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【BS】バトルスピリッツ 462コア目【バトスピ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-x4Or [60.93.112.51])垢版2018/02/27(火) 02:18:41.90ID:4WAYiqns0
2018年5月26日にコラボブースター【ぼくらのデジモンアドベンチャー】/コラボスターター【デジモン 〜選えらばれし子こどもたち〜】が発売予定です。
2018年4月21日に神煌臨編 第1章:神々ノ戦が発売予定です。
2018年4月7日にドリームデッキ【太陽と月の絆】/【光と闇の邂逅】が発売予定です。
2018年3月24日にコラボブースター【仮面ライダー 〜伝説の始まり〜】/コラボスターターデッキ【仮面ライダー 〜リ・イマジネーション〜】が発売予定です。

2018年2月24日にディーバブースター【真夏の学園】が発売されました。
2018年2月10日にコラボブースター【デジモン超進化! ver1.5】が発売されました。
2018年1月27日に煌臨編 第4章:選バレシ者が発売されました。
2017年12月16日にオールキラブースター【烈火伝承】が発売されました。

◆次スレは>>950の人が立てていきましょう。
できなかった場合は速やかに他の人に託しましょう。
ワッチョイ適用はスレ立ての際本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv::512」を挿入すること。

==================================================================
※スレを立てられない人は>>950が近いときは書き込まないようにしましょう!※
==================================================================

・sage進行。メール欄に「sage」と入れましょう。
・コテハンお断り。名前欄は空白にしましょう。
・荒らし煽りは烈神速にスルー。 触った人も同類です。
・カードの種類やルールは公式サイトやwikiを熟読すること。 ルールの質問は質問スレへ。

・バトルスピリッツ公式サイト
http://battlespirits.com/
・新バトスピwiki
http://batspi.com/

◆前スレ
【BS】バトルスピリッツ 461コア目【バトスピ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519051821/

◆関連スレ
【BS】バトルスピリッツ ルール質問 36【バトスピ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1502701439/
【BS】バトルスピリッツ開封報告スレ【バトスピ】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305265775/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8787-x4Or [60.93.112.51])垢版2018/02/27(火) 02:30:32.25ID:4WAYiqns0
Q.初心者なんだけど何買えばいい?
A.全くのゼロから始めるなら、「バトスピスタートデッキ」と名前がついているものを購入するのがオススメ。バトスピの基本を学びやすく、値段もお手頃です。
また、メガデッキ【暁ノ忍法帳】/【双黒ノ龍皇】の2種は値段はそこそこしますがその分スタートデッキよりも遥かに強力です。
コアはもちろん、限定スリーブや差し替えカードも入っているので、誰でも手軽に強力なデッキを作ることが可能です。
2015年3月までの商品には「ソウルコア」が入ってないので注意。

Q.普通にプレイするのにいくらくらいかかるの?
A.最低ラインは2000〜3000円程度。
シングル価格はネット検索やヤフオク参照。

Q.○○ってカードが当たったけど強いの?
A.調べたり実際に使ってみた自己判断が一番信用できます。

Q.必須カードって何?
A.そのデッキでの戦法や構築、または環境によります。
すべてのデッキに必ず入るカードはありませんが、CS優勝デッキなどで多く採用されているカードの中には必須に近いものも存在します。

Q.最強のデッキって何?
A.オールマイティは存在しません。CS優勝デッキやショップバトルで使われるデッキを参考に。

Q.デッキの組み方がわからない。
A.ネット上のデッキレシピや構築済みデッキのコスト・種類配分を参考にしてください。
コンセプトを絞って構築し、何度も回せば要不要が見えてきます。
自分1人でやるのも大事ですがいつかは限界が来ますので、他の人にアドバイスを求めるのも大事です。

Q.どこにも説明が載ってないルールがあるんだけど。
A.まず公式サイトやwikiなどを見て、ルールやカード内容を自分で調べましょう。
どうしてもわからなければバンダイカードダスルールナビに問い合わせればだいたいのことは分かります。
あとは質問スレで。

Q.初心者がショップバトルに行っても大丈夫?
A.公式サイト内のオフィシャルルールマニュアルを読めば大丈夫です。PDFファイルでダウンロードできます。
込み入ったルールはジャッジもしくは店員に尋ねれば教えてくれます。
元気に明るくプレイすれば対戦相手も気持ちよく対応してくれますので、緊張するかもしれませんが頑張って下さい。

Q.ショップバトルに初めて出るけど注意することある?
A.ステップ宣言やフラッシュタイミングの確認、効果の発揮などはハッキリと伝えること。
持ち物はデッキ、コア(30個程度、ソウルコアも忘れずに)があれば大丈夫。
プレイシートやライフカウンターなどがあればカードとコアの置き場所を分かりやすくすることができます。

Q.コラボブースターやコラボスターターからバトスピ始めたいんだけど、コラボカードだけでデッキ組める?
A.デッキを組んである程度戦うだけならコラボブースターやコラボスターター内だけでも可能です。
しかし、大会などで使われるようなメジャーのデッキ相手に勝てるかどうかとなると話は別ですのでご了承ください。
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f81-f0ks [123.200.58.79])垢版2018/02/27(火) 20:24:52.65ID:O1i4yy5J0
>>1乙、フォンニーナちゃんに5票投票しておくよ
質問板で例の件質問したの私なんですが、なんかエライことになってますね
元々「この効果発揮後」でループしてるデッキがあって、自分でもなんかできないかと思ってwikiで「この効果発揮後」で検索かけてその中でオキシジェン見つけたのが質問のきっかけだったりします
0023名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fb83-TiI+ [202.220.189.127])垢版2018/02/27(火) 23:31:36.79ID:+vOzZvrM0
別のカードでもNG
Lv3『このスピリットのアタック時』
このターン終了後、『自分のターン』をもう1回行う。
この効果はゲーム中に1回しか使えない。

別のカードならOK
【煌臨中】Lv2・Lv3『このスピリットのアタック時』
BP合計20000まで相手のスピリットを好きなだけ破壊する。
または、ゲーム中に1回、お互い、手札/手元のカードすべてを破棄する。

「この効果は」の有無で判別できるけど普通はどっちも同名一回だと思うわ
0028名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cfee-MRHR [153.193.76.242])垢版2018/02/28(水) 00:13:22.43ID:NYLdg1l/0
>>23
ゲーム中1回が「この効果」か「このスピリットのアタック時」に掛かってるかの違いが理解できれば分かりやすいんだけど、
今までゲーム中1回しか使えない効果が「この効果」に掛かってるパターンしか存在しなかったから
初見ではパッと見ていつものパターンって思っちゃうよな
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f81-f0ks [123.200.58.79])垢版2018/02/28(水) 00:36:23.25ID:GCerZL600
この効果発揮後を利用したコンボだがマッドハッターってブラックライダーが2枚あれば無限回復するな
ブラックライダー1の効果でブラックライダー2を召喚、1を消滅させて手元に移動する前にトラッシュへ
解決前に位置を移動したアクセルは手元に行かない
0040名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 437a-UwU3 [118.86.121.24])垢版2018/02/28(水) 07:50:47.92ID:WsnJYfEY0
インフレのこのご時世、オキシジェンは無色扱いできる4コス2軽減にリバイバルしてもいいのよ?
0055名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b7ec-jcVR [101.102.133.78])垢版2018/02/28(水) 10:49:46.93ID:lA1DNiss0
>>50
>>51
謎のデストロイア推しなんなんだ、とか思ったら前スレからの流れか
スレ読まずに聞いたわすんません
0060名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-sPXD [182.251.251.50])垢版2018/02/28(水) 11:36:50.47ID:T0eK8RLZa
>>49
スケープゴートか
一回電凸でスケープゴートで召喚したスピリットがスケープゴート以外で破壊されて効果でフィールドに残ったらスケープゴートの効果はどうなりますか?って聞いたら
スケープゴートの効果は消えて破壊されないって言う回答もらった一週間後に別の人が聞いたらスケープゴートの効果で再度破壊されるって言う回答貰ってどっちだよってなったな
多分後者が正解なんだろうけど
0064名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa67-GB0p [182.250.241.72])垢版2018/02/28(水) 12:05:07.29ID:6tI+hwE6a
>>57 もともと質問スレでのこの質問がきっかけ
603 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2018/02/27(火) 00:28:14.68 ID:O1i4yy5J0
オキシジェン・デストロイヤーの効果発揮のために不足コスト確保のために消滅させたデストロイアを回収できますか?
wikiには不可能と書かれていますが、これって相手のスピリットを破壊した後に「この効果発揮後」が挟まるので
破壊した相手スピリットと一緒に不足コスト確保のために消滅させたデストロイアが先にトラッシュへ落ち、そのまま回収できるような気がします

これに対して「言われてみればその通り」肯定派と「wikiの通りでそんなはずない」否定派の意見が真っ二つ、ナビすることに
で、自分は肯定派だったのでなんでこんな簡単なこと見落としてたんだろう
って前スレで本スレに話題飛び火させたらご覧の通り今絶賛炎上中
0065名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr5f-ea7T [126.211.22.134])垢版2018/02/28(水) 12:16:37.50ID:Ub/ZLQYDr
個人的にモヤモヤしてるテキストはこれかなー
・お互い、効果/バースト効果によってコストを支払わずにスピリットを召喚できない。
・お互い、効果で紫以外のスピリットカード/ブレイヴカードを召喚するとき、5コスト余分に支払わなければ召喚できない。
後者でもバーストに対応してるなら前者に書く必要なくなくなくない?
0066名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-sPXD [182.251.251.50])垢版2018/02/28(水) 12:30:19.38ID:T0eK8RLZa
運営も剣刃編みたいに過去カードの効果やギミックを強化する適当な新効果作って、一年間過去カードやら裁定を見直す時期にまた来てんやろな
0067名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMbf-cN/n [153.147.160.156])垢版2018/02/28(水) 12:33:34.22ID:a3ypEbSGM
例:マジックカードを使用するとき、コストの支払いでスピリットが消滅したら、そのマジックの効果が発揮し、それによって派生する効果の解決もすべて解決した後に、使用したマジックカードと一緒にトラッシュに置かれます。

って公式に書いてあるからオキシジェンのQ &Aの更新が来るまで、回収不可でプレイしてて良いんだよね?
0068名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ df96-D0rE [123.220.78.252])垢版2018/02/28(水) 12:48:37.57ID:PDFTuMQ90
>>67
相手が文句いってきて、ジャッジ役が可能だといったらしらんがなw

どんなものにも例外があるってことだろ?
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1502701439/606
の発言もあるし

ただ、この一件はちゃんと更新してもらわないと困る
破壊/消滅のタイミングは、ずれることがあるのか否か、
という問題になるからな
0082名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-sPXD [182.251.251.50])垢版2018/02/28(水) 16:49:19.86ID:T0eK8RLZa
カードがありすぎてなかなかカード探せないんだけど皆さんはどんな風にカード整理してますか?露骨にいらないカードとかだと捨ててたりします?
0112名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f87-NcOv [60.143.40.124])垢版2018/02/28(水) 19:50:36.21ID:maOvy0Cr0
ディケイド素の状態だとコンプリートになれないんだな
なんかネクサスとかでコストアップしたりするのだろうか
0127名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f63-bF+W [125.203.120.114])垢版2018/02/28(水) 21:06:43.81ID:vHLcZA890
バジスさんでるかな〜?

トランススチーム系とローグも紫かな?
0137名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 437a-UwU3 [118.86.121.24])垢版2018/02/28(水) 22:41:06.54ID:WsnJYfEY0
デジモン2弾目をお忘れかな?
ん?02って水属性のパートナーいたっけ?
0141名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4387-saxG [60.96.8.3])垢版2018/02/28(水) 23:43:19.21ID:T/gAaN6K0
鎧武は緑なんじゃない? 植物が関連しているんだし
デジモン02はアルマジモン系が青な気がする
0150名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/01(木) 00:19:29.26ID:oSf6BVU70
ジードは紫との2色にされると、装甲がめんどくさいので、青単色がいいな。
なんなら父親譲りの冥主を追加すれば面白い
0163名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf5-j0yU [182.251.251.33])垢版2018/03/01(木) 11:46:27.52ID:hCbp0FuBa
バトスピ部で思い出したけどバトスピって前はフィギュアとか出してたなあ
また出して欲しいけど今ならアレックスとか詩姫の一位とかが出そう
0204名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アメ MMad-uMbz [210.142.98.161])垢版2018/03/01(木) 19:28:57.79ID:6yBUTE9bM
おしおきぱ〜んち!が気になってwikiを覗いたら、ダブルビビッドがデッキ増えててニッコリ
0212名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a987-y90W [126.241.216.240])垢版2018/03/01(木) 20:05:27.21ID:6R1Fp/W00
結局、今月もバトスピ部の詩姫スリーブあるのね
0238名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b57-vArT [111.107.40.24])垢版2018/03/01(木) 22:10:55.94ID:O0rg3Uxk0
ビルドも系統もう一つあるな
0267名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/01(木) 23:47:36.95ID:oSf6BVU70
マイティつおい・・・ウルトラマンギンガが霞んできた。あっちは一枚捨てなきゃならんし
0278名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/02(金) 07:49:26.40ID:+fCB7fWp0
>>277
モモタロス達は単体でも戦えるので、異魔神に設定すると、原作再現できないのら
0324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ペラペラ SD73-pwdA [1.66.132.193])垢版2018/03/02(金) 19:12:13.30ID:8WFm4k3kD
例えば天霊ならグランジークをフィニッシャーに据えてもいいしね
ソフィア→ルミエル→グランジークでアンブロの3シンボルがメインステップに作れるし色魔神追加すりゃワンショットになるからパーツ揃えるまでヴィエルジェで耐えていけばいい
黄色は色通りのフィニッシャーがいないだけで構築は幅があるから自分の手にあったものを自分で考えた方がいいと思いまーす
0351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーWW fb27-mMQQ [119.238.2.75])垢版2018/03/03(土) 06:42:05.26ID:QbsQn6pN00303
8年ぶりくらいにバトスピ再開しようと思うんだけど4000円くらいで組めで楽しいデッキって何かありますか…?
昔はキングタウロス大公のデッキ使ってたからその系統か可愛い系のカードを使うデッキだと嬉しいです
0354名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナー Saf5-Fip0 [182.251.242.4])垢版2018/03/03(土) 08:04:01.35ID:N1gTRHWCa0303
忍風は既に出てるから、可愛い系なら先週発売された詩姫ブースターのカードを利用したデッキを勧めたい。アグロよりならダブルビビッド、守備よりなら四魔女のデッキが安く組めるよ

主要パーツは今回のブースターだけで集められるが、パックはお高いからシングル購入の方がいいけどね…ただパラ絵目当てで剥かれまくってるからシングル価格は超安いよ
0359名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーWW fb27-mMQQ [119.238.2.75])垢版2018/03/03(土) 09:06:06.56ID:QbsQn6pN00303
>>352-354
ありがとう。忍風とダブルビビッドは個人的に好みだったので組んでみようと思います。
ダブルビビッドは最新弾だけでほとんど完成するの復帰勢に優しくて助かる
0362名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/03(土) 09:37:14.47ID:dHw4dcA300303
ソニアをネバーアゲインで疲労ブロッカーに仕立て上げてチマチマチマチマコアブ・・・
だが、イルマと衣装ソニアは6コスだから、光臨ソフィアも積んどけぃ
0363名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/03(土) 09:39:59.83ID:dHw4dcA300303
あ、ネクサス詩姫学園でソニアを指定アタッカーにしてもいっか
0373名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナー 7b84-2py2 [223.134.119.254])垢版2018/03/03(土) 12:01:27.41ID:ldFfFidT00303
プリアニ速攻とかドーラと夏トリスタが入って結構えげつない速度になった、あとアルティメットスターは優秀
三重で詰むけど

>>370
身内で固まってることがほとんどだけどかなりのんびりしてるフリー対戦エリアと勝ち星集めて景品がもらえる界放祭バトルエリアがあるよ
肩肘張らずに気楽に行くといい、デッキは自分が飽きない程度で十分だから2〜3個でいいんじゃないかな
0379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーWW fb27-mMQQ [119.238.2.75])垢版2018/03/03(土) 12:26:38.18ID:QbsQn6pN00303
>>372
デジモンブースターって超人気商品だったっぽいからてっきり組むとえぐいくらい高くなるイメージあったんですけどそんでもないのかな
デジモンも好きだから色関係無く検討してみたい
0384名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーWW fb27-mMQQ [119.238.2.75])垢版2018/03/03(土) 13:22:03.06ID:QbsQn6pN00303
>>382
なるほどありがとう
やっぱデジモン良いな。とりあえず忍風か緑デジモンかダブルビビッドで絞ってみます
0388名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーWW fb27-mMQQ [119.238.2.75])垢版2018/03/03(土) 13:54:37.77ID:QbsQn6pN00303
色々考えた結果やっぱり緑デジモンで行こうと思いますありがとう
とりあえず通販漁るか…
0389名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナーW 7b57-vArT [111.107.40.24])垢版2018/03/03(土) 16:42:14.33ID:y8Sg8fmm00303
リリモンがそれなりに高い
0398名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ヒッナー 3987-wl/W [60.96.8.3])垢版2018/03/03(土) 20:42:00.86ID:gxivAkrV00303
デジモンコラボブースター2弾は収録カード総数が17種近く減るから
収録される色を絞らないと1弾目以上にとっ散らかると思うんだよなぁ

少なくとも、ブイモン系で赤、敵枠=紫、パタ・テイルモン02分進化形=黄は確定だろうが
圧縮・省くとしたらなんだろう? 白か青あたりか?
前回全色枠だった奴の同系統は紫あたりに回せばいい気がするけど
0405名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b9ec-PsgS [124.85.133.81])垢版2018/03/04(日) 01:20:42.49ID:ObZVN2LS0
最近バトスピ始めようと思うんですけど単品で買うならショップより通販の方がいいですかね?
通販で買うとしたらどの店がいいですか?
0409名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b9ec-PsgS [124.85.133.81])垢版2018/03/04(日) 01:32:43.11ID:ObZVN2LS0
>>407
ありがとうございます
早速フルアヘッド利用してみます
0417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-k3ZN [175.179.80.213])垢版2018/03/04(日) 07:49:28.61ID:N0Qld3GY0
仮面ライダーWサイクロンジョーカー(緑/紫)・ヒートメタル(赤/白)・ルナトリガー(黄/青)
仮面ライダービルドラビットタンクフォーム(赤/青)・ニンニンコミック(紫/黄)
みたいな感じになるんかね

しかしそうするとゴリラボトルやタカボトルは茶色なんだけどそれは……
0420名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c956-Sc2n [14.14.109.124])垢版2018/03/04(日) 08:03:43.08ID:v20A6cbf0
最近、駿○屋で予約するようになったんだけどパラが出なくなった
烈火4箱、詩3箱ともに0枚でパラ抜きをしているのではと疑ってしまう
パラは基本高いし封入率が決まっているのなら利益出る気がするし
こんな嫌なことを考えてしまうからパラレル商法は個人的に嫌い
0422名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/04(日) 08:24:36.35ID:IQs4oCjA0
いやそれ期待値なだけで出る保証ないじゃん
それに同一カートン内でもないかもしれんし
駿河屋は安い事以外いい事ないんだから
電気屋辺りで定価以下にポイント付けて貰うしかない
0429名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/04(日) 08:53:17.42ID:IQs4oCjA0
>>426
シングル売りしてる店なら有り得なくもないから
尚更、電気屋かザらス辺りの店で買うしかないよ
最近だと遊戯王の特殊パックで1箱分バラ売りはするけど
未開封の同じパック数入った箱では売らないって店有ったし
そういう店は十分有り得るよ
0431名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/04(日) 09:21:54.76ID:IQs4oCjA0
ボックスの封入率分かってればサーチできなくても
狙ったレアリティ出るまで剥いて残りと混ぜればいいし
全く出ないと怪しまれるから余らせた分と同じ新品の箱開ければ
倍の箱開けたみたいに見せかけだけの量は増やせるしねえ
明らかにやってるって補償もないし疑った店はもう使う事ないな
0493名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b10-8Gix [159.28.237.131])垢版2018/03/04(日) 13:59:27.31ID:zSn9TOkV0
オキシジェンデストロイヤーの裁定の電話が今来た
コスト支払い時に消滅したスピリットは「この効果発揮後」も含めてそのマジックの全ての効果解決が終わってからトラッシュに送られる、で確定
ルール改定後に言われてたとおり不足コストデストロイア→即回収はできない とさ
0500名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b10-8Gix [159.28.237.131])垢版2018/03/04(日) 14:27:31.14ID:zSn9TOkV0
>496
ジャッジ用じゃなく普通の問い合わせして折り返されたから他のユーザーにも折り返しは行ってるんじゃないかな?
担当者のシフトの問題な気もする
デザイナー回答とは言ってたけど公式Q&Aかメール回答来るまではこんな回答来たぜと証明できねーよなー

>それってこの効果発揮後の前に相手スピリットだけトラッシュに置いて、自分フィールドの消滅状態のスピリットはそのままってこと?
これが正しい

マジックカード使用宣言→コストとしてスピリットを消滅→破壊効果→破壊されたスピリットの破壊時派生効果
→派生効果全て解決されたら破壊されたスピリットをトラッシュに送る。この時にはまだコスト支払い時に消滅したスピリットはフィールドに残す
→「この効果発揮後」のテキストを処理、こっちでもスピリットが破壊消滅する場合も、不足コストされたやつはフィールドに残る
→そのマジックカードのすべての効果解決が終了したタイミングでマジックカードと不足コストスピリットをトラッシュに送る
となる
0501名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b10-8Gix [159.28.237.131])垢版2018/03/04(日) 14:30:43.12ID:zSn9TOkV0
>499
今回の問題はそこじゃないよ
「この効果発揮後」の記述がある場合、それまでに処理されてるカード効果処理全てを解決してから破壊/消滅したスピリットはトラッシュに送るとなってたんだが、
今週出た裁定で、マジックカード使用時コストで消滅したスピリットも効果の解決が1つ行われたらトラッシュに行くという回答が出た
いろいろと矛盾しないか?と言われてたらやっぱりその裁定が間違ってたというだけ
0504名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1381-Vmra [123.200.58.79])垢版2018/03/04(日) 15:09:17.87ID:HMjTnBPA0
>>502
「例:スピリットを召喚するとき、コストの支払いでスピリットが消滅したら、スピリットの召喚が成立し、召喚時効果など召喚に関する効果、
そしてそれによって派生する効果もすべて解決した後に、トラッシュに置かれます。」
これとの整合性を取るなら、例えばソフィアの効果でヴィエルジェを召喚、その上にネクロを煌臨するとすると
・ソフィアの召喚のコストのために消滅したスピリット→ネクロが煌臨時効果を発揮し終わるところまで残る
・ソフィアの召喚時効果で召喚したヴィエルジェの維持コアにするために消滅したスピリット→ヴィエルジェの召喚時効果解決後
ソフィアの煌臨させる効果の前にトラッシュへ置く

になるということなはず、確証はないからナビに聞いてね
しかしややこしいな
0511名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b10-8Gix [159.28.237.131])垢版2018/03/04(日) 17:01:39.94ID:zSn9TOkV0
シャイニーハーツとアブソリューツは過去資産必要なの多い上に今回の強化の恩恵あんまなくて
プリティアニマルズや私服は強化されたけど私服リゼ持ってないときつい
トワイライトゴシックだとか声優コラボメインは構築がかなり難しい
ダブルビビッドは今回のメンツと前回の制服でまとめれば形になるからわかりやすい
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3987-wl/W [60.96.8.3])垢版2018/03/04(日) 17:37:14.84ID:5ZJs5xck0
混色カードって装甲に引っ掛かるデメリットがあるけど、
どうせなら全組み合わせが出てくれないかなぁ

今のところないのが左緑右紫、左黄右緑、左黄右青、左青右黄か
0531名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b1f2-Lm36 [58.87.210.75])垢版2018/03/04(日) 19:57:09.74ID:MDWoDoyG0
オキシジェンの件はもう少し詳細をナビに聞かないといけないかも
「この効果発揮後」は「バトル終了時」などと同じくタイミングによって誘発、解決される効果で派生効果ではないと言えるハズなんだけど
マジックの効果全ての「解決」までマジックとコスト払いで消滅したスピリットがトラッシュに置かれないって裁定ならサイクルパワーの効果に説明がつかなくならない?
そうするとフルーツチェンジやウォール系(ウィンドウォールQ2)などの発揮と解決がズレてるマジックを使用直後にトラッシュに置くのも間違いってことになるのかな
0536名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7bf7-k3ZN [175.179.80.213])垢版2018/03/04(日) 21:03:16.27ID:N0Qld3GY0
緑アクセルとの複合でダブルビビッドを組むという離れ業をやってる知人がいるな
制服のエグゼシータとフェニークがデッキをオープンして自分を詩姫と思い込んでる一般忍風の方々が手札に加えたり、
城門で手元に置いといたラグナロックをヒルスビートルで放って8コアブして無理矢理ダブルビビッドを揃えに行ったり
0540名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1381-Vmra [123.200.58.79])垢版2018/03/04(日) 21:50:27.72ID:HMjTnBPA0
>>537
アクセルの派生効果で消滅したスピリットは手元行く前にトラッシュ行くのよ
フィールドのアクセルエッジのアクセルをマッドハッターで発揮、相手ののガスミミズクを破壊
このガスミミズクの破壊時効果でアクセルエッジが消滅した場合手元に行く前にトラッシュへ置かれる
これは質問スレで出てたやつへ回答するために自分がナビ電かけた
0546名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1381-Vmra [123.200.58.79])垢版2018/03/04(日) 22:38:42.95ID:HMjTnBPA0
>>543
いや、手元に行かない理由が「発揮した場所と違うところにいるから」という理由であるのは聞いた
今回の件については「消滅するスピリットはそのきっかけの効果によって入れ子構造になる」ってこと
{マジックのコスト支払いによる消滅→(マジックの効果による破壊、消滅→トラッシュ行き)→マジックの支払いによる消滅スピリットのトラッシュ行き}
()と{}でそれぞれの処理に付随したスピリットのトラッシュ送りタイミングが設定されている
ということが明らかになった
0568名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1353-j0yU [123.254.39.124])垢版2018/03/05(月) 01:41:59.58ID:DGYRLed00
所詮は遊びですから
好きなカードで好きに遊ぶっていうのが大事なわけで遊びを遊べなくなったら先細って行くだけですよ
ただまあ昔よりガチと遊ぶ用デッキの強さの差が激しくなって気軽に好きなカードで遊べなくなっている気はしますけど
0572名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf5-Fip0 [182.251.242.4])垢版2018/03/05(月) 06:54:52.23ID:hYDncOrLa
ガチというか、ガチを拗らせ過ぎた結果環境デッキ以外の存在を否定しだすようになるんじゃね?

そんなスパイクの中でも過激派な連中が色んなショップでティミージョニーを追い出したり、幾つものコミュニティを崩壊させるんですけどね…まるで遊戯王みたいにね
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/05(月) 10:58:35.47ID:nDPGESER0
環境だけ追ってると軸のカードがお逝きになったり
大人の事情なんかの邪魔が入るとモチベの維持辛くなるし
勝たなきゃ命が危ういとかでもなければ拘る必要もないしねえ

安くて強いデッキ!環境取れるデッキ教えて!レベルで
うーんカードゲームってそうやって遊ぶもんだっけかな?って思ってしまう
ショップや大会が当たり前に有る世代は
勝ちゲーじゃなきゃ面白くないみたいなところあるんだろうか
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a987-13G7 [126.64.248.153])垢版2018/03/05(月) 11:20:20.11ID:9fJH9Vk90
変な流れを作って申し訳ない
大会でダブルビビットを使ってる人が結構いたっていったから気になっただけなんだ…

実際自分のファン寄りのまあまあ強いかな?ぐらいのデッキで詩姫とやったら勝負にならないぐらい圧勝してしまって、そのぐらい厳しいデッキで大会出て楽しく遊べるのかが単純に疑問だった
0586名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/05(月) 11:50:35.32ID:nDPGESER0
一癖二癖有る明らかにパワーの足りないカードを
あーでもないこーでもないしてる時が結構楽しかったりするしねえ
試行錯誤して勝てたら環境デッキ使ってる時より嬉しいし
ファンデッキとか使ってるとある種マゾかもしれん
0589名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sae3-5Vvv [111.239.225.47])垢版2018/03/05(月) 12:10:35.89ID:Qb0aILiUa
ライダーに対抗して戦隊(という名の機獣)組もうかと思ってるんだけど
バーストメインにするか煌臨メインにするかで迷い中
バースト型だとブリュンヒルデとかブリザライガとかピーコックルーザーとか買い足さないといけないカード多いけど楽しそうなんだよな
0601名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a987-13G7 [126.64.248.153])垢版2018/03/05(月) 13:11:21.69ID:9fJH9Vk90
>>596
ダブルビビッドとやったんだよ…
申し訳ない後半もダブルビビッドって書くべきだった

こっちでは使ってる人もあまりいないから、使ってない側からすると詩姫は全部詩姫で一括りで、可愛い女の子だなーぐらいの認識しかなくて、たまに効果強いやついるとまあまあ強いなで覚えるぐらい ダブルビビッドはチーム名からしてアニメまんまだから流石に覚えたけど

まず自分もファンデッカーだからそもそも使うことを否定してる訳じゃない
大会っていうみんなある程度は勝ちに来てる場に出て、ダブルビビッドで楽しくゲームが出来るのかなって単純に思っただけなんだ

色々不快にさせて申し訳なかったです
長文失礼しました
暫く書き込むのはやめます
0612名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5356-LhZF [115.36.69.189])垢版2018/03/05(月) 16:44:22.75ID:xwrF+MzU0
昔のMは今のオールキラ仕様と同じだからRVでコモンになってもあまり違和感がないなとセイドリガンで思った。
0614名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-NJTh [1.75.3.99])垢版2018/03/05(月) 17:04:15.99ID:FjPUPZ2Jd
おしおきぱ〜んち電話解答こっちも貰った
ついでにオキシジェンデストロイヤーも再確認してたんだけど
デストロイアからコア使ってマジック使用、この時点でコアのなくなったデストロイアはまだフィールドに残ってる→BP破壊効果を発揮、破壊されたカードは破壊時効果あれば効果解決してトラッシュへ→回収効果発揮→消滅したデストロイアはトラッシュへって流れなんだな
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3987-wl/W [60.96.8.3])垢版2018/03/05(月) 19:36:56.42ID:stPOToy/0
ライダーはチェンジがアクセルみたいなものだから、新規マジックはなしの方向性なのかな?
0636名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b57-vArT [111.107.40.24])垢版2018/03/05(月) 20:59:05.34ID:WhHmRFtT0
>>635
そういうこと言うのは良くないなぁ
0642名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/05(月) 21:34:28.68ID:NVhW9Pld0
エリス様が書いてある新グッズやったぁぁぁ!
待ち疲れましたよ・・
さて、ダブルビビッド強いと思うんだけどな。
何故かザイゴーグデッキに対して勝率悪いけど
0670名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a987-YSdW [126.209.21.222])垢版2018/03/06(火) 07:27:14.13ID:pZis2FBN0
マスカレイドドーパントとかかな
0672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-mMQQ [1.75.6.162])垢版2018/03/06(火) 07:47:16.35ID:q1AN9ExNd
デジモンはなかなか入賞報告ないな
緑とか普通に強いレベルなのに
0678名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3987-K/tl [60.113.103.184])垢版2018/03/06(火) 10:00:34.32ID:E4HPKDln0
エクストリームゲームで一回あったよね、特にエクストリームカードも使わずシンプルにトリニティで殴った回が
0680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/06(火) 11:44:54.51ID:Sms2gGGP0
>>674
系統さえ気にしなければガルダモン強いよなあ
カブテリモンみたいに殻人に入れてもパッとしない感じないし
ピンでも活躍するから好きだわ
0694名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp65-j0yU [126.35.1.23])垢版2018/03/06(火) 17:29:34.90ID:nqTN2emzp
>>690
ライブオン、解き放つのさ、今
0716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 93b2-j1W8 [221.121.205.210])垢版2018/03/06(火) 19:49:54.04ID:Sms2gGGP0
殻人持ち居なけりゃスルーだなあ
0720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b85-CoN+ [153.177.135.110])垢版2018/03/06(火) 20:10:22.97ID:YEcMlH2y0
エターナルは実質ゾンビなんだから無魔・冥主で紫の方が妥当だと思うんだが・・・。
0732名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3987-wl/W [60.96.8.3])垢版2018/03/06(火) 22:15:29.26ID:BOfk4RsG0
スターターが(恐らく)赤中心だから、ブースターは赤の割合が紫緑白よりも少なめになりそう
0751名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c997-d3lF [14.132.80.96])垢版2018/03/07(水) 10:02:46.56ID:VMUYXsnR0
チャンピオンシップの物販コーナーってスリーブの購入数制限ある?
リミテッドパックの購入数制限は書いてあったけどスリーブの方は書いてなかったんで少し気になって
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saf5-j0yU [182.251.251.48])垢版2018/03/07(水) 17:01:04.22ID:HRq0jG2Ia
>>753
黄色はまだマジックの強さ足らん気するからもっと強くトリッキーにしてほしいぐらいだわ
0764名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sabd-LhZF [106.181.124.126])垢版2018/03/07(水) 18:21:45.20ID:W2PFLrFoa
今日最新情報か
0778名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-d3lF [115.37.221.229])垢版2018/03/07(水) 19:17:22.95ID:208akrNQ0
>>752 >>755
亀だけど教えてくれてありがとう

個数制限あるならすぐに売り切れってことにはならなさそうだな
0802名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1363-2py2 [125.203.120.114])垢版2018/03/07(水) 20:40:00.63ID:h5wB4B790
まだグロンギのカード出てこないな…
てかグロンギって共通の名称ないし系統作るのか
0803名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1363-2py2 [125.203.120.114])垢版2018/03/07(水) 20:41:31.46ID:h5wB4B790
>>799
ウェザーも入れてあげて!
0834名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fb67-Xn/I [119.105.235.204])垢版2018/03/07(水) 21:32:06.14ID:04du6L3F0
予想されてた通りグランウォーカーは
MTGのプレイズウォーカーみたいだな
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5356-LhZF [115.36.69.189])垢版2018/03/07(水) 21:49:25.88ID:Ean+RaSI0
神星サポートしてくれるだけで俺は嬉しくて泣けるわ
0875名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5356-LhZF [115.36.69.189])垢版2018/03/07(水) 22:12:15.35ID:Ean+RaSI0
ブレイドラちゃんには神星のコストを-1してもらおうかなぁ、旧サジットに使うわ
0876名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b163-PcCl [58.95.102.197])垢版2018/03/07(水) 22:12:45.70ID:A7QWjcTs0
スリーブのデザインカッコイイな
0884名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-OhsS [1.66.97.51])垢版2018/03/07(水) 22:17:51.61ID:G7d/e0UZd
〜姿ってフレーバーよりもそのライダーの名セリフみたいのが良かったな
0911名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b1e0-wXyW [58.138.17.204])垢版2018/03/07(水) 22:36:38.70ID:9AWbGaiB0
サイクロンジョーカーゴールドエクストリーム
煌臨コスト7以上
召喚煌臨時
疲労状態の相手のスピリットすべてをデッキの下に戻す。さらに煌臨中のスピリットに煌臨していたとき、ボイドからコアを2個このスピリットに置き、自分はデッキから2枚ドローする。
lv2,3自分のアタックステップ
2or3コスト支払うことで、このスピリットは回復する。
0918名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 197a-uMbz [118.86.121.24])垢版2018/03/07(水) 22:41:57.22ID:gPUxbA8l0
エリスのセクシーな絵のネクサス欲しい・・・
0976名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a187-0aB1 [60.96.8.3])垢版2018/03/08(木) 00:42:35.70ID:/XOvveht0
赤のブレイヴでライドブッカーがあるな
あと、赤にネクサスやマジックも 
これらがスターターとブースターのどちらにあるのかは分からないけどさ
デジモンみたいに全色に纏められはしないようだ

ン・ダグバ・ゼバは紫のアルティメット?
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