【MTG】最新セット雑談スレッド1417 [無断転載禁止]©2ch.net
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一目で断定できる圧倒的なカスカードが多い点で四版の頃をおもいだすな アンコモンでモードが選べるグリクシスカラーのサイクルはどれも強い 削剥と至高の意思は強いけど黒は微妙じゃない？弱くは無いけどさ
グリクシスカラーは敗北サイクルも緑白に比べて妙に強い リリアナの敗北は下でもいけるよな
ヴェリアナシャドウアンコウタシグルとターゲットは選り取り見取り スタンなら赤の敗北はチャンドラとブリンガーを1マナで落とせるのはよさそう 少なくともモダンはただでさえサイド枠が足りないと言われてるんだからあんな範囲の狭いカードいらんでしょ >>8
闇の裏切りがそんなに使われてないからなあ
インスタント失ってリリアナも対象に取れるようになったのがプラスかマイナスかよーわからん クリーチャー除去は敗北無くても既にメインから入れるので優秀なのそろってるから
黒のPWどれだけ除去したいかによる
が、それだけの為にサイドにも席無いな多分 黒が一強の時代がくれば闇の裏切りと合わせて入るんじゃない？ いい色対策カードが出たのはいいけど、ギデ敗北はギデオンへの回答になるのかしら
白立ってたらトークンモードやってりゃいいだけだからなー >>16
白立てるだけでトークンしか産めなくなると考えれば プレリの赤つよそうだな
セロドンと花崗岩これコモンかよ プレリで、カードの効果とかで相手が納得しなかったとき、店員にジャッジされるとして、その時リリースノート見てくださいって言うのはありだよな？
俺がよく行く店の店長がルール怪しいからなんだが。 最終的にはヘッドジャッジ判断が正となるが判断の根拠になるようなものを提示するのはアリ リリアナの敗北の競合枠はプッシュ？衰微？
探査生物倒せるのは偉いけどニッチだよね 色対策カードが汎用除去と競合することはよっぽど無いんじゃないかな
そんな環境なら多分先に禁止食らう しかしどうせギデオンの初手は産む機械だから、どう足掻いてもアド損はするという ギデオンをアド損なく始末したいなら、高揚した餌食を使うんだ。 あいつトークン産み続けてるだけでも強いんだよなぁ
ギデオンの敗北はそんなに使われないと思うけど白1立ってる相手にいらんリスク背負う必要もないよね ギデオンが産む機械・・・
マッチョ妊夫とか業が深いわねＷｏｔＣ 前のめりなデッキだと永遠アムムト強いな
召喚した返しのターンは壁になるし相手の場が固まった上に縮んでも3点確約は偉い
サイズあげたければ街鍵使えばいいし あーモダンからヴィンテまで緑に染まるくらい緑強化されねーかなー ギデオンの敗北だけサイクル中でちょっと弱いよね
異端の輝き+αとかでもよかったのに 本来ならBFZギデオンは落ちてるはずだったしAKHギデオンの方なら概ね敗北させられてるはずだったから…
悪いのはギデオンの敗北でなくてゼンディカーの同盟者、ギデオンとか言うクソカード 何故ショップはわざわざ炎上しそうなツイートをしてしまうのか 度々見る効果ミスは選ばれしプロが持っている特殊能力だった……？ 森を握りつぶすとか完全に喧嘩売ってるなｗｗｗまぁ同業からしたら気に入らないんだろうけど
郵送買取してるのかMOに完全に移行してるから試しに送りつけてみるかな段ボール4箱分位 >>29
あいつのゾンビとマイナスカウンター要素は専用で組むもんじゃないよな
軽いデカい加虐を活かすべき この店はネット炎上的な意味でたまに危ない火種を撒くけどシングル価格を徹底的に安くしてる点は好感持てる オイオイオイ
両方高橋なんか、いつだよ速攻タシグル なんで刃牙のアレが今更
20年くらい前だろ刃牙一巻て 破滅の刻のトップレアは大義+名分、これは間違いない この書き方だと森もフォイルかつ多言語って意味になって紛らわしいなすまん 赤ギアハルク「速攻持ってたら俺だって、もうちょっと戦えたんだよ！？」 赤のファッティにもっと速攻大判振る舞いするべき
栄光をもたらすくんはいいドラゴンだなあ(サルカン脳) 栄光くんは名前とゲームデーTOP8プロモって待遇がマッチしてて素晴らしい そういや雷破もTOP8プロモだったな
選ばれし優秀なドラゴンの証か 先制攻撃って強いんだけど赤ハルクのサイズで持ってても微妙なのはあるな
赤ハルクのマナ域だと速攻の方が嬉しかったのは間違いないな 大義名分はシミックビートを組んでみたくなる良いカード
駄目だった 速攻で相手ライフにプレッシャーかけながらの懲罰者能力なら今よりかは噛み合ってたのは確か
江村との相性も抜群過ぎてダメだったのだろうが 大義の方は最序盤に棒立ちにならないために掘りに行けるし、
ニッサ/ルクサの恵み/謎変化みたいな置物と併用して好きな物をめくりにいける
いいカードだなぁ。
あと赤ハルクの打点が上げたり出来るかもしれないしオラわくわくすっぞ 赤ハルクといい赤タイタンといい、なんかパっとしない
まあ、赤タイタンに至っては速攻持ってちゃダメだけど 赤タイタンは赤のマナ域からちょっと外れ気味なこと以外は充分パッとしてると思うよ？ 赤タイタン君はモダンの赤緑ランデスに入っているらしいからいいんだ 赤タイタンはスタンでも赤緑ケッシグやコロッサスグルールで使われてただろ スタンの頃は3ターン目赤タイタンとかして楽しかったわ
ちょうど人間デッキ流行ってたから刺さりまくり やっぱりタイタンサイクルって最高だわ
タイタンシフトで緑、エメコンで白使ってる 赤タイタンと緑タイタンのソートがあってシールドで火吹いてたな おうタイタン対決では最強とかおためごかしはいらんから青タイタンを使えや 青タイタンつよいやん
毎ターン２ドローは確定で場合によってはもっとドローできる >>74
回避能力あるからクロックとしては他のタイタンに負けてるのが残念だよな 4/6だしCIPもないしクリーチャータイプも巨人じゃないしサイクル汚してるよな 聖別されたスフィンクスが当時糞レアだって聞いたときショックを隠せなかった 緑タイタン スタン、モダンでタイタン最強
黒タイタン レガシーでタイタン最強
白タイタン ヴィンテージでタイタン最強
赤タイタン スタンやモダンで強い
青φタン ブロ構から出てきて今の主戦場はヴィンテージとEDH
無タイタン モダンで出されるとなんだかんだ辛い
青タイタン 影は一番薄いが対タイタン性能が高い。タイタンをまとめるリーダー的存在 さーて今日のFNMは何人いるかなー
開催できるかなー >>82
戸愚呂兄弟
タイタンに隠れがちだけど虐殺のワームとかも大概おかしかった 青タイタンも破壊的な力デッキに採用されてたことはある
破壊的な力自体がそんな流行ってなかったけど ワムコかwありがとう
あと、溶鉄のマスティコアはカスレア化したけど
今のスタンなら活躍出来そうだよね ワームとぐろエンジンか
そのうち2/2にわかれる奴と、1/1にわかれる亜種ができそう。 >>92
ワームとぐろ搭載歩行バリスタ (Ｘ)(Ｘ)
アーティファクト・クリーチャー － 構築物
接死 絆魂
～は+1/+1カウンターがＸ個乗った状態で戦場に出る。
(３)(Ｔ)：～の上に+1/+1カウンターを１個乗せる。
(３)(Ｔ)、～の上から+1/+1カウンターを３個取り除く：クリーチャー１体かＰＷ１体を対象とする。～はそれに１点のダメージを与える。
～が死亡した時、これの上に置かれている+1/+1カウンター３個につき、接死を持つ無色の1/1の歩行機械アーティファクト・クリーチャー・トークンを１体生成する。
～が死亡した時、これの上に置かれている+1/+1カウンター３個につき、絆魂を持つ無色の1/1の歩行機械アーティファクト・クリーチャー・トークンを１体生成する。
～が死亡した時、これの上に置かれている+1/+1カウンター３個につき、飛行を持つ無色の1/1の飛行機械アーティファクト・クリーチャー・トークンを１体生成する。
0/0 >>98
次の銀枠で出るかもな、あとケリオンとかバスとかもつけて >>83
先月は霊気拠点だからそれなりに人来たけど今月はどうだろうな
今日はいけないが来週は破滅の刻の発売もあるしどうなるやら >>79
つうてもまあ喉首狙いに破滅の刃とも共存してるカードプールだったから
メタがCaw-Blade一強状態になって除去も四肢切断ばっかりになったおかげで環境的に強くなった >>99
それも考えたんだけど、６マナ払って出した時にトークンが出ないとワムコっぽさが薄れるかなぁと思ってやめといた 聖別されたスフィンクスが今あったなら巨人とどれくらいの割合で使われるんだろう >>79
右上の数字が大きくて除去耐性の無い生物とかテキストの中身がインクの染みでカスレア扱いされるのは伝統ですし 金曜ロードショーで借り暮らしのダレッティじゃん
FNM出てる場合じゃねぇ >>101
八月は致命的な一押しだっけ？
競争率高そうな感じ。通常foilだと軽く4,000超えてきてるし。 >>107
プッシュは9月や
8月は改革派の結集者
つまりあと２ヶ月はFNMに人がこないってことだ 深夜プレリやってっかなー
人少ないなら予約なしで特攻したいだけの人生だった >>86
虐殺のワーム、たまにレガシーのリアニにいるよね 今月プッシュだったならスタン勢が増え破滅の刻の売り上げも上がりせっかく組んだからと来月以降も人が来たんじゃないかと思うんだが
環境が固まってスタン飽きたけどプッシュだからFNM行くかってなる今の9月プッシュとどっちが人増えるんだろう ヴィンテージはワムコ取るイメージないなあ悪くないんだろうけど 商品が豪華だろうとファンデッキ使いたい奴は使うと思うんだけどなぁ >>113
6マナ6/6接死絆魂とかヴィンテージじゃなあ
即死コンボのパーツの白や相手がドローしたら倍ドローの青φじゃないと >>114
どっちか言うとヘルカイトのイメージだけど間違いかね ワームコイルはヴィンテージMUDの定番サイドってイメージ
メインではほとんど見ないな ミシュラはヴィンテで車屋さん始めたんだろ？
もう畳んだんだっけ？ 高速警備車いまだにつんでるレシピもあるっちゃあるな いつも利用してる店は偶然常連がスタンデビューしたい知り合いを連れてこなければその人一人になるところだったわ
一応先月までは4人強集まってたんだが バリスタ4に加えてトリスケリオン積んでるのもあるな 工房→車屋→コーヒーショップ
ミシュラ君もなかなか商売熱心やね ワムコ使われてるぞヴィンテージ
サンタイタンオースよりはワムコのほうがずっと多い
ワクショが割られなれば6もすぐだしな そろそろウルザさんはPW化しないんですかね
ボーラスは二回もしてるからええやろ >>107-108
その頃にはイクサランプレビューやってんだよな
早すぎてびっくりするわ >>130
すでにpwのはずだが？
カード化という意味ならしてほしいとは思う ウルザがカード化されても絶対に弱いのが見える
だって強かったら人気と合わせてえらい値段になりそうだし ヨーグモスは死んだ！
ウルザも死んだ！
…また過去に遡るエキスパやるのかね 俺の通ってるショップの店員が今月のFNMの申し込み忘れてプロモがないから代わりに先月の霊気拠点配るって言ってる
うっかりミスやめろォ！(建前)
霊気拠点ナイスゥ！(本音) ミシュラ本人のカードは使われてんのかな
能力は面白いけど 散財のゼンディカー
リークウォッチの誓い
イニストラードを覆う塩
異海水
シオデシュ
塩気紛争
シオンケット
プレリの刻
ラピルさん
ラピルさんの塩濃く
ドミナリアヘの回帰 ドミナリアが良ければ破滅の刻やイクサランが塩でも構わん ジェラードに負けるウルザは弱くても全然おっけーという理論で ドミナリアは流石に慎重に開発進めてると信じたいけど戦ゼンレベルのクソセットを平気で出してきそうでこわい 名誉回復を撃たれて生きてるPWは生物化したギデくらいなもんだしな チャンドラの敗北、てニコルの手のひらの上にいるのか？
チャンドラ悪堕ちフラグかいな。 ブロック廃止後最初のエキスパンションって点は不安要素にならない筈が無い 人気次元のゼンディカーとイニストラードを破壊する開発だからな
開発は実質エルドラージ つってもそもそもサルカンやギデオンがクリーチャー化してる時に名誉回復は打てないけどな！ 塩辛デッシュの響きは好きだが、近年では明らかに塩ではないセットなので塩呼ばわりは避けるべき。 環境を荒廃させた(塩を撒いた)という意味でカラデシュは塩 塩ネタを真に受けてる奴なんて誰もいないからへーきへーきの精神 ドミナリア回帰、決戦エルドラージ、ボーラス復活とストーりーの盛り上がりどんどんやってるからな
これを超える物語的なワクワクは新ファイぐらいしか思いつかない
テーロスとかアモンケットも回帰楽しみだけどやっぱ上に並ぶワクワク感はちょっと思いつかないわ 噂の青白オケチラの碚？と初めてやった
ぶん回るとすげーこれ よく行くイエサブは余ったプロモ霊気拠点をシングル販売してる模様 アンリミテッド限定構築と最近のセット限定構築だとどっちが勝つの？ ドミナリアでは各色ごとに復活させる形で
バント・生息条件島・暗黒の儀式・側面攻撃・被覆が帰って来るはず。 赤と緑のケンラ使いたくてカード探したけど赤と緑の１マナクリーチャー弱すぎるな >>143
>>145
松本店は普通に解析調査やったぞ ドミナリア（～アポカリプス）の各色の基本カードって言うと、
黒：リチュアル
青：かんすぺ
赤：ショックor火葬
緑：巨大化
白：リン・シヴィー、レベル、ラスゴ、ハルマゲ、天秤、パラケルススウェイブ、ソープロ、各色防御円日の光等他色への絶対的対策
ってイメージだわ、各色全部代表は再録してほしいなあ ブーンズ複合サイクルだろ
稲妻のらせん、思考掃き、暗黒の暗黒の儀式、激励、アタコマ 黒：リチュアル
青：FoF、ブレスト、opt、蓄積された知識
赤：タンカヴー
緑：ブラストダーム
白：ラスゴ
これが当時の環境での４積みカードやぞ メルカディアンマスクス・ネメシス・プロフェシーは全部ドミナリアじゃないって誰か言ってなかった？ 再録は間違いなく無理そうだしやらなさそうだから、リメイク的な何かになるんじゃないのかな >>181
プロフェシーはジャムーラなんでドミナリアだよ
ネメシスはラースだけどドミラリアに被覆転移しんで今はドミナリアだよ
メルカディア今どうなってるのかなー メルカディアはいまだにレイモス教徒をいじめてるんだってエタマスがゆってた 選択っていまじゃ占術するようになったんだよね
>>180
ラスゴってそんな積まれてたか？ 当時の青白コンはだいたいラス4だったような
翻弄する魔道師警戒で1枚総崩れとかに差し替えはあったかもしれんが 再生できないの一文が強すぎたな
しかも青は吸収とかあったし打ち消し勢が本気出してた頃 今リチュアルあったらリリアナ、疫病吹き、永遠衆あたりが1ターン目に出てくるのか >>187
ラスゴとゲドン間違えてた・・・
ラスゴは積まれてたな メルカディアは中世ヨーロッパの成金次元ってイメージしか湧かない インベ当たりの白青デッキって白の単体除去とかあったっけ？
打ち消すラスゴするしかなかった気がする リチュアル基準でカード作るの嫌だからリチュアル消したんでしょ
あったらリリアナも永遠衆も作られてないが正解 >>193
ほぼほぼ無い
ネザスピあたりの対策に今わの際があったり流刑が多少サイドにあったりとかそこらへん プロパガンダ置いてバウンスしてカウンターしてラスゴで流して・・・
二度とみたくない 強烈な白の単体除去なんて印刷した事を悔いているレベルなんだから
頻繁にある訳無いだろ >>198
ミルストーリーとかパーミッションとかまじで相手したくない
あの頃のカード好きだけどあの頃の環境はいやだわ >>198
マジか、もう一度ああいうコントロール組みたいんだが……プレイしてて一番楽しいし
モダンやレガシーじゃ無理なんだしスタンくらいああいうのあってもいいじゃないとかちょっと思ったり 入門者の受け皿であるスタンで
嫌われる要素の多いパーミが許されるわけがない パーミとかランデスはやってる側は楽しいかもだが相手してると俺は楽しくないな
たまにならともかくやたら当たるのは勘弁してほしい プレイしてて楽しいのはわからんでもないが、
プレイされる不愉快さとを天秤にかけたら規制はやむなし
土地破壊するのは楽しかった 本当に楽しかった ２０００年辺りのロックが一番イヤだったな
対立とかリシャポとかアグロウォーターとか
誤った指図とか撃退、妨害、挙句の果てにはインヴェで蹂躙されまくった 次でダーム出るかで3マナ打ち消すか考えてたほうがよっぽど考えてたし対話してたと思う
相手の手札とか作戦考えてプレイするほうが対戦ゲームだし健全に感じる、NPC相手に強カード叩きつけるより対話してたと思うわ 当時はだいたい相手の嫌がることをやるデッキばっかだったから
ファイアーズみたいなデッキでも先手1tマナクリからリシャーダの港でグダらせる選択肢もあったし じゃあ、ちょっと前のカンパニー大隆盛時代と比べると？ アグロだろうがミッドレンジだろうが相手の手札とか盤面考えてプレイしてるんだが
霊気池とかが対話してないってのならまだわからんでもないが ランデスを使う側だって心が痛むんだ
下フォーマットみたいな相手も殺意満々の糞デッキを使ってくる環境だからこそ
心置きなくこっちも糞ランデスをぶち込めるんだ タルキのころもドローやカウンター系が結構あって
青黒コントロールが成立してたのを考えると
今のスタンはドローというかパーミッションが弱すぎるとは思う 今のスタンはコントロール氏ねって言われないギリギリのバランスの位置にいると思うよ ポンザくらいの土地破壊はまだいいんだけどトリニティあたりのすき込みだけは擁護できない 時間を潰しながら後の先を取るようなデッキが台頭しないように
明確な意思をもって設計されているのだから
旧来型のコントロールが弱くなるのは必然 今コントロール結構いい位置にいるよね検閲とか片鱗とかコントロール向けのカードも弱くないし
まあまたメタ変わるからしばらく活躍しにくいんだろうけど >>204
>>205
割とマジでそういう発想って童貞臭い発送と思うんだけどなあ、自分が気持ちよくなることばっか考えて邪魔されたら気持ちよくないって
相手の手札とかプレイ考えてどう裏をかいて自分のペースに持ち込むかが対人ゲームの醍醐味と思うんだが
極論自分の思う通りことが運んで相手に勝って気持ちよくなるなら普通のNPC相手のゲームのほうがよくないか？ 不快にならないぞ インベなんてバウンスランド置くタイミングミスったらゲーム終わるまでリシャポでバウンスランド寝てたからな
リシャポ対策のサーボなんか入れるスペースねえよからのタワードロマーコンとかクッソ笑えたし たかだかゲームの嗜好に童貞臭いだのなんだの言い出す方がどうかしてる コントロールは試合時間限界まで使って追加ターン上等みたいなデッキあったし正直うっとうしかったな
何度もそういうデッキに当たると疲れるし待ってる側も暇だったし
コントロールを否定はしないし相手しててどうかってのを抜きにしてもあんま流行ってほしいとは思わないわ >>215
2tロフェロスから3tすき込みはほぼ負け覚悟だったわ 人は相手の情報がわからない場所で他人を非難する時自分が言われたら傷つく言葉を使うんだ… >>218
お前はアグロとかミッドレンジ同士の対戦が相手の手札とかに頭使ってないと思うのか 疲れるのは事実なんだよなあ
一日一試合はいいけど大会でコントロール持ち込んで勝つヤソは邪神、あのプレイ速度も含めて ①やられて嫌だけど対策もある+色んな動きのデッキが出来る環境
②不快な動きが無く対策も薄い+似通った動きのデッキしかない環境
どっちが好きとかは主観の問題だけど霊気池とかフェリダーサヒーリみたいなのが出てきたときに
①の環境なら受け止めれるけど②の環境だと禁止するかモダン以下に行くしかない感じがする >>225
まったく思ってない
デッキのアーキタイプに限らず邪魔や予想外が不快って理由で制限されることについてそう思う
バーンとか序盤から終盤並みの計算いるし頭使ってないと思わない、純粋に邪魔などがマイナスにとられることだけをさして言いたい WtoCが考慮するのはゲームが面白いのかよりもカードが売れるかだからな
全体的につまらなくても、金蔓である入門者が逃げない方が良い その2択なら①がいいな、って感じになるが
古のコントロールデッキというかフルカウンターデッキって
基本的に対策方法が１択だからこいつが前線に出てくると
やられて嫌な動きをしてきて対策も薄い（ただし対策自体は必ずある）＋似通った動きのデッキしかない環境
になりがちだったんだよな ようし、年齢おっさんバレ覚悟で言うがカンポスは好きだが当時はろくな環境じゃなかったぞ！
少数フィニッシャーを最後は奪い合って妨害して終わらない試合は野良試合はいいけど
大会とかが整備された今の時代、何試合もやる時代ではアカンと思うぞ！ 楽しいけど色々駄目すぎたぞ！ パーミッションデッキ相手にしてて
無理デーでつまらないと思う気持ちもわかるけど
実際にパーミッションデッキ組んで使うのは結構難しい
今はパーミッションもバーンもないし
基本は殴り合い
毒気は抜かれてるかもしれないが
面白さは低減してるとも思う カウンターやドロー、除去の性能が多少アップしたぐらいで果たして
回転翼機にコピキャ、霊気池の環境を抑止できたかねぇ >>228の1みたいな状況ってそもそも霊気池とかフェリダーみたいなデッキでるのか？
>>229
カウンターとか必要だとは思うよ
ただカンスペとかリークみたいな汎用性の高い妨害とか土地に触るようなのはない方がいいと思う
妨害が面白くする部分はあるけどインベイジョンとかの頃のは行き過ぎだと思ってるよ 童貞だって恥ずかしがることはないよ、落ち着くんだ
ウチみたいに結婚するまでお互いに童貞と処女だったケースもある >>218
でもパーミ使ってても最盛期のMoMaにぶち当たったら嫌でしょ
そういうもんだよ 女20人ぐらいとヤってても結婚してない俺みたいなヤツもいるし
未婚でも恥ずかしくない・・・と言いたいが
やっぱ未婚はダメだわ >>238
除去や打消しを強化して相手の動きに付き合うんじゃなくて、こちらもソレに並ぶような盤面の展開を広げたり、マナ加速で上から押さえ込む動きを作るほうがストレス無く楽しい気がする
どのみち昔よりもクリーチャーが軒並み底上げされて強くなってるからマナ加速なんてやってても弱いんだけどね インベ期の青コンは周りにダリチューやら鉄線やらありきのバランスだから
あれだけ抜きだして現代マジックには持って来ようがないな >>236
フェリダーとかとはちょっと違うけど白ウィニーとかのゲドンとかはそれに該当すると思う
ウルザ入るけど赤茶のワイルドファイアとかピットサイクルとかもそうかな 今の環境ってカウンターはカンスペこそないけど2マナも3マナも高性能だし
ドローだってどれも優秀でフィニッシャーの機械巨人も頭おかしいスペックじゃん
デッキだけ見たら近年でも最高クラスな気がするんだけど
単にアグロが強くてパーミが得意な相手があんまり環境にいないせいな気がする 決定力あったり攻めに転じるタイミングが早いコントロールなら許されるのか マスクスのころだと単色デッキ大隆盛してたから物語の円で赤と黒は相当辛い思いをしていた
一応対策はあったけど パーミッションもバーンもない時空からタイムシフトしてる人たまにいるよね
ミッドレンジしかない時空からタイムシフトしてる人もいる 黒スレだと葦みたいに細い腕したエルフかホモしか童貞捨てる相手いないでしょ 今のコントロールはある意味アグロ以上に殴らないといけないよなあ
相手有利の交換でも殴って相手のクロック潰したりとか速攻ケアしてブロッカー立たせたのが敗着とか
そういうの好きだからいいけど >>245
土地って立て直しが難しいリソースでそれを自分が有利なときとか相手が不利なときにリセットできるのってよほどでない限りは楽しくはないのよね
土地潰されると対処するための動きさえできなくなるし
ワイルドファイアはともかくゲドンはもう無理だろうな 単にゲームが長引くからトーナメント向きじゃない
ゲドンラスカウンターみたいな環境で9回戦やるとか無理だわ テーロスの前後のFNMはコントロールがそこそこいたから試合時間が延びまくって高確率で閉店時間過ぎるくらいまで試合が長引いてたな
早いデッキ使ってたから待ち時間めっちゃ暇だったわ アジャにゃんで童貞捨てたい……
でもアジャにゃんはブリマーにゃんで童貞捨ててそう
いやブリマーにゃんがアジャにゃんで童貞捨ててる可能性の方が高いか・・・ 自分語りのガラクわいちゃうとスレが変な方向にいくのでやめて欲しいですはい テーロスじゃなくてタルキールじゃない？
フェッチ環境すぎてシャッフルしまくりの時間掛かりまくりだった >>258
今の環境のURコンがほとんど同じようなもんじゃないか >>263
ラブニカ―テーロスも大概だったかな
不死の霊薬と啓示でライフ回復しまくるデッキ多かったのもあったが 限界まで消耗戦してお互いにミシュラで小突きあいながら最後はちょっとしたアドの取り方の差で勝つ
そんなゲームがしたい コントロールやコンボはプレイ判断が早けりゃまだ許せるんだがな
相手のターン中にある程度思考の方向性決めとけよ プレリに一人で行ったことある人いる？
知り合いが急遽行けなくなって一人なんだが、暇な時間寂しそうで今から辛い 暇なときは盛り上がる他人の集団を心を無にして微笑みながら眺めていると
一つ上位の存在となったかのような勘違いができてオススメ ガンガンに強いビートダウンを弱いコントロールで青息吐息になりながらどうにかこうにか捌き切るのが楽しいからこのくらいの立ち位置でいいよ 小さい店舗で常連が固まり作る中1人でスマホ弄って過ごすのつまらんかったな、コミュ力あればその中に突っ込んで行けるんだろうけど笑 >>268
ほぼ一人だよ
トイレとかは対戦終わった後に気兼ねなく行けるから楽だよ 運命再編のプレリから公認イベントに参入したんだけど普通にソロでエントリーしたぞ
感想戦から発展して対戦相手の身内とも打ち解けたりして楽しい時間を過ごせた ルールチェックを淡々とやる人以外だと確認とかの声かけから
その場だけではあるけど大戦後に楽しく会話進むだろ 今の赤青コンはミラーでグダる以外そんなに時間かからん気がする
死ぬ時は割とあっさり死ぬし勝つ時は青巨人で速やかに殴り勝たないとジリ貧だし 一回だけ一人で行ったことあるけどゲームが始まった後は話せる相手ができるからいいんだが
最初の弁当箱を開けてデッキ組んでる時が悲しかったな…
自分以外にもソロがいると読んでたんだがその時は自分だけだった 基本的な話として自分が礼儀正しくしてて相手も普通な態度でプレイしてたらマッチ終わっても和やかな雰囲気になる
始まる前からブスーっとしてる人もたまにいるからなw 皆さんどうも
俺はコミュ力無いけどカードゲーマーは大概コミュ力無いから無い同士で喋るのは辛いんだよなぁ そう？
未知のカードの使用感を互いに確認出来るプレリこそ対戦後の会話がしやすいものだと思うけど 知らない人でも感想戦って普通にやるな
フライデーとかの待ち時間とか 感想戦したいような名プレイなんてほとんどないし買っても負けても気まずいねん… ATフィールドでも張ってるような人でない限り試合終わった後何かしらデッキの話とかするよ
特にプレリは話のネタが目の前にあるし話は弾む
カードゲームって対人前提だからむしろコミュ力そこそこある人が多いと思うが 名プレイじゃないと感想戦できないのか？そのほうが違和感 感想戦ってそんな堅苦しいものでもない
単にデッキの話するだけでもいいし今だったら破滅の刻で入れたいカードあるかとかでもいいぞ ナベがなんかのインタビューで「感想戦をちゃんとやりたいからプレイは早くするようにしてる」って言ってたの見て感心してからよく相手と話すようにしてるわ
よっぽど話しづらい人とか負けて露骨に不機嫌そうな人とかじゃない限り 話しかけられたくなかったら挨拶してさっさと席立つのもいいと思うよ >>291
そんな面白い人絶対話しかけるんだよなぁ… 心の壁分厚すぎだろ
言っちゃ悪いが何で対人ゲームやってんのってレベル 「これコモンなのに強すぎません？」「バケモン」「こっちのアンコも」「バケモン」「ｷｬｯｷｬｯ」
正直発売直後はこれくらいの話題でも盛り上がれるし楽しい コミュニケーションは取りたいけど会話下手すぎて会話が続かない場合はどうしたら良いですか...? そういや今回ってプレ裏やらんの？全然情報ないんだが。 今回ヤケにタフ1多いな 督励ティムのあいつでも相当役に立ちそう >>298
mtgの問題じゃないと思うわ
普段からもうちょい人と触れ合って会話を広げる練習しとこう
とりあえず褒めるか質問しとけ そうだよ
おっそうだな
さっき着替える時オケチラ見てたろ
会話なんてこの3つを上手く使いこなせば乗り切れるからへーきへーき 3個は多い
ああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
ジュルルルルルルルルルルルルル！！！！！！ ジュポ！！ジュポ！！！！！！ジュブブブブブブ！！！！！！！！
だけで押し通してこそプレインズウォーカー 一応かつてのトップメタで今でも一線級であるデッキにほぼ4積みされるレアなのに・・・ みんなイニ影剥いでないのか
ナヒリも当たるし剥こう 感想戦とかで淫夢ネタ使ってくる奴いるけどちょっと引くし会話続けていいかわからなくなる 新潟のマジック事情はショップ、プレイヤー共に糞
百姓根性丸出しで古参の意にそぐわない一見さんは容赦なくハブられる >>309
やらないか、とかいうホモ語でいわれた場合本当に反応に困るからわかる >>301
PWサムトの双雷弾が火を吹くと思っている プレリ終わったけどスカラベの呪いが思ったよりも強いわ
除去に3点ついてきたりハンデスに3点ついてきたりするようになるって書いてあった アレは張ってりゃ勝手に勝てそう
ゾンビズは相も変わらず強いなぁ 霰炎の責め苦は弱いだろうけど使ってみたいので楽しみだ 最速プレリいてきた
ボーラス弱い言うてたやつは、ちょっとそこ座れ。
ほぼレイプマシンやったぞ！！ そもそもリミテで平均的なカードより弱いプレインズウォーカーなんてティボルトくらいしかいないし リミテだと横並びの膠着状態なりやすいから重いけど+2か-4でこじ開けられるのは強い
横並びで攻められるから簡単に死んだりもするけど大抵何かしらアドは稼げるのがPW リミテでも弱そうなPWってだれだろ
最近だとドビンとかキオーラとか怪しい場面ありそう
ただしティボは除く ドビンだろうとキオーラだろうと小マイナス一度起動したらPWカード1枚ぶんのアドは回収できるから
あとは相手がPW殴ってきたクリーチャーを有利交換で止めたぶんだけアド得 そういや、通常レアのせいか、アムムトを2枚ひいてるのを複数見た。
オマエラもひくかもな。 アモンケットは価格も安いし限定戦は面白かったけど、今回はどうなの？ 今回マスピ入れて一番高いのってなんだろ
当たりそうな気はする よーし！プレリいくぞー、がんばってくる！
ていうかもうプレリしかやってないという。
マジック引退したほうがいいかね？ >>330
俺も似たようなもんさ
今日も仕事スタンバイ状態でプレリ行かねばならぬ >>330
スタン専がいるようにプレリ専が居たってええやんか >>330
俺は大会とか一切出ないけどパック剥ぎは続けてる
自分の好きなように付き合っていけばいい >>330
デッキ作成専で対戦ほぼノータッチだけど、楽しんでるよ 俺もここ数年はほぼカード集めてるだけだわ
たまに身内がやる気になればプレイするんだけどお互いデッキが全然新調されない FNM出れればいいってレベルのスタン専だわ
デッキ組む余裕なくってほとんどデッキ変わらんけど
>>330
好きな楽しみ方するのが吉
楽しめてるなら別に深く考える必要ないと思う
>>311
面白いと思ってるんだけど滑ってるどころかかなり引く
2ch語とかもだけど相手が知らないor嫌悪感を持つって可能性もあるからあんま使わんほうがいいよね
仲間内ならともかく初対面で振るもんじゃないと思うわ 競技レベルで遊ぶ心も大切かもしれんけど遊びなんだから
わざわざ自分が辛くなる方法を選ばなくてもよいのよ
プレリはお祭り感ある そういう感じの人にはぜひキューブドラフト作りを勧めたい
好きに環境デザイン出来るのは本当に面白いぞ ここ最近のプレリで最も盛り下がってる感ある
ここでもいつもよりプレリ参加の感想が少ないし
twitterでもそんな感じだし あまりにもほしいカードが無くて燃えるゴミが増えるだけだから不参加 だってレア以上に欲しいカードほとんどないし安くない参加費払わされてまで参加したいか言われると プレリとかのリミテは楽しいけどろくなレア引かないしあんまやらんなぁ
1パックの元が取れるレアとかほとんど引いたことないわ
そういうの目的じゃないのも分かるがちょっとやる気にはならない プレリ前が一番ワクワクするしリミテでパック剥く時に元とか考えたこと無いな
普通に買って剥く時ならともかく 発売前に予約カードの値段で有用なカード多いかどうか大体わかっちゃうのがね まあぶっちゃけタルキール覇王譚みたいにセット全体が良くてもそれはそれで全体的に安くなるから結局パック剥いて儲かるってこともあんまないんで
プレリにしても箱買いにしても祭としての楽しみが重要なんだと思う
でMTG自体がハッキリ言って盛り下がってるので、そんな状態でやる祭の魅力ってやっぱ落ちるよねっていう リミテやプレリは元とるもんじゃないけど相手がPWとかウラモグみたいな強レア出してくるのにこっちの一番強いのが希望を溺れさせるものみたいなプールをやたら引くみたいなの続くとあんまやりたくはないのはわからんでもない 最近プレリ出てもそもそもプールが弱いくせに色もバラバラみたいな事多すぎて直前まで行くか迷ってるわ
結局1回は行ってるけど2回も負けるとめんどくさくなってドロップする 破滅の刻は全く興味無いけどプレリは好きだから行くよ
お祭り感覚 リミテッドで元をとるという感覚がないな。ドラフトなんて三時間弱遊べて1000円くらいなんだしコスパいい娯楽
ましてやプレリはお祭りみたいなもんだし新しいカードでドラフトと同じくらい遊べて3000そこそこならかなり安いと思うけどね >>347
希望を溺れさせるものはリミテッドでもめちゃくちゃ強いぞ 近場のショップが回数増やしたせいで一回のプレリのラウンド数が減ってしまった
4回以上なら良いけど3回はちょっと物足りない
せっかくのシールドなんだから出来るだけ遊び尽くしたいのに
不戦勝になったら2回しか出来ないとか… >>354
ttps://i.ytimg.com/vi/Q1qtvZPSVbs/hqdefault.jpg
ttps://daily.c.yimg.jp/gossip/2017/03/17/Images/10008960.jpg
、 逆でしょうよ。
ボーラスの支持者が、ボーラスの真似をしている。 ボーラス「お前も蝋人形（永遠衆）にしてやろうか？」 プレリ面白かったー
神話レアもMPSも出なかったけどな！ ウェスコーの破滅の刻カード評価記事読んだんだが、
サムトさんがウェスコーの知る限りでPWの初動最低価格更新したって感じのこと書いてあってワロタ 白単だからカウンターないと思ってぶっぱしてくる副陽の接近にサイドインした歪める嘆きぶつけるの楽しい ティボは2マナで未知数なところあったけどサムトはね… 早くサムトと2枚コンボになる相棒刷って！早く刷って！！ >>367
航空船の略取者で着地次ターン奥義やぞ
更に壌土のドライアド＋羽ばたき飛行機械組み合わせれば最速４ターン目に奥義やぞ（白目） 僕らはみんな～生きていぬ～生きていぬけど動くんだ～
僕らはみんな生きていぬ～生きていぬから強いんだ～
ラゾデプを副陽に～透かして見れば～
真っ青に輝く～僕のむくろ～
ミイラだ～ってケンラだ～って、アムムトだ～って～
みんなみんな生きていぬんだ 友達なんだ～ >>364
白黒だからって安心して1T 目おば賛美出してきた相手にドヤ顔でマナの税収撃ったらびっくりしてくれたわ
なお二度目はない模様 >>352
強いのはわかるけどなんかそこがトップだと複雑
他のレア忘れたけど軒並み弱かったし 耳障りな反応で青コマを打ち消す快感。試合に勝てるかは知らない 奥義も、スタンで勝ち確でないのは強いと言えるのかな……
下なら勝ち確にできるけど、下じゃこれ使わなくても良さそうだし…… 今のスタンで勝ち確レベルの奥義ってラスアナ反チャンアーリンタミヨウでボーラスが加わるぐらいじゃね？
それでも状況が悪いと押し切られることだってあるわけだし勝ち確奥義でない＝強くないは流石に言いすぎ
正直サムトは無理やり奥義連打するコンボ的な運用が強いと思ってる 別に弱いとは言わんが、勿体無いと言えるほど強いとは思えない
サムトの場合ただデッキを作るだけじゃなくそれなりに活かせる構成にしないといけないリスクもあるしな
現スタンでこの色だと具体的に何を持ってくるのが強いのかね ナヒリは+が使いやすいのと+2なのが強いんだよな
-も使い勝手いいし
奥義までの速度もナヒリのが早いんだよな >>377
ブリンガー2体が堅実に強い
ブリンガー＋アーリンもなかなか怪物
クリーチャー版サムト＋緑巨人は爆発力が凄い
派手さでいえばウラモグ＋ボーラス
ギセラ＋ブルーナでブリセラ準備
2枚目の自分＋何かってのももちろんあるから選択肢はなかなか面白いぞ +がダメージソースで-で生物焼いて奥義が大体勝ち確の赤の4マナPWっていうと反チャンがいてな…
細かい差異はあるものの、丸さでいうと圧倒的にサムトが不利だし
まあ反チャン落ちたらワンチャンあるやろ（すっとぼけ） アーリンおばさん+デカブツで速攻付与して殴るのは思い付いた >>366
横からだけど多分これかな
ttp://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14036&writer=Craig+Wescoe&articledate=7-7-2017 サムトは奥義でサムトとオムナス持ってきて、未開地置いて未開地切って何もなければワンパン
よわい ワンパンとはいったい
俺の目には0ダメージに見える サムト二段、オムナス、エレメンタル×2で速攻21点だよな？ 相手が闇の掌握とか神聖な協力構えてそうな雰囲気だったら虚空の選別者＋旧サムトでもいいな
ついでにキラン号とかトークンにもブロックされなくなる そういやクリーチャーサムトは速攻付与あったな
完全に忘れてたわ サムトはグロブリに２段攻撃つけて奥義でグロブリ投げつけて－で顔面焼けって書いてあるから使い道はあるほうだと思うがな またサムト奥義ニキ頑張ってるのか
+でなんもしないPWを3ターン守るのは相当しんどいと思うけどなあ 奥義は強いでしょ？
他が弱いって誰でもわかってることを何度も言いに来る人は居るけど サムトの活躍する方法を考えるよりうっかり倍増の季節が再録されほうがまだ期待できる
最近トークン推してるしイクサランなんか森っぽいし、ね？ プレリリースで霰炎の責め苦使ってきたぞ！
強かったぞ。打ち消されたけどなｗ プレリはこんな
・マナレシオ良い軽量生物が増えた。
・除去が増えたせいで、カルトーシュイージーウィンがやや困難に。
・今回は白がそこまで強くない。
・何故俺の箱からマスピが出ないのか！？ サムトは+1じゃなくて+2だったらここまで言われんだろなって思う >>393
車検と保険と税金と転勤でそれどころじゃないです 赤緑のカラーでプラスで何もしない状況を想定するなんて消極的すぎない？
顔面を殴り倒すグルール魂が足りないぞ だからこそ、殴り殺すために、相手の除去が無くなるまでマス除去クリーチャー展開してるグルールで、何もしないPWを出すとかそれこそ消極的
逆毛ハイドラ出すほうがよっぽど強い +も弱いが-火力も弱すぎる
割り振れるとは言え二点で殺せるやつは緑のクリーチャーで止まるわけで・・・ アモンケットからグロブリと驚天動地引いて調子のってたら永遠衆ネヘブとハゾレトにボコボコにされたわ
ハゾレト倒せるカードなんて一枚もひけてないんだよなぁ サムトを好評価してる奴は真面目にマジックも赤緑も向いてない >>411
つまりネヘブは強いってことだな(錯乱) あんまり勝てなかったけど破滅の刻のFOIL引けたからセーフかな プレリでギデオンとオケチラ使ってるやついたけどすげー確率であてたな。 第一セットのレアはみんな持ち込んでるって聞いたけど、真偽は不明 プレリはついそういうの疑ってしまうから
あまり行きたくなくなった 異界月プレリの時に
SOIからアヴァシン、シガルタ
EMNからギセラ、ブルーナ
って感じで引いたやつは友達におったな 新Φプレリにスラーン持ち込みマン…お前は今どこで戦っている… 茶鴨ファイアーボールって感じで書かれたシャツ着てた集団いたけど、本人達だったのかな？ >>383
4ドルでも買わんって書いてる？
悲惨すぎるな >>426
ホントに強かった、序盤での分かりやすいアドと余波でハンデスしながら殴るのは強い 緑白の余波のやつもドチャクソ強かった、使いやすいし。
今回加虐のおかげでリミテ特有のグダグダ膠着とか詰めの一手が足りないとかってのが起きづらくなってる気がする 破滅の時買ったりプレリ出るくらいならサマージャンボ買うわ 晴れる屋の放送でジェイスピが悪戦苦闘評価してたし説明聞いたら強そうだった 悪戦苦闘は晴れる屋の放送で絶賛されてて150円が一瞬で売り切れて300円になってたな >>413
追加の火力顔面に叩きつければ勝てるから実際強いと思うんだけどね
全部赤マナってのがどう使うか迷うわけだけど 悪戦苦闘は最新スレ民の確かな目でも強いって声がそこそこあったし最新スレ民の視る目は確かだな 悪戦苦闘強いけどあれが200円超えるとちょっとなってなる くそみたいな戦法するガイジがmtgやめればおもろいカードも復帰するんやけどなあ >>436
このスレの皆さんは実績を残したカードを評価する能力に長けてると思う。
エクセレント！ プレリリース結構楽しかったな。引いたレアが
霰炎の責め苦（フォイル）
蠍の神
永遠の刻
地揺すりのケンラ
機知の勇者
２勝したから追加で
アムムトの永遠衆
王神の贈り物
この引きはどんなもんだろ。
とりあえず戦って思ったのは、蠍の神とアムムトつええｗ プレリ言ってきた！
は？レア？
そんなものあるわけないじゃないですか…
レアはほとんど微妙でプロモもオケチラの慈悲とかだったけど、面白かったわー
マナリスと5色地形3枚と3マナの不屈の自然とかあったから4色デッキ組んできた。
4色の除去を入れられるのは安定して強いね。 加虐が思ってたより強い……
マナリスと地図っぽいののおかげで遅めなら3色安定だった
ボム無しでクソビートやらざるを得ないなら２色だろうけど >>415
全然ありえる。
俺も今回ギデオンとケフネトのパックだったし。 破滅の刻がメッチャ強いわ
リミテだと緑のカバ以外はまず流せる
赤で重コントロールいけると思う プレリでマナクリプトから2T反逆チャンドラ決めた人も世の中にはいるらしいし >>448
別に持ち込みを疑ってる訳じゃないよ。ただ凄い確率だなと。
もっと驚いたのがその人が俺と一緒の2敗卓にいた事だった。 フルタップで余裕こいてたらマスピ目眩まし飛んできた引き強い人怖い プレリレアがpwサムトだったわ。不朽ハイドラも引いたからダブストトランプルで12点ダメージ叩きつけて気持ち良かったぞ 権威の殿堂が強かった。
というかアモンケットから引き続きピラミッド系は随分リミテでつよいよなー 呪禁ワニくんをロナスの碑でトランプルつけてサムトで二段付与して嘲笑して32点叩き込むの気持ちよかった
つまりサムトは強い Samut, the Tested
The ultimate is really powerful, but it takes a few turns to get there.
I think the key for making this card work will be utilizing the double strike ability to good effect.
The second ability is over-costed and really the ultimate is the payoff, so if somehow you can make the double strike bonus do work in your deck, this card could be good. Otherwise it feels really weak.
I can't remember a planeswalker starting out so low, but I'm not even buying at $4.
サミュート、テスト済み
究極は本当に強力ですが、そこに着くには数回かかります。
このカードを作るための鍵は、ダブルストライク能力を有効に活用することだと思います。
2番目の能力は超過コストであり、実際に究極の結果は報酬です。何とかダブルストライクボーナスをあなたのデッキで働かせることができれば、このカードはうまくいくでしょう。そうでなければ、それは本当に弱いと感じます。
私はプレインズウォーカーがそんなに低いから始めるのを覚えていないが、私は4ドルで買っていない。 PWはちゃんとプレインズウォーカーなんだなgoogle グーグル日本語入力でもプレインズウォーカー出てくるからな 最近のGoogle翻訳はマジック英語→マジック日本語は結構できるようになってる気がする 不自然なサムトageには騙されませんよ
戦場で感覚が研ぎ澄まされてますからね >>439
TCGやってる大人とかみんなガイジなので… 冗談でもそういうこと言うのやめなよ。本物のガイジに謝って >>465
4ドル(約450円)でも買わないって言われてるんだぞ 奥義はたしかに強力ですが、そこへたどり着くのに数ターンはかかります。
私が思うに、このカードを実用的に使う鍵は二弾攻撃を有効に利用することにあると思います。
二番目の能力はコストがかかりすぎですが、奥義がそれを精算してくれるでしょう。
だからもし、あなたがいくつかの方法で二弾攻撃というボーナスをあなたのデッキでうまく使えるなら。
このカードは良いものになるでしょう。
そうでも無ければこのカードは本当に弱いです。
私はプレインズウォーカーがこんな低価格で売り出されたというのは記憶にありません。
しかし4＄で売り出されていようと私は買うことはないでしょう。
こんなんですか旧世代PW様教えてください 女の子クリーチャー盛り沢山の童貞ミッドレンジ組むかなあ 二段攻撃を上手く活用できたら奥義を待つまでもなくゲームが終わってしまう… ケンラの戦車乗り、ネフ一門の鉄球戦士とか、通電の喧嘩屋なんかにつなげりゃいいんじゃないの。
あの辺のトランプル持ちが2弾攻撃で殴ってきたら確かにはげる
その後にサムト相手潰す為に攻撃してたら死んじゃうよぉ…
でも潰さないとタフ2が人権なくなる… 二段攻撃で不意をついて殺す作戦なら、もっと軽くてインスタントなもののほうが１００倍いいじゃないって突っ込みは駄目だろうか？
見えてて単体対象でで除去耐性つけれず不意つこうにも4マナだからさらに追加で出したターンスペルこめずらいって問題を誰か解決してくれ どのPWも+0:2/2トークンって書くだけで構築級だよ トークン生成の後ろに変身って書いてあるのはいいですか？ ガラクといい、変身PWは+0:2/2トークン標準装備なのか まあちょうど赤緑に二段攻撃を上手く使えるデッキがあるから初期に一枚刺しされるのは見そう 削はく強い
例え相手がアーティファクト使わなくても、蓄霊と違ってすんなり入れやすい 圧倒的輝きは糞重いのにあれだけでは勝ちにいけないのが糞 >>478
（使って）ないです
緑白ミッドレンジ流行らせｺﾗ！ 圧倒的輝きは出せれば強いから
プレリ向けのカードだとは思う。 たとえば栄光半ばの修練者をPWサムトで使っていけば強いと思うが
どうやって守ればいいんだということになるので
サムトは少しだけ評価してるがなかなかかゆいところに手が届かなくて悩んでる ケチくさいことしないで、「二段攻撃、警戒、速攻」付与だったら評価は違ったのに まあ修練者→永遠の見守り→サムトなんていうクソムーブするデッキが流行るわけが・・・ 倍増の季節は変に値段高いからスタンじゃなくていいからそのうち再録して欲しいわ
あと楽園の拡散とかも PWが出てしまった以上、そのまま再録は出来ないね
蛇みたいに倍化対象が固定されたバージョンに期待するしか 試練全部超えてこの程度の性能にしかなれないんだから、そら蓋世の英雄達もトチ狂って永遠衆になるわな >>503
PWがいるのに「クリーチャーかアーティファクト」じゃなくて「あなたがコントロールする他のパーマネント」とかゆるゆるテキストでカードを作っちゃうガバガバ開発なんだから
またうっかり倍化対象を絞らずに似たようなカードを刷っちゃうかも知れないしそれに期待しよう 倍増の季節のカウンターだけ2倍バージョンのエンチャントは出ないのかな もうそろそろ小セット刷らないらしいから今更だけど
大セットハーフブースターBOX 18パック 5K円とか無いのか
リミテ会に持ってくのにアモンケット半分あまらせたくないわ…… >>509
一箱単価が高いのは欠点だと思うわ
他ゲーの発売頻度からすればトントンくらいなのにMTGが高くつくイメージがある半分は箱単価のせい
確率今のまま半分の箱はほしいな 使い切らなくても持っておけばまたやる機会もあるだろう
俺もまだ二週前に買ったアモンケットまだ半分残ってるけど普通に破滅の刻と混ぜて使い切るし
まぁとりあえず一箱買うかってなった時に一万円で36パックはいささか多いからもっと手軽に行けるように半分くらいにしてくれないかって気持ちは分かる サムトっておばさんおばさん言われてるけど
じつはまだ２０歳にも満たないんじゃ・・・ おまえら黒人は何歳か分からないとか言うが、あっちからしたらイエローなんて全員ガキ扱いなんだろ？ カーリ・ゼヴたん15歳はもっと評価されてもいい
チャンドラたん11歳はどうでもいい オリジンチャンドラのイラストがこれだったら今より取引価格が数百円上だったと思う
http://i.imgur.com/pCys5xj.jpg デジェルに抱き着いたシーンだっけ？
あのサムトにはちょっとグッっときた 実際サムトは４８０円でも予約してないわ予約段階でこんな安いPW滅多に見れん サムトは色、コスト、能力、イラスト、全てが類まれなるレベルでまとまった奇跡のカード サムトはクリーチャーのままで良かったと思うんですけど(名推理) >>523
あの台詞はもう完全に愛の告白だよ
心温まる……風景ですな……っ！ むしろなんで自分から戦いに行かなくなった？
同セット内なのにチグハグすぎると思うんだ。
しかも2色なのにチャンドラと比較して弱すぎるように見えないのかな。
奥義まで長い上にその奥義だってサムトの能力考えれば、そうそう大きいクリーチャーは用意できないし
そもそも勝利に直結できるかどうかわからないからチャンドラより弱い…
これでレアだって言うなら納得するけどさ。 てかＰＷサムトの能力は督励ギミックとシナジーする効果になぜしなかったんだろ
警戒付与とかアンタップとか
ナヒリなんてマッドネス用に露骨なルーター能力ぶっこんでたのに >>531
アーリン・コードと露骨に被るじゃん
むしろ能力逆で良かった >>531
クリーチャー版にはアンタップ能力あるのにな
一応緑も第二位だから警戒付与とかあっても良かったな 警戒と二段攻撃付与だと攻めも守りもできて強すぎるって判断なのかね サムとは2体に+1+1修正で二段攻撃とかでも良かった気がする とりあえず赤緑のＰＷ乱舞はもういいよ、ドムリ越えるものがいないあたりも含めて
赤黒とか青黒あたりにも配れよ、何体目の産廃だよ赤緑 sorry im Japanese
in engrish pls アーリンは言うほど弱くないんだけど変身がとにかくがデメリット過ぎる
4分の3がテゼレットだけど青黒のPWは多い方じゃね？ >>536
赤緑のPWはなー直前のアーリンも酷いもんだったからなー
確かに青黒とかにも配ってもいいかな
あれ？でも青黒のPWって環境にいたようないなかったような？ ネヘブと霰炎をうまいことシナジーさせたいと思った今日のプレリの感想
X火力もいいけどウラモグ素出しとかもできそう プレリで思ったのは、尽きぬ希望のエイヴンは頭を隠すとかなりエロいってこと。あと砂漠シナジーは思ったより使える。 削剥もあるし、今後はマルドゥ機体は廃れる
今後は赤白重コンが流行る
間違いない
今の内にオケチラ最後の抵抗と破滅の刻を100枚買え 砂漠ある時だけタップして1点飛ばすアーティファクトクリーチャー凄い使いやすかった しかし人間の信仰が無いと存在できないテーロスの神が人間を庇護する事には殆ど無関心だったのに対して
自身の存在と信仰が殆ど関係ないアモンケットの黒以外の4柱が基本人間を守る事を優先してる世界観は凄いギャップあるわ 二色PWが5種あるのは赤緑(キャラ被りなし)
4種あるのは白黒青黒(どちらも3/4はソリンとテゼ)
3種は青緑青白緑白
赤白赤青赤黒緑黒が2種のみ
たしかに赤緑だけ5人いて多いな >>547に忘れられているのはダクかはたまたラルか・・・
それはそうとまともな赤黒をモダンでくれ >>547
一応青赤は3種なんだよなぁ
白黒が4種、赤黒が2種になるならなおさら PWサムトは2マナだったら構築でワンチャンあっただろうなあ >>553
>>555
一応調べたつもりだったのに恥ずかしい……
ストーリー読んでないんだけどサムトってナヤカラーのPWじゃ駄目だったの？
クリーチャーのとき起動で白マナ触ってたけど >>556
さすがに2マナのPWなら強過ぎるだろ
バランス取るためにプラスにランダムディスカードのデメリットつけて小マイナスも初期忠誠度より大きくして着地後にはプラス撃ってからでないと使えないようにしよう
これでもまだ強過ぎるか？さすがにPWで2マナだしな テーロスの神
アモンケットの神
どうしてここまで差がついたのか
慢心、環境の違い… 既存のカード2マナ安くすりゃそりゃほとんどが構築可能性ラインなるわ 緑の神話のアレ強いよ
剥ぎ取りと違って全体にトランプルやら接死やらつくから強い
たぶん黒緑カウンターとかにすんなり入る テーロスの神々も定命の存在の事を考えて行動はしてる
ただ神々は飛び立つ蝶を助けてあげようと風を起こした結果、蝶を蜘蛛の巣に貼り付けてしまうような存在で
優れた庇護者であっても完璧な庇護者ではないとか小説で言ってた気がする >>563
万卒隊長の事言ってるならテキスト読んでこい 開発の意図を予想することがなんたらかんたらってヤソも昔いってたきがするが
じゃあサムトはどんなデッキやカードに合うのだろうか >>565
マジだ、すまんかった
てか、相手が接死をコントロールしてて「全員が接死です！」とか言われてそのまま受け入れてた、完全に騙されたわ
死に晒せ、茶鴨ファイアーボール こじ開けが0マナで撃てたところで…と思ったがストーム稼ぎにはなるな >>573
そうじゃん
やっぱダメだわあれ(諦観) 開発の意図を推測してティボルトはプレイヤーに協力する気のないフレーバー重視のカードと解釈したら単なる失敗作と結論を出されました ティボルトは失敗作だろうけどロームや墓地肥やすのには面白いんだよな
まあもっといいカード入れるけど意図はわからんでもない
失敗作だろうけど、実は純粋に手札交換を狙ってたようにも思える かといって7マナコジレックはヤバイ
というか8マナなら砂漠ランプで流石に使われそう 8マナで一気に7枚まで手札補充と打ち消しオプション付きであのサイズはやばいって・・ 環境末期に相方見つけて暴れるカードも多いから、
サムトもゆっくり寝かせとけばいいよ、
結局分かんなかった奴もあるがな！真実を覆すものとか ウェストヴェイル修道院は結局最後まで環境に居座り続けたなあ
常に環境にキラーカードが存在してたのに アーリンとオリヴィアは相方見つかりましたか？
寝かせてるの自分でも忘れてた オーメンダールはエムラと殴り合っても死なず、絆魂で被害をプラマイゼロに出来る性能だから背景世界でも何らかの活躍をすると思ってました デーモンロードをことごとく出オチ（オーメンに至っては出てすらいないのにオチた）にしてる辺り
背景担当にとってのデーモンロードは腐女子にとってのヒロインキャラ並に邪魔な存在なんだなと >>582
ドラーナさんも咥えて差し上げろ
何が悪かったんや…2/3飛行先制で序盤の制空権取れないとか環境が頭おかしかった
今なら3マナ3/3のヒッピー出しても出番なさそう 伝説デーモンってメイン敵にならずにこそこそ何かしてる連中ってイメージついちゃったよ ラザケシュさん思ったよりかっこいいけど
ぶっちゃオーメンのがカリスマ性あるわ
背景では出番0だけど
どーせベンザブロックさんも雑に処理されるんだろうな >>582
とっくにブリンガーがいるじゃまいか
オリヴィアは知らん 今更だけど正気減らしってこれ貼ると抗えない主張1発で10枚落とせるし驚恐の目覚め1発で26枚落とせるようになるんだよな
削りの速度はかなりのものに思えるけど…駄目か
スフィンクスの後見は1枚貼るだけでも削りにはなるしあとはドロー連打するだけで良かったのが強かったんだしな
正気減らしは単体じゃほぼ意味ないし別にライブラリー破壊撃ち込まないといけないんなら大して旨味はないか オリヴィアとドラーナの吸血鬼コンビは可能性のままスタンから去りそうですね
プレビュー時あんなに期待されていたのに… オリヴィア出して速攻つけて捨てたカードをマッドネスして速攻つけてって動きしたいけど
いかんせんマッドネス持ちのクリーチャーの性能がごみ オーメンは「最悪でも無色地形」っていうのが「最悪でもWillの弾」に通じるものがあると思う オーメンは表がアンタップインでマナが出て伝説でないと言うのが偉過ぎる オーメンとか神々の神殿は伝説じゃなくてガイアー岬の療養所は伝説だったりして伝説ラインがよくわからない
元ネタっぽい僻地の灯台も伝説じゃないのに… 修道院や神殿は各地に点在しててもおかしくないけど
ガイアー岬の療養所は｢ガイアー岬の｣って場所指定しちゃってるからな 一時期伝説の土地は極力作らない方針だったんだよな
元々土地のプレイ自体がその土地とのチャンネルを開いてるってだけで
土地そのものを持ってきてるわけじゃないから >>597
ウェストヴェイルの修道院がいっぱいあるのはいいのかよぉ！？
まあ、真面目に考えたら修道院は所詮6マナ1ペイでトークン出すだけの土地だから別にいいが
一応無色3マナでルーター出来る土地が並んだらまずそうっていう判断なんだろうけど 修道院はたくさんあってもいいけど、オーメン様は1体だけだかんね！ >>601
ウェストヴェイル地方ならどこでもコンサートにきてくれるんだぞ
いい悪魔じゃないか 霰炎に無限の可能性を感じたプレリであった
赤黒白コントロールなんて概念を生み出すかもしれない >>535
それ3マナか4マナのソーサリーレベルやぞ ありえん
それよかマイナス能力を-X方式にすべきだった 壊れカードに対して不満を言うくせに雑魚カードの調整案ではいつも壊す 赤黒白コントロール？
サイド後のマルドゥ機体かな？ >>559
アモンケットはやってきたのはボーラス先生だったのが不運
テーロスはやってきたのがメンヘラぺス子だったのが幸運
もしボーラス先生が来てたらヘリカス軍団も今頃ボーラス様万歳でアへアへ言ってた >>609
もしペス子がアモンケット来てたらオケチラの庇護の元ときどき魔物退治しながら平和に過ごして
デジェルさんとエッチしながらラブラブやったろうな 初期忠誠4据え置きのつもりならX割り振りもだいたいありえんぞ 破滅の刻やっぱつええなぁ
優秀なラスゴとファクト除去を手に入れた赤青コンに勝てるデッキあんのか ○○にするべきだった
――「するべきではない」という意味の最新スレ民の言い回し teir2の青赤コンが強化とteir1.5の緑黒に悪戦苦闘
ついでにちょっと強化されたteir3ゼウスサイクリングはどこまで行けるか
(teirは独断と偏見) 唐突にまったく何の関係もないこと言ってすまんけど、Ryzen Threadripperの精神ドリッパー感がすごい。 >>612
まあよく考えるとそうだわ
でも小マイナスがせいぜい2マナのカードって…火力だけどさあ アーリン、ラル、アジャニとかと比べて弱すぎる… せめてクリーチャー限定3点わりふりとか…
あと前から言ってるけど全然速くないからフレーバーが… 二股の稲妻だから2マナどころか1マナソーサリーと一緒
カードとして弱い、イラストはただのおばさん、フレーバーもよくわからないって終わってんな サイクリングが墓地から唱えられる3マナファクトあったけど、あれのおかげで新たなる視点とか強化されるのかね？ (´・ω・｀)ファイアアント
(´・ω・｀)ヒートアント
(´・ω・｀)フレイムアント PWは対処しにくいわりに強すぎる感じがしてたから低マナ域のPWは全部サムトぐらいの強さでいいよ >>605
あのカード面白いけど使う場面が難しいのがなあ・・・
ライフにあと一押ししたいときはパーマネント払うし
パーマネント掃除したいときはライフ払われちゃうし
思えばクリーチャー強化能力のPWでまともに使われたのいたっけ？
アジャニャンもいた気がするけど 真面目ソリンは強かったよ
まぁあいつは自分でトークン調達できるっていうのもあるけど >>623
4マナプレインズウォーカーはキオーラのように
+能力使って3くらいが火力やクリーチャーのパワーとのバランスがいいと思う PWって下手に強くすると盤面制圧しちゃうし弱いと存在意義ないしで調整難しいな 生類解放はカンパニーや召喚の調べの亜種になれるかなと思ってたけど実際使うとテンポ遅すぎてどうしようもない
リミテでそう感じるんだからスタンは間に合わないな EDHだと強そう
スタンでもなんかできそうな辺りはいい調整だと思う 赤黒ハンデスで夢盗人をパンプしつつ最後に霰炎打つという豪快な戦い方したい
精神背信心臓露呈のほかに必要なパーツ何あるだろ プレリ、未だにマンティコアを生物3点だと思ってる人居て笑った >>638
プレリ以外リミテやらない人なんやろ
構築じゃ一切使われないしアモンケットプレリで勘違いしたまま
そっから知識が更新されてないなら普通に有り得る コモンで生物に3点飛ぶ5マナ4/3（5/4）がいたらテキストおかしくないかって見直そうなもんだけどな >>629
PWの強さもそうだけど触りづらさが余計調整の難しさに拍車掛けてる気はする
出た時必ず仕事するから有る意味CIP持ち生物みたいもんだし、もっと生物並みに気軽に触りたい PWは出たターンに能力使えなかったらどうかは興味あるな サムトといいラムナプハイドラといいある程度重くて除去耐性なかったら、
能力いくら盛ってもええやろって感じの調整好き、そして実際構築じゃ使われないのもっと好き
4マナ5/5警戒到達トランプルでも足りない以上、これ以上を目指してどんなのが生まれるか興味ある シンボルがよっぽどじゃない限り使わない理由がないんだが タフ1でも接死トランプルと瞬速による疑似速攻でボーライ亜種っぽく使われる可能性すらある 放浪する森林は強いと思ったんですがね。前にサイがいて霞んじゃってたなぁ 過酷な精査 4
精神背信 2
心臓露呈 2
集団的蛮行 4
赤カルトーシュ 4
アドレナリン作用 4
霰炎の責め苦 4
黒試練 2
夢盗人 4
難題の預言者 3
膨らんだ意識曲げ 2
ネヘブ 3
土地
22
これはマグロ 今マグロアグロって単語ひらめいたから誰か作ってくれ マグロは動いてないと酸欠で死ぬので実際全てのアグロデッキはマグロデッキであるとも言える。 碌な除去札を持たないシミックのアグロはマグロアグロと呼べる マグロブルーであれなんであれ4マナ以降であれば、
ドローを止めるためにキャストし続けないといけないんだよなぁ… なんか想定以上につよい(小学生並の感想)カードあった？ 強かったけど、スタンなら最優先で対処されるだろうなと
同じマナ域なら速攻で殴れるドラゴンちゃんの方がよい >>668
前線の壊滅者が強いからその上位種で強いけど、リミテだとマナをつぎ込む先が無いし神話！って感じじゃなかった。 ドラゴンちゃんはサンドワームのエンチャの前でもじもじしちゃう雑魚 なるほどありがとう
もじもじドラゴンちゃん可愛いです ドラゴンがケフネトに対して一体何を主張して造反者になったのか…… マナフィルター土地とか多めに引いたのも合ったけどネヘブ大活躍だったぞ
激情の試練がフリースペルになったり序盤から４～５マナ域を同一ターンに連打できたり
出した返しで強制的永眠付けられたのに戦闘できなくとも仕事しすぎてたな、あと最後サイクルとも相性良かった ネヘブ生かしといたら何が出てくるか考えたら生かしといていいかどうかわかるだろ ということは除去が上手く用意出来ないリミテにおいては大暴れするけど、相手が除去握ってるスタンでは出たが最後すぐに仕事しちゃう英考くんより動く前に断罪されるかんじですかね 取りあえず置いたターンに他のアタック要因が２，３マナぐらい叩き出して
そのマナを手がかりなりゴンティなりに吐けば、返しに除去られても仕事したかなぐらいでええんちゃう ゲームスピードが遅くて除去も大したことないリミテで重めの神話レアが弱いわけないんだよなあ… 土地が伸びる事もあって占術3+ライフゲインワームが強かった気がする ヤソの永遠衆、ネヘブに対するコメント
＞カード名・イラスト・種族・フレーバーどこをみてもすばらしい1枚。 破滅の刻のリミテはエンチャ除去がほぼほぼ無いのが糞
糞重エンチャならまだしも、スカラベの責め苦は早すぎる テゼレットはどう頑張ってもダメでした絶対使いませんのやつといい、好き勝手書いてるよな
風通しがよくていいことだけど ラザケシュって無制限チューターってだけでもかなりEDHで強そうなんだけど
EDHガチ勢からするとどうなんだろ >>683
あれがレアならまぁまだって気もするけど、アンコモンなのがちょっとな。
しかし構築で貧乏デッキでコントロール相手に蓋をするカードとしてはかなり面白そう。
カラデシュチャンドラより毎ターン打点高いのがなかなかだし。 >>686
ちょっと遅い気がする………
これならシディシでいいかなぁ、って思う。
早くするためだとクリーチャーがでないし、クリーチャーだすと8マナがちょっと重い。
そんな事してたらカウンター、除去を余裕で構えられるし……
さらに単色だし……
統率者としては俺は使いたくないけど、黒絡みのデッキならどこにでも入る余地はあると思うよ。 統率者ならラザケシュはある程度並ぶデッキ前提で、かつ何かしらの踏み倒し手段がある場合に有効
マナクリ多めのBG系でリア二したりとか踏み倒す手段と生贄を兼任するカーリアとかなら上手く使えるんじゃない？ 影産まれの使徒デッキでハイランダーとは何だったのかゲーをしよう >>690
秘密の回収とゾンビの横行とか良さげよね 馬は何で他に破壊不能付与するのか謎だな
5/5破壊不能複数を一気に除去できる手段ないし除去当て損なった瞬間ゲーム終わる ヤソのバカにしくさったカード評ほんと好き
仮にもショップにスポンサードされてるとは思えない 破滅の刻でちょうど馬が全滅するサイズなのフレーバー的にいいのかな 破滅の刻が公開されるまでは本気でドビンと一緒に馬を使ってやろうと思ってたんだがな
公式がやめとけって言うならしょうがない なんで声といい、mtgの動物は増えたがるだか
鹿といいハゲといい馬といい 破滅の刻の影響がなかった地域があるってフレーバーだろうし
タフ6とかだと耐え抜いたことになっちゃう >>698
破滅の刻って赤の全除去のことだとおもうよ多分 馬強そうだけど破滅の刻あるからなライフゲイン用意してお膳立てしなきゃいかんし 5マナの生物が5マナの除去で死ぬ事がマイナス要素って評価としてどうなんだろ 馬にしろネヘブにしろリミテで強かったのは許してやってくれよ・・・
お馬さんのおかげで3タテ出来ました。ありg(ry ターン返って来たら全除去にも一回耐えれるってのが一番の売りなのに
次環境でおそらくもっとも優秀であろう全除去に一掃されたらそらマイナス要素やん リミテ番長ｗ
蠍の神もリミテではくそ強かったけど、やっぱり構築では重いん？ テンプレ赤青コンと機体多めマルドゥビートでプロキシ回ししたけど赤青コン勝てねえわ…
結局カラデシュブロックビートダウン環境になりそうな予感 レアリミテ番長はだいぶ許されない
栄光をもたらすものお前のことや >>706
ターン帰ってきたら5/5が2～3体なんだから殴り殺せばよくね？と思ってしまうアグロ脳 >>709
序盤しっかりケアすればマルドゥ機体とか楽に倒せるだろ
むしろゾンビのほうがきつい マナ不要でタフネス全体的に上げられるの有るっけ？
4マナ以下の先置き可能で、出来ればライフ回復つき >>711
アグロ脳ならこんな悠長なおうまさんより栄光をもたらすものとか使うといいと思ってしまう… >>710
あれは強すぎて間違っていたな
赤レアとして不正なレベルだった 白クリーチャーの話に赤クリーチャーで割り込んでくるとかアグロ脳ってやべーな リミテでサムトを何回もぶちあてられ、4点除去がなく死んだ俺が通りますよ。
あ？もちろん能力山盛りクリーチャーサムトに決まってるじゃないですか… 5マナで5/5が2～3体湧いてくるのが悠長なのか… >>709
削剥と破滅の刻と至高の意思で大分楽になるような気がするけど違うんだな 白に4マナでクリーチャーに永続＋1＋1するカードがあるらしいから馬を破滅の刻から守れるな！ リミテの野火のび太も中々暴れてたわ
のび太→ハゾレト怒りのアフガンの動きはプレリならではだった >>715
なかなかそう都合のいいカードはないわよ
先置きのタフ修整カード自体そんなにない 馬は無理に全部守ろうとせずに本体だけ守る方が現実的かもね そういえば思ったけど赤白タッチ青で無私の霊魂を4枚入れての督励入りの全体除去8枚のデッキが幅利かせないかな。
タッチ青は呪文捕えだったり、砂時計の侍臣だったり。 野火くんってコンバット中にソーサリー飛ばしてきやがるのか……
バーランとかで普通にぺしゃんこにされるな 4マナでタフネス増えないけど破滅の刻から身を守れる白い置物があるらしい 永遠の見守りで本体を死守すればいいじゃん(いいじゃん >>724
見守りギデ馬司祭行進の白単トークンかな？
ギデが産む機械になっても問題ないし。
馬は本体だけ守っても破滅の刻は破壊不能消してトークン馬消してくるのが辛い ギデオンの介入なら守りながら自分が破滅の刻をぶっぱできるぞ ストーリー知らんのだけど破滅の刻でオケチラとバントゥが生き残るのはフレーバー準拠なん？ プレリ行ってきたがヤバい。
プロモがニコル、パックからはハルマゲドン。おまけに光るフルイラストの土地。ここまで完璧。
結果は0-2。責め苦ヤバい、マジヤバい。 霰炎の責め苦は逆転カードだった、勝つカードではない
トークンとか増やされるデッキには弱い、程度だった >>740
ストーリー的には、破滅の刻まで行く前に神は全滅してる >>743
なるほど
あれで死のうが生きようが関係ないのね CFBのパワーランキングでついにモニュメント1位か >>743
あれ赤神さまは生きてなかったっけ？蠍にレイプされた？ >>741
二回とも責め苦にボコされたのか？ってかマッチ少なくないか？ 4ターン目に貼られたスカラベの責め苦のゲーム終了感はなかなかのもの >>748
1マッチ目は責め苦3種盛り。2マッチ目はスカラベ2枚貼られた。
凄まじい豪雨で参加者3人だった。 >>734
そこで戦ゼンギデオンの紋章ですよ！
トークンも含めて66になれるゴリラパワーで破滅の刻なんて怖くない カード名とエキスパンション名を同じにするなよ！
>>746
今現在のMSではハゾレトはまだ生きてる >>750
何処に住んでんだ
ってかそんな雨でもプレリ行ったのか 豪雨というと九州か、無事でよかったレベルじゃないか エントリーセット枠も死んだのに黙示録の悪魔は何故あんなに時代錯誤も甚だしい能力になったんだろう 昂揚と相性良さそうなのはいいけど精神壊しの低コストには勝てなさすぎるよなあ 黙示録の悪魔は投げ飛ばしデッキ考えてる人いたな
>>643
赤がもうちょっと気軽に触れるようになるといいんだがな
インスタント火力とかあれば-使うのにも圧がかけられるし プレリは、アモンケツが2パックになったせいで、カルトーシュ地獄で死ぬ事が、かなり減ったな。 同じ環境の4マナでもギデオンやチャンドラやナヒリと比べるとサムト、キオーラ、ドビン、テゼ辺りは涙が出るような弱さだな そこらへんはもう神話落ちしてレアでいい気すらするわ
並べられるとギルド走者臭がする PWの神話縛りはもうええやろ感はある
アンコ以下はマズかろうけどレアならなあ カラデシュ出身の癖にアーティファクトに触れないPW チャンドラが火力以外のことし始めたとしても、なにか破壊するだけはやめてほしいわ
手札補充とか赤マナ2点でも結構強いというのに >>769
ゲートウォッチ大敗北！絶望の未来へReady GO！（来週からはヴラスカ海賊団が始まります） ナヒリのマイナスはちょっとおかしい
あれ単体でも優秀な３マナソーサリー相当 黙示録の悪魔と瞬殺されたヘリオンはプレイヤーが基本セットを求めていたからですぞ
でもトランプルくらいくれてやってもバチは当たらないと思う >>772
MOのリシャポってくっそ高いんだっけ？ プレリは3回出たけど神3種にそれぞれ全勝阻止されて全部2-1だったわ
全部ヤバかったし相性もあるだろうけどプレリだと蝗＞蠍＞スカラベって感じだった 何度かプレリ言ったけど
王神の贈り物は10点ボムだわ
あれはどうあがいても無理！ >>778
今は前と比べて安くなったけどMOのシングル相場全体で見るとまだ高いね >>780
来世への門なんていうカードすっかり忘れてたけど
王神の贈り物強いからまじめに組んでみるの面白いかもと思った ７マナとはいえどの色でもタッチ可能なボムって凄いよな
リミテで来世の門の評価ってどうなるんだろうな、贈り物取ってたら流石に投入するんだろうか 王神の贈り物はほんと強かったマナコストのせいであまり出せなかったけど >>778
多少下がったけど100～150チケするねぇ
多分一部除けばMOで一番高いんじゃないかな 王神の贈り物引いたけど土地2枚で詰まって泣きながら捨てた記憶しかないわ ドビンとサムトはせっかくの多色＆現地枠なのにコンパクトにまとめられた感が残念 王神の贈り物は引いたけど採用した生物の半数が不朽永遠持ちだったから使いづらいそうと思って入れなかったな 王神の贈り物で死んだワムコを即永遠衆にしたいなあ
ちょうどトロン1セット分のマナ域だし夢が広がるで >>779
イナゴは本人がフィニッシャーだから一番早いよね。
サソリもスカラベもタイムラグがあるからリミテなら俺もその順番に思う サムトの駄目なところは弱いだけじゃなくてドビンと同じで能力に何の面白みも無いって所よな
無難な能力で弱いってのが一番救えねぇわ 色々レアは強さを実感したけど一番ヤバいと思ったのは約束の刻だな
ごっつ強い 破滅の刻のぷーる加わって実際にどうなるべか
機体がどのように変わって行くか見もの
破滅の刻入りのコントロール増えて駆逐された辺りでコントロールメタになったときにひょこっと結果残しそう
ギデオンの返しに破滅の刻とか吐くわ 約束の刻も250円とかだし全体的に強いって言われてるカード試すにしても安くて助かる プレリはサイクリング持ち19枚入れた土地14デッキで3-0でした もうちょい美人だったらよかったけど
土人まるだしで雑魚って救いようがないよ・・・。 >>806
ゴミPWといえばティボルトだが、あいつは
・珍しい2マナPW
・出始めたばかりの赤のルーター
・当時PWが高騰したらヤバいから押さえとけいう認識があった
といろいろ事情があったからそこそこの値段はしたんだよな
サムトはティボルトよりは全然マシなはずだがオンリーワンな点がないから誰も騙せない ホンマそれな
洋物ゾンビゲーのインフェクターみたいな面構え
PWになって多少マシにはなったけど ダブリング張ってれば1番強いからセーフ
まぁダブリング出てれば大抵どのPW出しても勝てるんだけどな つーか赤緑でそこまで使い勝手が悪いわけでもないはずのアーリンがあのザマなのに
サムトをチョイスする利点があんまないわ
ドムリクラスなら流石に話変わってくるけど 何故やたら4マナで作るのか、ゼナゴスアーリンサムトってくくりでも4マナ域で比べられ、
環境でも赤いpwで反チャンがいてと使われないように作ってるとしか
せめてマナ域で散らして差別化すりゃいいのに 敢えて方向性の違うPWを同じマナ域にして選択肢与えてるつもりなんじゃね
強さに差が有りすぎて比較にならんのが現状 サムトは４マナなのが悲惨だし、+で仕事しないも同然だし、-は倒せる相手いないし、奥義はそもそも辿り着けるか怪しいってのがね
使わせる気がさらさら無いってのがよく分かるカード PWサムトは速さのフレーバーをほぼ捨て去ってるのが残念すぎる
ダブストがかろうじてって感じか >>816
マイナス能力の方向性が一緒なんですがそれは。
クリーチャーの補助、それは非常にいいと思うけれど二弾攻撃程度じゃ正直微妙なきがする。
でも高くなる可能性がない訳じゃないと思う
通電の喧嘩屋やはじめとしたトランプル持ち、督励、威迫持ち何かには相性いいのはわかるしさ。
それにサムトに攻撃なんかしてたら赤緑ビートダウン相手になんかぶっころされる可能性あるし、
横に並べられたのを2枚除去したうえで1体でも攻撃させれば1ターン限定でサムトで3体除去ったことになる、
というわけでビートダウン好きニキには今のうち4枚買っておいてもそこまで損はないと思う。 PWって大概1マナ軽くしたら壊れると思うけどサムトは3マナでも良さそう >>813
倍増あってもおいしいシナジー無いPWけっこう多いぞ
初期忠誠×2＜奥義コスト だったり奥義がクリーチャー強化系だと使いにくい。あとギデオン族 >>787
アーリンがスタン落ちすればチャンスあるかも？ >>819
ビートダウンにサムトなんか入れたら息切れ早めるだけじゃない？
捌くのに必要な除去の枚数減らしちゃうんだぞこいつ CIP持ち永遠ありのクリーチャー、ウィザードが多いし完成態の講師と一緒に悪さできないかなあ だからサムトは無難系PWに見えて変態コンボデッキ向けなんだよ
そして変態コンボデッキ向けの割にはコンボプラン失敗したときにも多少役立つように見えないか？ コンボも何もどういう運用をしても奥義に辿り着くとは思えない
奥義に到達できるほど相手がマグロなら二段攻撃連打で殺せるしなんならサムトじゃないカード使う方が決着まで短い
お前ずっと擁護してるけどサムトと寝たのか？ ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-TyVU
また君かこわれるなあ ワッチョイで見てみたらサムトキチだった
そんなに気に入ったのか 初代サルカンですらあんまり振るわなかったのにこのサムトが強いと思う意味がわからん すまねえサムトキチって呼ばれるほどになるつもりはなかったんや
みんながゴミゴミって言うからなんかこうフォローしたくなっただけなんや
アーリン今でも愛用してるし赤緑PWには色眼鏡で期待しちゃう 誰かがデッキに入れるだけでも手のひら返す奴はいるから我慢しておけ プレリでサムトがめちゃくちゃ活躍したのがなんか悔しい…
ワームに青カルトーシュと緑砂漠のパンプと二段乗せて一撃で22点ジャスト吹き飛ばしたのが気持ち良かった（小並感）
構築じゃ-2で2点は流石につらいだろ… サムトとアーリンで暴力ステロイド作る作業に戻るんだ
そんだけ好きならきっとやれるやればできる 結局4マナなのはPW連打されて終わりにならかいように、方向性の違うやつを同じマナ域でいくつも作るほうが良いって判断なんだろうな
使い分けるようなバランスじゃないから一番強いやつに需要が集中して逆効果になってるけど ジャッジに確認して残り7分で3GAME目開始
こっちは即断即決でプレイしてるのに相手はだらだらともとれるプレイで、結局引き分けになってしまった
デッキタイプや手札状況とかもあるから考えるのは仕方ない部分もあるけど
時間内に勝負着けたい派の人間としては、ゆっくりプレイで引き分けになった後で
もうちょっと時間あったらな～とか言われるとイライラするわ 気持ちはよく分かるけど、
もともと7分は無理があるし
焦ってでかいミスしてもつまらないから半分仕方ないんだろうな・・・ 今まで散々時間使っておいて時間切れ間際にやたらせかせかする奴は最初からやれよって思う 早くしてもらっていいですかは言っちゃだめなんだったか 時間かけてるプレイヤーに対してはいいけど時間かけてないプレイヤーに時間切れるからもっと早くしてはダメだったはず
もし時間稼いでるように見えたならジャッジ呼んで公平に判断してもらうのがベストかな
ジャッジ対応した分追加タイムは出るから
とりあえず後から愚痴っても片方の言い分だけでは何とも言えない 構築で強い、リミテでは強い、リミテでも弱い
PWで三つ目の領域に足を踏み入れるのは並大抵のことではないよ
サムトはまだまだそこには程遠い サムト買い占めてサムトで結果出して転売するくらいの根性を見せろ リミテでは強そうなのにリミテで使えないPWデッキの面々 アーリンは犬に運転教えられるから強いけどサムトは用意しなきゃいけない >>791
不朽、永遠持ちこそ相性がいいのに
高いコピーコスト踏み倒してcipの恩恵を最大にした状態で速攻
第一にラスゴ撃ってもいいし プレリはレアが弱すぎて一枚も入れずに糞ビート組んでた人が優勝しててすげぇなと思った
周りがぬるいのはあったんだろうけど
糞ビートの組み方教えて欲しいわ 今回は下手なレアよりも強いアンコ引いた方が強いからな 賞品のパック使ってドラフトもやったけど
アモンケット3パックに比べるとデッキがすげー弱く感じる プレリでも皆デッキが弱そうって言ってたし全体的にプールはアモンケットより弱い感あるな サイクリング生物いっぱい入れてサイクリングしながら来世の門を探し、
条件達成しつつ5マナで場に出して即王神の贈り物というのが現実的な所か
墓地肥やしいっぱい入れると墓地肥やしから墓地肥やしが落ちて生物6枚達成が難しくなる
問題は4/4にして出してうれしいサイクリング生物があんまいない事かなー サムトは倍増の季節再録に賭ける以外のワンチャンが見えない >>860
道探しみたいなのいれば墓地肥やしと4/4パンチが兼任できてよさそうなんだけどな
4/4で戻ってくるときに墓地も肥やせて後続増やせそうだし 単体でもcip墓地を肥やしつつ手札を補充できるのに後続のコスト減らしながら同じ能力を付与できる素晴らしいクリーチャーが破滅の刻にはいるらしい あーあれか、ありがとう
弱くないんだけどタフネス4と青ハルクの壁がね >>860
緑メインで土地をサーチしつつデッキを土地ごと掘って
るつぼクリーチャーをマナ加速に使用しつつ永遠化して土地釣るのがやりたいほうだいできそうな予感がする ラムナプの採掘者は墓地から土地プレイできるだけで追加で置けるわけじゃないぞ
マナ加速にはならなくね
そもそも王神の贈り物デッキは5マナあれば贈り物に届くんだからマナ加速必要なくね 贈り物の
毎ターン4/4速攻が出てくるって
過去のカードだとなにに近いんだろうな 贈り物はまあハチャメチャが押し寄せてくるって感じだった
通らばgg 道探しは良デザインだけど同型再販で出すにはちょっと強すぎる感じがするからなあ
次に帰ってくるときは3マナ2/2くらいになってそう >>876
同コストなら三枚掘りかライブラリの下くらいには弱体化しそうだね しかし道探しはこれ以上いじって面白くなる余地がないと思うわ
過去への取り組み形式にするとかボトムに送るようにするとか、やろうと思えばやれるだろけど
変更のための変更でしかなくて元よりは面白くならなさそう 伝書エルフみたいに4枚で基本土地を好きな枚数とか
平地ならそのまま場に出すとか
基本土地向けに何かはできそう 新環境のデッキ考えてるけど削剥をどれくらいとるか難しい
墓地対策もサイドに取りたいし色々サイド色々考えられそうで楽しい メインだと色々なゾンビやたかり屋リムーブできるマグマスプレーや焼夷流の方がいいんじゃね
よほどアーティファクトメインのデッキが多いならともかく マグマスプレーの方が優先だろうけど青ハルク落とせるからコントロール相手にも腐らないし丸さはある
散々叩かれてたけど蓄冷、削剥、マグマスプレー、焼夷流と本当に火力に多様性出てきたな >>860
サイクリングするなら副陽の接近でよくない？ 本体に撃ちたいならショックと焼夷流あるだろうが何言ってんだ 破滅の時といい、コントロール向き火力はどんどん出てきてるな
この路線で行くなら2マナ火力の打点上げて欲しいけど、確かに赤のやれることは増えてると言えるか そういやちょっと前に新しい赤の役割を準備してるみたいな話があったけどあれ何だったんだろう 新しい赤の役割……破壊不能を消すとか？
破滅の刻でも、あのエルドラージぶっ飛ばし火力も破壊不能を失わせたよね
破壊の色ってｲﾒｰｼﾞなんだろうか >>895
OGWで破壊不能を失わせてるのは巨人の陥落じゃなくて死すべき定め定期
破壊不能失わせるX火力はSOIの内部着火な 青からルーターが消えて先に捨てるルーターとして赤に引っ越したんじゃないかな 赤で特色出そうとすると軽減できないとか墓地に落ちたら追放するみたいなテキストを長々と書かれてテキスト汚くなりそうなんだよな
そこらへんが大変そうだわ もともと自由の色としてなんにでもダメージを与えてただけのシンプルなやつだったのに
後から歪められてわけわからん糞カードを押し付けられる赤くんほんとかわいそう >>887
ゼウスサイクリングは結構ムラが激しいんだぞ
サイクリング生物は場に出して時間稼ぎも出来る
まー安定を取るか爆発力を取るかって感じじゃね 劣化ってわけでもないんだがな
ダメージで誘発する能力もあるしプロテクションなんかで対象にできない場合もあるし黒は破壊できない呪文とかあるし
問題はいまの時代どれもないってことなんだが マイナス修正では下生えを一時的にしか縮められないが火力なら恒久的に縮められる 除去さいきょーの座にある黒様のマイナスしゅーせいより弱いのを嘆くとか
ちょっと赤ちゃんは白ちゃんから悪えいきょー受けてますね 今は損魂がいるから一応差別化できてると言えなくもない 運命の輪なんてそうそう亜種は作れないし土地破壊も一時的マナ加速も本体火力も向かい風が続いてて不満がたまるのはわかる
２色目としてなら最高なんだけどなー 何色も許されないなら無色3マナ出る無色の儀式なら許される可能性が微レ存・・・？ ゲットって言った割に>>915は立ててないのかな？
>>922
運命の輪みたいなのは赤増呪とか6マナチャンドラがあったりするんだよな
土地破壊とかは正直これくらいでいいとは思うけど本体火力がな
PWを狙いに行けるのはいいけどレア以上で刷りにくいのが問題そう
>>914
最近のカウンター弱いとかドローが弱いとか贅沢言いすぎだと思う 贅沢言いすぎというかいまのレベルでカウンターが弱いとか言ってると火力が弱いって言ってる方をとやかく言えないと思う >>928
たまたま一回出た強カードじゃなく何度も再録された基本セットの常連基準でも弱くね？ 別にいいよ火力が弱くても。
PWを飛ばせるならな。
PWに飛ばせてクリーチャーにも飛ばせるなら何の問題もない。
それができないからPWコントロールとかいうクソクソクソうんこデッキができたんだろーが。 破壊不能を失わせるのは赤のパイというより
再生の役割を破壊不能に置き換えてく中での
「それは再生できない」の代替なんじゃないの
黒はマイナス修正しとけ 再生を破壊不能に交代させちゃうからなぜか赤が破壊不能を失わせられるという変なフレーバーになる
むしろただの火が破壊不能の化け物に効くとかわけわからん
再生を返してくれよ カードも読まないゆとりに再生能力が理解出来るわけないだろ 再生の盾とかいう謎理論
正直常盤木に居座るには欠陥キーワードだからしょうがない 再生はわかりにくかったからなぁ
あれはなくなっても仕方ないと思うわ
次スレは>>940？ 破滅の刻は強さとかは置いといてなんも知らん頃にこんなカードが未来にあるぜって言われたらオリカ乙って言ってしまう だから頑強/不死を常盤木にして追放火力を常駐させればすっきりするのに 再生は墓地に置かれた時の誘発にすればいいんだよ
そうすりゃ赤の置換追放で対処できるし 破壊不能を失わせるダメージを与えることを常盤木キーワード化したらすっきりするでしょ(適当) >>940
卑猥すぎる、-114514点
売るザブロックあたりのカードはメリケンのおおらかさを感じられる仕掛けがあったりしてええな 再生はわかりにくいけど破壊不能よりもパワーバランスの調整用としては使いやすい気がするんだよなぁ どっちもたいして枚数刷られるキーワードじゃないからそんな理由でわかりにくさを押し通すほどの価値がない 売る THE ブロック
って売る気満々でええな
フェッチとデュアランを全部再録してくれるんか？ ダメージ軽減できないインスタントクリーチャー火力がほしいって思ったけどギデオン落ちるから手遅れだった まー確かに再生は分かりにくいところあるんだが、だからと言って破壊不能は強すぎるんだよなぁ
せめて破壊不能は起動型能力を大半にしてくれんかねー そうは言っても今の破壊不能って無私の霊魂がおかしいだけであとは神、アヴァシン、ウラモグくらいしか構築レベルのやつはもってないからな
>>950でかつ15分くらいまでになにもなければ次スレ挑戦してくる すまん立てようとしたけど無理だった
>>905をしつつたんちょっと変えただけだがNGワード書きすぎだとか言われたんだけどどこ直していいかさっぱりわからん
手に負えないんで申し訳ないが>>965頼む サムトの使い方わかったで！
ギデオンの誓い
↓
キャストして+1
↓
ラクダで+1、奥義発動！
↓
返し破滅の刻で全滅 破壊不能を失うもそうだけどボーラスでない各プレインズウォーカーも汚い
どうせそんな汚いテキスト作るのなら敗北サイクルにもボーラスでないって書いてればよかったのに 再生でイメージする動きは頑強だし
頑強でイメージする動きは再生だよな
再生は命名ミスだったって記述どこかで見たが クリーチャーでの殴り合い環境推奨の風潮からしてアレだけど、破壊不能や呪禁への対抗カードはもっと増やして欲しい。その点破滅の刻(カードの方)は評価してる 神聖な協力みたいな布告除去とか全除去とかであっさり殺されるから今でも十分だと思う
これ以上種類が増えて積み増しできるようになると除去耐性としての信頼性がなくなる 逆毛ハイドラとかいうチートカードが嫌すぎるからはよカラデシュブロック落ちてほしいわ…… 「呪禁と破壊不能が強いと除去できなくって不快」ってことなのかなこれ
>>965
次スレ頼んだ NGワードがどうたらとかで立てられなかった スマヌ
>>975たのむ 俺もNGワードがどうで立てられなかった
もう1度ﾜｯﾁｮｲと前スレのみだけで次スレ立てちゃった方がいいんじゃ このままなにがNGか検証する余裕もないしとりあえず次スレたてちゃうのはありだな 自分はホスト規制どうのこうのでダメだったんで誰かお願いします 19時15分ごろまでに反応がないならﾜｯﾁｮｲと前スレURLだけ載せたスレ立てる ホスト規制orz
急でごめんだが>>977頼んだ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1417
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1499356165/l50 浪人ありでもNGワード回避駄目だった
>>974で行ってみます >>980
乙
あんまﾜｯﾁｮｲの行重ねない方がいいのかなこれ
NG対象が変わったのか 前にも5行だと引っ掛かって立てられないことがあったから、
3行にしとくと良さげ
テンプレも修正しとくといい 乙乙
サムトはイラストアドも無いと散々言われてるけど
描いてる人は天下のアレクシーさんなんだよね
まさに無駄遣い 次立てる時できれば4行が大丈夫か確認してほしい
今回は時間なかったから4を飛ばして3を試したけど、個人的には3行だと心許ない ﾜｯﾁｮｲの行数がNGで引っ掛かるのは忘れたころにまた起こりそうだけどテンプレに書く余裕はないかな ワッチョイは 3行で 立てるのだ それを 忘れる でない ケイヤは整った顔立ちなのに同じアフリカ系の人間女性PWなぜこんなに差がついたのか ブス 弱い 地味
初動ティッボ以下
歴代最悪のPW はあ…もうホンマ、こいつぶさすぎぃぃぃぃいいいいいいいい！って天使あんまりいないもん
ハゲてる天使とかはいるけどさ サムトと描いてる人同じだけど神盾の天使とか凄いイラストアドだもんな
やっぱ天使は強い（ガブリエルから目をそらしながら） GW組がいなきゃ、覚醒直後に淘汰されてた部類のPWだからね なんで天使って白人ばっかりなん？
黒人の天使おってもええやろ？ >>995
こういうヤツほど探そうとしないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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