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【MTG】最新セット雑談スレッド1493
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0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6c-uQtz)垢版2018/03/10(土) 00:57:32.19ID:pAyDMBZx0
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼﾂﾂ(・∀・)ｶﾗﾉ(・∀・)ｼﾞｭｺﾞﾝ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『Masters 25』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/masters-25
◇『チャレンジャーデッキ』の各デッキリスト
http://mtg-jp.com/publicity/0030326/
◇『ドミナリア』のリークについてのお知らせ
http://mtg-jp.com/publicity/0030350/

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年2月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/valentines-day-mini-announcement-day-2018-02-14

◇発売予定
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/06 チャレンジャーデッキ
https://magic.wizards.com/ja/products/challenger-decks
18/04/06 デュエルデッキ：エルフ vs 発明者
https://magic.wizards.com/ja/content/duel-decks-elves-vs-inventors
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/06/08 Commander Anthology Volume II
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-Anthology-2
18/06/15 Signature Spellbook: Jace
https://magic.wizards.com/ja/products/Signature-Spellbook-Jace
18/06/22 Global Series: Jiang Yanggu & Mu Yanling
https://magic.wizards.com/ja/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
18/08/10 統率者（2018年版）
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1492
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1520516727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ImBW)垢版2018/03/10(土) 10:24:47.37ID:FUeOZR35d
伝説カードの枠は旧枠をリデザインしたようなもんだといいな
そのまま旧枠だとぱっと見で判別っていう目的が微妙になるけど、旧枠を今の技術でリデザインして少し飾ったみたいなデザインならありそうだし、伝説とか古めかしい歴史感でるだろう
0017名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-VdQl)垢版2018/03/10(土) 11:00:03.99ID:US3uEOj5p
モクアンは0マナファクトやストームのタネとしての使い方が主になりそう。
つまり下の環境用
0043名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8UbY)垢版2018/03/10(土) 11:50:54.04ID:JMIsaRlUM
>>41
すまん気がつかなかった指摘ありがとう。

産業の塔と山ならできるな
0062名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f67-HVpo)垢版2018/03/10(土) 12:36:12.05ID:f4ai0A/A0
伝説のソーサリーはフレーバーに富んでていいと思うんだけど
後々再録することになったときめんどくさそうだなぁと思う
多分レアかアンコ以上に存在しないだろうから複雑さは多少あっても問題ないって判断なんだろうけど
0064名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b92-ZAbI)垢版2018/03/10(土) 12:41:44.43ID:F2jkxSHM0
前スレ>>970
旧世代は全員シェイプシフター能力もあるんで、見た目は自由自在に変えられる
例えば、ヤヤは「人型の炎の塊」といったエレメンタル風の姿を好んで取っていた
で、リリアナやヤヤがまだ生きてる所から考えると、大修復時に肉体年齢が覚醒時の年齢に戻されたものと思われる
0065名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G29p)垢版2018/03/10(土) 12:45:34.91ID:k9sheUWga
>>57
1マナ：オビア
2マナ：スラム、バラル、カーリ、テムメト、ハパチラ
3マナ：ピア、デパラ、リシュカー、ヤヘンニ、カンバール、ケフネト、バントゥ、ロナス、ネヘブ、ラネリー、マーブレン、コパラ、クメーナ
3マナ以下に絞るとスタンだとこんなもんだな
0069名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/10(土) 13:01:36.33ID:+5/aKzYR0
並べられたらわかる
ttps://i.imgur.com/wZ5w7jq.jpg
0084名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bebf-GYKY)垢版2018/03/10(土) 13:24:57.82ID:sOFjJsHE0
ていうか黒にいい加減「絶望の荒野」の亜種くれよ！！
0110名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/10(土) 14:40:44.77ID:+5/aKzYR0
PWはほんと添え物程度の性能でいいわ…
0115名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-CA03)垢版2018/03/10(土) 14:52:31.90ID:0zZhRM8Jd
リッチが地味に危ない気がする
後半墓地の枚数が事実上ライフになる、ゲインがドローにかわる、ドローステップ飛ばさない、呪禁ってやばくないか
少なくとも、墓地追放でいいから張った返しで死なないし、そこからゲインで一気に手札補充、手札の土地捨てて補填もできる
0122名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f83-0aB1)垢版2018/03/10(土) 15:15:31.09ID:vyS/O2/80
ドミナリア塩で草
0123名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7356-A/UC)垢版2018/03/10(土) 15:16:45.03ID:Cosm/HO90
個人的にもドミナリアちょっと期待外れだな
元々が楽しみにしすぎてたっていうのもあるけど
0154名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2387-IldI)垢版2018/03/10(土) 16:41:56.22ID:X3vw9ykj0
ヘイヴンウッドのセロンと合わせて2マナファンガスロード8枚体制だぞ
2マナ払ってサクりドローのファンガスは苗木サクってドローのファンガスと競合しそう
つーかここまで来るとクソ高い倍増の季節再録してほしい
0183名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f36c-fpEe)垢版2018/03/10(土) 17:54:03.24ID:nkXSEX350
つ『ギラプールの希望』
0188名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-Wwmn)垢版2018/03/10(土) 18:08:12.47ID:kXfiHx3I0
モダン以下で2マナ以下の伝説クリーチャーってサリアとジェイスぐらいしかわからない
しかもそいつらの相性は最悪だし
使うためには伝説多め≒クリーチャー多め≒薬瓶でいい
ってなりそう
思いつくのはPWコントロールならジェイスが入って土地の代わりに1枚入るぐらいか
いざって言う時にコラコマに割られて悶絶しそう
0196名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-HVpo)垢版2018/03/10(土) 18:31:15.81ID:CCbjEwS9a
英雄譚コントロールみたいなのが流行るようなら厳粛がはじめてメタカードとして機能する気がする
まあ英雄譚デッキが成立するかどうかは未知数だが
とりあえずハルマゲドンの奴とハンデスと除去をわんさか入れた白黒ベースの除去コンは組んでみたい
アブザンにしてブロントドンで自分からぶっ壊すのも面白そうだ
0210名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-+JLt)垢版2018/03/10(土) 20:05:05.95ID:ngp8EPIRa
英雄たん、って悪魔の契約の改良版みたいだよね。
いよいよリリアナの契約が終わる〉悪魔の契約って昔作ったな
>あれをもう一度入れるか否か〉悠長で記憶問題有るし調整してシリーズに
という感じの調整の流れだったのかな？
0218名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb6c-Kq1W)垢版2018/03/10(土) 20:17:19.70ID:+goCggJ50
確か最近のカードイラストってwizardsが権利買い取ってなかったっけ？
0250名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-u1X/)垢版2018/03/10(土) 20:57:14.07ID:lNjGViy60
>>247
マジだよ
シャドバの方は公式Twitterで新カードとして紹介されてる
https://twitter.com/shadowverse_jp/status/972366472491094016

Shadowverse公式アカウント
?認証済みアカウント @shadowverse_jp
5時間5時間前

「MisterMist」にて公開された第8弾カードパックの新カードを紹介いたします！
・魔導狙撃士・ワルツ（イラストレーター：N.A)
・浄化の聖弾（イラストレーター：王飛)
・必殺の魔弾（イラストレーター：王飛)
#シャドウバース #起源の光終焉の闇
https://pbs.twimg.com/media/DX6KJiLVQAAZynD.jpg
0262名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/10(土) 21:12:44.00ID:+5/aKzYR0
こういう奴は一つ見つけたらどんどんパクリ元出てきそう。あっちは自分で描いてこっちはパクリなんて中途半端はしないだろうし
0283名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-7bEz)垢版2018/03/10(土) 21:24:32.84ID:X0x26YrG0
シャドバの海外ツイッターの方な


Shadowverse @shadowversegame　5時間5時間前
When everything you do's bad, you're bound to attract some shady characters-yeah, ones like me who kill for gold.

Valse, Magical Markson illustrated by N.A.
Holy Spellbomb and Fatal Spellbomb illustrated by FreyWong.

https://pbs.twimg.com/media/DX6KJLqVMAA7Zhf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DX6KJb7VQAE4iwh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DX6KJssU0AIKfUB.jpg
0286名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-7bEz)垢版2018/03/10(土) 21:25:51.67ID:X0x26YrG0
FreyWongで検索するなよ
0310名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-oFxn)垢版2018/03/10(土) 22:22:36.41ID:IIpKz5+mK
構図とかトレスじゃなくコピペレベルだから弁明できないし
お地蔵様とかあのあたりの人もこれTLとここで把握してるだろうから
日本のMTG関係者から情報提供という形で詰む ね、これ

サイゲにある日海外郵便がいきなりドン
0311名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bee9-hn8E)垢版2018/03/10(土) 22:24:55.46ID:xNYO6JBL0
メインストーリー「ギルド争乱編」追加のお知らせ
https://shadowverse.jp/news/important/news-0330

＞舞台は５つのギルドが治める国、「イズニア国」。
＞おだやかな女性メイシアや、獣人のセタスなど新たなキャラクターも登場し、アリサたちと新たな物語を紡ぎます。

何故別の次元のギルドに喧嘩を売ってしまったのか
0328名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f36c-fpEe)垢版2018/03/10(土) 22:34:21.75ID:nkXSEX350
こういうのはいっぺん騒ぎになっちまうと尾を引くからなぁ…
0342名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-xHHj)垢版2018/03/10(土) 22:46:14.66ID:kwyXRhxra
>>326
左の青いやつ
4版か5版に青いカードでこんなんなかったか？

思い出せないが何にでも見えてくるな
0352名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6a67-xdZ3)垢版2018/03/10(土) 23:05:40.16ID:s80gmPqa0
対wotcはサイゲが責任をもつ
対サイゲはコピペ野郎が責任をもつ

レベルの話はあんま関係ない
会社員がミスって他会社に損害与えたからって、会社は会社員が悪いので責任は軽いですとか言えんわけよ

それが外注であろうともな
0357名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-u1X/)垢版2018/03/10(土) 23:16:15.96ID:VWZP5wYfa
>>350
シャドバの原作の神撃のバハムートは1枚で20万越えらしいよ

http://raku-job.jp/news/recruitment/4701/
2012年には（イラスト制作業界の人間なら）誰もが知っているエポックメイキング的なゲーム作品、「神撃のバハムート」がリリースされます。これはとにかく美麗な厚塗りイラストに定評があり、日本国内のみならず海外のクリエイターもよく使われていました。
この頃は他社のゲームでも美麗系、厚塗り系がとにかく流行り、手間と時間がかかる厚塗りのイラストは、レア度が高くなればなるほど高価なもので20万近くの発注額だったと聞いています。


MTGのイラストの全体相場は知らんが、井上純一が昔担当したカードは3枚で3000ドルらしい

http://mtgwiki.com/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E7%B4%94%E4%B8%80
井上 純一（いのうえ じゅんいち）は日本のゲームデザイナー、漫画家。著作に「中国嫁日記」がある。

マジック：ザ・ギャザリングではポータル三国志で3種のカードのイラストを担当した。その報酬として3000ドルの小切手を受け取ったが、換金方法が分からず放っておいたまま16年後の2014年10月に見つけるまで、小切手の存在を忘れていた。
0366名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD)垢版2018/03/10(土) 23:44:08.89ID:t5CoPE2Ya
1枚10万オーバーのベテランと1枚3000円の新人をうまく併用する感じじゃないか
0374名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-hn8E)垢版2018/03/11(日) 00:35:52.20ID:4SajSlGF0
パクリだ！って比較画像を出すのは知ってる人なら誰でもできるけど
知らない人がチェックしてもパクリとか絶対分からんからなあ

かと言って企業が悪くないと言えるわけでもないし
強いて言うなら信頼できない絵師を使ったのが悪いってことになるのか？
0376名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-u1X/)垢版2018/03/11(日) 00:46:55.00ID:g+jHyaOpa
大分怪しいソースだが、MTGのイラストは普通の絵師で1枚400ドル～600ドル、良い絵師で1200ドル～1400ドルという記述が見つかった

https://www.format.com/magazine/resources/illustration/who-pays-illustration-jobs
Magic: The Gathering

Pays: $400-$600 USD
For: One card illustration (2013)

Ever thought of trying your hand at fantasy illustrations? Why not start with the extremely popular collectible card game Magic: The Gathering. According to Reddit, the average illustrator receives anywhere from $400 to $600 USD per card. More established artists report having been paid between $1,200-$1,300 USD per card.
While the homogenization of the art style has increased artist’s workload without a fair increase in pay, the residual sales of originals, prints and artist proofs can still equal a sizeable income.


あとMTG絵師のpeter mohrbacherのホームページで以下のような記述があることから、大体1枚あたり125$以下ぐらいであろうことが想像されるので、上の額は大体当たってるんだろう

https://www.vandalhigh.com/blog/2015/7/3/the-problems-with-artist-pay-on-magic
When most card games pay $125, they are actually paying a far larger portion of the project’s gross income back to the people who helped make it.
0377名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-hn8E)垢版2018/03/11(日) 00:47:08.40ID:BuhSpltza
対外的な処理はキッチリしないと商売が危なくなるから会社がやるしかない
あとは問題が起こったら困るのはサイゲだから今後気を付ければって話
発売前だから謝罪して差し替えてれば企業間でそんな大事にはならんのでは
0380名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-nfeU)垢版2018/03/11(日) 00:49:38.89ID:PpX7NqsNa
パクられた側が責めるのは企業だね、責任はそこにあるんだし
ま、最終的にはイラストレーターの責任だ、仕事干されて賠償請求さらバイバイよ
どうせ個人で支払える額はないだろうから破産確定ってところかな？

有名な画像ならともかくこれぐらいだと、いくらあるかもわからない他カードゲームの絵に対してなんて企業でチェックしようがない
0407名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb6c-VZcb)垢版2018/03/11(日) 04:51:19.66ID:Ea70B7T20
むしろ色変えすらしてないから「自作or購入した背景素材集に間違って参考用の他所のイラストが混じってしまいそれで使ってしまいましたごめんなさい」って言い訳が出来るかも。
もちろん無罪にはならんけど、「バレないと思ってパクりました」よりは対外的に大分マシになる。色変えまでしてたらもろに確信犯だし。
0418名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-uQtz)垢版2018/03/11(日) 07:07:25.95ID:Ea70B7T20
リッチの熟達置いてライフゲインしつつアドを稼ぎ、ダメージは墓地追放で誤魔化して、やばそうになったら熟達自体を追放して敗北はギデオン紋章か不許可で誤魔化すエスパーコン作ってみたい。
ヴラスカの侮蔑で追放しつつ2ドローとか、新たな信仰で6ドローとか楽しそう。
0436名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-h4C/)垢版2018/03/11(日) 09:23:55.50ID:DDbgr32hp
戦ゼンといいストーリーを面白くするには塩パック刷る制約と誓約負ってるからね
マーフォークが得たのはペテン師とあとフレイアリーズの歌がワンチャンくらいか？
土地が一番デカイけど島森確保しなきゃだし緑砂漠抜きたくないしで部族土地減らすかな
0437名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-/HUg)垢版2018/03/11(日) 09:24:47.02ID:iskE4lNea
イクサランはなんだかんだで読んだ
カラデシュ読んでないからアジャニがGWに入った目的とか全然わかってない、
２ブロック丸々いないしドミナリアにも来てなさそうだし
0445名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/11(日) 10:03:23.45ID:2tWFdZAI0
突進するモンストロサウルスという名カードに出会えた収穫はあった。クリーチャーの進化を感じ取れた
0452名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7397-++4j)垢版2018/03/11(日) 10:37:30.66ID:U1JYydsc0
注目のストーリー１：《壊れた絆》
注目のストーリー２：《最後の別れ》
注目のストーリー３：《意趣返し》
クリーチャー１体を対象とし、それを追放する。あなたがコントロールしているプレインズウォーカー１体の上に忠誠カウンターを２個置く。
注目のストーリー４：《ボーラスの手中》

リリアナ離反は元から想定通りだが
ボーラス頼みでペンザブロック即退場の予感しかしないぞ
0456名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb6c-VZcb)垢版2018/03/11(日) 10:55:47.58ID:Ea70B7T20
大悪魔は全員グリセルみたいに起動のためのコストを自分で持ってこれるようにして欲しかったな…
コソフェッドはクリーチャー破壊かパーマネント生贄要求の起動型、ラザケシュは下僕のトークン出す誘発型を持つとか。
0463名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-hn8E)垢版2018/03/11(日) 11:42:07.17ID:S0dypUJX0
>>448-449
元々パーツがニクスへの旅にしかないから弱くて星座デッキ（エンチャ要素がおまけ程度のアブザン星座みたいなやつじゃないやつ）ユーザーが新パーツ待望してた所にあれだからな
今で言うと海賊とか恐竜限定のインスタント2マナラスが刷られたようなもんで、頑張って使ってるローグユーザーを絶望させただけだった
0477名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb87-VZcb)垢版2018/03/11(日) 12:30:04.23ID:RknHXP1H0
伝説のソーサリーや歴史的でPWやファクトの重要度が上がる
黒PWのGW脱退
カーン再登場から次はニューファイレクシアの可能性

黒以外に強キーワードと強PW、黒にファイレクシアマナが与えられてまた一人去る時が来るな
0485名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f3e-392q)垢版2018/03/11(日) 12:52:24.59ID:RB/mEu660
>>484
これ4マナくらいだったらなぁ
0502名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb6c-VZcb)垢版2018/03/11(日) 15:15:59.54ID:Ea70B7T20
実際にオラクル来ないと分からないけど、おそらくプレイヤーにしか飛ばなくなるんじゃないかな。
わざわざ「そのプレイヤーか、そのPWをコントロールするプレイヤーは手札を2枚捨てる」なんて書き換えはしなさそうだし。
0506名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f36c-fpEe)垢版2018/03/11(日) 15:29:38.76ID:jydvC4o10
>>473
ガラク「出番まだ？」
0508名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-uQtz)垢版2018/03/11(日) 15:46:45.69ID:Ea70B7T20
今回のルール変更後に「プレイヤー1人を対象とする。～はそのプレイヤーに〇点のダメージを与える。」ってカードが来た場合、以前のカードとテキストは同じだけど効果が違うことになってかなりややこしくなりそう。
0513名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2ef7-DNAW)垢版2018/03/11(日) 16:01:46.81ID:rYRgdPK70
既にファイアソングとサンスピーカーがその問題を抱えていて
実はPWに飛ばせるのか、本当にPWに飛ばせないのか判別できなくなってしまっている

これからのエキスパンションシンボルを全て覚えないと
旧テキストと混在したときに効果範囲が判らなくなるので
ウィザーズにはもうちょっと考えて欲しかったな
0515名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-hn8E)垢版2018/03/11(日) 16:14:28.81ID:S0dypUJX0
>>504
リリースノートに書いてることをそのまま適用すると荒廃稲妻はそういうことになりそう
焼尽の猛火みたいなテキストの場合は指定された対象を全部取るにはプレイヤーを狙うしかないからPWを落とすのは不可能になる、で良いのかな
0516名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/11(日) 16:14:40.08ID:2tWFdZAI0
このルール変更にどういうメリットがあるんだ
0520名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b92-ZAbI)垢版2018/03/11(日) 16:21:38.72ID:C136bNjk0
数年後、「PWを狙える」と印刷されてないカードは全てプレイヤーしか焼けないようにルール変更されるとみた

てか、最初からこれでいいんだよな
古いカードで無理やりPWに対処させようとしたからルールがややこしくなる
「PWを狙える火力」は最初から独立して存在させるべきだった
0528名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-Wwmn)垢版2018/03/11(日) 16:46:51.04ID:42SLEx/N0
クリーチャーはプレインズウォーカー狙えるのにプレイヤー火力で狙えないのも直観的じゃなかったけどな
まぁそれはクリーチャーのダメージをプレインズウォーカーに転換できるようにすればよかっただけだけど
0529名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/11(日) 16:47:12.14ID:2tWFdZAI0
PWルール変更でマジックオワタ
0530名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb56-0aB1)垢版2018/03/11(日) 16:48:19.54ID:/MKbQqk70
分かりにくいルール変更は、普通に新規参入の妨げになるからやばいんだよなぁ
ドミナリア以降に下環境に参入しようと思った新規は
火力周りで絶対「？？？？？？」ってなるだろ……紙だとジャッジ呼びまくる羽目になるぞ
0536名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-gopB)垢版2018/03/11(日) 17:36:19.37ID:b+Q6++yw0
後で>>526の形式に再変更されたとしても
それまでに「any target」書式で稲妻やショックが再録されてて
古いカードがますます混乱をもたらすとかありそう

実際ローウィンの時から古いカードはPW狙えませんとしておくのが一番だったんだろうな
宇宙の法則が変わったからってことで言い訳もできたし
0538名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-z8Sc)垢版2018/03/11(日) 17:43:30.45ID:zlho7WxOd
焼尽の猛火みたいにプレイヤーとそのコントロールする生物を対象にする火力はPW焼けないだろうけど荒廃稲妻がどうなるかは気になる
出来ない指示は無視するでプレイヤーを焼いたときのみハンデスが一番だけど
0540名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73ec-uQtz)垢版2018/03/11(日) 17:48:25.20ID:rwh4B0b+0
どんなに分かりにくいクソルールでも一度周知されたルールを変えた直後は混乱がある
半年か1年すれば変更が浸透して、なんでもっと早くルール変えていれば混乱はなかったと騒ぐのが出る
伝説や継続アーティファクトやチェーンやスタックやM10ダメージスタックやマナバーンや諸々とかわんね
0541名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb6c-VZcb)垢版2018/03/11(日) 17:55:02.20ID:Ea70B7T20
今回のルール変更でプレイヤーは古いカードの効果が分かりにくくなるという問題が発生した。それを踏まえ、オラクルの変更となったカードの一部を再録することにした。そう、それが「バーンマスターズ」だ。
0542名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-gopB)垢版2018/03/11(日) 17:57:03.16ID:b+Q6++yw0
>>540
伝説もダメージスタックもカードのテキスト自体は変化なかったから、一目見れば現在のルールでどう機能するかは分かるけど
今回の変更は古いカードをパッと見ても「このカードは現在PWを焼けるの？」ってわかりにくい
そういう点では6版のルール改訂以外でここまでめんどくさいのは無かったと思う
特に公式が推してるEDHやキューブでの影響がエグいことになりそう
0545名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-gopB)垢版2018/03/11(日) 18:02:44.53ID:b+Q6++yw0
《勇敢な紅蓮術師、チャンドラ》実物
＋１：プレイヤー１人を対象とする。{R}{R}を加える。勇敢な紅蓮術師、チャンドラはそのプレイヤーに２点のダメージを与える。
↑プレイヤーにしか飛ばない

《燃え盛る炎、チャンドラ》実物
＋１：プレイヤー１人を対象とする。燃え盛る炎、チャンドラはそのプレイヤーに２点のダメージを与える。
↑実はPWにも飛ぶ
0550名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW beec-u0p+)垢版2018/03/11(日) 18:10:57.41ID:e6azX+4u0
「クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象」とすると書かれていた能力は「クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体かプレイヤー１人を対象」とするように変更された。
んだから稲妻はPWにも撃てるんじゃないのか？
もしかして今後出る稲妻亜種の話してたのか？
0556名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-uQtz)垢版2018/03/11(日) 18:21:20.14ID:fp71DBCO0
>>544
・「クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象」とすると書かれていた能力は「クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体かプレイヤー１人を対象」とするように変更された。
・対象とせずにダメージを与える能力は変更されていない。ただし、例外が１つある（《激情の薬瓶砕き》）。
神チャンドラプラスでPWを焼けなくなるの地味に辛いわ
0588名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/11(日) 20:00:22.23ID:2tWFdZAI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.xzrzｚｚｧァ≦二二ヽ
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やっぱこのイラストじゃないとなぁ
0652名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-t/Z4)垢版2018/03/12(月) 02:04:53.17ID:+bIvd4L90
1マナクリの強さを経験した事がないカラデシュからの人間なのだけど、例えば既存の黒緑蛇みたいな緑入ったデッキなら考えずに採用できるカードなんです？
0656名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-lJdD)垢版2018/03/12(月) 02:17:15.57ID:fa+rJmnF0
カード1枚だけで2ターン目に3マナの動き出来るのはやっぱりヤバいよ、それでいて3ターン目に4マナ以上の動きが出来るのもな
緑黒蛇とかなら2ターン目に蛇出しつつ顕在的防御やプッシュ構えられたりレインジャーやリシュカー出したり出来るから選択肢が物凄く広がる

ラノエル→ロナス→気宇壮大とかラノエル→むら気な長剣歯で土地フルセットとかで3t目ガルタのルートが大幅に増えてるし恐竜デッキでも5色マナクリより優先され得る
0659名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-lJdD)垢版2018/03/12(月) 02:23:22.17ID:fa+rJmnF0
逆に次期スタンで緑入っててラノエル使わないデッキを考えてみたが
ノンクリでコントロール気味に立ち回るバント副陽とか1マナ域豊富かつシナジー前提なマーフォークぐらいしか思いつかんな
それらにすら場合によっては入る可能性もゼロじゃない
0661名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-t/Z4)垢版2018/03/12(月) 02:35:55.63ID:+bIvd4L90
なるほど…やっぱり1マナクリは強いんですね
自分でも回してみます、ドミナリア楽しみだ
0663名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-v3Xf)垢版2018/03/12(月) 02:50:41.47ID:TIOzJcGza
カマールで思い出したけど、ミラーリがどうなったかにもそろそろ触れて欲しい
あれだけのブツが傷跡ブロックで存在ごと無視されてるような扱いは異様だった
大局的にはスロバッドのその後とかより余程重要事項だと思うわ
0666名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b92-ZAbI)垢版2018/03/12(月) 03:16:55.21ID:IYKVJHbA0
ところでさ
・ウェザーライト号は次元を渡る船である
・大修復以後、PWの灯と次元の有り様は変質し、PWでないものは次元を渡れなくなった
・ラシュミの発明、次元橋はその制限を超えて次元を行き来できる
・その能力を持ったコアはボーラスの手中にあり、何かを企んでいる
・ジョイラを新たな艦長に、ウェザーライト号がドミナリアの空を駆けている
・ウェザーライト号はファイレクシア戦争後に勝利号と名を変えたため、今回のは新造艦の可能性がある
・ウェザーライト号は次元を渡る船である。次元を渡れない船にその名を冠すだろうか？
・《ボーラスの手中》

もしかしてもしかするともしかするんだろうか
0670名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-lJdD)垢版2018/03/12(月) 03:45:14.03ID:fa+rJmnF0
>>668
今なら4ターン目には>>656の手順で5/5と12/12トランプルが殴れる
後手で良ければ理論上3ターン目に5/5と3/3トランプルと12/12トランプルで20点だ
ラノエル→長剣歯＋土地置いてラノエル追加→レギサウルス＋ガルタな

>>669
ブラジル人の方のポルトガル人という矛盾塊めいたワード
と見せかけて南米の中でブラジルだけはスペインじゃなくポルトガルの元植民地でポルトガル語圏だから実はそんなに間違いとも言い切れない微妙な塩梅のワード
0673名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f36c-fpEe)垢版2018/03/12(月) 05:31:30.21ID:uPXIlLEY0
>>652
「鳥は見たら焼け」という黎明期からの名言がある。
鳥は別の1マナのマナクリだが。
0687名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae8-OyD+)垢版2018/03/12(月) 09:46:05.16ID:LIp0oDaA0
永遠衆が送れるのは無生物だからというより表面をラゾテプ鉱石で覆ってるかららしい
相克ストーリー最後でファートリがカラデシュ行った時に食料もだめになった描写考えると色マナ的なものが失われてるように見える
服とかはアーティファクト＝無色だからセーフみたいな
0726名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae8-OyD+)垢版2018/03/12(月) 13:04:31.72ID:LIp0oDaA0
ラノエルはまあいくらでも触れるリソースだからねえ
ラノエルを処理できる1マナインスタントとラノエルから2t目に出てくる3マナ生物処理できる2マナインスタント
どちらも壊滅的に選択肢がなくなるの重ならなければ普通は禁止されるほどのことにはならんけど
0781名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-oFxn)垢版2018/03/12(月) 14:30:12.26ID:OgyqOFLvK
ショーダウンやってもスタンダードこねえ
ショーダウンパックわりとウマイのにこねえ
ましてＦＮＭ

つかＦＮＭスタンしかやってないのにＦＮＭ時間にモダンだけ持ってきてモダン調整してるやつがゴロゴロいるくらいにスタン当て付けされるレベルの不人気
0787名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbae-uQtz)垢版2018/03/12(月) 14:42:48.20ID:1dyV4SlD0
>>775
ただ連発するだけじゃなくて、明らかにヤバいもん放流して
2日でごめーんしたからな
あまりのクソムーブに親と娘を誘拐されたのではと疑うレベル


でも「一切禁止を出さない」を選んだら、普通に倒産まで行ってたし
禁止自体はやらないわけにはいかなかったというね
0792名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-hn8E)垢版2018/03/12(月) 14:54:36.89ID:QUNi+x/m0
確かにMOのせいで強いデッキが広まるのが早くて
次のセットが出るまでの数ヶ月、もしくはそれ以上環境が停滞するわけで

それを禁止カードでしか変化させられないあたり、スタンという常に狭いプールでのフォーマットは限界があるのかもね
0799名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-hn8E)垢版2018/03/12(月) 15:03:05.75ID:QUNi+x/m0
>>795
モダンやレガシーはパックが売れないからショップは辛そうだと思った
いくらドラフトで遊んでねって言っても、要らないカードしか出ないパックを買う奴はいないし

あっ、だから何ちゃらマスターズばかり出したり、露骨な下環境カードを新セットに入れたりするのかｗ
0805名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-YP/i)垢版2018/03/12(月) 15:25:11.83ID:2KVfNpeAd
こんなに売り上げヤバイんじゃ対抗色フェッチ再録くるな
0818名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26a5-E/KD)垢版2018/03/12(月) 15:52:34.46ID:IMZYaAQO0
とにかく環境崩れそうだから禁止ね！
って基準がユーザーからずれまくってる。
赤3マナ3/3クリーチャーが禁止とか信じられんわ
0840名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-oFxn)垢版2018/03/12(月) 16:55:24.93ID:OgyqOFLvK
ヘリが良くなかったのはなにより
「機体は新しいメカニズムだから使ってもらおうと強くしたよ！」
↓
「ヘリはみんなが使ってるから禁止だよ！」

流れが最悪。まだ「コピキャ気づかなかったわー」のがマシなくらいひどい
0850名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-Wwmn)垢版2018/03/12(月) 17:21:39.87ID:hsEGTNzG0
>>840
それはさすがに無くない？
トーナメントレベルのテストプレイができない→わかる
危なそうなカードなのに神話レアとの見比べる事すらできない→？？？？

まぁ人質取りの単純なカードテキストすら確認できないんだから当たり前っちゃ当たり前か
経営カッツカツで破産寸前の状態なんだろうなぁ
0854名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-899H)垢版2018/03/12(月) 17:28:15.89ID:ACIch789M
何となくだけどコストカッターがバシバシ余分に見えるコストを切って行ってるんじゃないのかね
見えるとこだとGPの開催費用の件とかプロの件とか

客に見えない部分のコストカットも多いんだろうけど、それが起こると社員のモチベーションが下がったり
業務過多やら目先の評価を求める焼畑し始めるから色々と職場の空気が悪くなることが多いし
マスターズ連発とかそれなんかなぁと思う
0855名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6Xij)垢版2018/03/12(月) 17:28:59.22ID:A3dmVT/Zd
>>770
ぼれる屋なんか25thマスターズですら定価以上で予約してるからな こんだけプレ値で売ってちゃそりゃ人も嫌気さして離れるわ
0871名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-gopB)垢版2018/03/12(月) 18:17:06.01ID:gM10H5H10
ドミナリアは当然力を入れてるだろうしプレイデザインにも期待するけど、デザインが既に結構やばそうな気しかしない
神河の時に伝説はテーマにならないと言ったのにまたやってるし
憑依の時に同じキーワードの挙動がタイプによって違うのは駄目だと言ったのに伝説のソーサリーを作ってしまうし
特殊タイプ「伝説」とカードタイプ「アーティファクト」とサブタイプ「英雄譚」を表すキーワードとかいう煩雑なものを作ってしまう（しかもスタンに伝説と書かれてないPWが存在）し
本当にこれ大丈夫なのか
0881名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a663-i4Bp)垢版2018/03/12(月) 18:38:28.80ID:xGglH9dB0
ドミナリア以降のカードで
プレイヤーかクリーチャーを対象とし3点与える
みたいなカードが出てきたら稲妻とかのテキストと丸被りするけど取れる対象の範囲は違うみたいなくっそややこしいことになるから今までのようにプレインズウォーカーはプレイヤーの部分集合的に扱うのかな
0882名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6cb-YSnC)垢版2018/03/12(月) 18:40:12.18ID:ODhpguQT0
仮に霊気池がタップインでそれでもウラモグと組んで暴れたならそれはローテ変更のせいにしていいけど現状は単に開発が無能だからじゃないの
マスターズで人員が裂かれてるのかは知らないけどその割には再録内容もクソだし
0903名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-oFxn)垢版2018/03/12(月) 19:07:45.56ID:OgyqOFLvK
スタンダードに関しては多様性とか禁止クソとか新世界秩序とか塩以前に

プレイヤーおらん。野良試合すらできん

店側もこの状況わかってるから、やらされてるショーダウン以外はＦＮＭ(どうせモダンにしようが来ない)しか組んでないし
大会ないからますますスタンダード持ってるやつ減るし
0908名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-zBeN)垢版2018/03/12(月) 19:10:44.09ID:X1Q1aGraa
スカラベみたいな超悠長カードに文句言ってる奴が多いけどフェリダーいたら矛先はフェリダーなんだろうなーとは思う
そういやジェスカイサヒーリって大して強くなかったイメージあるんだけど調和ない今は解禁出来ないのかな？
0916名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea76-h4C/)垢版2018/03/12(月) 19:15:42.09ID:Us7lezf80
>>912乙
誰も触れてなくて建てられてないとかと思った
過去スタンを語るときはトップ8入ってなくてもデッキ扱い今のスタンを語るときはトップ8入ってなきゃデッキに数え上げないくらいの感じはまああるけど思い出は美化されるし仕方ない
0932名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2387-eblb)垢版2018/03/12(月) 19:37:01.99ID:lLi519fI0
>>923
なにそのエロゲみたいなカードは
0944名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea89-CGYQ)垢版2018/03/12(月) 19:49:47.86ID:qhAialXe0
焼畑とか炎上とかネガティブなワード使って何としてでも落ち目の印象にしたいわけね

各種マスターズやらのおかげでモダンやレガシー等の敷居が下がってそっちに人が流れて、
最新エキスパンションに費やされるはずの資金が下環境向けシングル買いに費やされただけだと思えるんだがね
0954名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2a-+btR)垢版2018/03/12(月) 20:05:52.57ID:nfIrhJOFD
>>949
何たらシリーズというかMOだろうなぁ。
シングル買いって要は中古だからWoCに金が入らないんだけど、MOだとチケットベースで金が入ってくるし。印刷代や輸送費もかからないし。
WoCが自社のことだけ考えるなら数年後にはMOだけになってても驚かない。
0959名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 737d-UnTW)垢版2018/03/12(月) 20:09:31.91ID:KMlo0eeG0
オリジンくらいまではプレリもゲームデーも超盛り上がってたけど、年末に遠征したときの雰囲気だと下手したらゼクスやウィクロスのが人多かったぞ
地元は完全に遊戯王とデュエマ以外全部なくなってたから分からんけど
0963名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-hn8E)垢版2018/03/12(月) 20:11:31.79ID:QUNi+x/m0
>>954
対戦だけなら確かにMOでいいけど、でもそれだけで数あるゲームからMTGを選ぶ理由があるかな？っていう疑問もある

やっぱり紙のカードに価値があってそれで遊ぶってところにMTG（TCG）の面白さがあるんじゃないかと思うのよ
0966名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-Wwmn)垢版2018/03/12(月) 20:20:46.73ID:hsEGTNzG0
>>964
まぁね
でも単色で何でもなんとか出来るようにしろって言うのも問題あるとおもう
それに青はそもそも打ち消しでコントロールしろって思うし、緑は糞デカクリーチャーで…(弱いけど)
っていう感じ
そういや墓地を追放するカラーパイってイメージ的に緑なんけどそれこそ重来と漁る恐竜君ぐらいしかおらんのな
0967名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/12(月) 20:21:27.88ID:k31G6zNc0
今から旧枠に戻してくれたらカード買いまくる
0980名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/12(月) 20:56:59.19ID:k31G6zNc0
ブースターブリッツをスマホルールにしよう
0988名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-hn8E)垢版2018/03/12(月) 21:18:30.54ID:k31G6zNc0
しかもMOは導入がクソめんどい。わざわざ調べないとわからないレベル
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