飛べないゾウは…ただのバニラだ
【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 148 [無断転載禁止]©2ch.net
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飛べないゾウは…ただのバニラだ
特に風スペルのチョイス
かつかつなんだけど、6枚だと足りないような、でも他に入れたいのもないような
とりあえずティンダーは入れといた方がいいよ
アスモがだいぶ楽になる
「対抗で打てないのに枠使うの？よわっ」
発売後
「ドラゴン殺しすぎんだろこいつ」
なぜなのか
666への返しの2枠をさらにスクロールで潰されたらドラゴン側は残ってる枠がドラゴンの1枠と即時の1枠の計2枠。
1枠でスクロールは潰せないし2枠スペルをもう一度使っても即時を魔枠で潰されて終わり。
つまり1枠で返せるスペルを積んでおかないといけない・・・そう、フィアー＆プラズマインパクトの出番ですよ。
単純に事故らないのがいい、ストレス無く回る
これ常識ね
対抗合戦の末ペインでシールドハデスぶっ殺されたて負けた時はモンコレ自体のやる気失せたわ
あの時はもう持ってる奴は持ってるなーって思った
別に特別なこともなく、ラッキーパンチとしては十分起こり得ると思うけど
ブロックレジェンドと２０thほど普通対抗スペルの充実してるとこなんてないよ
ブシロ程タフネスのおばけみたいなユニット居ないから
むしろ20thがいちばんスペル天国と言える
ティンダーかーなんか削るか
それともアスモに後攻取ったらもうそれは諦めるか…
あとは先攻取りやすくなるような構築にするか
ただしファイアドラゴンさんは除く
レベル6の耐久値5点は体感かなり死にやすいんだよな
それでもあえてファイアドラゴンさんを使うアーニャさんマジイケメンだわ
エーディンくっそきついわ、アラストールよりきつい、これ無理じゃねーか？
カーコの時空パンチならワンチャン落とせんのかな？
ずっと考えてるけどもう勝てるビジョンが浮かばない
コアトル側が除去と枠の量で上回ってるから普通に倒せるでしょ
どうしても倒せないと思ったらブランデッド入れとけ
エーディンフロマ組まれると耐性込みで10点、これが落とせない
土サークルとプロテクとティルフィングとフロマのなんかで計4対抗されたんだが
1枠で10点越えのダメージを4発は撃たないといけないんで
さすがに4発は撃てなかった
理論上は可能ではあるんだが、現実的には超強運を強いられる
もうちょっと違う方法が欲しい、しかしいい手がない
ファイアサークルじゃなくてブランデッドの方が効きやすい相手＞エーディン
他にもブランデッドの方が有効な相手はいるから、俺はコアトルにも1～2枚は挿すわ
考えてみたけど4回対抗される前提だと確かにキツイな
先行じゃないと負けが濃厚か…イーリス＆ポコで11点パンチから始めてみるとか
11点ならプロテクションで回避されない、ウェポンブレイクされたら改めてブランデッドから対抗連鎖へ
エーディンはワントップな事が多いから、星を掴める距離の包囲で誤魔化せないかな
裏門巡回x６ スカワイx３ ロックx3 グローリーx３
大砂x３ レイヴンx３ エレインx２ ヴァッセルx３
神風x３
星つかx３ 渦x３ 鋼の門x３ 戦慄x３ 木霊x３ 大深淵x３ 百キロx３
ヴァッセルとロック（スカワイ）出して大空飛びまくって捨て山１８枚除外して
ロック（グローリー）にジャングルキングして本陣飛び込み裏門即時神風
したらもう山札があんまり無いデック・・・
メインフェイズ中にヴァッセルやロックを渦で出してそのまま◎【儀式】
に移れるってヴァッセル自体は行動完了ではあるけど地形リミット拡大の可能性は
相手からしたら前ターンに見えてないんだよね・・・
手札はヴァッセル、ロック、裏門巡回、神風、渦、渦になって
ジャングルキンググローリーで敵本入りしても、ちょうど地形コストが無い訳だが
さすがにグローリーメインで攻め上がるのは難しすぎるかと
いくつか展開してるうちの1体が生き残るとしたら消去法でグローリーが生き残ってくれる可能性は高いかもだけど
上級者はそうやる。
フロマージュに触るためだけにコアトルにバンシー（ローレライ）入れるくらいなら
その組み合わせ諦めた方がマシ
コアトルじゃなくてもエーディンのテンパイパを真っ向勝負で押し切るのは難しい
まさかコアトルに戦慄が入ってるとは誰も思うまい。
>>853
ローレライは耐性2減だったらなあ、1減は微妙、氷結晶専用すぎる
エーディンどうせ前だからウェポブレx２の１８防御想定でも前くらい落ちるだろ
（てきとう）
戦慄からめるんならイニシ要らんからヒポよりトリケラのほうが
潰しが効くね。まあトリケラはどっちかというとエーディンシルク側が
隙あれば入れたいやつなんだけど
即時トリケラで戦慄する気になると場合によってはレベル3飛行が本陣待機してる必要が出てくる
一番戦慄で散りたいのはプラントドラゴンだと思うけども
そっちはレベル3のネイチャーが必要だって？ バンブーいるけど攻撃力足りねーか
すくねーって理由で、別に戦慄まで入れる訳では・・・
https://goo.gl/CB3wui
２０年ほど前に最後にやって、
久々に思い出しのぞきました
皆さん、愛がすごいですね
まだまだ楽しいですよ～
考えることもたくさんあるし、他の人から学ぶこともたくさんあります
まだ売ってる店ある？今年も新パック出ないかなぁ
金はもう店では売ってないんじゃないかなぁ
あったら即買う人がたくさんいるし
銀は売ってる店も探せばあると思うけど、銀だけ買ってもデックにならないしなぁ
まだ未開封を持っている人がいるから、地元のモンコレコミュニティで探してみるしかないかなぁ？
中身は神のみぞ知る。
できれば土スペルは全部入れたいし、カッターもティルフィもヒュプノも入れたい、プロテクも入れたい、ウィークも入れたい
スペース足りないよね？ みんななに削ってんの？
プロテク3 リップル2
カッター3 ヒュプノ2
エーディンメリッサエントだとこれで23
https://goo.gl/ECfuyK
参考にさせてもらいます
すごく気になります・・・
まぁ共通する部分もあるよ！
なにこれスッゲーおもろい！対戦機会無え～（小声）
モンコレ勢は紳士が多くて助かります
対戦相手欲してるんですが、どこにいったら会えますか
mixiは既に終わってる感じでした
検索で主催者のHPかツイッタは見つかると思う
ツイッターは「#モンコレTCG」タグで最寄りの都市名を出して聞いてみると教えてくれると思う
mixiは、コミュニティは機能してないけど、プレイヤーとマイミクになってれば呟いている人はそこそこいるね
申し込めばやってくれるかもね
ちなみに、関東以外を書いてないのは、場がないからじゃなくて知らないだけ
関西でもTwitterを見てると定期的に大会をやっているみたいだし、茨城県もかな？
それぞれ細々とやってるよ
数ヵ月後にSNEからTCGに関する何かが発表されるらしいので、ちょっと期待してる
ライダー4 ウォーシップ4
豚狩3 ブラッドホーク3 隊長3 銃士隊3 ガードシップ3
酒3 鱗粉3 札3 スクロール3 シャンヴァー3 ダムダム3 トルクメン3
まだ6枚空きがある。ズマボと星掴みでも誰かに融通してもらえばそれなりに勝てるし回るか？
好きなデックタイプは個人でまちまちなので・・・
個人的には非公認大会なんて、主催者の許可がもらえたら、全部プロキシでもいいと思うけどね
せっかくの復帰勢にはみんな優しくするだろ？
コピーカード手に入れるのも簡単じゃないよ。
現物が手元にあればコンビニいけば終わりだけど
手元に何もない状態で画像データから落としてくるんだろ。
バードマン使用者が少ないのはやっぱりそういうことなんかな。
なんでよりにもよってブラッドホークだったんだ
ありがとうございます！
調べてみます！
ほんとだ気にしてなかったけど、なぜクロスボーン勢力からなんだ？
ホワイトホーク辺りでよかったような気がする。
と思ったけどブシB５から持って来れるし、
単にイニシを稼がせたくないからかもね
まあ普通にブラックホークでよくね感はあるな
俺はイラスト的にグレイホーク派だって言っておく
もうダウンロードできないのかな？
ブラック…耽美系イケメン
ブラッド…豪快系イケメン
グレイ……精悍系イケメン
ホワイト…軍人系イケメン
ソニック…指輪系イケメン
だったはず……
そのプレイスタイルそのものが面白くないというか。
ウォーシップを使っててもバードマンを回している気にならないというか。
Lv2,3あたりをわらわら並べて頑張って引いた隊長でみんな加速させる昔のバードマンの方が好きなんですよ。
全員加速は無くなったけど、2×4の厄介さと枠の少なさは昔っぽいよ。
思うがっていうかやってることはまんまだけども
もしあったらアイテムデック有利な環境に傾くかな？
２０thウオーシップ攻撃４防御３と一緒にしてもらっては困ります
２０th環境見回しても先攻８パンなら無消費でキャッチできるパーティーは
いくつもあるんで実際は強いかも知れんが俺は組まずに切り捨てた
ウォーシップは性能上は所詮ワイバーンのマイナーチェンジ版でしかない
実際ウォーシップ並べるデックで結果出してる人もいるからな。
まぁあれをマッチ運だと言う人もいるので一概に強いと言ってしまっていいかはわからないけれど。
当然そのコンセプトで大丈夫か？と疑問が出るじゃない
ウォーワイバーンみたいなもんだろ？と簡単に言うが
１対抗スルー出来るか出来ないか、前９防御（２０thにも居る）
に先に手札使わされるかどうか等、数値が変われば運用も変わって来る
銃弾装填の手間もあるし
似てるのは構築時に同じ物たくさん入れるって点と安定度だけ
あの勢力バードマンの人はそれこそプレイヤー力じゃない？
俺が回してもバードマンのみの244で本陣落とせる気しないんだけど
ライダーズとプラズマボールは絶対入れたい
ここは当たり運さえよければ全日本選手権で優勝できる人の集まりだから、
結果を出せたのは当たり運だったということでいいんじゃない。
もし当たったら、何とかなることを祈って多面展開
全てに完璧なデックなんてあり得ない（もしあったら全部ミラーになって矛盾が生じる）ので、
一定レベルの強さがあれば、やりたいことをやるのが一番だよね
20th発売当初にバードマン選んで使ってた人それなりにいたけど、
公式大会ではひでぇ目にあってたようだね。
メタを読まないとね。
隣にいるペレが鬼畜すぎた
先攻取れるつもりで後攻ケアしてないイニシ２～３のデック？
苦手がいくつかある割に、正直割に合ってない気がするが・・・
耐性とか酒で細かいダメージ対抗は割と耐えられるからな今回のバードマン
要は回し方よ
これがあるから艦船使ってみてもいいかなってなるくらいには楽しいこと書いてあるもん。
強い人はどうやって勝っているのか知りたい。
どうにも鍛わり（変わり）ようがないよね・・・
スマホのカードゲームの配信だと視聴者がつっこみまくって
主がいったんラジコン化することで変化があるかもしれんけど
モンコレはすぐ目の前に人対人なもんだから観客が「あーそれは」
っおもってももうそれはプレイヤーのするようにしかならないっていうか
まぁそっちのほうが人の特色が出て自然なんだけど
6枚くらいしか持ってない俺はまず組めないから艦船招集の楽しさも味わえないけどなー。
船長が強いって話が出てるし、飽和勝ちじゃなくて初動勝ちじゃね？
（飽和するんならトリトンやラインズの方がリミット埋め力が高い）
他の多くの重対抗デックの方がデックパワーが高いけど、
艦船のほうが初動が安定するっていう地味な長所でひっくりかえったりするから
たぶんそれだとおもうな
まだイニシ＋４のウォーシップの方が希望が持てる、メインパーティはココで＋２されるし
初動で展開に成功した時点で飽和の条件は自動的に満たされるだろうけど
半年くらい前に馬のレベル３増やして飽和できないかなって思って騎兵隊デック組んだけど
イニシ＋２じゃ無理だった。打点は８点でとりあえず足りてるんだが、先攻が、取れない
その戦闘スペルは手札に戻るであってる？
あってる。
歌姫3 レイヴン3
大砂3 ロック3 Mイフリート3 フェンリル3 バウム3
ゲオル2 ダイダラ2
クライ3 ウェポン3 エンデュ3 ジャスティス3
戦慄3 渦3 鋼門3 星掴2 百岐路2
バウムはこれが一番使いやすいかな、デックとしてはまったく強くは無いけど
斜め前に召喚して置いておくといい感じに機能するよ
遊びに来て良かった
アンドロメダは、愛の勝利かなぁ
アスモプラボがいなかったか？
コンテンツ終わっとるやんけw
「ふーりん杯」でTwitter検索して遊びに行けば(直近は明日宮城)、デック貸してくれる人がいるかもよ
あと、ヤスティがまた意味深なことを言っていて、続報が待たれてる
イニシアチブ決定タイミング開始時に手札からスペル出す？
どうせ対抗不可になるならいっそスパヘジの方がルール的にはバグらない気がするが
強 す ぎ る
即時不可 2/1/1 歩行 ネイチャー／ビースト で ネイチャー3体以上で強制同時
で刷っておけばエルザ救済できたんじゃね？
ネイチャー3体以上なら他のデックはまず使えないし
即時不可ならブリオとか長距離奇襲でも使えないし
初手でlv2×3&スペル×3から2ターン目第二調整までlv6引けないのはどうしようもない
調整でスペル切らされるストレス
やっぱ遊ぶならド安定の44なんかな
構築もプレイングも面倒が少ないから気楽に楽しめるんじゃないかな
事故込みで調整してるっぽいところあるよね。強いけど事故率高いってデックとかね
初期はドワーフデックを組んでも種族ドワーフ６枚しかいないし
属性単色だとリミット８を埋め続けるのも難しかった。
事故るほうが普通だった。
今だと属性単種族単レベル統一でデックが組めるから。
マリガンのルールも見直して今風に修正するべきだったと思う。
変なこだわりデックなら事故るのも仕方ないね
どのデックもそれだけでぐっと安定度は上がると思うけれど
そんなもんかと思う。
ドレッドノートは捨てて補充できるだったがこれはモンコレの第一手札調整と同じ。
それ以外だと要らないカードデックに戻してシャッフルして引きなおしみたいなのがあるが
「ユニットカードがあってもマリガンできる」が無難だろうな。
ユニットカードがないことを証明するために手札全公開も
他のゲームから見てると何やってんだって感じだよ。
昔は44なんて無かったもんなあ
>>942みたいな事故があるから今は26デックとかでかい大会では使いたくないよ
去年の大会でもドラゴンデック使ってる隣のプレイヤーさんレベル6引けないで速攻死んでた、南無
どの勢力にも即時不可１２枚ずつ配られてるんだから
バランスが悪くて事故りやすいアーキタイプは作ってないが>>942への製作側の回答。
それでも連続で事故るところまでは面倒見切れんってことだろう。
ただでさえ召喚術師で先手が有利になってしまってるから
手札調整までできるようにしたら先番ゲーすぎる。
モンコレというカードゲームの特殊性だと思う。
50枚中半分がユニットだとしても、メインで使えるのはさらにその半分以下なわけだから、当然メインを初手で引けないことはある。
他のカードゲーム…例えばポケカなんかの場合は手札に進化ポケモンしかいない（たねポケモンがいない）時はマリガンできる。
モンスターカードが手札にあるから試合スタート、とはならない。
対してモンコレはモンスターがなんであれモンスターカードが1枚でも手札にあれば試合スタートになってしまうようにルールを作ってしまったから、
一部のデックには現環境では枷になってるのかなと考える。
他ゲーじゃドロソ無しには引き切るまでに２０回以上手盤必要なのに
モンコレは基本の手札調整使うだけで５手盤も回せばデック底まで見える
他ゲーでの事故に比べりゃ無駄に数枚スペルが落ちたくらいは全然マシ
むしろダイスが振るわず効果不発の対抗頻発の方がストレス要因
国産TCGの先輩であるポケモンもマリガンの際は手札公開するよ
たねポケモンが無いことを相手に示す必要がある
そもそも手札を減らさないと引けない時点でどうなのだけど
不利な側が全捨てで引いてそれで延命はできても、基本的に不利なのは変わらないし
だが事故と無縁のカードゲームは先攻ガン有利の将棋になるから。
これ以上事故率下げてもそれはそれでだめだと思う。
事故率含めて今が絶妙のバランスじゃないか。
事故率高い割に弱い英雄がいるのはルールとは別の問題だから。
ルール修正で全デックの事故率を一律に下げたら強デックと弱デックの格差が固定化して
かえってジャイアントキリングが起こらなくなるよ。カードパワーを覆すイレギュラーなくなるから。
ポケモンカードゲームをTCGと言うな～(>_<)
そう、ここで同時を起せば、俺はコアトルに勝てるんだ…！
この戦闘は同時にならなきゃ確殺できる！ → 大体同時
あるあるだよね？
同時保険デック作ろうにも砂虫、フェンリル、スゥ、トリケラ、ロズマリ、ジュゴン
ギュンター、アルゴス、マリモ、くらいしか８リミ同時１０／１０が作れず
それぞれにシナジーが無い
同時パンチ１０紙防御や同時防御１０ケツデカならいろいろあるんやが
強いデックの多くは事故りにくい構築になってるし、強いプレイヤーはリカバリが早いので変更しても恩恵はあんまりないと思う
一方で初級者やユルいデックが受ける恩恵はかなり大きいんじゃないかな
プレイヤーの多くはカジュアル勢になるだろうし、カジュアル勢の多くは格差の有無よりも好きなデックで気持ちよく遊べる事の方が大事なんだろうと思う
バステト使ってて相手にプロテクション使われてこれに対してトルクメン撃つのって博打すぎじゃねって思うのよ
これを入れるくらいなら別の何かを入れるべきか
そこはそういうものだと割り切って3枚入れるべきか
その前日にはプレイヤー主催の大規模大会の決勝大会もあるっぽい
ありがたや～
多分、ふーりん杯を潰さないために、やらないんじゃないかなぁ
今回の公式はふーりん杯にも言及してるし
一日勝負と見てるけど、詳細は発表されないとわからないかな
１枠の価値は弾>消耗品>スペルなはずなのに、ウィークポイントやブラックフォトンよりだいたい弱いから弱い
トルクメンに夢を見てはいけない。
強すぎるか。
あるいプロテクあたりと並べて4固定とか
でもそろそろ20th追加パック出してスペルアイテム増やしてくれてもはいいのよ？
チェインもちの能力・スペルを使用すると、相手の対抗の前に同じ能力名の場合、チェインを宣言できる。
チェインを宣言したものは、機転のダメージが、チェインした分の合計値になる
必要なだけチェインを宣言してから対抗連鎖開始
対抗連鎖が始まった後は、チェインの追加はできない
（対抗不可のものはチェイン宣言が終わったら即解決）
㌧。ならば
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/02/img/thunderbird.jpg
自分のパーティがこのサンダーバード2体で
前列バードでサンダー・ストーム → 後列バードがチェインする
と、これで6点ダメージが出るってこと、だよね？
あともうちょっと知りたいんだけれど
チェインしたユニットも相手には対抗の対象として取られちゃうの？
発生源の前列バードが対抗で倒されるとダメージが発生しないっぽいのはなんとなくわかるんだけど
チェインした後列のバードが倒された場合はどうなるの？
ダメージが前列バードだけの3点になるの？ それともダメージ自体発生しなくなっちゃうの？
発生源が死ぬかキャンセルされる・・効果が発揮されない
追加分が死ぬかキャンセルされる・・・テキスト内の点数分ダメ減少
あとダメージ以外の要素は全て発生源依存
バードの能力を起点にスペルのサンダーストームでチェインすると、能力によるダメージが6点出る
またKADOKAWAのビルかな？
関西でも予選をやって欲しかった・・・
ありがとうありがとう
機会があれば使ってみます
後は堅実なデックの様に見えるけど、ココとアーニャの使いやすいのが抜けてるね
一定数オルカ持ってる人しか組めんからそこがネックだけど・・・
使用率は最多勢力だと思う。
ふーりん杯公式がそのうち全部乗せるんじゃないかな。
URL貼って貰えると嬉しいっす
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500518431/l50
スレ版が1つ戻っちまうけども、ま、まずは消費するべきだな。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 356日 7時間 47分 40秒
運営にご協力お願いいたします。
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