで考えてたんじゃね？
今見りゃおかしいと思うけどそれはその駄目な経験の積み重ねの結果だろう コントロールが環境支配してるって人ドミナリア発売からどのくらいプレイできてるんだろ
うらやましい ttps://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#paper
UW ControlとUW Approach合わせても7.5%ぐらいだし普通じゃね？ MOだと青白コン系>緑単系>赤単>>その他のイメージ アダーカー荒原と神の怒りを買えば一生遊べるとか言われてた時代もあったな tier1 赤アグロ系 青白コン
tier2 緑単 機体
って感じみたいだけど青白コン一強環境って言ってる奴はどこ見て言ってるの？ >>657
どの大会なんだ…
金魚には最近のSCGもMOPTQも競技リーグの結果も載ってるけど >>656
こいついつもの金魚だけで全てを語ろうとするエアプキッズやんけ エアプなのはまぁ忙しくてやれてないからそうなんだけども…
金魚以外どこでメタゲーム見れるん？ 副陽の話題の時もそうだったけど青白強いって話してると
何故か毎回必ず青白強くない！って必死に否定したがる人が沸く印象 封じ込めと燻蒸が効かないキラン
封じ込め排斥が効かない悪意の騎士
タイミングずらして全体除去しにくいべナリア史
アド取れるカーン
強迫
これらを取れる白黒機体なら青白に強そう チャンジャーデッキに感謝しないとね
今頃キランがとんでもないことになっていただろうよ >>664
2Tキラン→3T騎士orべナリアだとキラン乗れないのが痛いね
たかり屋は偉大なんだなって 今ストーリー読んだ
ケラル砦の修道院長が強いわけだ 金魚だけでメタゲーム調べるなら、5-0とチーム戦と新セット発売前の情報は全部カットするくらいしないとダメだと思う
MOPTQでは青白それなりに居た印象 プレイしてても環境で差がでちゃうしなこういうの
先週のFNMだけだがベナリア史はよく見たわ べナリア史は英雄譚の中で明らかに頭一つ抜けてるわ
あれがいわゆるウィザーズの使わせたいカードってことなんだろうね >>674
3マナ2/2警戒トークン1体生成の時点で及第点
2体目がでれば美味しいしそこから更に全体強化が入る
英雄譚は伝説じゃないからベナリア史が2体並ぶと酷いことになる 3、4とべナリア史叩きつければ5ターン目に4/3警戒が3体殴ってくるからな、マナ立った状態で
強くないわけがない 打ち消されたら意味ないじゃんは流石に腹抱えて笑った >>667
ケラル砦の修道院長/Abbot of Keral Keepは、Serenokっていう男性（セレノック修道士長）
ルチ院長の方はMother Luti そら打ち消したりエンチャント破壊できたら意味はないわな >>680
相対的にネザール最強という恐竜フリークの主張だぞ >>682
エンチャント破壊の場合はトークンはすでに出てるから最低限仕事したとはいえる >>667
少し前まではエムラやらウラモグやらが飛び出てきたからな、デメリットもないしあれが禁止にならない理由が意味不明 打ち消されない呪文も立ち消えさせる暗記って最強だな 緑単に生類解放は入ると思ってるのだけどな
手札と言うのがクソではあるけど2ターン目にラノエル2体目サーチ可能だし
x=2や=3の緑クリーチャーが多様なのもいい >>689
できない
生類解放で引っ張ってこれるのはXと同じ点数を持つクリーチャー >>689
ごめん書いてから見直したら2体目か
2体って読み間違えてたすまん >>684
むしろ3マナで2/2警戒出しつつ相手に対処のマナとカード一枚使わせるってアホみたいに強いんですが。 >>692
俺も強いと思うよ
x:y交換ってのだとこういう時どういうのかわからんけど 最新スレ民がアホみたいに強いとか言ってるべナリア史を遥か彼方に置き去りにする未練ある魂とかいうアンコモン >>691
いや普通に考えて1ターン目ラノエル出しといて2ターン目に生類解放唱える動きのどこが強いのかだよなすまぬ べナリア史なんてそもそも使われる前にハンデスしちゃえば関係ないからな >>695
計５マナで1/1飛行が４体とかなんなんすかね、あれ >>699
べナリア史は強いけど値段不相応だと思うの
3500円はちょっと購入意欲を失う
1500円くらいまで下がらないでしょうか ベナリア史が強いというかその動きが強い
というかその対処が動きとして弱すぎる 先手とってロスレガでもいい
相手の土地が白けりゃどうせべナリア史だからチョロいもんよ 一応言っておくがべナリア史がスムーズに機能したとして4/3の警戒騎士が2体出るのは5ターン目
本来比較されるのは5マナ帯のカードだからな
つまりべナリア史は騎士縛りを強要してくる上に5マナとしてはショボいカード 無理に騎士縛りしなくてもいいんじゃないの
3章目のときに騎士トークンがいないなら除去2発打たせたりした訳だし十分でしょ >>706
5ターン目に作動するだけでマナ使わないじゃないですかー！ >>706
でもその5ターン目のマナはフリー
つまりベナリア史はフリースペルって事だな 全体三点ダメージか2点ダメージor2マイナス修正を撒いていれば防げるのかなあ ３マナで２/２出してそれ以降はマナコスト使う必要もなく
次ターンに２/２追加→その次に+修正だからな
持続性のある３マナとしての役割としてみたら十分すぎる ベナリア史は2マナ生物×2+3マナ相当強化の計7マナの仕事をたった3マナでやってる
というか、ベナリア史が特に狂ってるだけで英雄譚全部コスト以上の仕事してるよ フレイアリーズの歌のかなり強いんだよな
いまいち入るデッキ思い付かないが フレイアリーズの歌はbrawlで使ってるけどマジでイカれてる
トークン多用するデッキなら大体入るんじゃないの？ >>712
タイムラグがあって何が起きるか公開されてて割って対処もできるんだからこれでマナコスト通りだったらゴミもいいとこだろw 英雄譚、最初はデザインのせいでどうなるかと思ったけどカードとしては良調整っぽいな ケルドの炎みたいなピーキーな奴もあるけどあれもなんか結果出してたっけ
あとはミラーリ予想とかがオモシロ枠から抜けてくるかどうか… >>696
部族シナジーあるのがマーウィンとミミックだけな上に
並べようにも絶対数足りてないしトークンもないから無理
その分単体で質の高いのが2体いるんで素直に緑単ビートにしとけ 4マナエンチャントが合計6/10飛行トランプルとかいうマナレシオしゅごいいい（詭弁） 緑黒苗木とかが形になるならフレイアリーズの歌は使われると思うわ
あれおいてからの展開速度は異常 ショップ駆けずり回ってカーン4枚買ってきた
在庫なさすぎて困るわ
そろそろ7000円台の在庫が消えるんじゃなかろうか
使ったけど、超強いね
やっぱり思い切って買って良かったわ >>717
モダンの赤単ゴブリンに入ったのがあるらしい 早く売り抜けないと2次出荷で努力が水の泡だからな
今週末のPPTQ迄にはカーンの弱さも知れ渡るだろうし カーン使ってると+1と-1だけで強いと実感する。今の値段だけの価値があるかと言われると別の話になるけど。 >>717
ケルドの炎はモダンのゴブリンやバーンで試されてる
手札全部ダンプしてからなら実質2マナ2ドローだし
横に並んだ1/1ゴブリンがパワー3相当になって襲いかかる3章の破壊力が死ねる カーンを使い始めてから今までライバルだった奴らがライバルじゃなくなった カーンを使えば負ける方が難しいよね
カーン最強！ドミナリア最高！ 私の責任だとか言って新ファイレクシアを次元ごと吹っ飛ばすとかしそう カーンは適正価格8400円ってとこだな
スタン落ちる前は10000円まではいくだろう
スタン落ちしたら8000円で安定する >>737
流石に盛りすぎ
買い煽りと捉えられても仕方ないレベル
適正価格8000円ってとこだな
4枚入っても問題ないし
結果残したら15000円まではいくだろう
スタン落ちしたら4000円で安定するはず カーンは壊れカード！！！！1000枚買え！！！！！！ カーンは前評判よりかは強くないけど緑単のサイドに常に入ってそうだから値段落ちないよね まあどの色でも使えて能力もデッキタイプ選ばないからね 売れる売れないの問題じゃないんだよな
何かしらで使われる→
ラッシュがおもむろに買取1万にする→
れる屋が便乗して12000〜15000で売る→
他のショップも追従する→
結果出てるからには仕方なく買う→
どんどん上がる
ここまでが既定路線だわ 晴れる屋が値段を牽引しちゃうのはちょっとあれだなとは思う 晴れる屋が高い値段付けたらしばらくその値段
必要なやつは高くても買うからある程度は売れるからスタン落ち遠いカードはちょっとずつ下げればいいし
上がるのは一瞬でも下がるのは相当かかる 早く揃えないと山口メンバーに怒られるぞ
「カーン4枚持ってないなら帰れ！」ってね 実際MTGのカードはもっと高くていいよな
1番メジャーなルールで使えるトップレアが1万円で買えるわけだから財布に優しくはある
そのかわり2年で使えなくなるけどな そりゃ7000円はスゴイわw
お前らの大好きな鳥貴族に7回も飲みに行けるもんなwww >>720
ムルドローサ組み込んでバリスタと一緒に使い回すのが楽しい
つい苗木撒くスペルをフラッシュバックしそうになるけど 無色だから余程特殊なデッキでもない限り落ちるまでフルに使えるだろうし18ヶ月で割れば月額1500円ぐらいだよ 俺が発売前にどのデッキでもカーン強いって言ったらマイナスが使えるファクト軸じゃないと弱いとか赤とか青はアド稼ぎPWいるからいらないとかくっそ叩かれたんだが
なにこの流れ >>757
しかも、買ったカードで勝利に繋げて商品のパックやプロモとか入手すれば、実質無料にもなり得る
もう1日も早く買わないとダメだな
まさしく買うほど得、1日早く買わないだけ損が生まれる スランの崩落置いてからぶっ壊してラムナプの採掘者で一方的アド！ カーンを4枚買ったら美人でエロい彼女が出来たから16枚くらい買っておくべき 【レス抽出】
対象スレ：【MTG】最新セット雑談スレッド1509
キーワード：カーン
抽出レス数：124 友人の結婚式あれば軽く3万とぶんだし、それで引出物代わりにカーン4枚貰ったと思えば安いもんだろ？ 1日中スレに張り付いて30レスもしてれば、どんなネタもつまんなくなってくるよ わりと頑丈な秘本＋クロック生産
これが無色４マナってマジ！？ 7,000円で鳥貴族とか嘘だろ？
普通に1日の飯代でそれくらいいくよな？
え？嘘？俺pauperスレに書き込んじゃったか？
お前らカーンどころじゃない、まだ20代なら早く転職しろ、カーンはそれからでも遅くない >>776
1日の食費？休みの日なら安くて500円くらいかな(30代男性) カーンが頭角現したがハゲていたので見なかった事にした 最古再誕やヨーグモスの不義提案と良いリアニカード来たからリアニメイト組んでみたけど、緑単に勝てる気がしない…
除去で凌ごうにも一度顕在的防御撃たれた時点で絶望的なダメージレースに陥る。 最古再誕どう？
5t目から更に3tってちょっと悠長そうなんだけどまだ試せてないんで使用感気になる 復帰勢なんだがチャレンジャーデッキの機体が3200円で売ってたからついつい衝動買いしてしまった
どっか弄りたいがしばらくMTG触ってなかったし下手に弄ると弱くなりそうでな
ドミナリアでおすすめな入れ替えカードある？ 機体ラッシュの手付かずの領土ってなに指定を想定してるんだろ ハゲは色々強いというから悲観するな！！
特に M:TGはハゲに優しい世界。
解ったかねハゲ。 >>785
単に手札に来た方を指定するのでは？
ラクドスミッドのたまくつみたいな感じ >>784
緑単でクロックでかいのが、たかり屋・鉄葉のチャンピオン・ロナス・キラン号・ガルタとロクにブロックさせてくれない連中だから、霊気体くんは健気に殴るしかないのかなりきつい。
黒ダブシンでやることが2マナパワー2絆魂だとちょっと割りに合わない。 >>787
そういう使い方もあるのか
たまくつにしろ手付かずの領土にしろいれるなら指定は決め打ちだと思い込んでた カーンはこれ以上高くなるならパック剥いた方がマシ
同じパックにべナリアと悪斬とモックス入ってるしオリジンみたいな状況にはならんだろう >>789
未開地とか今足りない方を持ってくるやろ
あの感覚や 緑相手はピンなんかよりサイドからは思い切ってバントゥ最後撃たないと無理だよ >>792 >>794
その辺で何とかするしか無いのかなやっぱり。
コントロールだったら効くカードもっと取ればいいんだけど、ファッティやら釣り竿やら墓地肥やしやら入って除去に割く枠に限界があるのが厳しい。
最古再誕でラノエルサクらせて返しに殴り殺されるのは悲し過ぎる。 青白王神使ってるからカーン入るような枠なくて逆に助かった
赤単とかはカーン欲しいよなあ 九月を見据えてアモカラのカード売るなりしていかないとな サイドにカーン取ってるリストも見たけどビッグレッド的な立ち回りをするなら良いのかなって思った
土地も伸びるとウルザの激怒みたいなやつ唱えられるし 赤単だと、チャンドラ2〜3取っても足りないならカーン1〜2採用するぐらいかなあ。流石にチャンドラよりカーン優先するのは無いと思う。 現状どんなデッキでもとりあえず1枚は入れ得よねカーン
入れてないとお金に困ってるのかなと思われそう 趣味なんだから無理にお金かける必要もないんだけどね >>803
ヤヤばーさんはフレイバーでアド取る人だから…
スペルシェイパーの頃の能力はまさに火力の赤といった感じだったのに、年取ってトリッキーな方面に傾倒しちゃって凄く…使い辛いです…
カードとしてのプレインズウォーカーのフレイバーを考えれば、手助けも捻くれてるってことなのかね 青白ガチガチってほどでもないと思うけどね
ただせっかく削ったのにライフリンクある神話天使だしてくるのが卑怯すぎる
フェロキドンの解禁を早急に求む カーンはピン挿しだと銀にしたカード回収できないことが増えるからあんまり…
>>807
マナを与える、思考を整理させる(手札入れ替え)と考えると
チャンドラに修行付けるためのような能力構成にも見えてきた まさかカーン4枚持ってないのにMTGやってる人はいないよな？ ヤヤはヤヤだというだけで使いたくなるけど性能見て頭抱える
5マナ出てからマナ加速とか今更過ぎるんだよなぁ
ルーティングにも今更だし ハゾレトをブロックしたらさすがに死ぬけど
5ライフはきっちり回復してくるライラさんマジパネェっす
他の生物突っ込ませるわけにもいかないからハゾレト単騎で攻撃→
ライラがチャンプブロックして5点回復→次のターン次のライラが出てくる
で2ターン＋α稼がれてアズカンタ変身から負けた時はフェロキドン欲しくなった ヤヤ婆さんはチャンドラと力を合わせて撃ち込むX=9ぐらいの焼身猛火が超必殺技感あって楽しい。
ヤヤはジャンドPWCで採用してるけど、ただ強では無いが+がどっちも便利だから使いやすい。 ヤヤさんは奥義起動前提で考えるとどんどん墓地送ってリアニとかと合わせるとかじゃないと
辛いかなあって。とはいっても今の環境で守り切れるとは思えないし >>805
銀カウンターがどのカーンで置かれたか区別しない事を考えると入れるなら2枚〜かなあ カーン１枚だけ持ってるとあと１枚買い足すか手放すかの二択迫られる >>819
期限を決めてその間に安くなったら揃える
高くなったら売る ヤヤ様使うなら木っ端+微塵も忘れるなよ。
黒黒はちとキツイが、捨てても安心。 >>813
チャンプしてる間に封じ込めまでたどり着かれたらきついよなあ 白緑使ったけど環境解明で淘汰されていきそうな感じがする
緑単もだがコントロールがもう無理だ 白緑はブロントドンやシャライをメインに複数積めばどうにかなりませんかね
打ち消しが無理か 黒単ハンデス考えてたけどそれ黒単にする意味ある？って俺の中の何かが囁いてる
陰謀団の要塞と霰炎の責め苦のためだけに黒単にするの無謀かな >>828
メインにシャライ複数積んでたが強かったな
プレイヤーにも呪禁が偉いしガヴォニー能力も強力だった >>830
やっぱシャライ自体は強力だよね
つまりあとはたまくつ再録…！（精神錯乱） 3ターン目までに引くと戦慄の影出せんし沼5枚以上ないと能力が意味をなさないのはちょっと擁護できない 戦慄の影も陰謀団の要塞も2枚目以降が重なっていくときの絶望感半端ない
連打してりゃ勝てる鉄葉との差よ 強いカードのシンボルが薄いと2色デッキ＝その色のグッドスタッフになりがちだけど
強いダブシン・トリシンがあるとAタッチB、BタッチAで2デッキできるから多様性に貢献すると思うの ハンデスねぇ……略奪者の痕跡貼れば
封じ込めが撃つには強襲達成を許すしかなくなるから刺さると言えば刺さってるのか？
しかし４マナの動きで間に合ってるのかしら 今数千円してるカードはどれもウィザーズが使って欲しいカードで、今回は青白が推されてる
禁止か次のブロックが来るかしないと環境は変わらないだろうね トップ8ほぼ青白のGPとか来れば規制のメスは入るかもな いったん禁止カード開放します！はもう改定時期すぎちゃったしないよねえ 一度スタンで禁止になったカードが解禁された事例はないよ 前例の有無だけじゃ決まらんよ
それこそ禁止改定の二日後に緊急禁止されたことだって前例なんてなかったわけだしな
封じ込めと中略の二択で序盤を凌ぎつつ漂着や燻蒸で流してテフェリーやライラで蓋してアドを稼ぎ場合によっては副陽で決着
完成されてる感はあるけど評決と啓示と宝球とアゾチャがないだけRTR期よりは有情（錯乱） >>807
チャンドラと差別化しようとして迷走してる感
沼アナさんと同じで機能から考えちゃってキャラクター性が消えちゃうやつ >>846
スタン落ちと同時に解禁(正しくは禁止リストから削除)やぞ
だから1度禁止くらってもスタン落ち後に再録されればまた使える >>849
厳密に言えばそうなんだろうけどそういうことじゃないと思う テーマブースターをウォルマートの一部で試験的に販売、上手くいったら通常販売もするらしい。
中身はそのブースターの色（と無色）のカード35枚。レア神話は1〜2枚。コモンアンコモンはテーマに沿って偏ってる（白ならダニサとオーラ・装備品など）
基本土地を25枚入れればそのままデッキとして対戦も可能、らしい。
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/new-era-2018-05-03
https://media.wizards.com/2018/images/daily/vCYMpQYVgR.png > (So, in the blue one, you can only open blue cards, artifacts, and lands . . . okay, and Karn.)
《公式の煽り》 ハンデスしないと殴るデッキは青白に勝てない
青白強すぎる ハンデスしたらハンドが残骸残骸燻蒸片鱗とかでうんち 青白に強いカードがアルゲールとか黒騎士とか大災厄なんで黒は良い色だねって思う >>852
ブースターというよりデッキビルダーボックスに近い商品なんかな ライラ 2200、テフェリー2300で揃えたがまだ到着しないうちにスゴイ値段になっててワロス
速攻で売るか迷うわ >>861
瀬畑もツイッターでGP北京の参加費がチャネルが絡んできたせいで値上がりしてるって嘆いてたな >>831
1tラノエル2t猫蛇3tシャライで頑張ろう Wikiに書いてあったけどラノワールのエルフが戻ってきたの6年ぶりだったんだな…6年もいなかったのか マーフォークでリリアナゾンビに勝てないんだけどなんかイイカードない？ >>869
ドミナリアのゴブリントークンもなかなか 真面目にマナ生んでくれそうな見た目じゃないよねあれ 1/1なのはともかくマナ能力じゃなくて接死持ってそう _____,／⌒⌒＼
. ／} } } } } } }＼＼ ＼
/ニ/ ￣￣)__}ﾆ} }
ﾉ(＝ )三三三三} }
く ＼＼ .ケノ厂} （ （
)王）) | ／￣人ﾉ)ノノﾉﾉ
（______／ 〈 >>872
＋１カウンター置かれてたらアンブロくんですれ違い通信 並んでいる数によっては旗幟鮮明の上半分だけで突破できるかも イーブンタイドだったとおもうけど0/1goatトークンが並みのビースト位じゃ太刀打ちできなそうで笑った記憶がある >>880
吹いた
ttps://www.cardkingdom.com/images/magic-the-gathering/2013-core-set/goat-token-31722-medium.jpg >>878
アンティキティー戦争もカーンも下行ける力あるからな 見た目とP/Tの話になると例のエルフさんが参加したくなるのでその辺にしとこう 葦のようにほっそりとした体格と柔らかく上品な顔立ちを持つ優雅な立ち振舞いのエルフの癒し手の話はやめろよ でも真面目に考えたらイラストとステータスが大きく離れてるクリーチャーってそこまでいないな 飛行持ってる奴はちゃんと飛んでる様にイラスト作るらしいよ
サイズに関しても同じ様な取り決めがあるんじゃね アイスエイジのまたたくスピリットはどう見ても飛んでるんだけどそうじゃない >>899
イクサランをパワー1だけど凄いデカい恐竜とかいるからPTはそんなでもないような oｄO Oo} {/ oO{O/
＼o O{o ○O}o/o oO{/o
O} rｎ{ o}/ o{
. ｄo 人 ＿＿{＿＿__/＿＿＿＿
o＼ o} ____／￣｀＼ ｛ 〈〈〈 //三三三ノ_
. o＼}O ⌒VTP＼ ＼＿ﾉ__ } } } {〈三三三三ﾉ
o人o { ＼ ￣｀＼＼ } } } } }======イ
o＼ } {ｰ一 }＼ ＼＼ﾉﾉﾉ }三}￣￣
ﾟ＼____} ／⌒¨¨¨¨¨人 ＼ ＼＼ノ三ﾉ
人 / ＼ ＼ ＼{
o＼{===イ￣￣￣ ＼ ＼ ＼
〈＿__／／'⌒⌒´￣￣＼ ＼ ＼ ＼ニ=‐- .
〈＿__／／￣// //＼_______￣＼ ＼ ＼二ニ= )
〈______／ / // //ノo} /￣＼. ＼ ＼ ＼ﾆ=-}
. / / / // //}/o/ { }-{ ＼ ＼＼ ＼_ﾉ
/ / / //_/＼{ 〉 {ﾉ ＼〉.{ ＼＼＼ ＼＼ﾉ
. / ／ / // O/＼{ _{ { {八 ＼＼＼ }ノ
〈／ /／ {-{ ＼人 ＼_〉 ｀¨¨¨´￣￣
{___／ 八 { ＼＼ {
＼ } ＼}
ttp://s.mtgprice.com/sets/The_Dark/img/Whippoorwill.full.jpg >>905
どんまい
安価指定した方がいいよ
とりあえずチャレンジしてくる ダメでした
>>907にする？
どっちにするかわからんがとりあえず>>925頼んだ 荒々しいカヴー:2/2
アリエールさん:4/4
カヴーはゴンティより小さいという。 デカくても飛んでるクリーチャーを捕えるにはそれなりの素早さや技量も必要 >>916乙
そんなあなたにウルザの後継の称号をあげよう これ以上禁止がまた出たりするのかな
毎ブロック禁止カード刷ってたら遊戯王以下な開発だし信用ヤバい トークンデッキは乗り越えないといけない障害が多すぎるから青白相手は無理 >>916
乙
フライデー行こうと思いつつ使うデッキが決まらない 金魚と国内でデッキプライス違いすぎる
日本だと5割り増しくらいになるな >>916
乙だけど何のための安価か分からなくなるから建てる前に宣言しろ 青白がきついならいいヤツがいるで…不死身のな？
ライラと巨人処理できればな… 弟からシャライ出せばアヴァシンみたいなムーブできるな 青白に明確に有利つくデッキなんかあるのかな
思いつかんわ 定石として青白コンには青黒コンが強いことになっているので試してみては 赤単は青白に普通に有利だしサイド後ライラプランも火による戦いでイチコロやで
火による戦いは相手が裏読みしてライラ出してこなくても漂着で伸びたマナからキッカーして顔に撃てば腐らないのが偉い 一言に青白って言っても、今の環境には純粋なコントロール型、フラッシュ型がコントロールとミッドレンジタイプ、さらにアプローチ型とあるのに、これ全部に明確に有利つけれるならそれがトップメタになってると思うわ >>931
顔面10点には天敵の
対象変更も今のプールにはいないもんな >>935
カラデシュだか霊気紛争になかったっけ？
まったく見ないけど ドミナリアのリミテ楽しいな
土地が2/2になるやつで蹂躙するの楽しい トークンは青白に有利じゃないか？
べナリア史も軍団の上陸もカーンもきつい
青白はデッキパワー最強だけどメタられはじめててキツくなりそう
1番相性のいい素直なクリーチャーデッキが減ってそうだから クリーチャーカードの絵だけ出してパワータフネス当てるクイズ楽しいかもしれない >>941
見た感じパワーは墓地のカードタイプの数でタフネスはそれ+1かな？ トークンは副陽じゃない青白ならまだやれる
勝ちづらいけど負けづらいって感じだから泥沼になりがちだけど
副陽はまともにやったらまず無理
メインに強迫+失われた遺産(首謀者の収得)ぐらいやってギリギリ微不利って感覚 逆にその見た目でそのパワータフネスは貧弱過ぎるわみたいなのも求められる 青白：コントロール、オーラ、フラッシュ
白黒：吸血鬼、トークン系
赤白：アグロ、機体
白緑：同じくアグロ、機体
青黒：コントロール
青赤：ウィザード
赤黒：アグロ
黒緑：巻き付き蛇、苗木
赤緑：恐竜、アグロ
各色どれも魅力的なスタンがこれまでにあっただろうか？ 並の兵士なら一方的にブッ倒せるカブトガニ
ttps://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/A25/442299/cardimage.png
こんな生き物が普通に喰われてるタイは魔境
ttp://t-freak.info/blog/wp-content/uploads/2018/02/8-8.jpg カブトガニと錬金術の研究のコンボをコロコロで知ったわ 青緑はマーフォークとウィザード合わせたクロパみたいなの出来るから… すごく今更だがなんでカブトガニがアンタップするんだろうなw フレイアリーズの歌使いたくて白緑トークン作ったけど、これよえーなあ！ >>957
俺の緑黒苗木タッチムルドローサは1人回しする分には強いけど、どんな構成にしたん？ >>958
トークンでシャナでかくして、旗幟鮮明でトランプルつけてゴー
イトリモクと歌でビッグマナからバリスタ投げる
ファートリもいるよ
こんな感じ、紙束やね >>959
先週の晴れる屋のfnm3-0デッキかな？
と思ったらあっちは旗幟鮮明入ってなかった ビッグマナからやる事がマナの半分しかダメージ出せないカードってのは悲しさがある 俺のは
苗木ばら撒いてロードと昇殿ロードで強化
スライムフットとヤヘンニでアリストクラッツ
歌とイトリモクからバリスタゴー
ムルドローサで使い回しもあるよ
って感じだな
ウェザーライト への乗艦をさらにタッチするかでちょっと悩んでる wikiとwhisper wisdomに繋がらないの俺だけか？ >>961
即時本体へ発射したらまぁそうだけど
バリスタの真価は
分割して複数体にダメージ入れられること
殴って発射でX火力にあるまじきマナレシオ1以上を達成すること
除去に対応して発射することで1対1交換以上を取ることだからな バリスタはなんでティムにマナかからないようにしたんだか ダメージスタック残ってたらバリスタは最強クリーチャーだった バリスタみたときはこいつは歩行機械にはなれないと思ったが、今度からXXマナのやつは即4枚買うことにした >>970
比較してみても任意で決められるのとセルフパンプできる当たりやっぱ調整ミスったんじゃねって気がしてくるな・・・ バリスタは予約販売の時に200円位だったので、なんとなく4枚買ったなぁ
結局スタンから離れてEDHで1枚だけ使ってるだけだが 別にトリスケみたいな化石とカードパワー揃える必要ないですしおすし >>973
その代わり同マナコスト比で一回り小さいし、トリスケは打ち切った後に本体を残せるって利点がある
小回りが利くとはいえ、やっぱ6マナ3/3は単純なサイズでみると悲しいほど弱い あ、あとトリスケには釣り上げた時にも+1/+1カウンターが乗るって特徴があるな
現スタンにあれば青黒ギフトとかに入るんでない？ バリスタの強さは２T目にAFカウントとして場に出せること
トリスケリオンよりだいぶ強いと思う 鶏助はEDHだと無二のコンボ素材
無限マナ以外の使いみちのないバリスタとかいう雑魚とは違う >>976
XXとはいえ任意のマナ域で出せるから6マナ3/3が弱いってのは比較にならないでしょ
全部打った後に自壊するってのは相手の除去をフィズらせられるっていうメリットでもあるし
ギフトにトリスケは入りそうだけどね 普通に呼んでも強いし0マナ召喚も使えるしな
ノンコストでファクトで生物でしかも墓地に勝手に落ちるとか
もういくらでも悪用できますよ お前らってほんと手のひらクルクルしてて人生楽しそうだよな 歩行二種は生け贄エンジン不要で墓地に戻る歴史的呪文・クリーチャーとしての需要も
そこそこ有るんだと思うけれど、墓地から継続的に手札へ戻す手段、
最近出てこない気がするのが残念。
そういえばヨーグモスの不義提案は相手の墓地からも戻せるんだな。
バリンが消し飛ばして無ければ本物のハナを呼び戻せたのかな？ >>981
トリスケの6マナ4/4と比較しての話な
柔軟性と引き換えにマナレシオが低いっていう差別化
除去をフィズらせる利点は理解してるし>>965にも書いてるよ >>988
最古再誕もいけるんで、スカラベと合わせて黒リアニの新しい形を模索してるのかもしれない よほどマナが余ってないかぎりバリスタを6マナ以上で出さなそう 歩行機械ならmoでネタデッキ回してた時に
無限コンボが回り切らずに苦し紛れに10マナで呼んだことはある
そして普通に追放されて悲しみに包まれた 先祖の刃をトークンデッキに突っ込むのはどうだろうか？
トークン相手に追放除去は撃ちたくないし、バウンスは知らんが >>988
本物のハナなんだよ……(´・ω・`)
ヨーグモスの操り人形という一点を除いて本物なんだ……(´；ω；`) >>996
タカラみたいにシェイプシフターの変装じゃなかったんか 1000なら今回のバブルで俺の資産が言い値で捌ける このスレッドは１０００を超えました。
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