ヴァンガードは何故嫌われるのか 82 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。
ルール
○このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です。
○ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください。
ただしヴァンガード・ブシロードと比較等で関連する話題のときは構いません。
○携帯(末尾Oや末尾i)と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です。
○twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません。
○次スレは>>980または、その前後の人が立てるように
○他スレの内容などを引用する場合はどのスレからどのレス番号なのかも明記すること
○sage進行推奨です
※必読
○信者・対立煽りと思わしきIDには触らず放置。書き込みを行う方は放置の徹底を心がけてください。
○スルー対象ID・NGワード使用者に意図的に触る人もIDの変更や複数回線使用した自作自演やルールの読めないキチガイと同様です。スルー対象同様にスルーを徹底してください。
○怪しいIDを見つけたらこちらでチェックしてください http://hissi.org/read.php/tcg/
NG推奨ワード（☆を抜いたものをNGしてください）：ヴ☆ァンガア☆ンチ バ☆トキ☆チ 遊☆戯厨 ヴ☆ァンガ☆ードア☆ンチ ネ☆ガマ Ｖ☆Ｇアン☆チ 遊☆戯信☆者 ゼク☆ス信☆者
バ☆トス☆ピ信者 ゼク☆ソ 某☆戯王 オワ☆ユギ アー☆クソ
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(重要)
コピペキチガイ(通称コピペキチ)
ヴァンガードプレイヤーを敵視するキチガイ
ヴァンガードプレイヤーを意地でもヴァンキチにしたがる(その為なら自分がヴァンキチと呼ばれてもかまわないらしい)
またヴァンガードを批判する内容のレスを見つけると本人に許可を取らずに関係するスレにコピペを繰り返す
ヴァンキチと同様に気持ち悪い存在として認知されている
どれだけ話をしてもヴァンガードプレイヤー＝ヴァンキチにしたがるため意思疎通は不可能
ヴァンガードプレイヤーをどう思う？などの内容なので見かけても無視してください
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関連スレ
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net...d.cgi/cm/1358749461/
前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 81
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1480289019
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>542
コスト要らないのか…それはやばそう
㌧ 短期戦前提か、サイドボードも見越しての効果だろうか？正直使い捨てでもキャントリップ付きハンデスとかシンプルに強いと思うが 大体自ターン2～3ターンしか来ないとは言え見た目凄まじい ヴァンガ 新規復帰の為にスタン落ち アニメは漫画版のリメイクでアイチ櫂頼み
バディ アニメ新展開からの新弾が既存属性収録なし 人気キャラのジャックしか残ってない
何したいのブシロード 両極端な事やってればどっちかは当たる
やはり木谷は天才 サブクラン弾とは最新弾の販促行わないとか馬鹿なのかこれでどうせ売上悪いとかほざくのは本当アホかと 再アニメ化は総スタン落ちで離れる古参を引き止めるためだって見解で一致してるみたいだけど。
アニメは古参受けするような内容ではなく、カードの封入率も改善されていない。 率直に言って誰が得するんだ！？って内容だから本当にどういうことを考えた結果今のやり方なのかが気になる
売り上げに関しても池っちは日付が云々言ってたけど、新シリーズ新レギュレーション最初のパックが初週に売れなかったら
いつ売れるんや！っていう話だし、3月末発売のDMや特殊パックの遊戯王に全くかなわなかったらもうダメでしょ
根本的なところとしてヴァンガードは継続的にパックを買う理由がマジでないというか損しかしないから盛り返すなんて有り得ないしね たまたま見る機会あったが、身内ノリって言葉があれほど似合う内容もない
さっぱりとしてたリメイク前の方がまだ見れたんだが >>552
池田が言いそうなことと言えば、「まだ新規復帰向けのサービスをやったばかりでそれ程効果が出ていないんだ。もうしばらくすれば右肩上がりに増えていく」なんてどうかな？ シングルの取扱店減ったよな。もうカード専門店しか見なくなった。色々なショップで見て買うのが楽しかったのに。 身内で遊ぶ分には何だって良いんだけど
大会に参加した時の民度がちょっとどころでは済まないレベルだからなぁ
ありゃ営業妨害以外何者でもない シングルの取り扱いがなくなったのは他のTCG以上になまものなのとスタン落ちが原因だろうね ＞レジェンドデュエリストパックはゴミの様な糞微妙カードで爆死確実
＞ユキチ相手の商売は楽でいいよなw
？？？？？
爆死すると販売側は嬉しいのか？？？？
余程ヴァンガがやばくてクスリでもキメちゃったか？ >>556
あんな小学生でもわかってる様な大会マナーがわかってないやつだらけだからな
大きなお友達向けにしょうもないマナービデオ()を作らなきゃいけない程だし
ある意味公式にすら馬鹿にされてるヴキチ まあ精神年齢が止まったまま実年齢だけ重ねた残念な輩がとにかく多いからなヴァンガード >>555
ヴァンガショックで店潰したんだから当然だろ ヴァンガード最新弾秋葉ですら３カートンしか仕入れてなかったらしい、そりゃアニメで収録クランガンスルーするわと酷さだったから当然だね いけっち店長ってやたらヴァンガード擁護するけど元社員とかなの？ >>563
お互いをマンセーして
キダニとしゃぶりあいしているから 昔はわりとまともなことを言ったり発信したりしていた人物だったのに
ヴァンガードと関わったつか木谷あたりと関わったあたりから情けない人になっていったね
才能あったはずなのに自分自身の性格で才能枯らしといて、承認欲求だけが増長したオタク
「みんな知ってるよね、カードキングダムの店長だよ」「みんな知ってるよね、バディファイトの以下略だよ」
池田自分自身がそうであったように世間一般のオタクは誰が作ったとか興味無いし覚えない
多大な功績実績があればまた変わってくるけど本人が思ってるほどの事ではない
まだ善悪の区別や物事の善し悪しが備わっていない子供には好かれるけれど
大人からは厄介な人、面倒な人、つまり「そういう病気の人」って人
可哀想だけどこの先浮かぶことは絶対にないのに、色々あがいてて惨め 「憶測で追い出されたという人がいっぱいいますが私は自分からバディを抜けました」
とか言ってるけど同人イベでの設定語りやネット口論を咎められたり自分の思い通りにならなかったから抜けたんだろ
追い出されたのと大して変わらんわ
それでも武士にべったりなのは木谷とヤッたんだろな
おい池田、木谷のチンポはうまかったか？ 人気があるのはいいことだけどそれを利用して金儲けに走るとコンテンツ自体が終わる良い例だわ
震災前後のパック投げ売りから持ち直したのに スタートラインは一緒だから初心者も安心だよ！みたいな事言ってる癖にゲームの方は相変わらず4積まないと回らないようなクソパワカに某うららの1.5倍近いべらぼうな値段付けて売ってるし
アニメの方は原作or元のアニメの設定知ってる前提みたいな描写とか台詞が目立つし
何がしたいのかさっぱりわからん 数年ぶりにプレスタでショップ大会出たいがどこもマナーが悪いのか？ しかも、新シリーズ新レギュ始まって半年で再録中心のパックって脳みそ沸いてんのか
「１BOXに看板ユニットが１枚」を最近強調するようになったが１BOX32セットってことは3000円以上は
出さないとそもそも触る権利すら無いのか。ていうかアクセルとプロテクトのマーカー配れよ。
しかもそのうちほとんどが再録でイラスト違いも一部だし確定封入というわけでもない・・・
どこから突っ込めばええんや、だれか代わりにリストアップしちゃえよもう 再録がトリガーと採用率が低いカードでもユーザーの舐められ感がすごいパック・・・まあ、昔のヌーベルパックとかと同じか。 未収録クランごっそりいる中での今回だから昔のヌーベルパックとは意味合いが違う 秋葉原のカーキンで過去弾のボックスがランダムで一つ入った自称福袋が千円で売られてるぞ
獣王爆死とか入ってるかもしれないけど過去のカードを大事にしてるヴならきっと秒で売り切れだろうな
昔木ダニが開店だかでセールで安く売ってたラボに文句言ってた気がしたけど気のせいだな 1box1000円って言われてもカートン1000円で売ってるところすらあったんだからボッタクリに見えてくるの笑う クラン特性別物にされてそのクランですとか言われても誰も復帰しないだろこれで復帰狙いとかのたまわってるんだから笑う、別物にするぐらいならいっそ削除したほうがまだチャンスあったは どのみちスタン落ちで人減るんだからクランは減らしとくべきだったよなぁ
クランを減らせばそれだけバランス取りはしやすくなるんだし人も戻りやすくなるだろ
ま、ブシロードにその調整ができるのか？って感じだが >>582
どっちのスレもヴァンガードは好きだけど、企業とプレイヤーのモラルの低さにやられた人が多いんだろう。 >>582
工作員のユキチが本スレで暴れているだけだろ
ホンマ、ヴァンガアンチはどこにでも現れるな ヴァンガード半端ないって！
カートン1枚の必須カードを出したりスタン落ちで1ヶ月前に出たカードを紙切れにしても批判したらユキチって言われるもん
そんなん出来ひんやん普通 デッキ相談とかでスレの換気もできないからな、だいたい「高レアから適当に詰め込め」で終わってしまう
こういう時は公式側で何か話題を供給してもらうしかないけど、まぁご存知の通り話題どころか火種とガソリン一緒に投げ込む始末だから メディアクリエイトの情報が出てきたね
以前の池っちの言い訳だったら前よりいい成果でると思うけどまた３月末発売のDMに負けてるやんけ というか、特定のフィニッシャーを確実に採用しなければならないって話自体TCGの主旨としてどうかと思うけど。 ブースターが無理矢理詰め込みすぎなんだよな
収録数が少なすぎて殆ど金のかかるスターターみたいになるし で、混色で面白いデッキは組めそうですかね？
それができないならまたTCGとしての土俵に立てないんですが
むしろ始まった当初だったら色々デッキ組めてたからそれに劣ってるっていうね ちょっとずれるけど先週のバディファイトのアニメの内容が
対戦相手の親友「バディレアが出なかった・・・」
主人公「バディレアを引けなかったのか」
その対戦を見てる準主役とかレギュラーとか「バディレアなしでここまでやるとは」「もしもバディレアさえあれば・・・」
ピックアップしただけでこんなもん
終始、カードのレアリティばかりが主題に出てて気持ち悪かった、要はこういうところにブシのスタンスが出てると思う バディにしろヴァンガにしろ阿漕な商売中々やめないよね
遊戯王デュエマの売り方見ても未だにこれで業界一位取れると思ってるならある意味凄い カーキンでチェイン、外道ビートをやらかした池田が作った割には子供に優しい封入率だったと思うよあいつのいたバディは
いなくなった後はなかなかに搾取しにかかった封入率とインフレだったわ
これがブシロ色なんだなあと
カオスなんて高レア上からブッこむメンコやんけ >>592
気持ち悪過ぎ・・・ZRの売り方が一番酷かったが毎回スタン落ちさせるのがブシのスタンスだよな。
ショップはシングルの取り扱い止めるか新弾のみになっている。ヴァンガードやってる人もいないよ・・・ >>592
だってヴだって一番最初のアニメの3話だか4話だかで「グレード3が入っていないあんたのデッキじゃ絶対に勝てない」とか言わせるんだぜ
他のカードアニメじゃ遊戯王は雑魚カードや寄せ集めのデッキでもコンボで勝利を収めたり、
デュエマじゃただの雑魚カードに見えてもものすごいコンボが隠されてるかもしれないと言われた主人公がそれ見つけ出して強力デッキのライバルに勝利したり、
バトスピだと0コストのコモンでも1ターンで相手を倒す超ピーキーデッキやパワーアップの重ね掛けで最上級レア倒したりとかしてるのに >>592
バディレアの有無で勝敗変わるのかよ
昔やってたけどバディいても一点回復するぐらいしかやることないだろ ヴァンガのアニメでも「櫂敗れる」っていう明らかに城之内死す意識したサブタイにした挙句櫂負けなくてサブタイ詐欺して滑ってたな 企業である以上金を稼がないといけないし儲けるなとは言わない
けど露骨な売り方は客が不満を爆発させるぞ ここまで湧き上がる不満を無視してこんな売り方続けてきたからね
まさに我が道まっしぐら
破滅するまで止まらなければいいよ 企業ならクレームをしっかり受け止めて、改善すべきところは改善すべきだが、さすがカスロードだな そんな意見を言ってくれる層はもうとっくに消えたんだろうな >>598
一応言っておくとバディレアとバディカードは別物
バディカード 最初に決めておく相棒カード(なんでもOK)
バディレア アニメだとモンスターの世界と人間側の世界を行き来出来るモンスターのカードの事
まぁバディレア＝超ガチレア以上のカードのイラスト違いだから
他のレアリティ低いカードよりは強い
他のTCGから見るとおかしいけどブシロTCGだから･･･ バトスピでもＸレアが特別みたいなのあるけど、無いからどうこうみたいなのないし
ARC-VでもＥＸデッキを使うのは別格扱いあったけど、特に無くても善戦してる奴いたし
やっぱブシはクソだな！ だってG３とか超越はレアリティが高いから強いとかそういう問題じゃないもの
システム的にそれらがないと戦えないようになってるんだから 公式が推してるメインギミックをプレイするだけでもごく一部のカードだけだからハードルあるし
トリガーとかの枚数指定とか考慮すると言い訳レベルの最低限のデッキ組むだけでも実は結構だるい
ていうか例え話とかじゃなくてパック剥いて公式ルールに抵触しないだけのデッキを組むだけでも現実的じゃない
公式のこのパックだけで○○が組めるぞ!ってのが喧嘩売ってる用にしか聞こえん 昔は高レアリティは強いけど使い方が難しいユニットとか言われてたのにな 遊戯王だと、遊戯が最弱クラスのモンスターと思わせるクリボー使って侮られたと思うとだいたい活躍するとか、
万丈目がオジャマはじめ攻撃力0デッキで戦うとか、
5dsでは殆どレアカードなしのチーム太陽が主人公ギリギリまで追い詰めるとか
どの時期もだいたいクズカードなんてないぜ、ノーマルだけどコンボで活躍だ！的な展開入れるよね 遊戯王に限らずTCG漫画の醍醐味だな
基本的に客観性が無いというか、見てて楽しそうと思えないんだよな
少なくとも自分はプレイしてて周りから「最高レアさえあれば…」とか異口同音に言われたらプレイ褒められたとか思うより怖くて逃げる 気づいてなかっただけかもしれんけどブシのアニメはカードの効果とかコストを露骨に説明しないで進めることが目に付くようになったから普通につまらん
完全に置いてけぼりになる、何か遠くからカードっぽいものをやって盛り上がってる人を眺めてるだけに思える 多分ブシの作品でその辺工夫していた、というか唯一の事例がペガサスナイトでのフィニッシュ予告ぐらいじゃないかな >>534
同意。他ゲーではカートン買いという発想が出てこない。数箱で大会レベルのカードが揃うからね。やっぱ同名4枚が課金ゲーかつ構築幅を狭めてる。 いや、それはそうともいえない
カートン予約の方がBOX予約よりも割引率いいから、それできるところでは複数人で金出しあって１カートン購入して箱を分けたりするよ コモンカードのトップガンで戦ってた小学生ファイターがいただろ 強いカード4積みで安定させた方が強いから構築に全く個性出ないな
他のゲームなら防御カードとかメタカードをどれだけ入れるかで個性出るのに そもそもトリガーやグレードのシステムがただの縛りしかなってない上に守護者とかも含めるとそもそも最初から選択肢がほぼ無い
Vを多少変えてもそれ以外がほぼ同じになる可能性が高いからカードパワーの差が余計に出るっていう
ヴァンガの歴史の中では奇跡的に例外があってもブシが絶対に許さないと
いやぁこれからが楽しみですな >>614
「賢い買い物としてのカートン買い」とブシの「カートン買いでもないとパックを買いが割に合わない」ってのは
全然ちがうと思うよ。そもそも公式がカートン買いに言及してくるような状態が狂いすぎだし
ヴァンガ民はすげー当たり前のごとくカートン前提で封入率とか購入の話したりするけどそれが本当に異常すぎるよ ヴァンガやってる奴くらいじゃねーかな、一人でカートン買ってショップで剥いてる奴
複数人でカートン分け合ってる、ってのでもほとんど見ないレベルなのに 今更ながら他のTCGじゃまず聞かないしなカートンなんて単語
少なくとも普通は個人ユーザーが手を出す類いの代物じゃない
>>618
>そもそも公式がカートン買いに言及してくるような状態が狂いすぎだし
>ヴァンガ民はすげー当たり前のごとくカートン前提で封入率とか購入の話したりするけどそれが本当に異常すぎるよ
ほんとこれに尽きる
信者曰く使わないレア売ればある程度還元()出来るらしいけどそういう問題じゃねぇ >>611
なんでか知らんけどブシロってアニメ内でカードのテキスト全文公開するの嫌ってるからな
アニメ内のカードはテキスト欄消されてるし劇中でキャラクターが効果説明したりする場面もほぼない
他のTCGはアニメはテキスト欄見えるし大雑把であるがちゃんと効果説明したりするのに
いつも正確なテキストが判明するのは今日のカードか生放送
あそこまで今日のカードと生放送こだわる理由がよくわからんヴァンガに関しては雑誌フラゲ怖いのか月ブシやカドゲマですら新規の高レアの情報載せないし ヴァンガの情報公開遅いの、目玉カードの公開を見て予約するのやめとこみたいなのを防ぐためにやってる節ある >>614
他ゲーではカートンは｢店が買うもの｣であって、個人で買うものではない
割引利用して複数人で分けることはあっても、個人で剥くことはない
そもそもカートン買わなきゃ出てこないレアリティはパラレルのみで、完全に自己満足の領域
強力なZRのために1人でカートン剥くのは明らかに異常 >>623
ごめん、年に一度あるかないかぐらいの頻度だけど個人でのカートン買い知ってるんだ
TCG始めた頃からそういう人たちが傍にいたからカートン買い自体にそんな異常な行動って認識がないんだ
だけど別に最後の行やブシのカートン買い推奨するような売り方を擁護してるわけじゃないよ 趣味への費やし方は人それぞれだからそこ自体は別に突っ込むよう無いし、>>624やその知人も別に悪くない
ただカートン買い自体に何も違和感を持たないというのは色んな見方をしたとしても普通ではないから
そういう感覚を植え付けてしまうのはブシロードがやばいとしか言いようが無い
少なくとも1パック○○円とか１BOX○○セットというスタイルでCMしたり商品提供してるのにね カートン買い見て違和感なしっつーのは友人知人の幅もっと広げたが良くねって余計な心配するわ
別TCGだけど自分もカートン買いしたりするが普通の行為ではないと自覚はしてるぞ
ふと思い出した、数人で共同買いしてカードシェアしてる連中って大会ではもとより
フリー対戦ですら厄介な実績も腕も伴っていないガチ勢気取りっつーのが多かったなヴァンガード
考え方が貧相だしネットの情報鵜呑みしがち、ついでに貧乏人で金も持ってない
他人のカードをあてにして自分のデッキが完成すると思っているような奴 昔はRR以下のカードでも軸に出来たけど今は軸に出来るカードがVRしかないのがなあ
アニメも微妙だしもはや宗教染みたなにかを感じる 本スレ見るとわかるけど、もう根本的に構築とかの概念が違いすぎて怖い
でもブシが狙ってるのはこうやって脳みそ蕩けさせて一部の人間から集金するだけして緩やかに終わるってところなんかな
考え方とか捉え方がもう一般的なそれじゃないから話になってない
怖い ヴァンガードの凄さすげえわ
たった４か月前に発売したパックが１箱1000円もあれば買えるぜ！
ただし公式で使えるかは分からないけどなあ！ >>629
それ言ったらレギオン時代の方がやばかったぞ
竜剣卒倒とか年明けたころには800円で売ってたわ 数年経ってもブシはブシ
それはそうと竜剣卒倒でワロタ 売上見れる方法ないの？実際売れてるのか売れてないのかわからん 信者がシュバってくるけど人がいたシングくじと人が減ってるカートンくじじゃやばさが違う 人口は減り続けてるよその分封入を露骨に、改悪してるの笑える 少なくとも日付の関係で売上の数字にでなかったと池っちが言ったパックが３月末発売のデュエマにすらまた負け6月発売のパックもランキングの話題にすらなってない
多少なりとも成果出てるんなら池っちが言い訳すると思うけど今回はそれすら無さそうだし・・・ スタン落ちまでやっても結局やる事は
ロイパラかげろうシャドパラ握って札束坊主めくりだろ
こんなん信者以外誰がやるんですかねえ 遊戯王はデメリットである低ステがメリットになる新規が出たというのに
ヴァンさん((笑)) その発言は遊戯王エアプがすぎると思うけどまぁヴァンガードのパワーラインはもう完全にゲーム性じゃなくてカードデザインを縛るものしかなってないのは稀に見る酷さ
ギフトの導入のおかげで完全にルールの一つみたいになっちゃってるね 売上出してるサイトはもう無いから色々察してもらうしかない
ただ売上ランキングにはQ4パックは出たけど今回のパックがどうなるやら カードゲームバブルはもはや崩壊してるから武士道はもう少し慎重になったほうがいい ｺﾞｷﾎﾟｰﾙも知らんヤツにエアプ扱いされるとわな((笑))
やっぱヴァンさんは格が違うな～ それこそキラートマトみたいなのがいるようにずっと昔から低ステがメリットになるやつらはいくらでもいるって話やろ
というか普通にスレ違い
ギフト間で多少差別化を図っているように思えるけどそれがほんとにそう感じられるかは正直微妙なところ
結局同じギフト間でみたら同じパワー値で有能な効果とそれ以外がはっきりするから仕切りの位置が違うだけで結局何も変わらんのよね、１k低いから使い道無くなるってのもいつも通りで
もちろん有能なやつは光物ばかり、こんなこと言ったら「マキシマムライザーは採用されてるだろ！」って言われるけどそういう問題じゃぁ無えんだよなぁ
グレードという実質固定されている一定の枠に採用される例があればそれは構築幅があるって本気で思ってるから思考の幅をナチュラルに狭められているのに自覚できんのじゃないかと 何かバディ関連のスレも荒れてるしホント大丈夫なんか あそこはたった一人の亡霊が何年も荒らしてるから…
まあ他の人も肯定的なことを言わないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
