【MTG】モダン専用スレ141【modern】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ140【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1522834885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers http://mtgtop8.com/format?f=MO&;meta=54
134 decks
Aggro
53 %
Humans 14 10 %
Hollow One 10 7 %
Jund 8 6 %
Hatebear 7 5 %
Death's Shadow 6 4 %
Eldrazi Aggro 5 4 %
Red Deck Wins 4 3 %
Aura Hexproof 4 3 %
Affinity 4 3 %
Zoo 3 2 %
Merfolk 2 1 %
Bant 2 1 %
Tokens 1 1 %
Other - Aggro 1 1 %
Control
25 %
UrzaTron 9 7 %
UR Control 7 5 %
Gruul Land Loss 5 4 %
UW Control 4 3 %
Smallpox 2 1 %
Scapeshift 1 1 %
Nahiri Control 1 1 %
Tezzerator 1 1 %
UWx Midrange 1 1 %
Mardu Midrange 1 1 %
Lantern Control 1 1 %
Combo
22 %
Living End 6 4 %
UR Storm 5 4 %
Dredge 4 3 %
Bloomless Titan 3 2 %
Valakut 2 1 %
KCI 2 1 %
Ad Nauseam 2 1 %
Elves 2 1 %
Creatures Toolbox 2 1 %
Walks 1 1 %
Infect 1 1 % 黄泉橋型のホロウワン使ってるけど有毒の蘇生がこんなにキツイだなんて思わなかったわ… いちおつ
黄泉橋型たまにどう動いたもんかって時ある なんだかんだ言ってもう黄泉橋ホロウはかなり勝率落ちてるでしょ
1ターン目で天牌ハンドじゃないと他デッキの方が線が太い上に墓地対されて死んでくよ ホロウワン使ってる人いたら教えてほしいんだけどエルトロとエルフってどうしてる？
x1のチャリス置かれたら何も出来なくなるし横に並べられてチャンプされ続けるだけなんだけど エルトロは初手で出した威迫かホロウが点数かせいでフェニックスで逃げるイメージ、サイドからは月とグラッジ
エルフというか部族系はメインはブン以外無理だからサイドにラヴァマンサーをしっかり枚数とってる >>8
ついでにコントロール系どうしてる？
先行取らないと出したホロウをパスされるし稲妻とか瞬唱FBとかで出したクリーチャー処理されてって無理
ライフ1/3くらいまで削ったのにそこから何もさせてもらえないとかザラなんだけど 1ターン目の燃え立つ調査で相手のハンドグズグズにすれば勝てるで >>9
青白は3ターン目くらいまでの受けが弱いから早めに盤面つくって押し付けられるかだと思う、けどパスがキツいからあんまり勝ててはない
受けに回る側の相手全般に言えるけど稲妻と蛮行が最終的に火力になることは意識して温存することも考えとくと最後の差しきりはしやすくなるかなぁ >>10
あれ言うほどハンデス効果期待できないし…
やられると印象強いけどさ ハンドグズグズにするのはいいけと虚ろなやつ落ちて自分の顔が虚ろになるんでしょ ドミナリアで減衰玉以外でモダンに影響ありそうなカードみつかるかな 橋ホロウ対策に有毒はなーるほどと思ったけど、大体一緒に物あさり落ってない？ >>15
壊れた絆は言われてるな
用途違うとはいえ、遺恨とか忍び寄る腐食のが強いとは思うが
生物はチャンピオンさん以外は弱くはなくても微妙そう >>16
落ちても使えるの3ターン後な上、それまでにハンドを消費してるからブンブンしてこれないよ サイドインしてまで入れるカードじゃないな
サイドの枠を食うなら普通に土下座とか入れる チャリス置いてホロウに1ターンkillしてくるのやめてくれ 個人的には不屈の護衛とアンティキティ戦争が使われると思う
前者は人間、後者はアーティファクトコンボ系デッキのサブ勝ち筋で ここまで性能低い人間使うなら無死の霊魂使うかな、1マナのクリーチャーが1T目に出す時にバニラはないわ ドミナリアのカードなら、ゴブリン強化は間違いないっしょ
今のエルフ・魚と同レベルになれるかは分からんが 頑張って ちあみんのビート考えてるけど クリーチャー投入するほどカンパニーに近づいてしまうわ
何かカンパニーに入りづらくて優秀な3マナ脳筋クリーチャーっている？ >>28
CIPでなくキャスト誘発を持った3マナクリーチャー…つまり断片なき工作員だな！() クリーチャーにこだわらず素直に火力積めばいいと思う。続唱で除去引っ張ってこれるのもちあみんの強みだし。 ジャンドのキルターン普通に早いしジャンドが行き着く完成系じゃね？
高いから無理ならまあ アブザンいなくなったかと思ったけどなんかまた見るようになった
ちょっと遅い展開になるとやっぱ強いわ
ペイライフがおだやかだしサイドも手厚いしメインから墓地見てくるし スケシとトロン、エルドラージは解りやすくジャンドに有利つくだろ
血編み前はアブザンもジャンドに強かったけど血編みでどう変わったのかな >>15
バナンだっけ？誘発を2回にするやつは人間に入りそう >>41
ナバンだな
いうてウィザードそんなにいたか？ ナバンは面白そうだけどナバン有りきのデッキになりそうなんだよな
パンハモニコンと組み合わせて地雷デッキ作りたいな 反射倍は面白くはあるけど他に働くやついないと微妙だと思うが ウィザードである人間が戦場に出た時にチャンピオンとか副官にカウンター2個乗るようになるんじゃないの？ ナバン本人・反射魔導師・翻弄・ボブ・ザスリッドが出た時に教区の勇者と副官のカウンターが倍乗るから可能性はある。
ただ自身がCIP持ってるのは反射ぐらいで、他に入りそうなCIP持ちウィザードもいないのは悩ましいところ。 緑単信心はドミナリアのチャンピオン、ホロウワン対策にベイロスとか入れて組んでみたくなる 養育者マーウィンと暗黒のマントルで無限パンプ&無限緑マナになる？ 流刑マジで禁止になんねーかな
ウィザーズのいうつまらないマジックの具現化だと思う ドブン勝ちゲー量産のほうがよっぽどつまらんわ
ただでさえモダンは捌く側のKP足りてない気味でオールイン使い得な状態続いてるのに >>57
低マナからガシガシ動いてくるのは対抗手段あるべきだけど、
たくさんいる能力強くてでかいクリーチャーが割食ってるのはあると思うんだよね。
強いぞーかっこいいぞーってやってもそれ流刑で、ってのが萎える
使用率高い大型は除去られる前に仕事できるか、そもそも除去されないのが大半だし お前の好きなロートルがプレイアブルかどうかなんてクッソどうでもいいんだが 流刑無くても高速デッキで溢れるだけだから無意味だぞ 環境を低速化するには、低マナコスト域の呪文を阻害する手段が必要
つまり精神的つまづきの禁止解除 実際パニッシング火は解放していいと思う。
そうでもしないと人間が調子にのり続ける スタンですらファッティなんてタイタンぐらいぶっ壊れてないとまともに採用されないのに、マナを額面通りに支払うただのファッティなんか最初からモダンで通用するわけないやん 高いマナ払ったのが1マナで片付けられちゃうのはってのは分からなくもないがな
パーミッションが息してるかどうかは置いておいて対抗呪文が駄目ってのも部分的には似てる 人間に罰する火間に合うか疑問
人間回してないから分かんないけど >>66
パニッシング火しか使わないなら人間側相当鈍くないと死ぬけど、実際は他のカードも絡めていくから流石に殲滅できるわ 今の低マナイキ叩き付けを打破するよい方法だとは思うんだけどな、親和やツールボックスも減速するし。
まぁ解除などされまいて。 そういや、ここ最近ジャンドは勢い落ちた気がするな
一時期は腐るほどチアミンに出会ったが遭遇率が少し下がった 禁止になってるカードはどれも相当なパワーだし軽量なものは余裕で4積みされるだろうしで環境の低速化以上の害が生まれる危険がでかすぎる
禁止増やす方針のがいいとは思うんだけどマスターズ商法的に無理そう たたでさえZOOみたいなまっとうなビートダウンや部族デッキはお通夜モードなのにその上罰する火まで解禁したら死体蹴りもいいとこだろ
十手解禁とか言ってるやつもそうだが今のモダンの禁止カードは３kill基準を破るやつかろくでなしのティンカー野郎か特定のアーキタイプ絶対殺すマンしか残ってないからもう解禁は期待しないほうがいい
火力使い回したいならボガーダンの槌でも使ってなよ 部族デッキがお通夜なのって単純にカードパワー低いからなのでは… エルトロへの文句だけで数百レス消費したのは1月ほど前だったか
それを置いといても今のモダン最多勢力が人間な時点で部族が死んでるとは言えんが まあ罰火解禁されたら本当に部族アグロは死にそうってのは分かる >>58
パスが嫌ならチャリス積めばいいんじゃないか？ 罰する火解禁するなら燃え柳禁止してくれ
他にライフ与える手段なんていくらでもあるだろ
欠片の壁とか焦熱の裁きとか 罰火解禁したら燃え柳が増えるから副作用でシャドウが死にそう エルフはコンボの側面が強いイメージ
魚とかいう脳筋種族
人間はいやらしい ５色人間はなぜか部族でまとまってしまったヘイトベアみたいな
あれを他の部族と同じ扱いにするのはちょっとかわいそう
ゴブリンスライとかエルフの活躍は完全にメタの都合だな… (人間と比べられる他の部族が)かわいそう
ムーンフォーク強化してくださいお願いします 人間デッキてまだそんなにヤバイデッキでは無いでしょ
エルドラージとか言う部族の悪夢に比べたら屁でも無い
人間見たいな幾らでも増え続けるタイプに
イニストで部族シナジーまで人間に適応したのは変だし
本体カマキリな奴が人間とか納得いかないし
今後、どうなるか心配ってのは解るけど >>85
フェアリーには入手不可の必須ロードがいるから パスみたいな低コス対応カードが環境に必要なのは分かるが
なぜ白なのか、なぜ無条件追放なのか、ってのはある パスはソープロが存在しなければ作られることもなかったからソープロが諸悪の根源なのは確か
そしてソープロ自体がカラーパイとかそう言う概念の無かった頃のカードなので結果リメイクであるパスもそう言った役割から逸脱したカードになるのもやむなし ところで話題ぶった切って悪いんだけど死の影って分類上フェアデッキだよな…？ アグロ的感覚で言うと
山が出ると稲妻はめっちゃ怖いけど
平地からのパスは対して怖くないなあ SCZくらい尖ってるなら別だけど、昨今のモダンで見る横断型もグリクシス型も分類としてはフェアデッキだね 白が一番問題ないし無条件ではないんだよなー
どんな地雷デッキ使ってるのか知らないけどさぁ パスのデメリットが基本土地限定じゃなければ丁度いいんじゃないかと思ったが、そこまで行くと自分のクリーチャーに打ちそう 追加で1枚ディスカードが付いてれば釣り合い取れたかも
いや悪用されるかな？ クリーチャー追放された上にハンデス喰らってその代償が基本土地タップインとか悪夢かよ >>58の場合はパスを禁止にするより>>58の使ってるファッティより採用率の高い生物全部禁止にしないと意味ないと思うけどな 流刑への道はソーサリーだったらまだ許した
もしくは追放ではなくただの破壊とか パスがそうなったらプッシュにヘイトが向くだけだと思う 何もかんも1〜2マナ域のハイスペッククリーチャーどもが悪い >>104
プッシュは黒だしカラーパイ守ってるし最大4マナクリーチャーまでしか破壊出来ないから健全だと思うけどな 各色1マナをインスタントを１つずつ禁止してバランス取ろう、パス、オプト、プッシュ、稲妻･･･緑ｪ･･･ 基本土地タップインてなんやねん
同名クリーチャーサーチぐらいでいいよ パスがなかったらプッシュは１マナで4マナを〜とか言い出すやつ出るじゃん結局文句言いたいだけか自分のオナニー見せつけたいだけのやつだろそういうやつは >>111
そしたら未達への旅とか糾弾とか使われるだけでしょうな
まあIFの話しても仕方ないんだけどな 確かにパスは強力だがなんか影全盛のときより糾弾とか神聖な協力とかをメインで見やすくなったような
土地あげると加速の仕方が半端じゃないデッキが増えたのかな 人間が流行りすぎて除去散らさないと翻弄一枚で詰むからってどっかで読んだぞい 毎回0ターン白力線張ってくるボーグルの難攻不落感は異常 >>112
いや誰も白を使わなくなるだけ
大型オナニーくんの世界では健全なんだろうけど >>120
大型オナニー嫌いだけどパスが健全とは思わんぞ パスが怖いなら二色剣使おうぜ二色剣、戦争とか平和とか光とか影のやつ
プロテクションあることに気付かずパス撃とうとする奴が多すぎて悲しくなってくる 稲妻のすね当てを使おうぜ
追加で速攻も付いて来るぞ モダンなんて不健全なカードのオンパレードなんだよなぁ 下の環境で活躍するのは大体やりすぎちゃった奴ら
そら不健全にもなるよ パスに文句言ってるのホロウワンコピーデッカーだろ
たまには自分でデッキ考えようぜ さぞかしオリジナリティ溢れるデッキをお使いなんだろうなあ ホロウのせいでオールインの割合が増えたからフェアへのてこ入れあるかもな たぶんそのフェアへのてこ入れがジェイスと血編みな気がする フェアデッキにしか使われないであろう禁止カードか
死儀礼、緑頂点、罰火、十手くらいしか残ってないぞ… >>139
緑頂点はコンボパーツ探すために使われるでしょ
ドルイドコンボの献身のドルイド、無限頑強のキッチンとかよ >>126
どうせ「次のターンにパス撃てばいい」とか考えてマナ残さないだろうからヘーキヘーキ（適当）
そこまでいかなくてもどんなクソザコ生物も装備したらフィニッシャーになるからパス消費を迫れるし モダン初心者です。相互シナジーが強力なビートダウンってどんなデッキがありますかね？ 初心者ならナヤカラーにしとけ、バーン、ミドルレンジ、コンボとかいろいろ組めるし、その割にはお財布に優しいから方だから ５色人間、親和、ゴブリンバーン、バントスピリット、マーフォーク辺りはシナジー豊富
個人的には血清の粉末エルドラージも推しておきたい ビートダウンというよりはコンボの風味強いけど、エルフとシャーマンもおすすめできるね >>3
ZOOいるじゃんって思って見に行ったけどもういなかった
コンボのKCIって何だよって一瞬なったわ
結構環境動いてるんだなー ヘイトベア生物達がトップメタの人間って今更ながらやばない？って思った
そういうデッキは普通純粋な除去デッキやビートにボコボコにされるのに
それでもダメとか露骨な部族メタカード来ない限り手も足も出ない 疫病だと魚とかに巻き添えでるから人間だけを殺す疫病を刷ろう 帆凧がスッと出てきてサイドから入れた全体除去抜いていくし洞窟で打ち消しにも強いし
素直なコントロールじゃ無理 やはり罰するファイア解禁してラバマンと八枚体制にするしか 大型オナニーでは無いけど 昔からボーライで殴るのは楽しい 漕ぎ手は2色だしファクトで壊れやすいのに、帆凧は単色で飛んでて人間なのは壊れてる 呪禁生物と崇拝で終わりだったり薬瓶割って月だけで死んだり人間対策はあるんだけどね
ただサリア帆凧翻弄をバランスよく引かれたら無理
ドローよわよわだから特にサイド後は人間側も苦労があるっぽいけど 呪禁生物と崇拝で終わりかもしれんが、そのプランは帆凧か翻弄でおわるんだよなぁ
そもそもサリア出てたら崇拝なんて重くて出せませんわ？ 非生物なんてメインからガンメタされてるんだから人間対策を名乗れるのは生物だけやで プロテクション(人間)とタップ能力で人間を破壊してゾンビ追加したコピートークン出す奴出ないかなーという妄想 >>157
抜ける範囲もパワーも違うし、ゾンビだって有力部族じゃんよ 倦怠でも置いとけ
見られてなければ最速帆凧以外間に合わないから トカートリの儀杖兵、勇者副官帆凧反射が全部止まってサリア受け止められるから強いよ
惜しむらくは他に刺さるデッキがあまり無いことだけど タイタン各種、白ブリンク系ツールボックス、無限頑強、瞬唱あたりにも利くので、倦怠は意外に使えそう。クリーチャーは壊れやすいのが･･･ ど、ドレッジはまだチャンスあるから…(なおゾンビ成分は縫合体のみ)
それはそれとして漕ぎ手はナイトメア能力だしアーティファクトはサクリ台豊富だし掠め取りと比べて弱いとはいえない カマキリといいサイといいタルキール時代のただ強カードはやっぱりモダンでも強かったんやなって クルフィックスの狩猟者も最近では土地カンパニー系で出番増えたし
やっぱスタン最強クラスのカードはモダンでも強いね カマキリをドラゴンにしたやつちょうだい
カマキリ赤執政雷口オジュタイする フェニックスライダー欲しいよね
人間なのにフェニックスみたいに自己リアニ能力もってるやつ 快速ウォーカイトの能力をドラゴン対象にした奴が登場すればドラゴン単独でも割と行けそう…というか欲しい クルフィックスの狩猟者ってこんなにいたっけ？と思うくらい見るようになった
あれとトラッカーで無敵モード入るしな 初歩的な質問だけど、ビート系コンボ系で《手練》と《選択》なら前者のが優先だよね？
幻視>手練>選択>その他CIP って認識で合ってる？ タルキール回帰の際にはカマキリライダーはフェニックスライダーに変わってそうだな
どうやって乗るかはしらない >>182
サルカンさんが運命再編したから
ジェスカイ道自体がなかった事になってるしなあ
てか、ナーセットさん再編後と再編前で年齢違うの？ 追跡者はスタンダード落ちても値下がりしなかった久々のガチ壊れだからなぁ
しかもこの性能でエントリーデッキ収録というね
いやぁ、本当にいいカードだわ コンボ始動の1ターン前に思考囲いうったらコンボパーツ2枚抱えてたときの絶望感な
フラッシュバックなしでいいから欲しい ギタ調ないしセラピーは合ってもいいパワーレベルだと思う
せめてモダンでも使える亜種が欲しい 覗き見つかいなよ
おじいちゃんギタ調はつい最近禁止になったばかりでしょ ないしって言ったのがややこしかったね
ギタ調もしくはって意味じゃなくてギタ調がないからってことね
ないし＝ないからって方言だった？ 自分は>>190と>>191が何を言ってるのかが分からんかったわ
ないしをorと勘違いしてたのね 同セットに同じ名前のやつまで現れるしな
はーほんま日本語翻訳班 この呪文はいずれかの対象に３点のダメージを与える。
に統一するチャンスだったのに そう言うと必ず論理的にどうこうって帰ってくるのがテンプレ ちゃんと読んで理屈で考えたらわかるけど
考えなきゃいけないって時点で解りづらいんだよね 感覚的にわかりやすいファストランドの翻訳は良かったけどね あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。 それはまあ直訳感はすごいけど難解ではないし言うほど違和感もないかな 関係ないけどプレリで外国人と怪しい英語で遊ぶの楽しい 対象のプレイヤーはゲームに勝利する
これぐらいシンプルにすれば間違いも起きんやろ 動きおもしろくてバブルハルク使い始めたけど、これもしかしてグリセルシュートでよかったりする…？ 動きの面白さに惹かれてるならバブルハルクでいい
強さに惹かれてるならグリシューでいい 強さに惹かれてるならグリセルシュートからさらにドレッジなどに流れるのが定番……
墓地対策で死ぬ系デッキの中なら、グリセルシュートは弱い方だし
こうやっていつの間にかトップメタ使うマンになるのだ グリシューは頑張れば墓地経由しなくてて済むけどバブルハルクは必ず経由するっていう違いがあるかなあ
昨今ホロウワン増加の煽りを受けて墓地対策過激になってるからメインですら辛い、ガチャガチャするの楽しいけど 今ヘイトベア系ってメタ的にどうなん？
組もうと思ってるんだけど、やっぱ一枚落ちる感じかな
白黒エルドラージタックスとか モダンのなかで唯一珍しくもなく1killしてくるグリセルシュートには夢がある
ただ滋養の群れ7ドローを繰り返してる間はやられてる側もハラハラする >>217
最強のヘイトベアー系ビートの人間がトップメタやぞ 人間は別にしてタックス系は相手結構選ぶからトップメタからみたら１枚落ちるところはあるかな
ただ有利とりやすい相手も多いし十分やれるでしょ 人間が1枚落ちるのが初耳ってことだろ
トップメタと言っても過言じゃないから 人間じゃなくてレオニンとか入ったヘイトベアのタックス系が一枚落ちるんだろ
日本語訳班かよ サリア帆凧翻弄コンボが真面目に糞、サイドから対策カード入れたぐらいだと普通に抜かれるしメタれないのが辛い 倦怠の宝珠デッキの流れが来てるはずなんだけど倦怠の宝珠デッキそのものが弱すぎて悲しい
そもそも依存度が高すぎるのよな >>228
青黒テゼで倦怠を探せるようにした方が良さげ
倦怠が役に立たない相手でも生物化させて殴れるから あんがとさんです。
ストームとかには普通に強そうやしねー ヘイトベアは特定のカードに依存したデッキをぶっ殺すデッキで、その分カードパワーが落ちて純粋なアグロやミッドレンジに弱いのが通例
でも何故か人間はそいつらに勝てる対応力とキルターンがある最強ヘイトベアデッキ 今の人間は基本土地1枚しか入ってないから幽霊街がだいたい露天鉱床だったり
その辺を突くのが有効だとは思うんだけどメタ上の他のデッキがかなり基本土地増やしてきてるんだよなー 人間は薬瓶あるし土地全部割っても片腕をもいだ程度にしかならないのが エルドラージタックスは好きなデッキだったがホロウワンに勝てないから解体した 1回目の幽霊街で土地持ってこられた場合が高速アグロに1土地差し出したようなもんで薬瓶関係なく無理ゲー 廃墟出た今、幽霊街使えるのってデスタクぐらいでしょ >>233
人間の構造上2マナサリアが殆ど意味ないのとハゲがヘイトベアーに刺さるからね、しょうがないね >>236
ホロウワンてその内廃れそうな気もするんだけど
ブン回りがあっても手の内バレてるし ホロウワンはメタゲームの都合で数減らす事はあっても廃れるレベルまでは行かないでしょ。PT後もコンスタントに入賞してる訳で、デッキとしての地力は相当高い >>240
対戦したことある？
トップメタってのは手の内がバレて尚強いやつらの事なんだが 手の内もプレイングも相性も全部無視して勝ったり負けたりするからmtg2なんて言われたわけですし >>224
普通は一段じゃないのか
1枚は調べたら氷菓とか将棋とか出てくるんだが 墓地利用もするけどドレッジほど墓地依存じゃないし
虚ろな者とアンコウは稲妻プッシュ衰微が当たらないから対アグロ向けのサイドだと除去られないし
サイドからこれ積めば終わりって対策が意外とないのよ 現時点でドミナリアでモダンで使われるカードはテフェリーくらいだね
カーンが今後どうなるかって感じだけどまだ使われる様なカードじゃ無い >>242
有るよ墓地利用してるのに直ぐにネタ切れになるみたいで
最初は凄く不思議だった、ここ改善したら禁止候補で
強いけど改善しなきゃ今程の流行は続かないかなって
>>246
色合えばラクドスチャームが便利だった >>250
それは相手が下手だったかお前が罠の橋置いてるかだ 墓地対策で詰むの黄泉橋の方じゃない？
ホロウ使ってるけどサイド後は全力ディスカードからホロウ連打がメインプランよ 力戦RIPならアンコウフェニックス(ブラガス)が止められるけどホロウ達人も同時に捌くのはなかなか大変なんだよな >>253
パックから出たから値上がって欲しいんでしょ
特に理由もないみたいだしいつもこういう人現れるよ >>254
しかもアンコウとタシグルはともかくガストとフェニックスは素出しできるしな
特にフェニックス、何回2/2飛行速攻を止められず負けたか 2/2飛行は強制攻撃だから絆魂か何かして利用出来ないだろうか 強いけど初動をどうにかすればなんとかなる感じ
親和と一緒でサイド後勝負 親和にカーンとかアンティキティー戦争入れていろいろ試すの楽しいって思ってたら早速5‐0いるじゃないか なんていうか調査の不確定要素がホロウワンのヘイト集める要素であり弱点でもある感じ
構築でランダムディスカードをメリットに変えていても調査を打ったせいで相手にコンボパーツを揃えさせてしまって負けるゲームはまあまあ見るかな 毎ターン青白がマナ払わずに２マナアクションしながら手札増やすって考えるとテフェリークソ強そうだけどね
神でいいよね そもそもモダンで5マナpwの時点で…
使われてるのはジュラくらいか？ ヴェンセールと使い魔の策略で壁とかゴキブリとかヴェンデ、瞬唱、天使をブン回してる 3〜4マナだったら強かった、そういうPWはたくさんいるな 神チャン見てると赤サルカンとか4マナで良さそうな気がしてくる PWいうかモダンの環境的にスペルは大体4マナが限界じゃない？
一部例外はあるけど タイタンシフトやらポンザやらアドグレイスやら色々あるやろ。 そいつらみんなマナ加速から行くんで結局3〜4コス相当という マナコスト通りのスピードで出てくるのって青ハルクと太陽ペスぐらいかねぇ
若干マイナー寄りだが マナ加速使ったら○コスト相当っておかしいだろ
出てくるターン数かぞえてるだけじゃねーか モダンだと4ターンまでには大きな動きがあるもんね
5ターン目、6ターン目用のカードとかは入れにくいっすな ○コス相当はおいといて基本的に出てくるターンが重要だからな
5マナ以上のPWはジュラとペスしか見たこと無いかな マナ加速とかマナ軽減なく踏み倒しもしない素キャストで使われてる五マナ以上って青白系のフィニッシャーとブリーチくらいしか思い付かない
マイナーなやつらを除けばこれだけしかいないんじゃないか デブガラクも追跡者いるからドロー目当てで入らないか プッシュと稲妻をかわしながらショックランドを渡り対戦相手を仕留める極限の戦い 最近呪禁オーラ見るようになったのなんでだ
今まで何がきつくて今何に有利なんだ 呪禁なんてコントロールにはオーラ通らないしBGにはハンデスの上布告されるしコンボは止まらないしで強いところない
そんな風に思われていた時代が遠からずありましたね そのせいか神聖の協力をよく見るようになった気がする
個人的には人間と親和に強そうなのが羨ましい
+3/+3警絆先とか反則 親和はワンチャン毒殺してくるから油断できない
まぁ蜘蛛の陰影で止まるんだけど 白緑オーラのためだけに自然に帰れとか貴族階級の嘲笑とか積んでやりたい気分になることがある エルドラージ、トロン関係抜いて５マナ以上のモダンで使われたカード思い出してみた
アンコウ、タシグル、オジュタイ、タイタン各種、悪斬、通りの悪霊、デブガラク、６マナチャンドラ、タイムワープ系、終末、世界ニッサ、生命ニッサ、キキジキ、スネオジェイス、書庫の罠、白金の帝像、白金の天使、ビヒモス、ブリーチ、
グリセル、ノーン、イオナ、世界棘、屈葬の儀式、サイクリング生物各種、血男爵、青ハルク、緑ハルク、ジュラ、太陽ペス、青赤神
他にもいる気がするけど思い出せないや 今見ない奴多すぎのガバガバリストじゃん
せめて最近見る奴にして出直してきて まあ実質低コストな奴と踏み倒しで出てくるやつ除くと、更地に出たら勝ち系のPWと、カードパワーバグってるタイタンサイクル、あとはまあ青白コンのフィニッシャー枠が幾つかって所かね 呪禁はBG系きつかったということは打ち消しでエンチャ止められる死の影もきつかったのか
全体的に見ると昔よりはここらへんとストーム減って倒しやすいアグロやバーン増えた感じかな
メイン力線が基本になってBGやストームへの相性もマシになってるっぽいし ハンデスヴェリアナ時々衰微≒死なだけだから、先手とられてクリーチャーハンデスされるか絶好のタイミングでヴェリアナ出されるかしない限り、出たエンチャには触れないシャドウにはそう簡単にはオーラ負けないよ ストーム相手でもライフゲインしてるのもあって普通にメイン取れそうな気がする 最近タッチ白したホロウワンよく見るんだが体感あれが一番しんどいわ
飛行戦力多すぎてなんかサイド後ごちゃごちゃした末に負ける >>288
たしかに、白緑オーラは人間相手に有利とれる数少ないデッキかも
翻弄からの指定がクリティカルしない限りは速度負けしないし、帆凧は白力線あればバニラ当然 サリアでオーラが重くなる上に横に並べられると攻撃が通しにくくなるからな
ただサリア出す前にブン回られると手に負えなくなる印象
デッキを回す熟練度と噛み合わせ次第ってとこかな？ 死の影はオーラキツい
向こうも早いから死の影の育成が間に合わんし除去は全部当たらないし殴られたら即死だし
ヴェリアナは対策の対策でやられるので滑り入れてるけどこれが呪禁以外でもいい仕事する >>303
すべりん最近見なくなったなあ
感染とか双子がいた頃は環境の標準だったのに 滑りは稲妻パスしか除去なかった時代は双子と感染と呪禁オーラ見れてなおかつバーン止めてて最強だったな
プッシュでタルモと一緒に物凄く弱くなった子 すべりんはサイド枠としては今でも激つよだよな事後処理スペル増えまくってるし
個人的にはこれだけ苛烈な環境でストームが生き残ってるのがすごいと思う
なんかトップメタに対して奇跡的な噛み合いで勝ち目が残ってる感じ >>299
白タッチして何入れてくるの？
エンチャ破壊系？ >>306
最終的な勝ち筋はぶどう弾かゴブリンに収束するとは言えそこに至るまでのルートは複数あるからな スカラベ神ってスタンだと猛威を振るってるけど、モダン級ではない?
全く持ってみないってのも変な気はするんだけど。 【朗報】WotC内部にも双子解禁派がいる事が判明
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/
＞復帰プレイヤーの皆さんもきっと、すぐにフブルスプが心配になり、ティボルトのファンになり、チーム「Peach Garden Oath」の素晴らしさを称え、《欠片の双子》の解禁を望むようになることでしょう。 >>311
墓所タイタンとかでいいってなる
着地で永遠衆作ってくれたら使われてたと思う >>310
対人間では生物複数でサリアを帳消しにしつつぶどう弾が最強の除去に
対ホロウワンは頻繁に友情
対親和はサイドからのファクト破壊のアクセスがかなり良好
対緑トロンはもとから有利
正直カードパワー的には淘汰される側なんだけどメタがストームの居場所を守護ってる >>311
はっきりいってクソザコ
スタンやらんから詳しくないけど、一体スカラベ神の何か強いのか全く不明
多分専用デッキ組んだとしてもネタデッキ以下のものにしかならんと思う 流石にモダンで出たターンに何もしない5マナのクリーチャーは厳しいね
想起クリーチャーとかの釣って美味い生物が多いのは良いけどいかんせん遅い スカラベはたまにmo5-0でグリコンとかにはいってるときがある 色違うとはいえスカラベ入れるならケラノス入れるかも >>308
>>309
リンリンの為に白タッチするのかー
パスとか解呪とか入れると思ってたけどそういうわけでもないのな
デッキレシピ見てみたいわ マルドゥパイロマンサーと同じで白タッチといっても未練が手札で余った時に唱えられれば良い程度の色の足し方なんじゃないの？
白マナは出るけど積極的に出す感じでもないやつ ストームは単純にチェインコンボから8枚体制の電術士に依存したけちルートの実質2枚コンボに変わった時点でまったく脆いデッキではなくなった 別にスカラベの神も弱くないがね、強くもないけど
前に趣味で使ったが打ち消されず追放もされずにターン帰ってくりゃ勝てる
そんなもんモダンの5マナなら当たり前すぎて強くないが…… 悠長に5マナの地上が殴れるなら機械巨人まで行ったほうがまだ可能性ある >>326
え？返ってくりゃ勝てるか？
どうやって？ スカラベは放置するとアドとライフ取られつづけて負けるタイプだからモダン向きではないな
エムラシュートとかスケシとかそこまでの戦況ガン無視して勝ってくるコンボがいる以上は数ターンかけて押し潰すのは遅い >>328
フルタップ5マナでターン渡して、追放もされず即死コンボも飛んでこずターン戻ってくる
つまり相手の手札はスッカスカ
そして自分のデッキは青黒なんだからカウンターも構えやすい
これだけ条件そろってれば2・3ターンで勝てるよ、別にスカラベの神じゃなくても勝てるけどな >>329
いや起動能力も重いし弱いし、占術も条件付きだし、破壊不能でもないし‥
なにこれって感じなんだけど
起動能力が黒1、コストが4、破壊不能でもモダンでは使われん モダンいうか下の環境になるほど出てすぐ仕事するかどうかが使用率の分かれ目だよね スタンやらんっていいながらここまでイキれるのもすごいな
モダンで使われないのは単純に重いのとそのわりにゲームに勝つって書いてないからでしょ フィニッシャーがスカラベなだけの強いコントロールならいくらでも作れるだろうけど、それスカラベじゃないとダメなの？ ってなるともにょらざるを得ない感じ モダンなら悪用し甲斐のある蝗の神の方が強そう
トークンに速攻付いてるから一応出たターンに勝ちまで持っていけない事もないし
まあフィニッシャーとしての強さとコンボパーツとしての強さだから単純に比較は出来ないけど サイド後墓地対策しないデッキに人権あるか微妙な環境真っ只中で墓地依存のクリーチャーは厳しい。
まだエレボスの鞭の方が役に立つ。 >>333
別にイキってないが
ターン帰った来たら勝てるとか使えるとかの意見が割とあって理解できんかったから聞いたまで
モダンでこんなん使い物になるわけないやん 誰もモダンのトーナメントシーンで優先的に採用されるなんて書いてないだろ
「ターン返ってくれば強い」をお前が曲解してるだけだから スカラベ出して除去されずプレイヤーが生きてターン帰ってくる平和な状況ならそのまま勝てるだろ
レイスでも勝てるだろうし何なら大気の精霊でも勝てるだろうけど ID:ibP7is9AHのレスを見て、こりゃイキりボーイだわと思わない人おる？ こういう流れの時はポケモンスレとかだとフレコ交換して勝負で白黒つけるんでしょ
かっこいい もうMOかスカイプで対戦してどっちが正しいのか決めろよ スカラベが活躍できたとしてJFFレベルまでかな
モダンのプールの中だとAA〜AAAクラスのパワーはあると思うけど、上位メタデッキに採用されるカードに割って入るにはメジャー上位クラスのパワーが必要だからね >>346
JFF舐めすぎだろ
あそこはオナニー即死コンボデッキのお披露目場だぞ いいサイズの破壊不能がターン帰ってくる事に貢献しないと思ってるあたりパスにトラウマありそう 結論は「スカラベの神はモダン向きではない、出て活きる状況は勝ちの状況でスカラベでなくても勝ちは変わらない」
って一致してるのに
イキリ野郎が無駄に掻き回してる そもそもモダンに5マナで出たら勝つカードあるんか？ ID:ibP7is9AH
高騰スレカスじゃねーかwww
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ110
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H8f-io0/ [180.0.250.240])[sage]：2018/04/26(木) 17:34:15.56 ID:ibP7is9AH
>>180
ショップがかなり苦しい
全体の売上は3割ほど減るわ、再録されまくりでシングル価格は暴落するわ、mtg専門店はマジで息絶え絶え
絶対に再録されないカードで少しでも利益出すしかない
まぁ再録禁止も今のウィザーズが守るかどうか怪しいがな スマッシャーもバタースカルも出せば勝ちとは程遠いけどすぐにプレッシャーがかかるよね
墓地という下準備がないとプレッシャーがかからない上に他にゾンビを並べる必要がある5マナとなるとかなり気が長い戦略ではある モダンでのスカラベに脅威を感じないのは分かる
でも黒1マナで永遠はさすがにガイジ 出てら勝たなければならないなんて誰も思ってないやろ
「出した時点で仕事するか」が重要やろ
cipが無くても攻撃されたら死ぬと思わせるようなプレッシャーを与えるのも大事な仕事と言える >>359
グリセルシュート使ってるけどエムラ投げても負けることあるよ
神話とか緑単とか滅殺6でも間に合わないこと普通にある まぁスタンで猛威を奮ったコプターがモダンだと凡〜良カードな時点でお察し >>362
なんで1が無色マナに変わってんだよ
もし不特定マナのつもりなら色マナの前に書くべきだし スカラベの神をメインデッキに採用しているデッキ
Competitive Modern League 2018-04-24, (5-0) Format: Modern Apr 24, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1056660#paper
Competitive Modern League 2018-04-10, (5-0) Format: Modern Apr 10, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1031036#paper
サイドボードに採用しているデッキ
Grand Prix Sydney 2018, 2nd Place Format: Modern Apr 15, 2018
https://www.mtggoldfish.com/deck/1039756#paper スカラベは弱いことは一切書いてない
ゲームスピードが今のモダン対応でないだけ フェアリーっておいしいとこだけ食べればフェアリーとして成立するんだな 最新スレにも関西弁語尾で暴れまわるキチガイ住み着いてるよな
特にウィザーズ批判にやたら噛みつく奴 デッキの種類がめっちゃ多くて健全なはずなのに全然健全な気がしない不思議 グリセルブランドを出せたときはアタック出来なくてもそのまま腹音鳴らしで勝てるからなぁ
エムラだとアド損がでかすぎてライフがちょっぴり残った相手の反撃の芽がまだある 2つ目のデッキなんだよこれすげえな
回るとは思えんが結果残してる以上回るんだろう スカラベは色的にも墓地肥やして他釣ってでデッキとして成り立ちそうだけど重いんだよなあ
それ以外なら死んでも手札に帰ってくる分まだフィニッシャーにしやすい…パス？あれは耐性がある方が稀だからノーカンよノーカン スカラベは動き遅めだし墓地がないといけないからモダンじゃさすがに厳しい >>376
よく見るとバント中心の白日でタッチも無理が無い程度だから案外なんとかなりそう
手札に来たキキジキはジェイスで戻せるし 東屋＋楽園パッケージからの2Ｔ神ジェイスからスタートしたデッキなのかな
あとは楽園の拡散と極楽鳥から4色目、5色目のマナが出せることに注目して白日と未練魂を投入
終盤余りがちなマナを使う手段として人質取り、ポルクラノス、スカラベ、氷河跨ぎのワームを1枚ずつ 氷河跨ぎはフェッチ切ったついでにサーチできるのかそういや たぶんキキジキコンボがベースじゃないかな
あとは3Cや4Cのヴァラみたいな発想で青寄せのジェイス >>353
専ブラで必死なんて一瞬で見れる時代にストーカーだーとか知恵遅れジジイ過ぎるでしょ 唐突に思いついた。
ドミナリアのカーンはスタンでは既にイマイチっぽい評価だけど
モダン以下だと古きものの活性でサーチできる４マナPWってことで可能性あるんちゃう？ 既に親和のパーツとしてはまあアリなのでは？くらいのポジション持ってるよ 活性使うのがそもそもトロンとランタンくらいで、トロンは4マナ出す意味無いしランタンではテゼの方が10倍強いから微妙
最近BGみたいなグッドスタッフ系に1枚だけ刺すといい動きしてくれるんじゃないかと思って試行中 >>386
なんやかんやで頭蓋囲い内蔵(タフネスも)トークン出すからな
4マナなら親和でもギリ入らなくはないし そんなに親和に噛み合ってるか？
抜けるカードのほうが強そうだが 素直にカードを1枚引くって書いてあればめっちゃ強かったのにね メインはどうせカーンが出せるくらい回ってれば勝てるしサイドの枠を節約しながら長期戦対策のカードを取れるのが大きいかな
青黒テゼとたいして変わらんけど無色だから若干運用しやすい カーンは使われて思ったけど殺意が足りなすぎる
4マナ使ってドローがありがたいっていうなら、別に他のドロースペルでいいし、トークン生成もデッキ選ぶしかなり微妙。
青ならジェイス、緑なら調和かガラクで良いってなる 上に5-0デッキ上がってるのにエアプとか
マウント取るの優先で現実が見えなくなってるのは相当キてるね
生きてて辛そう MOで親和にカーン入れる奴本当にいたのが面白いわ
普通に無視して土地献上して本体殴りきったけど親和使ってたらゴミなの分かるやろ
テゼに勝ってるとこ右下しかないぞ リストも見えなくなってるってすごい
視覚エアプとか言えばいいのか 新カーンが入ってるから勝ったのか、入ってても勝ったのかは違う カーンはトロンで1-2枚刺して使って見たいけど今の価格だとちょっと感が強い ここでいくらカーンすごいとやっても5000じゃ売れないから諦めろ トロンで土地4枚出てるならもっと強いカード、それこそ旧カーン出せるだろうし土地4枚置いても旧カーン出せないのは事故の部類なのではと思わなくもない
トロン土地揃えることに純正ほど躍起にならないエルトロならワンチャンス？ ここは産業の塔も反チャンもノイズ扱いするエアプスレだぞ
真面目な話がしたい奴は黒スレに行け 何かと戦ってる奴いるのがうける
使われてるし強いんじゃないのって話に売れるとかどうとか糖質の類かよ >>405
エルトロの息切れとか、グダッた時に着地したら面白いんでないかなって思って
とりあえず試してみようとは思ってる 産業の塔はかなりの傑作だったなあ
あれ以前もだけどあれ以降特に○○は使えないって意見が参考にならなくなった 親和って皆が思ってるより何でも入るから･･･
カーンの前は競技レベルの大会でハゾレト試されてたし、ちょっと前だとハサミだのタルモだのってあったくらいだし。結果抜けて元のリストに戻っていくんだけどさ。 買えないからって僻むなよw
今の値段じゃ買いたくないけど カーンは2マナランド豊富なレガシー用のカードにしか見えないが 個人的には親和に入ってるカーンよりアンティキティ戦争の方が気になる ここ最近で一番の醜態は神の時じゃないっすかね
再禁止まで離れる宣言や環境が荒廃するとか言われまくったけど完全に外れ
俺もモダン終わったくらいは思ったけど 神はスタンで大暴れしてレガシーでも強いカードだから解禁されて慌てるのもまーしゃーない ハサミタルモ親和バーンは親和に擬態したナニカって
ビルダー本人がインタビューに答えていたような 神ジェイスはウィザーズの25マスで手に入れやすくなりますが最高にダメだった
新カーンは粉末エルドラージに入りそう
スカージ追放なら2ドローみたいなもんだし大マイナスも仕方なく置いた粉末ででかくなる、余ったチャリスも適当に置くだけでいい マジかよ少数の神肯定派を煽ったから悪い事したかと思ってたけど許されてたのか
俺は悪くねぇ！
親和に新カーンはオシャレ枠止まりだと思います 俺はここ最近の話だとイクサランでの5c人間誕生やな
発売前に「5c人間ができて大暴れしそう」なんて予想はほぼなかった
実際に新環境が始まってみないと何も分からんことがよく分かったわ ドミナリアは減衰球と壊れた絆以外だったら喪心に注目してる 性能が近い喉頸と違って親和やワムコも見れるのは偉いよね
流石にプッシュには劣るけどアンコウ狩れるし 親和のカーンとテゼレット比べてみたけど概ねテゼレットでいいな
マイナス連打もプラスの確実性もテゼレットの方が安定するし 親和ってぎちぎちに見えるけどフリースロット少しはあるからこの時期にカーン入れるのがエアプとか言ってるやつこそまさにエアプ >>421
スカージ相手が追放すると思ってるの？
エアプ云々よりもカードの効果すら読めないのに使えると評価するのかよ ここの1部の人はファイレクシアの闘技場見たら強すぎて驚くんではなかろうか
そしてボブ見たら失禁する ドローの置物→4マナやぞor親和→テゼでいいの2つで大体の奴は分かってくれる
スタンなら使われると思うから値上げに必死にならなくていいよ このJPWWほんとに頭おかしいんだな
NGしにくいからIP変えないでほしいんだけど
粉末エルドラージの最大の弱点であるドローのクソさを2枚堀りで緩和しつつスカージめくれたらスカージ手札がほぼ確実
エルトロと違ってビッグマナじゃないから4マナも嬉しいところ 神ジェイスは「25マスを売りたいがための不要な危険行為」だから結果がどうだろうと絶対許されない
喪心は気になるけど大事な時に裏目になりそうで…って言っても黒の2マナ除去大体そうだわな 親和ならカーンじゃなくてテゼでいいって言ってるやつ親和のダブシン舐めすぎやろ
色マナ何枚いれてるつもりなんだ いうてダブシンなら出そうと思えば全然出せると思うけどね 親和でダブシンはマナベースいじってまで安定して出せるようにする価値があるかと言われるとね…
今の構成を大きく変える必要がないのがカーンの利点だから
仕事が似ているというだけでテゼと比較するのは間違いだと思う スカージが追放されたら2ドローみたいなもん
↓
相手がスカージ追放すると思ってるのかエアプ云々
↓
スカージと更に都合が悪いカードの2択だぞ
↓
スカージ引かせればいい
2ドローみたいなもんであるスカージ手に入ってるじゃん！やったな！ >>439
プッシュで触れなかったところに触れるようになるし、モダン環境にはレジェンド生物少ないからいけると思ってる
もっとも、その一部に厄介なのが多いのも事実だが
バラルしかりタシグルしかりサリアしかり プッシュも喪心もきかないタシグル強いな
カラカス無いからな スカージが追放されたら2ドローみたいなもん(だからスカージ手札しかない)
もういいですかね？最初からこう書かないと通じませんか？
人間憎しでラヴァマン出てくる機会がすげー増えてるなぁ
今日はランデス？のメインにラヴァマンが出てきたぞ >>448
スカージ手札しかないの方が重要なんですが...君気づいてなかったろ？
見直しても後出しにしか見えんぞ えっ親和にカーンとかマジで言ってたん？？
あの入賞リストは別にカーン出して勝った訳やないと思うぞ 親和でのカーンは4マナ高めだけど、色マナ不要で
エーテリウムの達人と同等のデカブツトークン
出してくるPWが出てきて殺せないと
次のターンもトークン出してくるって言うのを
3、4ターン目か早ければ2ターン目にしてくるのが
コストて的に十分な強さかどうかによる カスレアの評価逆転が歴史上何度も起こってるこのゲームでよくもまあ試用無しのエアプマウントしようと思えるよな >>447
いつの間にかモダンでそこそこ除去耐性のある生物になったよなタシグル
ストーリーじゃ屈指のネタキャラだけどいつの間にかモダンにおけるカン最強カードという >>449
君にどう見えようが最初からカーン+1とスカージが好相性という意図で書いたんだよなぁ
だいたいスカージ手札だけど異なる場合があるかもしれない(そこまで詳しくない)し最初の書き方で充分伝わるなずなんだけど
あとアーティファクトシナジーの方にはなんかないの？文句だけ書きにきたの？ 首飾り人間のくせに龍王よりよっぽど採用されてるのは相当凄い 出た当初はタシグルすげーってみんな言ってた気がするけどそのあと能力重いしアンコウでよくね？ってなって
そのあとやっぱり探査の枚数的にタシグルの方がバランスいいってなって採用が増える不思議なバナナ タシグルは新旧カンの中でも最強…
最弱は兜ズルゴかダガタールかな なお下の能力
喪心の影響でアンコウ減ってタシグル増えるなら夜の犠牲使ってる身としてはありがたいね タシグルくんサイズ的にアンコウとかタルモ突破しづらいのがね まだ使おうとして使えるのはズルゴの方だろうなあ
ダガタールは本当に何なんだあいつは 親和にカーンはそこまで的外れな意見じゃないと思うがなんでここまで盛り上がってるんだ
親和に入れる以上+1と-1はオマケだろうし5枚目以降の頭蓋囲いとしては試してみる価値ありそう ナーセットは仕入れたまま眠ってる…
身持ち固いし小マイナスでアド確定だし強いと思ったんだけどやっぱり4マナは鬼門だった… 勇丸もアンバーで活躍したし鐘つきズルゴさんも相方が見つかればワンチャンありそう >>454
MTGデーモンの中でも屈指の出落ちかましたグリセルはモダンレガシーヴィンテージで使われてるし… >>458
兜ズルゴはEDHで突撃鎧と合わせて面白い動きするから不屈が最弱 自己リアニとフラッシュバックが豊富なホロウワンだとタシグルのマナコストがほんま沁みるわ
緑マナ1つしか出せなくて下の能力を逆立ちしても使えないのに入れられるだけのことはある 大人になるにつれ髪は薄くなるし間違いを素直に認められなくなるんだ >スカージ追放なら2ドローみたいなもんだし大マイナスも仕方なく置いた粉末ででかくなる
>スカージが追放されたら2ドローみたいなもん(だからスカージ手札しかない)
>君にどう見えようが最初からカーン+1とスカージが好相性という意図で書いたんだよなぁ
>だいたいスカージ手札だけど異なる場合があるかもしれない(そこまで詳しくない)し最初の書き方で充分伝わるなずなんだけど
最初から詳しくないならスカージなんて書かなければいいのでは？🤔🤔 同じ出落ちでもグリセルとメーレク、どこで差がついたのか >>413おまえが必死に笑ってもカーンは弱くならんぞ トロン使いです
最近忙しくてMTG出来てないけど、減衰球実際使われてどうですか？キツイですか？ トロン使いならキツくない
トロン使われはキツい
俺はまだ発売間もないし当たったことないから知らん 習熟度に関わらず貼られたら壊す手段引けてなきゃキツいに決まってんだろアホか ただポンと置かれる分には月や海貼られてるのに近いからいつか抜けられる
高速デッキより若干遅いデッキは大体トロン有利だったがこれ割れないとトロン側はかなりきつくなった トロンがヴァラに対して貼る血染めの太陽
ヴァラがトロンに対して貼る減衰球 キャントリップ連打でクレーム引きに行くトロンからしてみればとんでもなく辛いやろ減衰球
3色とかエルドラージに叩き付けると機能停止することがある分月優先してるけどトロンとチェインコンボが増えたら入れ換えるかな 逆に昨日対戦した青トロンは打ち消しとバウンスのお陰で全然苦にしてなかったなぁ
むしろ減衰球のお陰で株が上がったかもしれん 居場所になるはずだった青系コントロールでも
結局これ置いてる暇でカウンター構えてたら万能だからいらねえ扱いになりそ >カウンター構えてたら万能
それができたらコントロールが最強のはずなんだよなぁ……
カウンター最強説は理想論にすぎん
減衰球おけてりゃコントロール側も自分から動きやすくなるんだから普通に使われるでしょ RGエルドラの減衰球はキツかった。
サーチやチアミンで持ってこられるわ、減速中に塵への崩壊持ってこられるわで 血編みが1マナ増えるだけでトロンに有利つくなら安いんじゃない
月も積めないんだし 少なくとも滅衰を出したのにマナを立てずにちあみんを出す奴もおるまいよ moのモダンカードが結構値下がりしてるけどなんで？ 余ったカード売ってドラフトなり環境的に弱かったデッキのカード全部売ってスタンする人結構いる
節目としてちょうどいいしね トリコって人間に強いの？
なんとなくサリアや帆凧にいわされる気がするのだが 血染めの月も使えるマルドゥパイロマンサーなら
稲妻撃ってリンリンでブロックして月貼って終わりだよ
翻弄躱せる位に除去散ってるし、集団的蛮行も刺さる
ただ稲妻が手札にない時のカマキリがあんなに強いとは思わなかった 人間はマルパイとかジェスカイみたいな除去マシマシデッキが環境に多いかどうかのバロメーターみたいなところあるから
人間がこの手の除去デッキに勝つには打点と妨害と薬瓶をバランスよく引かなきゃならんけど、これといってドロー操作の無いデッキだからどうしても引きムラの部分から崩されて負けることが多い さっきMOでランタンと対戦しててカーンだされたら
余りの強さにびびった 殴るんじゃなくてミル役なのでは？
一応殴りプランもとれるだろうけど こっちタイタンシフトだったんだか罠橋が機能してる間はドローで更なるロックかけてくるし罠橋壊した場合でもトークンのサイズが普通に７/７以上であっという間に死んだ。あと、テゼと違って色付きスペルもドローできる点と、なにより活性でサーチされやがるのが詐欺だった。 まぁ罠橋前提ならPWの組み合わせは強くなるよね
とはいえドローの質は低めだし相手のデッキは削れんから定着するかは微妙な気も テゼでいい気がするけどな
欲しいカードすぐ引けないのは痛い マルドゥパイロマンサー対人間は人間にオーリオックのチャンピオン増やされるとダルさで死ぬ
唱えるたびにライフが増えていくよ！ 人間がこれ以上流行ったらバイアルが禁止されないか不安で不安で 薬瓶禁止は死ぬデッキ多すぎてできないだろう
きっとフェロキドンのように人間にしか入らない何かが生贄に捧げられる
まあまだ禁止されるレベルじゃないと思うが 人間で禁止にするなら手付かずの領土あたりじゃないの？ その時が来たら人間にしか被害が及ばない禁止改訂をすべきだし副官とかがイかれるんじゃない？ たまくつが伝説じゃないのはなんでなんだぜ…？
個人的にはいつイカれてもおかしくないカード筆頭だわ あんなもんのどこに禁止要素あるんだよ困るの青だけじゃねえか たまくつの不味い所って
・伝説じゃない
・5色土地であり、無条件に無色マナも出せる
・特定種族の専用土地じゃない
・打ち消されなくなる
という強みが1枚のカードに集約されていること
青がどうこうってレベルじゃない クリーチャーギャザリングやめて昔みたいな呪文の強さにしていけば解決よ メジャーな種族はロードがいない/弱いから単体で強いことが許されていると思ってた
悪いのはロードの副官で、たまくつも元々やりすぎだし一緒に禁止で良いよ
本当に手の付けようがないくらい暴れたらの話だけど 手付かずの領土が魂窟の単純な下位互換なのはやっぱり全然面白くないから、もっとなんとかしてほしかった >>528
レアリティも下方修正して財布に優しくなったから… 帆凧か副官禁止なら人間は衰退する。
とはいえまだその時期ではない 人間は専用パーツ多い分弱体化のための禁止がしやすいから、今後のパーツ追加でボーダー超えたら禁止出せばいいしそういう意味では安心なアーキタイプ。 別に人間一強ってわけでもないしいいんじゃないの
いいデッキだと思うよ
サリア、帆凧、翻弄する魔道士のおかげでコンボやコントロールに強いのもいい カマキリさえ出て来なきゃどうにでもなるのめ大丈夫です カマキリは何で警戒と速攻が付いてるのか
無くても良いし、せめてどちらかにして 指定された部族に対するマイナス修正のエンチャントが来れば人間は弱体化するんじゃね 仕組まれた疫病モダンイリーガルか
しかし昨今の人間連中だと-1/-1じゃ不足な気もする WotCの開発が人間だらけなのが人間にばっかり強いカード出る一番の原因だから、吸血鬼とかゾンビ、狼男のみなさんはもっと教育体制をしっかりしてエリートをWotCに送り込めよ コスト据え置きでフラッシュバック付いた人間の脆さはよ >>537
というか人間以外の部族が死ぬ。多様性を損なうので避けるべき
人間だけが惨たらしく死ぬように新しくデザインすればいい 序盤から魂の裏切りの夜とか死の支配の呪いを置ければ人間は蓋できそうだが、いかんせん重い
サリアとか歩凧にしっかり引っ掛かるしな ゾンビリアニなくして3マナにしたゾンビの黙示録刷って イニストラードとかいうダークファンタジーの皮を被った超人大集合次元がわるい 他の部族にも教区の勇者とサリアの副官刷ってくれたら許すよ イニストラードのフレーバーに合わせて大人しく迫害されときゃ良かったのに
狼男の大失敗の余波がこんなところにも現れるとは >>545
焼けつく双陽、稲妻増量
アグロは投了、人間同様。 過酷な迫害されてなお生き残っているんだから人外みたいな人間しか居なくてもおかしくはない 呪禁、ヤンパイ、トリコ、ランタンと何故か人間殺すデッキばっかりあるわ
次は呪禁使うから覚悟しろよー イゼットの静電術師、ヴァルショクの魔術師、狡猾な火花魔道士あたりで人間をちまちま痛め付けるってのを考え付いた
バジリスクの首輪まで用意すれば接死ティムでビートは軒並み対策出来るな
生き残れれば >>538
まず人間に化けて社内に入り込むところから始めないと あと30年くらいすると開発部がガーフィールド博士とマローの幽霊議会に支配されて
スピリットとゾンビとスラルが優遇され始めるよ もっと妖精とかスリヴァーとかも採用しろよレイシスト共が やるとしたら手付かずの領土辺り禁止？
部族カードの手付かずとたまくつより
薬瓶禁止される方がマーフォークとかには痛いよね 種族人間を撤廃しよう(提案)
しかし人間がいない次元にでも行かない限り他の部族と比べ物にならない速度でカードプールが広がるのはなあ
今は適正パワーとはいえ
かといって魂窟や領土、バイアルあたり禁止にしても根本的な問題解決にならなそうなのが 種族問わずつける職業なら種族なしというのは…できないか…
イラストとの違和感出ちゃうしな
今はエイヴンのべナリアの勇士とかいそうなもんだけど >>559
昔は人間の部族カードは作らないって方針あった気がしたんだがね
いつの間になくなったんだか >>561
一応人間のロードは村長くらいしかいなかったはず
まあ副官もロードみたいなもんだが 《ぶどう弾》を禁止すれば《定業》は帰ってきてもいいんじゃないの
何か他に速くて危険なコンボあるっけ >>565
アドグレイスは《猿人の指導霊》を禁止すればいいんじゃない？
あれに不満言ってる人ちらほら見かけるし
アイアンワークスはニッチすぎて分からん なんですぐ禁止したがるの？アドグレイスは健全でしょ
猿もリスクあるから適正 使い回せたらMOXだし
他の色でたらペダルだし
１マナでも加速したいデッキが使うのにそんなのリスクでもなんでもないんですけど >>567
別にあれこれ禁止しろとは思ってないけどさ
コンボの安定性を落とすために《定業》を禁止しときながら紙一重差の《選択》を出した意味が分かんないんだよね
個人的に禁止するほどのパワーカードに思えないし、それなら肝心なコンボパーツの方を規制するべきじゃないかって思ったの その辺の潤滑油カード増やすほど青一強の下環境に近づくから、モダンぐらいはそういう手札回してワンキルコンボさせるカードは生かさないって方針なんでしょ 占術1と2を紙一重とは
深く掘れる定業禁止して、代わりにコントロールで使いやすい選択を刷るのは「コンボの弱体化」という目的に適ってるんじゃないか？ >>573
つまり《選択》は《定業》の調整版として出したと？
まぁそれなら納得だけど 定業と選択が紙一重ってマジ？
そもそも選択の方が古いカードじゃねーか 定業単体が禁止級パワーカードじゃないとは俺も思うけど
新しい禁止を作ってまで解禁する必要もないでしょ
支配的でもないのにこれまでできてた動きができなくなるのっておかしいでしょ トロンでリーグ潜ったら5戦中3戦で減衰球が飛んできたけど、全部マッチ取れてワロタ
下の能力で相手も展開遅れるし、色マナが出せる分、月相手よりも楽な気がする >>578
考えなしにホロウやゴブリンに入れてるのも見かけたけど
入れるデッキ選ばないと間違いなく自分の動きも阻害するよねアレ 緑でも青でもあの球頑張ればどうにかなるし無くなった瞬間有利不利が逆転するような場にしちゃダメ
今までプラスアルファくらいに考えないと 決定力は低いけど効く相手の多さは魅力的
どうしてもサイドカードが入りきらない時に使う用だろうな 1ターン目以外は1アクションが基本になる親和とかなら減衰球使えそうかな 親和の場合、使いたい相手がね
ストームの場合→サイト後アーティファクトガンガン割られるから法の定めの方が安心
トロンの場合→メタる必要なし >>574
選択よりも手練の方がコンボ的には良いらしいし、幻視手練を無視して選択をピックアップしてコンボうんたら言ってる意味わからん >>578
俺は逆に減衰球でトロンぶっ殺せてるから今後もありがたく使っていくわ 2マナで月レベルの妨害されておいて辛くないはないですわ
あれはトロンと護符をぶっ殺しつつストームにも刺さるガンメタカード
他のデッキに対して入れるものじゃない 刺さるっていうほどハイブリッドランド入れてるデッキないしハイブリッドランド見てもサイドインしないでしょ 4Cサヒーリがモダンチャレンジ6-1にいるやん
カラデシュ凄い！本当に凄いんだ！ テフェリー強過ぎわロウタ
青白コンには神とテフェリーの共存が基本になりそうだな 次のパックで出るであろうドミナリアの勇者、ジェラード・キャパシェンと併せて運用する事で青白コンは完成すると予想 減衰球そこそこにしか強くないよ
トロン、ストーム、アミュレット側に
選択し有るしキルターン遅らす為に
しか働かない減速手段だからw 使われたくないから下げてるだけやろたぶん
月ほど効く訳じゃないが面倒なのは代わりないし ジェラードは統率者で出るだろうからモダンでは使えないだろうな
スタン通さずにモダンに入れるセットがあればね… 月は３マナで赤くないと使えない
減衰球は２マナで無色だからどんなデッキでも使える
そりゃ直接くれべりゃ月のほうが妨害力高いのは当たり前で
減衰球の利点は使いやすさでしょ 先手3tカーンを、月は後手で間に合わないが球は後手で妨害できるのは強み トロンが辛くないはまずありえないから安心して使っていいよ トロン使われは辛いけどトロン使いは辛くないとか言ってるエアプは居たぞ
置かれたら減速する時点で使われとか関係ないんだよなぁ 熟達のトロン使いは減衰球出される前にゲームを決めるからな 何に熟達してるんですかねぇ？
親和の話、効果だけ見るならファイレクシア教典も合ってるとは思うんだよな…強化して相手全除去してｵﾗｧだし
まぁ黒ダブシンと全除去のタイムラグがアレなんですが 減衰増えたら地味に困るグリシュー使いがトロン使いのフリをしつつネガキャンしてるんだろう
今度も高度な情報戦が増えるだろうけど流されんなよ 対トロンとしては球置いてから置物破壊や忘却石に割られるまでの間に倒せるデッキ向けって印象 ストーム相手に減衰球置くときの話だけど、
減衰球で増えたコストもバラルの軽減対象であっているよね？ トロンってキャントリ連打でファクト割り探しに行くと思うんだけどいよいよもって何が辛くないのかわからん。自然の要求なかったらキープしないとかか？ エルトロ使ってると置かれてキツイなぁって感じたけど
相手が遅かったから結局そのまま土地伸ばして終わった
黒緑トロンだとエルトロよりきつく感じた
減衰は早いクロックがいないデッキだと置いてからがキツイんじゃないかな、月もそうだったけど 最速カーンやウギンが怖いデッキなのに、わざわざ後出しでファクト破壊探させてる時点で勝ちでしょ
それで痛くないは苦しすぎ あれだけキャントリと活性連打するんだから相応にキツそうではある
ただサイドインする側も勝ちに直結しない置物入れてる訳だしその辺の事情は月と一緒だよね 同じ部族は戦場に出たら1体になるように生贄に捧げ続けるエンチャはやく収録してくれねーかなー 他の部族殺さんように人間殺戮マシーンみたいな名前のアーティファクト生物とかにしといてくれ 減衰球は中速気味のデッキには合ってるけどロングゲームになるデッキではストーム対策にしかならない トロンが使われたくないのは分かるけどストームよりトロンの方が刺さってますよ？ 2マナで月置かれたトロンなんて忘却石置けるまでほぼマグロだし即死しそう 色マナは出るからいつでも割れるし置いた方も減速してたから普通に勝てたわ あぁなんか違和感あると思ったら否定してんのみんなトロン使われか
右手だけで勝てるデッキ使ってるとこうなるんやね トロンからすると月とどっちがきついかっていうとあんま変わらない
クロックを用意できてないのなら自分も減速しちゃう点が月より劣る
が、2マナの速さは月より強い
減速に関しちゃ3t忘却5t爆破が4t忘却5t爆破になるだけだからそこまで痛いか？と思う >>623
色を選ばないという最大の利点を無視するとかアホ？
あと2マナと3マナがトロン戦では非常に重要なのに軽視し過ぎでエアプ？？ トロンからすると赤くない相手でも血染めの月と同レベルに減速する
カードが出てくる前提でサイドを考えないといけないのが辛いのでは？
トロン使ったことないけど そこまで痛いかって論点ずれてるだろ
対トロンできついのは干渉が難しい最速トロンからのカーンウギン忘却石だし
それをどんな色でも2T目に置ければ確実に防げるのはトロン使われる側としてはでかい
結局普通に忘却石起動されたりカーンウギンまで届いちゃうのはデッキが悪いかトロン対策として減衰球はデッキに合っていない トロンは置物割が4枚は入るし、忘却石もあるから月の対処と大体同じレベル
でもやっぱり2tに出てくるのが結構辛い
先行3tカーンハンドでもダメだし
後、今まで置物割を入れなくてよかった相手に入れる必要が出てきてスロットを圧迫されるのが辛い
結論として、対処可能な範囲だけど全体的に少し不利になった 減衰球さっさと置いちゃうと自分も攻められないデメリが案外でかい トロンに対して減衰球を出す目的は置くことで減速させてその間に勝つことなのに
その勝つための自分の動きも遅れるという矛盾を孕んでいるので
かなりはまったデッキ以外には採用されないかもしれない >>628
親和とかなら使えるんじゃない？
最悪邪魔ならラベジャーの餌にしてしまえるし
アーティファクトだから対策カードで対処される可能性あるから
月の方がいい事も有るけど月は月で何だかんミシュラン機能しなくなるし BMO5位の青単マーフオークで使われてたけどバイアル使うデッキなら無理なく採用圏内じゃないかな。 アーティファクトシナジー生かせるデッキなら強いよ
ランタンが唸りからサーチしてきた時は頭抱えた
あんまり球流行るようならグラッジ採用できる赤緑トロンが再興するかもね トップメタ以外だとテゼレッターが新しいおもちゃを手に入れた感はある 言うてもサイドに多くて2枚だから
活性唸りが使えてクロックがあるデッキが主に使うかと言ったところか 必ず2ターン目に減衰球置けるならトロンはきついだろうな ホロウワンの減衰球は犯罪的に強いぞ
3ディスカード0マナホロウ、フェニックス、探査は減衰球の受けがある動きだから殆ど阻害されない
唯一達人複数枚からルータースペル連打が引っ掛かるがこのルートはほぼ最速だからやるなら減衰球は置かないという >>631
確かにマーフォークはバイアルの展開補助と早いクロックがあるからピッタリかも
まあ元々海があったからトロン対策としては過剰な気もするけど 魚は速度的にストームがキツそうだしストーム見つつトロンも見れるというのは良さそう >>633
今は個人的に削剥を入れるかなあ
殆どのデッキに入る性質上サイド後警戒する必要はあるけど、置物しか触れないグラッジを毎サイド後入れるのは相手がサイドに減衰球取ってない場合腐るリスクがあるからなあ
削剥なら最悪3点火力除去として使えるし んでファクト破壊入れたら月置かれて悶絶するから結局クレームが丸い 要求は1マナなのも偉い
3マナある時に2回探しに行るか1回かは大分違うは んでクレームだけに絞ると虚空の杯置かれて悶絶するから トロン相手にチャリスってサイドアウトしない方がいいの？？ ウィザード呪文青赤デルバーに突っ込んだら強そうとか考えてたけど肝心のデルバーがひっくり返るとウィザード消えるじゃん…… >>644
誤字った時点で貴様はレスデュエルで敗北しているのだ >>645
緑単相手ならナチュラルトロンされない限りブッ刺さるぞ
黒緑も先手ならそこそこ刺さる
青単相手はゴミだから抜いた方が良い >>645
エルトロ?
「初手地図」「初手マナフィルタ2T占術」以外なら1T以上稼いでくれるのでアウトしないです。
まぁ、占術だったり自然に揃ったり4T5T忘却石から揃えられてウラモグ連打で死んだり幽霊街から土下座撃とうとして撃てなくて悶絶したりもしますが。 半年ぐらい前からMTG始めたんだけど、モダンの値上がりやばない？
モダマスの在庫切れとかもあると思うんだけど、再録逃したカードの高騰怖い…… >>650
むしろこれからスタンに人が流れて安くなるんじゃないかな？
今本当にジワジワだけどモダンのカードの値段が安くなってきてる気がする バリスタは下環境のが輝くとはいえスタンリーガルやし
そこまで高いカードでもない・・・よな？
瞬唱や魂窟が再録前より上がってるのは笑えないけど 重量級部族が使いたい。CIPで部族指定できる寺院を下さい! 2マナ出るやつ。CCで良いから。何ならpay 1 lifeでも良いから。 スタンダード落ちの後に値上がりしたカードといえば追跡者もそうだな
再録の難しそうなカードだし今のうちに確保しておきたい >>645
手札を6枚から2枚にされたトラウマが蘇るので抜いて、どうぞ 瞬唱も魂窟ももともとレアだったのにケチってマスターズ神話に格上げ再録した結果がこれとか無能すぎやん？
新社長さっさと下ろせ ハンデススリヴァーや翻弄するスリヴァー、カマキリスリヴァーに反射ハゲスリヴァー、女王の副官スリヴァーにサリアスリヴァーとか下さい 飛行速攻警戒を共有するスリヴァーとか6マナはかかりそう 帆凧と翻弄を足して3で割ったような狂気スリヴァーがいるからそれで我慢して >>648 >>649 >>660
教えてくれてありがとう
レガシーの赤単プリズンに近いデッキ使ってる
今まで月頼みだったけど積極的に置いてみるよ 水晶が2だから呪禁は3かな
でも昨今の生物インフレを考えるとワンチャン2あるかも >>664
飛行速攻警戒スリヴァーがいないのはしょうがないから、代わりに唱えるとアンタップ飛行二段攻撃がつくインスタントを入れよう 封じ込め使ってみるとか
白黒なら瞬唱との相性考えないでいいし それより緑に軽量除去頂戴よ。
緑の軽量除去なんて四肢切断しかないよ >>680
白タッチで我慢しなよ
エルフはそれでどうにかなってる訳だし 自分のパワー分のダメージを一方的に与えるスペルもあるじゃない
緑ならパワーで押し切れるでしょ、行ける行ける >>685
4ライフ払えばどの色でも強化版見栄え損ない使えるだろ ドミナリア環境下のモダンの打ち消しは否定の契約と静寂宣告必須だな 静寂宣告持ち出されるとフフッてなる
やたら持ち上げようとしてたアイツはまだ生きてるんだろうか 俺やで
ジェイスツンドラアナル静寂宣告カウンターオリカマンや
毎日いるで そういえばモダンにカンスペニキは魔術師の反駁についてどうお考えなのだろう >>693
対抗呪文でもちよい弱いと思うのに今更何？ってカードじゃん
これ＋ワンドローくらい付いてないと実戦級のカードにはならんよ 1t目にウィザード展開しないとカンスペにならないのがめっちゃ重い 青赤ストームは先手3T目コンボ安定してるからそろそろBANされる 1マナキャントリップが禁止なのもストーム対策だしな >>683
自ターンエンド生贄速攻4/4トークン生成付き格闘インスタントくらい欲しいっす ヴェンディリバー三人衆が出るだけで一気にクソデッキになりそう グリセルシュートに1tキルされると反則だろと毎度思うけど、素の勝率ってどんなもんなん? 禁止基準と言えばサヒーリコンボは2tkやらかすけど大丈夫なのかな
進化サヒーリは必須だけどコブラと結集者は緑パクトで代用できるし
1ターン目の加速はマナクリでも楽園の拡散でもゴリラでもいい コブラ生存ルートを規制しようとするとサヒーリがどうとかじゃなくフェッチ全部禁止にするくらいしないとダメだからしょうがない ゴブリンの知識4kとか……
えぇ……
もうぼれるやしか在庫ないんか ゴブ知は危うい位置だと思うぞ。
正直ホロウワンの中では重くてあまり歓迎できないし、そのうちもっとホロウワン向けなカードが出てくる気がしてならない。
現状だと仕方なく入ってるがもの漁りか燃え調の同型再販あったらそっちに代えたい >>707
ゴブリンの知識は言うほど必須とは思えんよなぁ
自分は安堵の再会で回してるけど、これがゴブリンの知識になったとして劇的に強くなるのかと言われると……う〜ん ホロウが5-2xマナだから、捨てる枚数が2枚と3枚だと大違いなのよね ホロウの出しやすさもだけど青系に頑固とかスネア当てられた時のリスクがな
さすがに安堵より知識のが段違いに強いで >>706
所沢のロータスって店ならゴブリンの知識foil日語がその値段で買えるぞ 調査ものあさりは2枚目以降の打ちづらさが結構きつい
最後の詰めをルーティングFBで探しに行く過程で手札枚数は必要だしそうでなくとも単純に4枚掘れる唯一のカードとして知識は優秀
安堵の再開は2t目ホロウワンも出来なくてキープ基準にすらならんから流石に 自分も調査かもの漁りの同型再販があったらそっちに換えたい派
でも来ないだろうなあ最近赤のルーティングは捨てて引くタイプでほぼ固定されちゃってるし >>712
所沢いく交通費で四枚買えます()
ミシュランのガラクタ、薬瓶ほどの汎用性も無いのにアンコでここまで上がるかぁ……
ヴァイン型組んだついでにパーツ用意しようと思っただけだからドン引きだわ ここ数年、同型再録よりもあきらかな劣化版ばかり出してくるしな >>717
いまひとつ、どういうゲームにしたいのかわからんのよね カンスペがダメなら記憶の欠落くらいくれねぇかな・・・無理か 正直、カンスペが帰ってきても、青はまだまだ辛いと思う。
カンスペ+キッカー1でキャントリくらい無いと･･･それでもダメかも。 打ち消すんじゃ無くて追放するカンスペとか欲しいです。
タマクツ邪魔ぁ WotCはフェアdeck大好きだからストーム殺して1マナキャントリップ解禁はあるかもな 死儀礼はアップキープと各能力起動時にライフルーズくらいつけんと許されんだろ 死儀礼は単純に黒緑の2マナにすりゃ適性じゃないかな
マナコストが適性の半分ってぶっ壊れ過ぎだが、4マナのカードが2マナになってるみたいな話だし ゴブリンの知識は再録しやすい部類だけど
vsデッキとタイミングがずれちゃったからどうなるんだろうね 4マナのカードが2マナになってるのと
2マナのカードが1マナになってるのって
同じなの？
半分という概念がそこまで万能だとは思わないんだが 死儀礼ってフェッチ切ってすぐ出てくるから強いんやな コスト倍になってもまだモダンで使えそうなカードって何がある？
〆と死儀礼はとりあえず行けそうだけど ブラック・ロータスはコスト倍になってもゼロのままだから許されないのだ なんでマナコストの1と2を比較して
倍とか半分とかの捉え方だけになるんだろう
マナコスト+1とも言えるし
初期手札7枚で毎ターン1セットランドのゲームで
コスト1と2の違いと、コスト5と10の違いを
同じようなものと語れるわけがないだろ 187生物あたりでコスパと有利不利は学んできたはずだろ 燻しが2マナだし互換のプッシュも2マナが妥当っちゃ妥当だわな
まあモダンに狙いを向けてたらしいしそこは フェッチランドがクソなのを利用しただけよ
死儀礼もそういうカードだけどな 使ってる側はあんまり信頼できないんだけどなぁ
紛争じゃなくてキッカーで対応範囲上げるとかが良かったのかね 5色のくせに専用カード多過ぎて他とパーツが全然被らないからなぁ 1位のチームのレガシー担当は白赤デスタクで
バイアル使いまくってるんですが トロンとデスシャドウが全滅してて草
まあ上位見たら軒並み無理なのばっかだからしょうがないか それよりもおじさんはSol MalkaがBGでこの順位にいる事にビックリしたよ フォーマット別のチーム戦だと、チームメイト同士で納得する為に
より堅実な方を選ぶ傾向はあると思う
個人ならかなり趣味が出ると思うけども >>756
使ってないからよく知らないんだけど、デスシャドウって何に弱いの？ ミッドレンジの常としてトロンは辛いし、バーンも構造的に不利。ミッドレンジ同士のぶつかり合いだとジャンドも辛いかな。あと横に並ぶデッキも割と辛い トークン並べて安心している相手をティムールの激闘でブチ抜く快感は何物にも代えがたい バーンはサイド後はかなり取れるからそこまでだと思う
他のは辛いな、もう少し親和やコンボが気合い入れてくれないと使う意味無さげ あと上位にはいないけど元々不利なコントロールが神を手に入れちゃったからなぁ >>746,>>747
その2マナが適正なプッシュよりも2倍以上採用されてる稲妻は何マナが適正なんですかね？ >>759
早いうちに横に並ぶ系とバーン
青白も辛い事が多々ある
激闘打てないと未来が見えないマッチアップは結構多い 群れネズミが好きだから使いたいんだけど、黒単信心以外で採用出来るデッキってあるかね？ 人間とかエルフみたいな横並び系に強いのって何がある？
ホロウワンとデスシャドウ使ってるけど激闘打てないとつらすぎて辛い 横並びに強いカードなのかデッキなのか
部族殺したいなら呪禁オーラでいこう 横並びに強いデッキですかね
人間エルフ増殖しすぎてきっつい >>771
グリセルシュートのサイドプランにとってる
墓地対策と全然関係ないベクトルで活躍する モックスアンバー入りのデスタク
MOX&TAXどう？ >>779
デスタクに入りそうなレジェンドが新旧サリアと白フェンザくらいしか…
あるいはマンガラ＋変位エルドラージのコンボでも組み込むか エルフや人間に強いのはトリコとかマルドゥパイロかな まつがんのジュラシックパーク動画見た
割と勝ち目ありそうじゃない？ >>784
晴れる屋退職後に何かやったの？
何だかんだ凄いデッキ組む人だし
やる事面白いから気になってる >>782
1マナのレジェンド勇丸、キテオン8枚でアンバーは使えるとか
でも普通のデスタクにシャライ入った方が無難に強そうって言う アンバーのためにデッキが歪むのって本末転倒だと思うｗ 平地、キテオン、アンバー、勇丸
これが理想的な1ターン目としてほんまか？って感ある 白単なら副官と言う超有能ロードがいるのにそこと噛み合わない犬コロはあり得ねぇわ 白単で3マナ域を早くプレイできるのは魅力だけど、ただでさえ白単なのに引きムラやばそう 4枚しかないアンバーのために犬コロ入れたくはないよな カンパニーにオビアとアンバー入れたのと遊んだんだけど結構強かった
2ターン目カンパニーも怖いけどオビアを生かしておくとぽこぽこトークン作られるのがウザかった アンバーって加速カードじゃなくて多色安定させるカードだと思ってる >>795
既に土地から出せる色しかでないアンバーは多色の安定化には微妙じゃない？ アンバーは今後も1マナレジェンドが出る度に強くなりそうだから
期待 モダンのデスタクって猫でテンポ与えずにパスやランデスしつつバイアルで生物並べるデッキでしょ？
ハンドが減る一方だし無理にアンバー使おうとせずに1マナ枠はなんだかんだ検査官がいいように思う ゆっくり縛り上げていくデスタクというより対処を一手遅らせてる間に殴りきる高速ウィニーだろ >>805
オリジナルデッキ考えた人は金魚にイラスト化されると嬉しいだろうな >>781
いや、それの１００倍強い
エスパーやジェスカイならだけど
実質3マナはすごい ランタンコン、親和、タイタンシフトが採用するのはわかるけど4Cシャドウとかジェスカイナヒリみたいなのにも入ってるのすごいね
ところでタイタンシフトに一枚入ってる森滅ぼしの最長老って何を見てるの？ 罠の橋かも
スケシ型じゃなくてブリーチ型みたいだから >>809
パクトで探せてブリーチから置物2個割れる便利枠
メインから入ってる事があって割れないと致命的なエンチャファクトを見てる
具体的には力線、魔女封じの宝珠、月、罠橋あたり >>809
4cシャドウって最近はそんなのあるのか
どこかで結果だしたの？ >>810
>>811
なるほどなー 確かによく見たらシフトじゃなくてブリーチだった
>>812
>>808の横断入ってるやつだけどこれは4Cじゃなかったね
4C横断シャドウ自体はナベがGPで使ったりしてたはず 横断シャドウはビートとして線が太いジャンドシャドウにグリクシスの強みだった頑固な否認だけとりいれた感じ
今の死の影系のスタンダードといえばこれ >>813
>>814
そうなのか
知らないうちにジャンド型のが主流になってたのか
てっきり昔ちょくちょくあったグリクシスタッチ未練ある魂みたいな型だと思ったよ 普通にずっと死の影のスタンダードはグリ影
最近は横断死の影も見るようにはなったけどそれでもグリ影の方が瞬唱の存在で多い 頑固も強いけどグリクシスの強みは瞬唱だろ？
FBプッシュとハンデスでタルモや死の影をボコボコにしてたからグリクシスの方がずっと流行ってた 無茶苦茶前のGPに死の影ジャンドに頑固な否認タッチしたデッキを日本勢が持ち込んでたってだけでしょ
でもグリ影のプッシュ連打にボコボコにされてグリ影の方が主流になったのがここ2年くらい前からの死の影
ドミナリア来てから横断型が流行ってるなら知らないけど 体感で殴り合うより金魚なりmtgtop8なりのデータを出した方が早いし正確じゃない？ 一応金魚だとグリクシス影の方が横断型のシャドウより数は多い トラバースもグリシャも元々あったけども
PTあたりからトラバースの数が若干増え始めた
ただ未だにグリシャがメインストリームだと思うけど 神ジェイス解禁直後はバウンスに強い横断型の方がいいんじゃないかって言われてたよね 基本手札チンパンなグリシャと違って横断はプレイがクソむずい 占術もドロースペルも探査も必要ないのに何がクソムズいのだろうか エルフ使ってる身としては人間とかお客さんだから嬉しいわ 仕組まれた疫病ちょいちょい見かけるけど、要るか？
枠が厳しいんだが 1BB
全ての人間を破壊する
はあっても許される。
ソースはゴブリン スピリット使ってるけど、黄昏で相手の人間だけ半壊とかよくある スレイベンで守護者やってるものなんですが最近唐突に壊れかけのゴーレムが飛んできてこまります。
対策を教えてください。 へぇ、アンタもサリアっていうんだ……
って感じの人が多分近くにいるから捜してきてダブルブロックしろ みなさんありがとうございます。
副官だけでは手が回らないと言われてしまったので
町長さんや軍司令さんの手も借りてみたいと思います。
そして出来上がる12ロード人間(脳死) 人間が開発内で支配的だからしょうがないよね
しかしこの考えでいくと弟分のDMはドラゴンが… ぶっちゃけ仕組まれた疫病が来たところでそんなに活躍するとは思えん 壊れかけのゴーレムが何か分からんからROMってます 呪禁オーラってチャリスと月に弱いよな？
1T目チャリスor月、2T目月or月メイガスってデッキ見たんだけどフェッチor基本土地引けなけりゃどうしようもないから切ったほうがいい？
>>848
ホロウワン 5色出るなら遺恨つんどけばええんちゃうかぁ?
真面目な話として、四肢切断はどうなん? >>849
構造的に無理だから、流行らない限り諦めた方がいいよ ちょっと前はおばさんトラフト入りバントオーラもいたよな今は見ないけど
最速月デッキてスカージも新しいスクイーもいて追い風かなとは思うんだけどホロウワンとか親和とかそんなに効いてくれない敵も多そう >>853
やっぱそうだよね
呪禁で月、月メイガス、チャリス潜り抜けるのはハードル高すぎた
その人いつも下位卓にいるから当たったことなかったけど初戦で当たって辛すぎたわ
小さめのショップだから流行ってなくてもそこそこ当たりやすそうで嫌だなー まあ色合い的にエンチャもファクトも割れるからサイド頑張るしか まあ最近メイン罠の橋とか増えてきたしな
そういうデッキはバーンとかにボコボコにされるの承知で切ってる あれ対戦するまでもなく即投了だよな
可能性5%もないんじゃないか？
潔いというかなんというか 最近旧枠モダンとかいう謎フォーマットをちょいちょい見る 大会にいってみたら大型コントロールが除去バラッバラに散らしていたので
翻弄する魔導士が機能不全に終わるとは
軍司令ぶち込んでやるぞオラァ 人間ほんと頭一つ抜けてるな
メタの除去コンが出てこないとどうしようもないんだが 起動型能力ディスカードで全ての人間を破壊する呪文を刷ろう
唱えることになると翻弄がいるし仕方ないよね この際AIでもいいからとにかく開発の人間比率を減らさないと 反射禿は人間においてそこまでヤバさ感じない。
問題は翻弄帆凧副官。
副官いなけりゃ良い感じだとは思う 青白コン使ってるけど人間きついか？翻弄で指定至高の評決でどやってた奴を残害の漂着で吹き飛ばしとけばいいだろ そういう風にあらゆるデッキの除去が散らされる程度には影響してるのさ
あと前方確認なしの翻弄の指定で人間側がドヤることは(散らされてる現状が分かっているので)ない >>878
なんでエアプなのにイキっちゃうんだろうね 評決、神の怒り、審判の日、漂着、爆薬
こんぐらいバラつかせれば余裕だな
なお歩凧 ここまで散ると翻弄の意味薄いんだよなー
速度重視でブチぬけばいいんじゃないかってなる こっちからもハンデスするデッキだとまだ楽な部分はあるんだけどね。完全に受け身のデッキは本当に人間とのマッチアップ辛そう >>873
メムナークが適任だな(Φ油ﾀﾞﾊﾞｰ)
非公認大会の部族モダンにマイア持ってウキウキしながら向かったら周り人間ばっかだったわ、今日 ストームで速度勝負しようにもサリア翻弄帆凧幻影の像と妨害しながら殴ってくるからキツすぎ
ドルイドコンボみたいなクリーチャーコンボがいいのかね コンボ妨害だけじゃなくこちらの除去が軒並み重くなるのがキツいよねサリア
帆凧と合わせられると1ターンに打てる除去の手数が一気に減る 人間相手のニマナ除去はかなり重く感じるよな
全体的に能力も打点も優秀な高速ヘイトベアーだしサイド後も親和のように刺さりまくる対策がない ランタンコンは相手も考えるけどさ
青単タイムワープってずっと1人でデッキ回してるだけだからほんと壁とやってろよって感想しかない
ジェイス禁止にして欲しいわ なんで人間タイプ追加してしまったかなぁ
イニストも人間の代わりの亜人で良かったんや... 人間は帆凧翻弄サリアが本当嫌らしい
クリーチャーだらけなのにコントロールとコンボに有利つけられるのはやばい
プロツアーはランタンが人間なぎ倒すくらいにはいたんだろうな 5色やる限り人間は他の部族以上に増え続けるしこのまま勢い止まらなければたまくつとか禁止ある？それか手付かずとか？ 人間はクリーチャー除去がほとんど入ってなくて、構造上サイドからもほとんど入れられないのが明確な弱点だよ
だからメジャーどころではエルフ、ローグならディフェンダーアサルトとかが人間に有利
どっちも全体除去にクソ弱いけどね 五色人間がクソ強いってことははっきりしちゃったから
仮にたまくつないし領土禁止したところで真鍮の都や合流点で妥協しても使われはしそうだよな 本当にやばいなら人間にしか入らない何か禁止だろう
まあ禁止するほどてはない 今更だけど霊気紛争モダンに影響与えすぎワロタ
Baral, Chief of Compliance
Scrap Trawler
Spire of Industry
Sram, Senior Edificer
Walking Ballista
Whir of Invention
Fatal Push 除去が入らないなら接死とかどうかな
まあカマキリが止まらんけど 人間は明らかに頭一つ抜けてるけどMOCSでは32/113において5人しか使用者はいないんだよなぁ
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-mocs-2018-05-06
人間が強い＝ブラネルみたいに人間を意識してジェスカイ握るのはメタ的には正解。
・・・のはずなんだけど、環境のデッキタイプが多すぎて他の有象無象に負けて勝ちきれないというジレンマに陥る
その点コガモは賢かったな。王道の人間を選択してそのまま優勝したんだからｗ
晴れる屋にそのうちUPされるであろうMOCS優勝レポ楽しみ 人間メタってもそれ以外と当たる方が遥かに多いしなモダン 5/32の15%って過去の禁止食らったデッキと比べても遜色無いラインだぞ 人間って言ってもクリチャー並べるビートダウンだから細かく考える必要はないのでは？
全体除去か罠橋でなんとかなる 人間に五分取れて他の環境デッキにも有利とれるデッキあるよ、人間って言うんだけど 緑白オーラって人間相手にはどうなん？
パーツは大体揃ってるからガチ大会に持ち込もうか考えてるんだが ランタンコン使ってる人的には人間は当たりたくないデッキって言ってる、微不利か五分だってさ
翻弄サリア帆凧が居て、クロック早いってのと削られた後に罠の橋置けてもおば賛美で乗り越えてくる
ランタンコンって相手の動き全部自分が掌握しないといけないんだけど、バイアルもキャノピーもあってロック掛けるにかけれないらしい >>908
人間の相性悪い相手当たりまくっててワロタ >>906
今主流のメイン力線型は相性1割、右手9割だから
力線と生物と土地を初手に握れてオーラを引き続ければ大体勝てるし失敗すれば誰にでも負けれる >>906
呪禁側大幅有利
1ボーグル2オーラ3宝冠で終わり
それ以外でも到達、先制攻撃付与は強力に人間を止めるしサイドから魂の絆も入ってきて人間としては祈るしかない
ただし呪禁側もドローがショボい祈りデッキだから自滅の目は小さくない 書き込みを見る限り理論上は有利だけど引きムラのせいで安定しない感じなのね
半端なデッキで出るよりは勢いで勝てることもあるし、大物喰い期待で作ってみるか 純粋に強いのと出し入れして強いの多いからじゃない？
副官で横を強くするとか帆凧で違うもの抜きに行くとか翻弄の宣言変えるとか反射もう1回とかやらしい 単純に上飛行が強い天使のカードパワーが高いとかそんなんじゃねえの 天使はネタバレしてない段階ではぶっ刺さっただろうなあ
ただ一度知られたからには抜けるカードだと思う 少し重くても出した後に土地起きるってのが大事なのかな？ エルフで、こうていのビヒモスとエズーリだとエズーリ使われてるのは何で？
ビヒモスの方が自分も殴りに行けて強いと思ってたんだけど 人間や構築物が群れなして殴ってくる環境では4マナ使って1体バウンスの神なんて ビヒモスは大量マナからの一発芸しかない
エズーリなら大量マナがない時でも通常運用できる >>920
エズーリはぶんまわりコースじゃなくても純粋にロードとして仕事する
人に再生付けるのも偉い >>917
むしろ前より採用率上がってきてるけどな
修復天って知ってればどうにかできる類のカードでもないし >>922
>>923
やっぱり小回り効くからか。
ビヒモス持ってるから始めたのに
ビヒモス抜いたほうが強いとは虚しい… >>927
ビヒモス使うなら緑単信心のがいいよ
起源の波をx＝20とかで唱えられるよ >>928
まあ、モダン始めたのは2年くらい前で、すでにエルフのパーツは揃ってるからエルフ使わざるをえないでんすけどね
信心も興味あったけどパーツ高いんだよなぁ…ガラク持ってたのすべて処分したのもでかい。少しずつ集めてみようかな
とりあえずありがとうございます。 緑信心って起源の波なんか使うか？
普通に緑パクトからベヒモスじゃね 9:1位だろうけど信心はウェーブ型もあるだろ
最近のグリセルシュートのエムラ型みたいなもんだよ >>920
エズーリは再生で小回り効くのと献身ドルイドと無限出来るのが偉い 一度X=8とかで撃てるとアドレナリンドバドバで癖になるよ 土地とマナクリとソーサリーしかめくれなくて禿げそう
オーバーキルカードは抜ける法則
原初の命令ぐるぐるの方が確実性高いんだよなぁ 幻影の像でなんかヤバいコンボ出て幻影の像禁止になってくれ
バイアル禁止でもいいよ 人間は帆凧とくまサーの姫を禁止するだけで落ち着く気はするけどな >>941
そいつら禁止になるカードじゃないのがズルいわ
正直今モダン勧めるなら人間が良いな、禁止の心配が少ない 人間に焦点を合わせるなら領土か掠め取りを潰すべきじゃろ 人間はキーカードを軸にしたデッキじゃないからねー
何か1枚を禁止するだけじゃ適当な代替案で補われて事態はそんな変わらないと予想
明確に弱体化させるならChampion of the ParishとThalia's Lieutenantの両方を禁止にするくらいの勢いじゃないと駄目だと思う ってことは起源の波と緑パクト両方入れたら最強じゃん！ 手付かずの領土を禁止にしたところで代替カードが他にもあると何度も…
そもそも手付かずの領土禁止にするくらいなら先にたまくつ禁止になるでしょうに 人間対策刷ろうとしたらまたイニストみたいになりそう 2マナになった人間限定の仕組まれた疫病 占術１付き
人間が調子に乗り続ければこういう露骨なやつはそのうち出ると思う バイアル引けなくてもおば賛美勇者アヴァシンの巡礼者あたりで初動は困らんやろ 5色マナを出せる土地に制限をかける置物があれば人間だけに刺さりそうじゃない？ >>940
時期によるけどおおむね15%〜20%くらいの間を行き来してた感じ 何か叩いとけば矛そらし出来るじゃん
最近はトロン→ランタン→神→ホロウワン→人間って感じか 無知で申し訳無いんだが、ＭＯＣＳのプレーオフを突破するのは紙で例えるならどれくらいの功績なんだ？ 新パック出るたびにタイプ：人間が供給されるわけだから部族デッキとしては不公平感が半端では無い気がする これだけmtgやってるコガモが始めて突破したってくらいだから、GP優勝と同列くらいの難易度はありそう 人間だけ5倍の勢いで増殖すんだから魂の洞窟と手付かずの領土を禁止にしないともう無理っしょ とりあえず今回ので1位だと次の次、コア2019(新基本セット）の次の秋のセットのプロツアーに招待される
あとは年度末に24人でやる賞金総額20万ドルのMOチャンピオンシップにも招待されるから
GP優勝ぐらいは確実にあるね 5色土地は正直やり過ぎてるとは思う
諸悪の根源は間違いなくあれ 人間相手に月メイガス入りエルフで対戦すると2T目メイガスでひどいことできて楽しいよ バイアルたまくつは他の部族に被害出まくるから
人間だけ殺すなら帆凧副官でしょ
手付かずの領土ならいけそうだけど
魂の洞窟の下位互換禁止するのは不公平感つよい MOCS Playoffの優勝賞品が4 non-premium Magic Online sets, 144 Magic Online booster packs, and 700 Play Pointsと
Leaderboard Points 20と
Invitation to the Magic Online Championship, an invitation to the appropriate Pro Tour and its associated Pro Tour Challengeらしいぞ 文字化けした
非foilMOセット4つ
ブースターパック144個
プレイポイント700
リーダーボードポイント20
MOCS招待
該当するプロツアーと関連するプロツアーチャレンジへの招待
かな たまくつバイアル禁止はほかの部族まで殺すから無い
絶対は無いから言えないけど。血染めの同型再販でも出して12枚体制でもすればいいんじゃないかな いまさらだけど、たまくつさ
種族専用のマナが出て打ち消されないのは分かる
魂がこもってるんだろうからな
職業を宣言してもマナが出るのはどういうこった？？ 文句言う前に人間対策考えた方が生産的だろ
ちなサイドに全除去15枚とったらカマキリカマキリ幻影(カマキリ)されない限り安定して勝てるからオススメ >>976
刀は侍のタマシイと言うだろ？そういうことだよ 工匠には工匠の、ならず者にはならず者の魂があるんだ それコンボやコントロール、バーンみたいなのに勝てるんですかねぇ
人間憎いならトリコかマルパイ握ったほうがまだマシ もう一回クリーチャータイプ再編して人間を消してしまえばいい
というのはやり過ぎかもしれんが部族系イベント出禁を公式で声明くらいは必要だよなあ
コストBBになった代わりに「これにより人間が死亡したらゾンビ生成」が付いた燻しとか出ないかなあ じゃけん相手が人間をコントロールしてる時手札かライブラリーからウギン戦場に出せる0マナスペル刷りましょうね〜 >>980
気になってマルドゥパイロマンサーのリスト見てきたけど「これでもか！」ってくらい除去満載でワラタ
人間には確かに有利取れるわ。コンボも減ってきたしいいかもね。 マルパイは下手したら１マナ除去だけで10枚以上積んでるからな まあモダンに影響を与えることを目的としたカードはたまに出るから 各色に（人間デッキ側が使いにくいようダブルシンボルにした）単色部族イラストの対人間カードを刷ろう（提案）
人間なら対象のコピーゾンビを出せる燻し、手札じゃなくてデッキボトムに送れる分散、プレイヤーにも4点入る生物4点火力、人間も割れる帰化とか >>985
マルドゥパイロが積む1マナ除去って稲妻プッシュ意外何かある？
見栄え損ないもそんな取られてるようには見えない感じだけれども >>988
二股の稲妻とサイドからのパスが入ってるかも
四積み確定は稲妻だけだと思うけど 昔のカードにゴブリンを狙い撃ちにした3マナ全体除去なんてもありましたな 正直名前違いとちょっとした下位互換とはいえ新規で手付かずの領土を印刷したのはやりすぎじゃないかと思えてきた
クリーチャー限定のみとはいえマナ基盤を軽くガバってる土地が１２枚もあるのはどうかと 仮に人間からBANが出るならバイアルでしょ、クリーチャー群は禁止リスト行くカードじゃない
バイアルもほぼないだろうし人間組むのが安泰、露骨な対策刷られるまでずっといるよ
ヘイトベア生物の癖に名前指定とクリーチャー呪文以外全てだから環境によっても左右されにくい 対人間限定の全除去があってね
ゾンビの黙示録って言うんですけど 盤石すぎて人間は今後トロン並にずっと居そう
禁止になるカードがねーや、なるならバイアルかたま窟だから他の部族は人間憎いだろうな 青のコントロール好きとしてはたまくつがスタン当時から憎いから消えて欲しい
でも現実に禁止されるとは微塵にも思っていない 人間の憎いカードは山ほどあるけど、一番許せないのはやっぱりカマキリ 禁止来るなら翻弄じゃないの？
あいつだけ能力が昭和い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 11時間 1分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
