【PCG】ポケモンカードゲームpart101【ポケカ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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・基本的にsage進行。
・名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。（>>2あたりで）
・公式大会レギュレーションは現在XYシリーズが主流。旧裏・VS・e・ADV・PCG・DP・DPt・LEGEND・BWは基本的に使えません。
・ポケカＧＢと旧裏の話題は専用スレ消滅に伴い、下記の初心者質問スレが場所を引き継ぎました。それらの話題は初心者質問スレで。
・コイントスをするときは、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・>>970あたりで出来る人がスレ立てお願いします。立てられない場合は報告を。
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前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart99【ポケカ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493217102/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-7HKf)[sage] 2017/03/26(日) 01:27:36.57 ID:FRzGEWIn0
ポケモンカードゲームXY BREAK 発売中
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前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart99【ポケカ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1490458630/
関連スレ
ポケモンカードゲーム 初心者＆質問スレ17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1482145485/ 試練もXYももう出たしタブンネなんてどこにも売ってないしサトシロケット団は結構売れてるぞ 昨日抹茶バニラ見たけどあいつ引退したんじゃねえの？ 先日ツイッターでそいつにRTされたけどヤバい奴なん？普通にその名前でツイッターやっとるぞ アキバで見かけるヤバい奴か。数ヶ月前に辞めたと言ってたのにな >>7
他人への絡み方が池沼のそれだった
関わりたくねえな 今日の千葉大会でなんとかチャンピオンシップポイントを1ポイント貰ったけど、これ各地方の大会出てないとポイント集めるの無理だわ…
1ポイントでこれだからもっと集めてる人は大したものだよ… まぁポイント制からブロック予選とかにならんと割に合わんわな
特にポケカは引き分けに悩まされるから遠征して即負けとか想像もしたくない 引き分けの仕様は何とかして欲しいな
ニンフィアLOとか割と仕様前提みたいなとこあるし、サーチやシャッフルの多いゲームだからそれらに各自5分消費してると仮定してみても10分は正味ロスしてるんだから3戦もつれたらほぼ引き分けだから3本から2本先取じゃなく2縦相当が前提みたいなとこある LOはまぁ存在自体が遅延みたいなもんだしな配信見てて思ったのは投了安定なのに無駄に粘る人多いよなとは感じた
1−1からの三本目くらいサイド全取りじゃなく枚数の少ない方にすりゃまだマシなのになとは思う 粘れば相手のデッキの内容とか見れるから無駄ってわけでもない
それを活用できるかどうかは知らんけど 明らかに投了安定な状況ならまだしも
一本目30分やって接戦で負けたりすると、二本目ですらサイド取り切るのは厳しい時ある 最終で配信卓の対戦を目の前で見てたんだが、ダークライを使った男がメガレックウザを使った女を遅延呼ばわりして精神的に追い詰めていたのがかなり酷かった。ジャッジがこいつをバッドマナーで警告出したのは有能。 三本勝負とは言いつつも初戦を落とすと時間的にかなり厳しいのは事実
いっそのこと一試合30分で一発勝負にしたほうがいいんじゃないかと思う
自分も隣の席のやつが対戦相手に「遅延ですか？やめてください」とか言ってるの聞いたし 過度な遅延行為にプレイヤーが発言するのはTCGじゃよくある話やからまぁポケカだとイラついて言っちゃうやついそうだが
試合時間確保すれば引き分けは減るだろうけど運営が大変になるポケカは大会慣れてない人目立つし無理やろ
>>15
プレイヤーがモノホンの悪タイプやったか酷いな http://twitter.com/naturo726
反省はしてるみたいだけどね。警告受けるほどってことは余程酷かったのだろう 昨日は周りが凄い殺伐としていたなー
お互いの手札枚数チェックしまくったり
そんな中俺だけは負けたけどお互いゲラゲラ笑いながらやれて本当に良かった
2勝１敗どうしでお互いに後ないけど殺伐としなくて良かった >>18
何こいつ既婚者でもうすぐ子供が生まれるのにこんなことしてたのかよ。一連の流れを見たがちゃんと反省してたらこんなことは書かない。さらに元から配信卓を煽っておきながら自分も問題起こす辺り最低のプレイヤーだな。 こういうの見るとポケカ勢は大型公式大会をショップ大会の延長としか思ってないんだなって感じる
殺伐としてるのはイカサマ多すぎるからだし手札や場のチェックはTCGならやるのが普通
そういう対人処理に違和感持つなら身内とだけやるかTCGじゃなくDCGを勧める 無意味な遅延はともかく、定められた時間を有効に使うTODみたいなのは立派な戦術だしなぁ
イラつくのはわかるけど、この手のゲームって極論どれだけ相手にプレイをさせないかに行き着いちゃうから…
それが相手に何もさせず速攻でぶっ殺すのか延々相手に何もさせず時間切れまで粘るのかの違いなだけで 昨日のA卓3戦目かな？近くに居た負けたやつが基地外みたいに大騒ぎして普通に怖かったんだが
なんなのアイツ 最近やり始めたから、イカサマしたい気持ちが理解できないんだけど、大会優勝カードが欲しいからとかなの？ 違うよーB卓だよ
何戦目か言うとモロバレするから言わないけど >>24
承認欲求が強くてポケカが強い自分が注目されてるってことに存在意義を見出してるから
最早ポケカが強いことはイカサマ野郎達にとっては呼吸とかと一緒で生きるために必要な事になってる 世界目指すなら地方大会に遠征しなくちゃ厳しいし大会はスイスドローで引き分けさえも落ちに繋がる
ポケカはプレイング面より構築運相性に左右される他TCGのプレイヤーよりチョロいからこの辺やろ ゲームが変わったみたいに対局時計使って試合する形式の方がポケカには正直向いてるよな、ジュニアはともかく 昨日相手が俺のデッキを断りなくファローシャッフルしだしたんよ
俺が「やめて」と言ってもルール上問題ないからと言うのでジャッジ呼んだんだけど
ジャッジも問題ないからと言ってファローシャッフルされ続けたんよ
これってマジだったんかな？ 他人のデッキをファローシャッフルするとかクソ野郎すぎて草も生えない
もちろん自分のデッキもファローシャッフルしてるんだよな？ ファローシャッフルってデッキを半分ぐらいにして横からグシャってやって混ぜるやつだっけ？
それなら自分はやられても文句言わないかな
リフルシャッフル(カード弾いてシャッフルするやつ)やられたら文句言うかもしれないけど
公式大会はどんな人が来るかわからないからデッキに入れるカードは同じ効果なら安い方入れる ファローシャッフルは別によくないか？
あのマジシャンがやるような弾くシャッフルややめてほしいけど ファロ(縦入れ横入れ)を嫌がるのはスリを自己満で付けてる奴か積み込みしてる奴な
まぁ断りなくやる奴はいい顔されないのは確かだがやめては意味わからん スリーブは消耗品って事忘れてステータス()だと思ってるんやろな >>29
お前人とやるのに向いてないから家で引きこもってゲームしてろよ
え？まさかスリーブが嫁なんとかいってる？
気持ち悪いゴミオタクスリーブとか死んで 消耗品だから雑に扱ってもいいよね！は流石にどうかと思うけどな 昨日相手が俺のポケモンを断りなく倒しだしたんよ
俺が「やめて」と言ってもルール上問題ないからと言うのでジャッジ呼んだんだけど
ジャッジも問題ないからと言って倒され続けたんよ
これってマジだったんかな？ >>36
雑には扱ってないだろ
トラッシュ見るのも雑なのか？
雑っていうのはお前が勝手に決めたルールだろ
一生引きこもってろキモオタ >>36
消耗品という前提がわかっていてその上でそう見れない方が頭沸いてないか？
ならTPOに合わせたものを用意すべき 自分でやるぶんにはいいけどファロー人のデッキにやらなくないか？
消耗品ってのはわかるけど消しゴム借りてまだ綺麗なカド使うような感じする >>41
例えが下手だし嫌なら貸さなければ解決するだろ
カードゲームも嫌なら外でてやらなきゃいい >>26
ありがとう、そっか承認欲求かw
じゃあ常にトップにいたいとか、そういうのか
心の問題だから、終わらないだろうね >>41
俺もあんまり喩えは上手くないが仕事で汚れてもいい服来てこいよ、って言われてブランドのスーツで来るようなもんだろ
スリーブが高いんでシャッフル拒否しますとかフロアルール読んでから来いとしか言えん >>44
汚れていい服で来たとしても泥ぶっかけられたらイラっとするっしょ
まあ、個人の感性で終わりな話だろうけど
なるべく他人のものは丁寧に扱うべきだとは思うけどな ファローは程度によるな
スリーブが裂けたり折れ曲がるような勢いで、無理矢理突っ込むような奴は流石にジャッジ案件だけど、
スムーズなファローを嫌がってるとしたら、
大会来ないで身内でやってろレベル 反論してる奴は相手にカード触らせたくないと言ってるようにしか見えないんだよな
ポケカじゃないけど大会で知り合いがカットしようとしたらキレだす輩思い出したわ ファローだけじゃなく試合前の一挙手一投足が雑に見えたんだろ、ファロー自体がどうかって話には頷きにくい、共感はするけどある程度は仕方ないと諦めろ >>46
俺も同意見
隙間を無くしたカードの束に力一杯押し込むファローはカード自体を痛める可能性もあるからできれば断りたい
ある程度隙間が空くように緩く持ったカードの束でファローしてるなら特に問題ないと思う
MtGの大会だってファローを含めた数種類でのシャッフルを推奨だったはずだし 人のものなら出来るだけ傷つけないのは当たり前の配慮だろ
消耗品だから傷つきやすい方法でも良いとかチンパンかよ いろんな意見あんのね
ちなみに俺のは萌キャラスリーブじゃないよ
試合前の準備でディールとヒンズー繰り返して相手に渡したら即ファローで机にトントン
「折れると困るんよ」と言うと「責任は取る（キリッ」
このレスも後出しで相手の印象悪く書いてるんだと思われるだろうけど
実際かなり印象悪かったからやめてほしかったのよ 実際相手によるからネット掲示板で言われても結論は出ないような そうだね
今回はジャッジが間に入ってくれたから納得するしかないか
俺は最近まで遊戯プレイヤーで流石の遊戯でもここまでされたこと無かったからさ
言われた通り大人しく家でほそぼそとやってくよ 相手カードのファローシャッフルはいわゆる「違法ではないが一部不適切」ってやつじゃないかと思う
ルール上問題なくても人の物なのだから、丁寧に扱って欲しいかな 問題はファローが乱暴だったかどうかだな
>>53の対戦相手がアレな奴で、態度が悪かったとしても、それはシャッフルの是非とは関係ないからとりあえず置いとけ
スリーブのふちが引っ掛かってるような状態で押し込むと、
カードやスリーブが破損することがあるのはもちろん、
それでスリーブが裂けたのに気づかずプレイしていたら、
マークド疑惑をかけられる事すらあるから、乱暴なファローは論外だ
一方適切なファローシャッフルは、少ない労力で山札の無作為化に貢献する
ディールシャッフルって、悪用すると簡単に積み込みを完成できるんだよな
もちろん>>53は欠片も積み込みする気なんて無いだろうけど、
世間にはそう言うイカサマ師は居るもんで
シャッフルに詳しい奴なら、ディールとヒンズーのみのシャッフルを見て、
きちんと混ざってるのか？と疑い、ファローするのは普通の事かな 自分のカードを雑に扱われたら、嫌な気分になっちゃうよね
人とリアルに遊ぶゲームだからこういう問題出ちゃうね 気持ちの大小はあれど自分の大切なカードなんだし傷みそうな事されたら不快なのは誰でもそうじゃないの？
ましてや大型大会なんて一枚数千円〜のをみんなこぞって使ってくるわけだし 雑に扱うのとファローはイコールじゃない
雑なファローがいけない。
上下を入れ替えるだけのカットでも卓にバン！バン！って置く奴が最悪なのと一緒
それやられるとキレそうになる ディールとヒンズーだけの人多いけど全然無作為化できてないからファローするかな
ファローやめてと言われたら積込疑うから逆に積込の可能性でジャッジ呼ぶけど
MtGじゃむしろディールを含まない二種類以上のシャッフルしないといけないルールがあるくらいなのにスリーブが痛むからするなはもう競技レベルの大会出ないで友人とフリーだけするといいよ 「乱暴なファローはやめろ」が全部「大事なスリーブ傷つくから全面的にファローやめてー＞＜」に見える頭の奴
「ファローはやって当たり前だろ」が全部「消耗品のスリーブなんか相手のでも気にせず手荒にガシガシやったるで〜ｗ」に見える頭の奴
こいつらがいる限りこの口喧嘩は終わらない でもファローってさカードの表が見える危険性があるじゃない
俺はカードを見た見ないで揉めるのが嫌だから相手のはしないな >>61
見えないように首を反対方向に向けながらやればいいだけ 最近イカサマ多いから相手のカードシャッフルするようにしてるんだけどシャッフル下手くそすぎて相手のカード落としたり見えたりしないか不安になる 俺は4組くらいに分けてシャッフルするようにしてるわ >>60
元YPだから説明すると>>53のやめての理由は恐らくディールとヒンズーしてんだからわざわざカードスリに負荷かかるファロ−しないで
そういう奴に何でって聞くと揃って外スリ裂けるの困るからってクソみたいな理由 実際普通にシャッフルするよりファローは傷つきやすくなることではあるし、スリーブが自己満かそうでないかはこの際関係なくね？ どうでもいいからししゃも式ボルケガメスの対策考えようぜ ファローでも優しく滑らせてやれば傷なんか付かんしそれで駄目って言ってる奴は意味不明 俺も千葉でファローされて前日に新調したオバスリ一発で裂かれたんだけど
相手が面白外人だったせいで文句言えなかった 外人「ＨＡ！ＨＡ！ＨＡ！ジャップはスリーブも脚もすぐに開くんだな！」 >>67
アロべトン立てとけ
水デッキならモアベター 先週末の幕張イベントにポケカ始めてから初めてイベントに参加したんだが人が少なすぎて驚いたわ
会場がデカ過ぎただけ？それとも他のイベントもあんな感じなの？ いつも人はそんなもんだよ。ポケモンカードのメインターゲットは小中学生だけどデュエマの方が人気高いからね。
あとは大学生以上になってもポケカやってる少しイタい人達の集まりといったところかな。そんな人達が会場を埋め尽くすほどいたら日本の行く末が心配になるわ スタジアム重視(巨食や大海ループ等)じゃないデッキは、ラボ2かアロベトン1-1どっちが良いかな >>74
国内は人口少ないしそう思うのは当然
大会面も遠征しなきゃ上いけないし他と比べるとプレイヤーの質やポケカのゲーム性で定着しない人が多い
>>75
人口多い海外ではオッサン多いから海外の行く末が心配になるわ >>76
スタジアムはすぐ剥がされるからアロベトンの方が拘束力は高い どこもかしこもボルケだらけだからアロベトは2-2で入れてもええな 俺的には入れても2-1か1-1かな
やっぱデッキパワーが下がるのは否めない感はあるからなあ >>75
>>77
会場のサイズとか2日間に分かれてたからとか関係無しに割りといつもあんな人の量なのか
ポケカ再開するかなーってキッカケ作りで会場行ったんだけどあれじゃきついな
というか海外だとやっぱり人多いのね 20年もやってて配信でイカサマ発覚してやっと対人確認しなきゃって流れだし
大型大会でまだシャッフルとかその辺に文句言ってる人いるから色々遅すぎた
>>81
ポケカが称賛されたりでブームになってから今尚人気で世界的には遊戯王抜いて二位
イカサマ防止の為にイカサマした奴のIDに前科として永久に記録されたりと国内とはえらい違い 日本はゲームなんかにマジになるとかかっこ悪いって風潮が強いからな
この手のものはどうしたって流行りにくい 頭堅い年配者みたいな発言してるけど国内ポケカは新規参入と新規定着が絶望的な状況のまま今に至ってるから流行ってないんやぞ むしろ今までイカサマとかそんなにしないだろうって民度だったのと
やっても証拠が残りにくいから話題になりにくかったのに動画で残ったからここまで事がデカくなったんだから
少しずつ他のTCGみたいに殺伐としてしまうのかなーと思うと悲しいよな スターターの内容お察しなのでシングル必須だったりハイクラスパック多々買い基本な辺りで若年層は入りづらいよな ポケモンカードはゲームさせる気ないだろと言わざるを得ないほどデッキ内容は確かに酷いな。ルールを覚えるためのデッキとはいえ、あれじゃ楽しく戦えない 幕張とかの人数が少ないのって大人の対戦方法が変わったからでしょ？
前まではもっと居たと思うけど並ぶ時間ばっかりで1日数回しか対戦出来なかったから今の感じは好きだぞ ポケ、トレーナー、エネそれぞれ２０枚とか言うギャグみたいなデッキやめてほしい
しかも、無駄に多色にするのもやめてほしい エネ枚数は本当になんとかした方が良いわな。4枚とは言わんがサーチャー2枚位はデフォにすべきだと思うが 環境トップのカードが400円で買えるし始めやすいほうだとは思うんだがなぁ 子供にとってシングルってすっさまじく難易度が高いからな
ストラク３つ買えば普通に強いデッキが組める遊戯王とかと違ってストラク勝ってもゴミしか出来上がらないポケカは最初の一歩が辛いんだよなぁ
ハマってしまえばシングルも抵抗なくなるけど、始める段階でシングルは中々手が出にくい >>81
一応関係あるのはあるぞ
XYまでは誰でも当日参加できたから、対戦待ち列が数十分待ちになってたり、
そう言う状態は盛況と言えば盛況
今は事前申し込みが必要だから、ライト層が来なくなって賑わいが減った代わりに、
対戦してるより待ち列で立ってる時間のほうが長いわ！なんて事態はなくなった
個人的にはライト層が来づらい公式イベントってのもどうかと思うけどな
プレイ人口自体はSM新規が入って、XY後期よりはプレイヤー多いと思う ライト層寄せ狙いなら入場プロモ配布、TCGフラゲ情報含む展示の充実、当日参加イベントの充実辺りになるのかな？
今の株ポケにそこまでやる気は無さそう… ライト向けとガチ向けをちゃんと区別すれば良いだけでは？
まあチェックやらスタッフの労力は増えるが ブルルの60デッキは割と戦えそうな感じあるよね
プラターヌフラダリ森が入ってないのが惜しい まぁライト向けの当日参加イベント多かった方じゃないの？
ワンデイ、ダーテング、ニンフィア、3on3、ゲーム&カードペアマッチ、4人対戦、ポッ拳くらいか？
大人のは時間長いから子供用イベントとしてもう少し終わる時間遅くしてくれたらありがたいけど どうでもいいけど荷物参加無かったな
まあガバガバすぎて無意味だったしな >>95
ボルケニオンのこと？1枚400円かもしれないが4枚必要だし、他にもテテフ、シェイミ、バトコン、かるいしあたりは高いから初心者の壁になってるのは間違いない Twitter民が遅延行為してる奴に文句言ってるけどルール違反でもなんでもないしただのテクニックじゃないの？
気に入らないなら相手じゃなくてルール決めた公式に文句言えばいいのに。 >>104
ボルケ4で1600
シェイミテテフ計3で6000
ガメス4で1000
コンプサーチャー計6で3000
ガバガバな計算でも主要で12000くらいだな
まあ全シングルでも15000かからないでしょ多分 >>106
マナーに反するのをテクニックと言い切るならそうだな
でも遅延と分かるレベルの遅延なら普通はジャッジ呼べば警告食らう >>108
いやいや本戦なんてマナーもへったくれもないだろ
勝つためにやってるんであって相手に愛想良いのを見せるためじゃない
もちろんルールに違反しない限りだが >>109
そのマナー面はちゃんとフロアルールにあるもんなんでちゃんとしたルールの一部やで？
ルールに無いなら何してもいいはガキの理屈過ぎる
そうでもしないと勝てないならその程度の腕ってことでもある ３回もやって不確定要素増やすより
１試合を確実に取ったほうが勝ちやすいからね とうしん大先生はルールに違反してなければ人としてはどうでもいいキリッだからねwww
やっぱりあいつもカスだわ
LOとか遅延ラティとか
あんなの誰でも思いつくが使いたいとは思わない
遅延とかする奴らはタヒればいいよ だからジャッジが遅延と認めなければ遅延じゃないんだよなあ
文句あるなら公式に言えとそう言いたい
ラティやloもフリーで使うならバカだと思うが立派な戦術だろ
いやならそういうカードを作る公式に文句を言ってくれ ジャッジ判断で遅延ならそいつが悪い
それ以外は一切問題ない
これで終わり 何かルールに抵触しなければとか言っているけど頭悪いよな
人間的にどうなの？って感じ
本当遅延とかカスの所業 前スレから名指しで煽られてムチャクチャ言ってる人見ると本人かって思ってしまう 本当にそれ
子供の手本になろうとしないのかな？
バレなきゃイカサマする奴等
ルール抵触しないからと
何でもやるみたいな奴等
こんなのが子供のお手本になれる訳ないだろ
という訳で世界一だろうがなんだろうが
あのクズは尊敬しないわ
後イナバはさっさと消えろ いやどんなデッキ使おうとそれを批判する方が頭おかしいわ
無駄に長考したりして時間稼ぐのなら解るけどそれ判断出来るのはジャッジだけだろ 公式大会に限り持ち時間制にすりゃーいいのに
かなりの問題が解決しそうなんだが
機材の費用とか考えるとダメなのかね そう将棋の試合みたいにすればいいんだよな
遅延とかなくすならそれが一番だよな
それにサポートと手張りのも合わせて作るといいね
ポケモンチェックから5分 1プレーにして
1分過ぎる事にサイド一枚取られるみたいな
費用的な面で辛くてもやって欲しい
後子供のお手本になれるように大人のプレイヤーになれよ
やってる事が厨二病過ぎる >>96
デュエマなんか構築済み1個買って無改造で環境行けるぞ、かつてコロコロのおまけで環境入ってた事もある まあ、大会だしなぁ
勝ちを狙いに行くとどうしても自分の手番で動きまくるか相手の手番を減らしまくるかになるから… 各人のプレイが完全に分離されてるなら将棋囲碁みたいに管理できそうだけどね
技以外による気絶処理とかあなぬけとかNのシャッフルとか持ち時間の受け渡しが煩雑になるし人力じゃどうかな
それこそptcgoみたいにデジタル化しなきゃ無理じゃね >>124
バトスピとか拾ったカードだけで環境遅延デッキ組めるらしい
0円で環境入り(正確には入園料は必要) ルールにないならただの俺ルールだから俺ルール押し付けてる奴は身内でやってろ 遅延行為はテクニックではないポケカのガバガバETでTOD選択したなら批判は仕方ないで終わる話
ところでイカサマ疑惑ある奴を自主大会運営はなんで受け付けちゃうん？ ゴネられると運営に支障をきたすとか？
そういうやつってクレーマーになりそうなイメージがある そういや今回初めてチャンピオンズリーグ出たけど、思いのほかsrとかurで固めてる人は少なかった気がする。
ああいう大型大会って最高レアリティでデッキ組んでる人が多いイメージだったけど案外そうでもないのかな >>116
論理的に反論できず感情論で相手を人格否定する奴を馬鹿と言わず何を馬鹿と言うのか オンバーンGXパっと見ゲロゲから汎用性落としたようなもんかと思ったらただの化物だった グッズロック←つよい
特殊エネロック←つよい
逃げエネ0←つよい
つよい >>130
派閥ありそうだしそうなるか…自主大会くらいは頑張ってほしいんだがな デメリットの部分の1進化とエネ拘束がエフェクトとダブドラのせいで大したデメリットになってないのがエグい 千葉1日目の事だが、家の小学校低学年の子供に
来場プレゼントのピカチュウのカードと
カード1パックの交換を提案してきた人がいたみたい
家の子供は断ったのだが
小さい子供相手なら、交換出来ると思ったのだろうか
ヤフオクで稼ぐのかね オンバーン、一部のデッキが詰むやつやんw
具体的には基本なしルガルガンとか行進とか はわが自動ドロップを避けるために不正交渉を相手に持ちかけたってマジ？ マジだよ
DNで知り合いが書いていたよ
ただし相互リンクしていないと読めないけど エネ破壊じゃなくて付けられないってのが強いな
エネ破壊なら最悪一回は殴れたけど
付けること自体を封じられるとそもそも殴れない エドポケも断らないとかありえないわ
イカサマのイナバがいた時はビビったからな
これでミラチャンとかに来たらありえないよな
良識には来るんじゃん？
りょうは擁護しているみたいだし
イカサマ野郎を擁護するんだからあいつらもイカサマしていると認識しざろうえない >>141
世界上位のプレイヤーでもそんな不正行為を働こうとしたのかよ・・・失望したわ >>145
不正したから世界上位説
まあそう思われても仕方ないよね ひみつ日記
嫌な出来事があったのでここに書かせてもらいますね。
千葉二日目の５マッチ目、相手は有名プレイヤーのはわさんでした。
1勝1敗で3ゲーム目に突入し、お互いに展開しきったところで時間切れ。
エクストラターンでは明らかに決着がつかず、引き分けになる状況。
このまま引き分けになるとお互い自動ドロップとなります。
ここではわさんからこのまま引き分けにせず勝ち負けをつけませんかと提案されました。
じゃんけんをしているところを運営に見られるとまずいので、2枚のカードを使ったババ抜きのようなことをして決めましょうと言われました。
僕はこういった行為はフロアルールで禁止されている「不正行為による対戦結果の操作」に該当するという認識で、
会場では「対戦以外の行為で勝敗を決めることは認められません」というアナウンスもありました。
http://jiri2da2no.diarynote.jp/201705210003292894/
実際このようにペナルティを受けている方もいらっしゃいます。
ただ僕は今までの会場でなかなか結果を残せていなくて勝ちたい気持ちが普段より強く、提案を受けようかどうか迷っていたのですが、
ルールを守りたい気持ちの方が強かったので提案を断りました。
そのままマッチは引き分けとなり、僕とはわさんは共に2-1-2で自動ドロップとなりました。
その後のことです。
対戦エリアの外ではわさんが友人に先ほどのことを話していました。(あちらは僕が聞いていることに気付いていません)
はわ「相手が提案を受けてくれなくってさ〜」
友人「なんだよそれ。断る理由なんてないじゃん」
こんな会話が聞こえてきました。
100歩譲って提案するところまでは許すとして、なぜそれを断って「KY」みたいな言われ方をされなければならないんだ…。
ルールを守っているのはこっちの方なのに…。
こんな出来事があって、いま少し落ち込んでいます。 遅延とか抜きに３本目まで行ったら引き分けが頻発するのに問題を感じる 海外だとサイド取りきらなくてもリードしてれば勝ちなんだっけ？ 海外は大会によるけど決勝まで上がるとマッチの時間制限が75分になるんだっけ？あと、サイド4枚以上取ってれば勝ち扱いだったような。詳しくは覚えてないわ 入場ピカチュウ交換野郎はいつも居るぞ
見ててエグかったのは20thのキラエネを1パック交換してる時だな
出てくる子供に何人も大人が寄ってたかってたのはドン引きした 転売屋って本当に害悪しかいねえな
自分の行動が恥ずかしくならないんだろうか >>155
でもさ、スリーブみたいな販売物はともかく、入場プロモのピカチュウみたいなカードは
イベント行けない人にとって転売屋頼みなわけで一定の社会貢献になってるともいえる ちびっこからせしめた高額ピカチュウが転売屋からコレクターの手に渡るのが社会貢献なの？ねーよボケ
そもそもカードショップで出るし転売屋がちびっこから安価でせしめて安価で売るならともかくそんな気はさらさらないわけで
市場に出るピカチュウの値段は変わらない >>157
社会貢献という主張に同意するわけではないけど
ちびっこの多くは手放さずに押し入れで死蔵してしまうので
転売屋が市場に出すことによって供給量が増えて値段が下がるのは間違いではないだろう >>156
小さい子が後で本当の価値を知ったとして、どう思う？
きっとガッカリする
親御さんが知ったら、そんなシャーク野郎の居るポケカなんてやらせたくない！と思ってもおかしくない
普通にポケカにとって損失だよ
コレクションに興味のないプレイヤーがどうせ売るんだから、
地方在住のコレクターも転売屋抜きで手に入る 言わんとすることはわかるが
いたいけな子供に鮫トレ持ちかけて社会貢献してます！はなんていうか人としてどうなのと思う かえで然り2,3年でぽっと出で
世界トッププレイヤーまで上り詰めるような奴は大概
イカサマしてるんだろうな
大したデッキでもないのにここまで勝率高いとか確率的にありえないもんな 詐欺師が詐欺で手に入れた金使って経済回してますってドヤってるようなもんだろそれ 転売屋が売る価格も市場価格
転売屋だと高く売れるという思考がわからない 転売は別にいいとしても知識の無い子供からカード巻き上げて売るのを正当化するのはありえない 売る方も売る方だけど、買う方も買う方だよな
買ったところで何の思い出も無いしそれが本物とも限らない TCG的にはコレクションするのは正しい楽しみ方なんだよなぁ
トレーディングカードゲームをトレードしてるだけだから…
正規の手段で手に入れたカードをどう扱おうが個人の勝手だと思うよ。鮫トレとかは論外だけど コレクターなら正規に大会出て貰えよと、実際入賞カード類とか全部集められる訳じゃないのにな
まぁでもコレクターが大金叩くのはそいつの価値で勝手だからそれを餌にする仲介鮫トレが害悪なんだけど ポケカするだけで生きてけりゃそうなんだけど
現実はそうもいかないから仕方ないね 転売やサメトレは他でもおるしな
ガバガバETでしかもポイント制ならそら有名はどんな手段でも使うやろ
>>162
ポケカは他TCGと比べてプレイングの敷居低いから普通なら別におかしくない気がするけど
ここまでトップがゴミだと実力だけでポイント制勝ってきたとは到底思えんな >>168
これ本物なんか？
偽物のサイン自分で作って逮捕されてたやついたけど 言うほど敷居低いか？
tcgの中では頭使う部類だけど 他のＴＣＧは相手ターン中にいろいろできるのが多いぞ ちょっと最近イカサマだの不正だの今までに無いペースで起こり過ぎだろ
一度でもやらかしたなら永久出禁にしてほしいわ 普通は自分から消えるんだけどな
イナバは消えないよな
あいつはカス以下の存在 無理だろ
ここ見て分かるように口だけ野郎ばっかりだわｗ はやくウィザーズに金払って大会運営のノウハウレクチャーして貰え
20年やっててこれはマジで草も生えん
ポケモンのブランド無かったらとうの昔に崩壊してるぞ とりあえず自主大会開いている人達はイナバ締め出して欲しい >>183
ぶっちゃけウィザーズもお高く止まってる上に運営トラブルは毎度のように起きるから微妙…ジャッジはそこそこしっかりしてるが
挙げ句グランプリ運営を企業に丸投げしたし >>185
消去法で今の業界で一番マシなのはウィザーズじゃん？並んでキャリアのあるコナミさんはコナミさん自身がルールよく分かってないし…。
企業に丸投げ言うけど正式に体制移行しただけで前からずっと肩組んでる状態だったから(特定アジア地域以外は)特に影響ないよ とりあえず何が言いたいかって言うとDCIみたいな組織作ってプレイヤーをID管理して違反行為に対しての出場停止やら受賞資格剥奪やらの懲罰制をしっかり導入しないとまた公式大会でうんこの擦りつけ合いが始まるんだからしっかりやってよ世界の株ポケさん まず日本の運営が海外のポケカ運営から教わるのが先決じゃね プレイヤーズクラブ作ったんだしID管理に移行出来るとは思うんだがな
あと出来たばっかなんだからFinalの開始告知は公式でもしろと
ユーザーはまだプレイヤーズクラブが何するかも分からんのにしれっと重要事項ぶっこむとか ここで最近ポケモンカードに興味を持ったMTGプレイヤーの俺参上
まずはポケモンカードも公認ジャッジ制度作らんとな プレイヤーはモチベ維持できないと続ける意欲失せてくるから自主大会とかはぶるのが効果的なんやがな
遊戯王から追放されて流れてきた奴も大型非公認出禁になって運営に拡散されて炎上してたの当時見てたわ なんか殺伐とした話題作が続いてるんですね…
アマージョGXデッキは、ベンチポケモンの特性で相手をこんらんにしてローリングソバットしたら強いかな
それとも流し目クインコマンド怖いお姉ちゃんとかを使った妨害デッキがいいかな ブルルに出来ないことがしたい。 ちなみに始めて三ヶ月で対人はやったことない。 ptcgoでソルガレオを一ヶ月使ってる トレカ経験も初めて。
お店での初対戦を変なデッキでデビューしたい人です。
>>195
話題作じゃなくて、話題ですね
殺伐とした話題作って…
すいません 友達を作りたいとかならフリーで妨害デッキばっか使うのはやめたほうがいいぞ そもそも>>147の記事が本物かどうか分からないだろ 妨害はともかくサイドを積極的に取っていくデッキにはした方がいいかもね >>194
出禁は遊戯王界の話だからポケカの自主大会運営にそんなまともで度胸ある奴おるんか？っていう
ずっとイカサマ師達の活動の場を提供してる脳天気なのしかおらんイメージなんだが >>199
>>197
ありがとう
攻撃気質の強いデッキにしようと思う
流し目をうまく使いたいとは思うけど、夜ルガルガンgxよりは弱くなりそうなんだよなぁと素人目に思ってしまう
するとローリングソバット連打したいけど
でも特性でこんらんにさせるポケモンの候補は
ゴースト(進化したとき相手を混乱なので、退化スプレーを入れるか？)
ウツボット(xy3 ウツボットに付いたエネトラッシュで相手を毒+混乱) 多分前者の方がデッキスペース押さえられるので そうしようかなと思う
巨大植物の森とシェイミでごりごり回す必要があるかな お父さん連中の気のいい人達が主催している場合が多いから波風立てたくないんだろうね
それでも子供の教育に良くないから追い出すべき
最後の良心があるならイナバは自分から消えろ この間千葉大会に行った時に思ったんだけど、みんな知り合いが多いのな。
自分なんかはTwitterもやらないぼっちプレイヤーだけど、他の人は「○○さん今日はよろしくお願いします」みたいに挨拶してて流石大型大会に出る人達は違うなぁなんて思ったよ ジムバトル出てるなら顔見知りの一人や二人くらいは作れると思うぞ
自分は同世代より親子プレイヤーのが顔見知り多いけど ただでさえ人口の少ないポケカの大会にガチででるような人間って結構限られてくるからな
割りと狭いコミュニティ そのただでさへ狭いコミニティーでイカサマしてのうのうといられるのが凄いよな 狭いコミュニティーほど自浄作用が働かないからゴミばかり溜まっていくよ
遊戯王とかプレイヤーのマナー最悪なイメージだけど
ポケカとか大半の過疎TCGの方がマナー悪いなんてことはザラにある 狭いコミュニティなのにイカサマは論外としてルール上問題無いからって色々クズ行為するやつもすげーけどな >>201
俺はバッチールとアマージョだけで組ませてみてる。こいつでお膳立てしとけば30＋180で一進化GXまで視野に入る。もちろん怖姉さんはガン積みだよね？ トス行為とかバレたら即出禁の違反行為だからな
次はわと対戦するときは録音機持って対戦しよう >>210
とうしんとかいう糞ガキが使ったラティオスのデッキ・ダーテングがそれに該当する
ラティオスについて詳しくは前のスレで誰か書いていたから見てみなよ
相手に番が返らない時点で糞と断罪出来る >>213
クソデッキだとは思うがクズだとは思わんがな
確かに絶対に当たりたくないし、当たったらすっごい顔しそうだけど
大会ってそういうもんでしょ >>213
それは延々と回し続けられるカードを産み出した、開発陣や調整チームのミスだろ
プレイヤーはそれが最適解だと思ったら使うわ ダーテングは流石に公式の失態だから
>>207
人口少ないからプチ炎上で済むし周りの社会人は見て見ぬフリ子供多いイカサマちょろいで住み心地ええんやろ
>>210
前のプラターヌ8ドローとかプレミを装ったイカサマ行為その場でスルーされると基本後からどうこうできない >>211
ありがと！ ごめんずっとカード漁ってた
パッチール強いよね パッチール 逃げエネ1つだし動かしやすいね 怖い姉ちゃんは入れたいと思う さっき考えてた、ゴースの進化退化で混乱させるのを無しにすると スペース少し開けられそう 通常ラランテス入れたくなるけど なくてもいいのかな >>217
相方が一エネ起動。流し目も一エネで次のターンで二個玉はってソバットでいけるから自分はエネ加速をスペースを割いてまで入れる必要性はないと判断しました。それよりも逃げられるとキツイ戦法だからせめて道具トラッシュ系を多めに入れておくと良き？ ダーテングに関してはオーガナイザー交流会で公式が「そのコンボを認識しててなおスタンダード落ちがあるから出した」って発言してるからなおさらね
奥の手ファストレイドに関しても開発の調整不足とルール整備不足だから
もちろんイカサマと不正はゴミだけどな クソゴミバランスは叩いていいけどそれを使うプレイヤーを叩いてはいけないってのはどのゲームにも共通する事 ポケカの場合は叩かれてるプレイヤーが使用デッキだけで叩かれてる風には見えないんだがな
スルーすればええのに煽られると反応して更にイメージ悪くしてるようにしか思えん カードゲームでもネットゲームでも抜きん出た強さを持ついわゆる厨キャラっていうのが大体いるからね。そのキャラないしカードを使ってるだけで人格否定までされるのが一連の流れという ポケカは大型公式でもカジュアル層多そうだし仕方ないと思うがな
まぁTOD系考案者より使えもしないのに真似してコピる奴が大会に現れる方がよっぽどクソだわ オリジナリティだして勝てるほど甘くはないからなl
どうしても大会で似たデッキはびこるのはしゃーない >>224
オリジナリティ出したデッキで結果も出す
スイクンテラキとかMタブンネとか環境読んで使った人尊敬する 俺は全く尊敬しないね
確かにスイクンとかMタブンネは凄いと思ったが
それでもあんな誰でも思いつくけどあえて
使わない
ラティオスデッキ使って3位だっけ？
やっぱり子供にお手本にならなきゃ
確かアサミナの親父さんもどっかで書いていたけど兄弟のどっちかがこのデッキ使えば相手にターン返ってこないで勝てるみたいな事言った時に「こんなデッキ使ってお前は果たして竜王って胸を張って言えるのか」って書いていたけどその通りだろ
LOもそうだよ
確かにあれ自体は凡プレイヤーは使えないスペックだけどやっぱり子供に胸張れないわ やたら感情論で世界チャンプのとーしん様叩いてるやつおるな
実際にイカサマだの遅延だのの不正してるイナバはわメポかえでろむざーどあたりの方がよっぽど糞だろ それこそチャンプならそんなかっこ悪いことしてる時点で駄目ですわ
横綱が開幕猫だまし八艘飛びするようなもんでしょ
勝つためってのはわかるけど横綱なら横綱相撲取れよってのも道理 その世界チャンプみたいなのが遅延はテクニックと荒らしたのもあると思うけどな
クリーンでまともな奴なら使用デッキくらいでガタガタ言われんやろ ルール守ってるのに子供に胸張れないからやめろってデッキ批判はさすがに対戦競技で言うのはちょっと…
それ叩くならそういう「子供に胸張れないデッキ」を可能にしてる開発と運営を叩けよ
ポケモンカードBO3を50分は時間足りないって国内外の競技プレイヤーみんな言ってることなんだから 今から始めるにあたって、オススメのスターターとかパックってありますか？ >>231
>>227の考えはキチってると思うけどスルーするかまぁそういうゲームだしで流す話題なのに何で運営とか叩く話にすり替えようとしてるの？ >>228
勿論その通りだよ
そいつらが糞なのは当たり前
>>229
その通りだよ
横綱がそんな事やっていたらいかんよね
しかもとうしんじゃなくてもある程度の人ならそれで勝てるんだもん
そんなの本当の腕とは言わないわ >>233
>>227はもはやスルー検定案件だからだろう
リアルでいたら関わり合いになりたくないレベル
失敗環境を産み出したら開発や運営が叩かれるのは普通じゃないか？
時間切れ多発に関してはサンムーンからの新しい大会方式だから、これからの改善に期待してるけど >>232
パックなら
ベストオブXYと月光
スターターなら
ジカルデ ブルル ジュナイパー
があるけど全部シングルで揃えた方が安上がりになる >>235
それは分かるんだけどさ無関係な奴が子供に胸張れないをやたら強調するのはちょっと変だと思わない？
イナバの時もこの前の遅延の件もここ最近本人か周辺の人間が書いてんじゃってコミュニティの狭さから疑ってしまう >>233
不正したプレイヤーならまだしも与えられたルールとカードを使うことを叩くならそれを与えた運営に言うべきではってことで言っただけで
自分はいまの運営と開発を叩く気はなかったことを一応伝えます
反応してしまったことに関しては申し訳ない そもそも国内環境と世界レギュがバラバラなのにメガタブンネ引き合いに出すのはナンセンス 全て使う側の良識だと思うよ
ルールの範囲内だから何やってもいいなんて
ガキの言い分
相手のターンに返らないとか論外だと思うから公式も奥の手禁止にしたんだろ？
あれさえなければ奥の手だって禁止にならなかったはず あれがなくても奥の手は許されるわけがないけどね
良識とか言い出したら線引きなんて不可能だしルールとして明文化されてないものを強要するのは無理でしょ カードゲームの自治カスって最悪の部類やな
ルールさえ守ってれば何してもいいんだぞ 束縛ヤミラミ、ラフレシア、ジュナイパーのフレア団&スカル団のしたっぱ満載デッキってどうだろうか レッドカードこわおねアマージョ決めた後アブソルでトップ操作は考えたけど普通に殴った方が早いわ はわの対戦相手ってあ行って人なの？
あ行ゆるさんってつぶやいてるけど SM以降のレギュでのジュナイパー使ったデッキ考えてるんだが飴運用でもそこそこ活躍するかな >>247
もうそれリーク内容が事実ですって自分でバラしてるようなもんやんけ ジュナイパーはAZアセロラでフェザーアロー追加が強いのに飴使っちゃったらそれが出来ないし微妙すぎる それより公式にも無いSM以降レギュって自主イベント用か？
遠い先のこと考えてるなら環境は日々変わるから意味ないぞ
まあ、自己満で敢えてSM以降でスタンダードに挑むっていうなら止めないけど >>248
次弾加えていいならオンバーンジュナイパーでゲロジュナ互換出来るな
むしろオンバーン+アロー2回で190、オンバーン+はちまき+アローで200ライン見える分強いまである SM以降でダブドラが再録される可能性ってあるんだろうか >>257
無かったらジャラララさんが更に悲しみを背負うな 下位互換くらい来ないと何でGXで出したレベル
>>242
元々不正ネタ尽きないのに本人みたいなのが燃料投下してる件
>>247
イナバといいやっぱりエゴサしてる有名多いんやな
ポケカのトップ層はネット向いてない奴ばっかだわ ジャララ木さんはたまにどこからかゲキアッパーって聞こえてくるから、、
思わず二度見する ジャラララララララさんの弱くもないけど強くもない性能好きでもないし嫌いでもないよ というかガチゴは普通に鋼に混ぜて使える性能だったし
ジャラジャラと比べるのは失礼 現時点の大会ランキングがチムアチャばかりで草
そしてリーダーなのに名前がないアチャマス 強いだけのリーダーはチームとしてまとまらない
リーダーは仕事できなくても問題ないのは世界の常識 年俸1億100万円で転生した時のHIRさんのコメントが「ここまで結果出せると晩成引けば大豪邸狙える説が」だったんやが
もしかしてこの人頭おかしいんか？ 転売はしてもイカサマはしない、それが植木大地なんだ！
てかアチャマスのポケカの実力ってどうなん？ 千葉大会サボってパチンコやってるくらいだしポケカやってないだろ アロキュウジュナイパー使ってるが中々難しい
ジュナイパーって大体何ターン目に立ってるのが普通なんだ？ >>265
一応相手の効果無視して殴れる竜のEXGXという共通点がある ゲオにタブンネスターターあったわ
探せば色んなやつありそう コレクターの皆さんに先に言っておくけど、
7月発売の「ひかる伝説」にはひかるポケモン出るってよ
つまり色違いポケモンなんだけど、さいはての攻防（新裏面）で出たミュウの色違いは、買取価格でも8000円。
ひかるポケモンは低確率でしか出ないから、最終的には高騰するだろうな。
ミュウとミュウツーは確実に出るみたいだし。
プレミア価格つく前に予約しておけよお前ら
http://i.imgur.com/1PbxmKy.png サポートのＳＲしか集めてないわゴメンな
ＳＭはこのペースで行くと名前のあるキャラはほとんど出そうで楽しみ スカル団関連のカード出してくるみたいだから
グズマ、プルメリ、グラジオもカード化あるな 今配信卓にいるコビヤマすごい遅延だな
こりゃ晒し者だわ グラジオはぜひシルヴァディもしくはリーリエと一緒のイラスト描いてほしい >>284
遅延が問題になるということは、
ポケモンカードって囲碁や将棋みたいに時間制限あったりしないのか？
それっておかしくない？ タイマー置いて動画アップしてる大会動画は見たことあるけどただの置物で機能してるように見えなかったな >>286
時間制限があるから遅延が嫌われるんだよ
1試合しか決着つかなかったらその試合の結果だけでマッチがきまるから >>286
2本先取の3本戦で1本目取ったプレイヤーが2本目わざとゆっくりプレイして時間終了
トータル1勝1分けで勝利
MTGなら警告、繰り返しでゲームロスだな 一番の問題はリラが出るかどうかだろお願いします公式さん >>288
>>289
あぁマッチ戦なのか
囲碁や将棋にはないな
しかしひっでぇやり口だなw >>293
まあ、遅延にも2種類あって
まんたんの薬みたいにリソース回復しまくって強引に時間切れに持ち込む戦術としての遅延と
無駄な長考とか意味のないプレイみたいなマナーとしての遅延があって
どちらも嫌われるけど問題なのは後者 >>294
確かに2種類ありますね
後者のほうをイメージしてました 負けないための遅延と勝つための遅延があるってことね 各ターンに制限かけない公式が悪い
1戦目勝ったのに2戦目不利な状況の時とか素早くプレイングする奴なんて聖人ってより馬鹿だろ イナバとかなんでいるの？
あいつのニヤついた顔見ると本当嫌なんだけど
さっさと引退しろよクズ そもそもマッチ50分が短すぎるってそれ一番言われてるから サーチ&シャッフルがただでさえ多いからね
初動のサーチはサイド推測とかもやるからサーチ&シャッフルで1マッチあたり１人5分ずつくらいは消費してるはず 最初の山札確認の時どれくらいなら意図的な遅延に見られないだろうか
サイド落ちしてるのをしっかり確認しときたいけど相手をあまり待たせるのも悪いし 体感時間はわからないけど１分くらい見てたらさすがにはよしろって言われそう ジムバトルくらいだとそう思うがCSなら何分見ようが構わないだろ WCSでは規定があるけど、日本だと各ジャッジの判断に任せられてるね。あまりにも遅延が目立ったらジャッジを呼ぶべき 常にだったら気にならない
ただ後半になって遅くなってきたり、3マッチ目になっていきなり遅くなったら指摘する サイド落ちというシステムが１回目のサーチに多くの時間を与えていると思う 最初のサーチでサイド落ち完全に把握するとか普通なのか？
覚えられる人は凄いな
シェイミテテフとメインポケモンの枚数くらいしか毎回見ないわ >>308
ボルケだと必須
というか大抵エネ落ちてるから把握はしやすい むしろサーチ中はサイドも確認できて確認したらシャッフル後再設置とかルールに追加してもいいのではなかろうか >>310
一試合に何回シャッフルするゲームだと思ってんだよ
その度サイド置き直ししてたらゲーム進まねーだろ twitterのTL見てると幼い奴多すぎじゃね？
「リアルに居場所なくて俺にはポケカしかないンゴ！」「」 ポケカにしか居場所ないからイカサマなんてするんだよ イナバのツィッター見ていると吐き気がする
普通の人ならこんだけの事したら
鍵かけてバックれるけど
あいつは見せつけてくるよね
しかもぼくは被害者みたいなスタンスだろ？
確実に煽っているよな 遅延されてても気付いてないかジャッジ呼ぶのに抵抗ある人多いんじゃないか？
>>308
デッキによるけどポケモンの枚数はそれほど多くないし時間かければ把握は難しくない シェイミ・テテフ辺りは確認するな
ハイボとかで呼ぶ場面で無いと困るし
初手ハイボでシェイミ・テテフ呼ぼうと思ったらデッキになかったときが一番つらい レアケースかもしれないけど逆襲ギャラドス使ってるからコイキングの枚数は絶対に確認する
一枚でもサイド落ちしてたらかなり火力が下がるからどうしてもボール系使ったらサーチ時間が長くなる Best of XYっていつまで販売されるの？
新段来るし、もうすぐ終わるなら5BOXくらい確保しておこうかなと思うんだけど。
新段来た時点で終了とかなん？ もう生産は止まってるから確保するなら今
ＸＹシリーズである以上今後高騰するような事もないし需要も減ってくだろうけど えぇ…
シェイミEX SRとかN SRとかえげつないカードが網羅されてるから
販売終了したら高騰しそうな予感がするんだけど…
そうでもないのか… プラターヌもNもフラダリも無いポケカが想像できんな プラターヌの代わりにマーマネを使う未来があるんだろうか MTGならともかく、ポケカで絶版高騰狙いとかあり得るのか？ まあNがギリギリありえるかどうかやろなあ…
結局希少性だからお金目当てならそんなん狙うより限定ソルガレオルナアーラ漁った方がいい 仮に1万円のカードでも一年間現役で使い続けられるなら安いもんだ
ゲームの方で過去キャラたくさん出てくるし再録祭り期待していいかな
アクロマとか 4〜500円なら割とあるかな？
安いところなら、もっと安いけど >>334
ワザも特性も強いがフェアリーである事と2進化な事がマイナス
キルリアにフェアリーコールがあれば化けるがあり得ないだろう サーナイトって媚びたようなのよりカッコいい系のイラストの方が似合うと個人的に思う
ディスペアーレイみたいな オンバーンGXカラマネロEXダークライEXってどうだろう
グッズロック＋眠りで遅延してエネ貯めて暴れる
ダブドラは悪2個で数えられるしね
テテフミツルも組み込みたいけど他にミツル使うポケモンいたかな
現状候補はゴルダックbreak辺りなんだけど… カラマネロいらなくね？
手貼りの関係でカラマネロにまで構ってられなさそう
ゼルネbreakか旧メガサナも良さそう いやカラマネロいるだろ
ゴルダックより付け替えにして
ダークライGXにしたら強いかも これから始めようと思ってるんだけど
やっぱりマイナーデッキじゃ環境デッキに勝てないの？
ゲンガー好きだからゲンガー使いたいと思ってるんだけどやっていけますかね？ 勝てないよ
でもゲンガーならそれなりに現役で強いから大丈夫
具体的にはゲンガーEX、ソーナンス、ダストダスで組んだデッキなら強いかなぁ グッズロック終了したと思ったら今度は新しいグッズロックか。
面倒くさいわオンバーン… >>342
ありがとうございます
自分でも色々調べてみます ギミックとしてはゲンガーEXはまだ強いけど大型大会で勝ちたいなら何らかの手段で少なくとも180を確1で飛ばす手段ないとキツイね >>343
ワザに関してはグッズロックより特エネ禁止がヤバい
というか3エネ150でデメリット無しはドラゴンであること考えても破格過ぎる ギラティナは即起動が厳しくて逃げエネも重いから準備前ギラティナ呼ばれて負けるパターンがあるけどオンバーンは技軽くて逃げゼロってのがね
ただやっぱボルケニオンには勝てなさそうだな ボルケはとにかくこっちが死ぬ前に相手を殴り殺せば勝ちを体現してるからな
安定性も速度も火力も何もかもが一線級 ボルケ相手でもエフェクト載せられるから全然ありそうじゃない？ ボルケっていうかあのデッキの主軸は間違いなくバクガメスなんだよね
ボルケのアタッカーとしての比率は昔よりだいぶ下がってサポートがメイン どうにかしてイナバ消せないかな
あいつまたエドポケ来るつもりだよね？
モトさんもはっきり断ればいいのに 匿名掲示板で吠えることしかできない陰きゃw
イナバさんはおまえ以外全員が白だと認めてるんだぞ 某ブログでジャッジ記事見たけど検挙はできてなくてもジャッジ間で情報共有はされてるっての擁護派は知らないんだな あれを白とか言えるとか本人としか思えない
お前だけしか白としか思ってないからな
このロリコンクズ野郎が こんだけ遅い流れで連投ならともかく定期に一回くらい無視しろ、かみつく方が荒れるぞ リザードン勿体無いスペックだなぁ
折角2進化の手間すっとばせるのに噛みあっとらんわ リザードンはいつもこんなんだな
gx技は打てればエグすぎる うーん微妙
loで使わないならリザEXにカキでブーストしてメガ進化した方がマシ よく行く店はハーフ大会も開いてるから下手すりゃ2ターン目でデッキ切れで終わるな ハーフ大会でLOは犯罪だってそれ一番言われてるから… 自分の山札捨てるだけの効果ってポケカじゃあまり無い？ 割りとあるはず
炎タイプとかドラゴンタイプ辺りのデメリット技としてちょこちょこあった気がする まぁリザードンの性能は弱いね
4エネ220の一枚剥がしなら
強かったかもね リザードンは馬火力で使いづらいカードにしなきゃいけない決まりでもあるのか 使うとしたらどうするのがいいのかな？
hp70そこらのヒトカゲにカキで4エネつけるのリスキーすぎる バトンホウオウとか一瞬考えたけどリザで一番強いＧＸ技打てないわブロアーで終わるから無いな サーナイトは旧メガサナ、オンバーンあたりで組んでブリリアントアローをドーン！でいいの？ Mサナの利点死んでて笑う
そもそもそんなに入る枠ないやん
実質２進化２つに1進化プラスしつつエネバラバラとかワケわからん >>382
Mサナの利点が無いのは同意するがエネはバラバラでもない
DDはフェアリーとしてカウントできるし
M進化と2進化GXどっちも同じようなものかな
HPが高い分メガの方が優位か？ 海外環境がゴミだらけなんだがなんで向こうだとこんな強いの？
日本なんてSM2がでて最初の大会でキュウコンが優勝したのに
http://i.imgur.com/bxn8Cxl.jpg そっちだとレギュ変わってコルニとか使えないんじゃなかったか >>384
カードもテキストも読んでないの丸わかり過ぎて釣られてしまうw レギュ違うにしてもキュウコンとかこっちと同じように作れるのに…
メタるの下手なんかな ガマ使えるのにコルニ使えるの？
海外のレギュはよく分からないな ごめん勘違いした。
ジュナイパーラフレシアだった
ジュナイパーみるとガマまでセットに見えていた感じがした >>384
HPが高いってのは進化前のHPのことな 宮城だってチムアチャの一部がアロキュウ握ってってた以外殆どダスト環境だったろ
海外もその内ある程度減るんじゃないか グソクムシャGXエフェクトつけるなら戦えるかなーってレベルか >>392
実質三回目だからそちらは大したことないはず
問題はグラジオとルザミーネ ボルケって環境トップなんだけどこいつ何言ってんだ？ グソクムシャ強くない？
ゾロアークとエフェクト組ませたらかなり強いだろこれ ボルケガメスの時代はいつ終わるんや？😭 レヒレが不甲斐ないばかりに炎が調子に乗っちまったんだ… 結局のところ進化っていうシステムが足枷なんだよな
ボルケガメスはたねだけで回るから手札事故も少ないし初ターンから最高火力で殴れる 1進化はまだいいけど2進化は本当にどうしようもないわ
真ん中のポケモンをもっと強化してくれよな 最近のボルケはグッズロックにも弱くないしな
アクアパッチがバトル場もいけたなら消火出来たけど現状じゃ速さにおいつけないわな ボルケに勝ちたきゃレックを握るしかないからな、ゲッコウガはちょくちょく負けるし 2進化の1進化の存在意義が足手まとい以外にほぼ存在しないからな現状
ゲコガシラくらいか？ 2進化は真ん中でもそれなりに戦えるようにして欲しいな。
過去のカードだがガバイト(ドラゴンコール)なんかは真ん中がサポート役になるし、
役目終えたら進化して戦えるしで良調整だったと思うわ。
まあシビビールみたいに真ん中強くし過ぎると上いらねえってなるが。 2進化って弱いの？
始めたばかりの初心者だけど、メタグロスGXとクワガノンにはものすごい助けられてる
ダストダスとかボルケニオンみたいなお手軽さはないけど、
早ければ2ターン目から動けるからそこまで不利に感じたことはない >>414
いやシビルドン強いだろ
ライコウかピカチューEXの相方としては最適だし
2進化でxy強いなって思うのはゲッコウガと
シビルドン以外いないよね
後、強いのは全部アオギリかマツブサ案件だし エルレイドとかガブリアスはコルニアメ出来るおかげで他の２進化より大分マシだと思う でも今はテテフアズサでたね並べられるから2進化も立てやすくはなってるわな
ネストボールとは何だったのか 2進化は424の配分でアメなりで中間を飛ばすっていうムーブが主流だしな 巨大植物とかいう実質貼り直し耐性持ちのクソスタジアム死ねばいいのに 弱点相手に5分以上の勝負できるって開発陣はおかしいとおもわなかったのか 巨大植物は初見で使われた時、何が起きたか分からなかった
反射的に「1ターン目の進化は禁止ですよ」って言ったら
対戦相手のにーちゃんにすごくイヤな顔をされたのを覚えてる
でも1ターン目の進化はやっぱりずるいと思うんだよなー
いきなりメガヤンマやラフレシアにハメられて負けるとすごい理不尽に感じる 巨大植物の森は強力だけど、
2進化を活躍させようと思ったら森くらいのカードパワーは必要なんだろうと思う
いまトーナメントで活躍してるジュナイパーやラフレシアは森抜きでも居場所はあったかもしれんけど、
XY時代にワタッコスピアージャローダあたりがそこそこ戦えてたのは森のおかげだし、
無かったらこの辺はただの産廃だったはず グソクムシャ意識しすぎだろw
ここまでパートナーポケモンとのシナジーを考えて作られたキャラサポーターってあったか？ フラダリ互換しつつグソクムシャ踏まえてデザインしたいいカードだね マナフィが居てアクアパッチもある水ともかなり相性いいな コケコみたいな逃げエネ０ポケ突っ込むのも手だとは思う 2進化は強力な特性があるはずのメタグロスGXすら安く見られてるんだし
巨大植物みたいなのがない限り2進化GXという時点で地雷と見られるからな
特性なしで打点も中途半端なジャラランガGXやカイリキーGX辺りなんかブリガロンBREAK位見かけない >>434
別に同じキャラで殴り続ける必要無いし？
ちゃんと後続育ててないなら知らない
少なくともボルケならフラダリよりグズマ使いたい場面多い
小ボル下げや初手ボルケやヒート後ボルケ下げしつつフラダリ出来る 相手が出すのも自分が出すのも両方選べるのはかなり強いな
旧裏のポケモンぎゃくしめいと同じ効果にした方がよかったんじゃね 2進化って進化させるのに基本2ターンかかるわけだから速攻かけづらい
しかも2進化ポケモンの1進化しただけの「中間」のポケモンはそんなに強くない
さらに現状、2進化させたポケモンも多くの人が言うようにそれに見合った強さじゃない。
ただし、新しいカードのリザードンGXはそこそこ強いかもしれん。 ヒトカゲやリザードが相当有用な特性や技持ってない限り2進化GXの中でもキツい方だと思うけどなぁ カキが出るんだしエネルギーがつけやすくなる。
それに300ダメージで一発でなんでも倒せるってのはデカい カキ使うと言っても大概はヒトカゲに付けてターン回すわけでしょ？
300ダメージもただのオーバーキルだし言うほど安定しないかな ヒトカゲにカキしたら狩られるだけだし決まった所で所で動き出しは早くないし後続を用意する暇を確保するのも大変
こうして書いてみると更に自分の中での評価下がったわ 今日の自主公認にもイナバいたな
相変わらず醜悪な笑みを浮かべてた DNのひみつで不正行為プレイヤーの名前と顔がまとめてあったから、大会で見かけた時に距離おけるようになったわ >>442
>>443
リザードンに進化させたあとでカキすればいいだけでは？ >>446
2進化が遅くて辛い辛い言われてるのに更に一手のんびりするのが弱くないとでも？ >>447
なるほど。
まぁ俺は火ポケとか火デッキとか使ったことないしよくわからんけどな
一応二進化ポケデッキなら持ってるが まだ進化ポケはそこそこの性能でサイド1枚って利点あったけどGXだとそれも無いしなぁ カキは炎タイプ以外にも使えるから、そこに思わぬ抜け道がありそう
ハピナスとか相性いい気がするんだけど、甘いですかね？ カキは炎以外ならカビゴンとテテフには使ってみたいが、非GXポケは相手のテテフに狩られるリスク高いから使う気ならないな エネを大量に貼るのは気絶が怖いしね
即起動でだいたいワンパンなバクガメスさん偉いわ >>444
トイの所でしょ？
あのクズを参加させるって事は
トイもイカサマ認めているんだね
トイの評価だだ下がりだわ
>>445
そのDNまとめてるのて誰？
俺も相互したいわ
早くあいつ消えないかな
周りから総スカン食らってんのに良く
外出れるよな カキ使おうがリザードンは糞だよ
上でも書いているけどカイリキgx並みに弱い
まぁLOにしたら強いかもね
あっボルケニオンにワンパンだから無理だわwww 初心者スレ過疎気味だから、ここで質問良い？
カプブルルのデッキ買って始めて見たんだけど、
ここからどうやって強化していけば良い？ 取り敢えずブルル軸に強化したいってことでいいんだよね？
エーテル保護区の数増やしてラランテスでもぶっこむのが一番スタンダードな強化だと思う
ついでにヤレユータン辺りでもぶっこめばいいんじゃないかな
トレーナーズとかはまあ、テンプレで
ちょっと変わったタイプだとコケコとクワガノンと混ぜるとか >>456
とりあえずデッキを組む時の必須パーツを集めよう
プラターヌ博士、N、バトルサーチャー、ハイパーボール等
あとは値段は結構するけど安定性と展開力を高めるカプテテフGX、シェイミEX
最近の大型大会の入賞レシピを参考にすると良い
ブルルGX+クワガノンは結構強いテーマだよ
http://www.pokemon-card.com/info/2017/20170601_000750.html#top2-7 クワガノン型もラランテス型も上位に入るくらいの地力はあるね
ブルルデッキから組み換えるならクワガノン型が早いし安い
ブルルGX1、アゴジムシ1、ハイパーボール1、ふしぎなアメ1、テテフGX1、プラターヌ4、
N2、フラダリ2、フウロ1、サーチャー3枚くらいを買い足すとジムバトルで最低限の戦いができると思う >>457
コケコクワガノン入れるのが変わった型ってマジで言ってんの？
ここ何回かの大会で入賞してるのはクワガノン型のみなんだが
適当なことを初心者に教えないでくれ >>457のアドバイスは非常に的確だろ
始めたばかりの初心者さんにラランテスGXやヤレユータンのような
安くて使いやすいカードをすすめるのは理に適ってる
そこから他の草ポケを増やしていってもいいし、ブイズやテテフを混ぜて遊んでもいい
大会で上位入賞？だから何？って感じ
みんながみんなガチ勢じゃないんだよ そろそろフラゲ承認欲求おじさんがスレに降臨する時期か >>461
> 始めたばかりの初心者さんにラランテスGXやヤレユータンのような安くて使いやすいカードをすすめるのは理に適ってる
→意味不明。進化ソース抱え込んで手札が三枚以上あることが多いデッキにヤレユータンはシナジーがない。ラランテスでバンプアップするならまだしもラランテスgx採用の意味も不明。エネ加速がしたいの？２進化でたねの加速？おっそ（笑）ブルル軸での役割教えてよ
大会で上位入賞？だから何？って感じ
みんながみんなガチ勢じゃないんだよ
→意味不明にカード突っ込んだデッキで満足するならアドバイスなんて求めないんだが。
ある程度戦えるデッキが作りたいから聞いてるのにヤレユータン（謎）とかラランテスgx（謎）とかわけわかんねぇ。
初心者は黙っててね(^^) >>461
そもそもクワガノン型を「変わった」と表現した事に対して突っ込んでるだけなんだよなぁ
大会ガチ勢目指せなんて一言も言ってないわけで
他にも突っ込みどころは山ほどあるけど上に同じだから省略で >>461
そんなにおかしくないだろ
初心者向けのデッキなら安くて手に入りやすいの書くのが普通だろ
ラランテスGXで加速するのは理に適っているだろ
俺のブルルラランテスには入っているぞ
先行しやすいデッキだからヤレウータン突っ込んでおいてもいいと思うよ クワガノンが変わった型だとか言う>>457も、
ラランテスGXを2進化だと認識してる>>463も、
お前ら全員深呼吸して落ち着け >>465
アンカ先間違えるなんてヒドいです＞＜
実際ラランテスGX+ヤレユータンは強いよね
ベタだけどハイパーボールやダート自転車で草エネルギーをトラッシュに持って行って、
ラランテスGXのフラワーサプライでばらまくといろんな勝ち筋が生まれる
かつヤレユータンの采配が常時止まらないよう、草エネルギーとトレーナーカードの枚数を調整するのがすごく楽しい 保護区以外になにかいいスタジアムある？クワガノンブルル >>469
あえて入れるなら巨植森とかかな
あとはボルケに強く出れるサイレントラボ
でも2進化いると枠がキツキツだからスタジアム入れてない構築もよく見るね 今ならブロアーあるからスタジアム入れなくても相手のスタジアム割ることは出来るしな ララブルル、クワガノンブルル、どっちも強いけど時々変なの湧くよな、ここ。 >>471
なるほどラボか
確かに、ブロアーあるからそこまで重視しなくてもいいのか
クワガノンブルルでタケシのガッツ1＆エネルギーリサイクル2はやりすぎだろうか フラゲ承認欲求おじさんと神崇拝ササおじさんはいつも同じくらいのタイミングで現れる…あっ >>477
2~3枚リカバリーカード入れたいよね
構築にもよるしそこら辺は好みだな
>>479
妖はフェアリーガーデンがある smの2属性組み合わせスタジアムのことって酌んでほしいな それならそうかな
竜と妖はオンバーンとサナがあるから次弾でなんか出て来そうな気はするけどどのタイプとの複合になるのかそれとも単なのか 変わってる、変わってないで、噛みついてるの笑ったw 誰の弱点もつけない上に色拘束もきつい糞タイプとなったドラゴン 抵抗くらいはほしいよな
無色レックが闘抵抗持ってるのにドラゴンになると消えるのは納得いかん
ヌメルゴンに草抵抗とか、ギラティナに闘抵抗とかあってもいいじゃない ダブドラがあるからどうのじゃなくて
ダブドラがないとそもそもまともに戦えないからな ダブドラ使わないとまともに戦えないって事は特殊エネ対策すりゃそれだけである程度の竜対策になるってことだからな
それならもうちょいメリット欲しいよなぁって話で Δワイルドみたいにドラゴンタイプは水炎雷草からのダメ20軽減になるスタジアム出してくれ グソクムシャとグズマさんのデッキある程度増えるかな
ファンデッキの要素も持ち合わせてるし 増えるだろうけどエフェクト積んだところでボルケに狩られるから減るだろうな 非GXグソクムシャもなんだかんだ優秀だからある程度の立ち位置には行けそう
そもそもボルケ出したら大概きついしましてや草だし無茶振り ボルケに安定して勝てるデッキとか開発できたら環境に食い込めるからな… 理論値ならゲッコウガは盤面作らせてさえ貰えればHP170からのかげぬい水手裏剣で中盤から巻き返せるからボルケ狩れるんだけど安定性がな… 結局ボルケを止めるのはボルケって言うね
ボルケミラーはヒリヒリして楽しい ゴルダックスターミーならボルケに負けることはない(小声) それはそれで大勢いるジュナイパーにヒトデマンがオモチャにされるだけなんだよなぁ はやくXYシリーズをスタンダードから落とそう(名案)
強すぎるデッキが軒並み消えて神環境になるな プラターヌ落ちだけは辛いからグズマみたいに同型じゃなくていいからバーネット博士かロイヤルマスクはよ 安易な落とせ落とせマンは今より環境が悪くなる可能性も考えろよ
海外スタンはついこないだまで道具を剥がすこともできないクソ環境だったぞ 新しいディアンシーってメガ進化もありなのかね？
後攻1ターン目で使えれば強そうだけどどうなの サンデーパーティとか初心者向けってなってるけどならSMレギュのみにしてあげてもええやんって思うわ >>154
M進化もブレイク進化もGXへの進化もできると思うよ >>505
既存客がおらんと新規なんか寄ってすらこんのやで >>504
テキスト的にメガ進化行けるな
無色一つで撃てたら面白かったのにフェアリー要求が残念だな Mサナならエネも合うし効果使い終わって邪魔になったら切れるしアリなのかな メタグロスダダリンそろそろ時代来ないかな…
火力が足りん ２進化ってのがどうしてもね
特に、グロスGXは複数並べてなんぼだから… 日本よりボルケ少ないからかグロスは海外で上位入ってる 鋼並べたいのが多すぎる
スカイフィールド2枚場に出したいわ… 必死こいて2進化2体立ててダダリンならべても種だけポンポン置いたガメスボルケの方が火力高いという悲しみ 昨日のポニータ石井の環境についての話って鵜呑みにしても大丈夫? 割と的を射ていると思う
ダークライがブルルに強いは謎だけど 炎はずーっと趣味パ残念タイプ扱いだったのに出世したなぁ
まぁオーロットなんかで相手に何もやらせないよりも今の火力バトルの方が面白いからいいけど ロットや奥の手ゲロゲを覚えてるとゲロジュナ位許せてしまう
エーフィには素直に感心したし ポケビーチで最新弾イラストがシルヴァティとアクジキング…UB編か ブルルコケコクワガノンに勝てないんだけど…
使ってるのはエーフィーダスト、いい対策ある？ 打点的には苦しいよね
エネが満ちる前ならオカルトマニア連打でクワガノンを先に処理とか >>523
一番効くのはオカルトマニア
エーフィダスト側が有利なマッチングだから後はプレイング磨けとしか… >>524
>>525
オカルトマニアですよね、やっぱり
エーフィーダストの方が有利なんですね相手のこと研究して頑張ります ダストは如何に序盤に圧迫してグッズ切らせるかだから怖いお姉さんとか色々試すと良い スカイフィールド
8体場に出せる
ウルトラスペース
何体でも場に出せる ウルトラサンムーンでるからこれでレギュ変更でXY落ちだな
長かった コンマイなら普通にあり得るけどポケモンなら大丈夫と信じたい まあ伸ばしてもSM6くらいで切り替えだろうね
大体来年3月目安 ポケカ史上最悪のクソ環境なんだからとりあえずXY落とせ
レジェンドからBW切り替わった時は躊躇なくBW3で落とせたんだし不可能ではないだろ ジュナイパーに７割以上取れるってデッキ何かあるかな？
ゲロゲとアロキュ両方 ムキムキダンベル来たら1進化GX辺りがボルケガメスの攻撃耐えそうだしボルケも落ち着くといいな >>537
史上最悪って言うならタケキュウロックくらいじゃないとな 実力で負けただけで環境のせいにする奴ってよくいるよな 悪ダーテングの時の日本一決定戦あたりが先攻1ターンキルでクソ環境だったよな。ジュニアはそれが優勝だったし ガチの先行ワンキルはマジモンのクソだからな
なんだかんだで今のポケカはそれなりに群雄割拠でいいとは思う
別ゲーだけどEMEmの目玉焼き時代とかを考えるとかなりの良環境だと思う ベンチ狙えるだけでこう重くなるか…でもニンフィアの存在考えたら致し方なし
というか安全地帯無くなるから害悪になるまであるんだよなあ、これでも 自分が集めたカードが全く使えなくなるのにxyシリーズをレギュ落ちさせたい気持ちがよく分からない。少なからずお金も手間もかかってるわけだから、出来る限り長く使いたいかな さすがに遊戯王みたいに再録してすぐ使えなくなるなんて無さそうだけど
今まででベストXYみたいなパックって出たことなかったの？ 強化拡張や構築済みデッキの連発はsmレギュを速攻で整える為だとも言われてるね
まぁあれ自体中身の半分以上が再録だからカードプール増えてないだろって話もあるけど >>552
BW時代にEXバトルブーストという似たようなのがあった >>548
基本的にエネ剥がしたい対象ってベンチだからね
ニンフィアの事もあるしぶっちゃけハンド2枚でも軽いと思う >>549
バランス自体は悪くないと思うんだけど、
今はXYの強力グッズとシェイミのせいで1ターンが長くなりがちだから、
それを嫌う人はサンムーン環境に移行して欲しいと思うかもしれない
集めたカードが無駄になるとしても、好みでない環境でプレイするよりマシ、
なんて人も少数派だけど存在するな boxyで始めたプレイヤーが身近にもかなり居るから、この流れでxy落としたらキッズやその親やビギナーから反感買いまくるでしょうね
グズマもアセロラもフラダリAZと相互互換の関係だし、スタン落ちのメリットがプレイヤーorメーカーorショップ全てに無いような気がする すまん、俺ポケカ始めたてなんだけど
ＸＹのカードが使えなくなるってまじ？ >>558
今BW以前のカードが使えないわけで
XYもそうなる時期がやって来るってこと スタン落ちした場合、モンスターボールやハイパーボールはどうなるの？
XY以前のデザインでも使用不可？ 大昔のデザインのエネルギー使ってるやつとかいるだろ
そういうこと ありがとう
トレーナーズは買い替えなくてもいいんだね プルメリなかなか良い
ロック中もビークインで使える m進化とかどうなるんだろ smシリーズでまた新規増えるのかm進化なんて無かったになるのか 今の環境はガチで糞
対戦中は無言シャカパチシャッフル遅延不正ソリティアデッキばかりで動画見るのもつらい
使えるカードはほとんどＲＲ以上か一部のトレーナーズでボックス購入目的がワンチャン狙いしかない
トドメは一か月後の再録パックで「どうせ来月でるでしょ。買わなくてもいいや」ってなる
>>577
そのためのエクストラレギュや殿堂レギュなんだけど
オーガナイザーとかが息してないからMTGみたいに外部主体の旧環境大会が開かれず
反感買うのがいやだからずるずると延命して今に至る。 メガシンカボケいなくなるの寂しいし出し直すのは大変だししばらく落ちなくていいかな
プール広い方が楽しいし
どくさいみんこうせんは落ちて良かったけど スタンダード以外に触れる機会が増えりゃ落としやすくなるんだろうけど 全部落とすより一部レギュ落ち(禁止)のほうが反発は少なそうだがなあ
シェイミボルケNプラターヌフラダリはいつ落ちてもいいぞ >>566
ソリティアって…何年も前からそうなってる事知らないのかよ
最近はダストのおかげで思考停止ポストがなくなっただけテンポ良くなった気がするが 流れ変えてすまんが
6月24日のファイナルの奴のメールって皆んな
来ましたか？
申し込んだのにまだ来ていないのだが そういやオーガナイザーの試験ってもうやらんのかね、それとも秋口だっけ？ >>571
ファイナルは先着だったからか当日にすぐメール来たよ
来てないなら間に合わなかったから落選だね >>566
昔はパック開けて、RRやトレーナーズ以外にデッキに入るカードあったの？
旧裏のお話ですか？笑 ブルルガノンってクワガノンさえ立っちゃえばニンフィアloカモだよね？ >>574
PCG時代はexを採用しないデッキがたくさんあったし、
DP時代もLVXを採用しないデッキがたくさんあったぞ
ただBWでEX=強い路線や、SRURの導入で、特に北米で売上を伸ばしたのを見るに、
レアゲーと言うと悪いイメージを持たれがちだが、適度に射幸心を煽るのは悪いことばかりではない >>576
その10年近く前の環境に戻るのがいいってことなのですか？ いや明らかに狂ってるよ
戦略とかなんもない
とにかく札束の殴り合い
シェイミ、コンプレッサーやらのせいで下品なプレイングばかり
とにかく調整力が皆無ダストダスのせいで9割以上のカードがさらに紙くずとなる始末 あー、なんかガイジっぽいから反応しない方がええな
それかぽけりんにまとめる用だろ >>577
俺に言われても
俺は昔と今とどちらも好きだし、
どちらにも良い点悪い点あるってだけよ まあテテフは店頭だと3000円以上になってるし若干高いな
今の環境デッキといえるバクガメスボルケニオンで合計20000円くらいか
これが札束と言うならそうなのかもな 必須パーツさえ集めておけば後は使いたいポケモン少し集めるだけで色んなデッキ組めるし札束で殴るって感じたことはほぼないな
それより国内人口少なくてフリーバトル出来るところが限られてるからプレイング磨く機会が少ないのが問題 今時の子供からしたらそこまででもないという事実
お年玉で普通にウン万貰ってるんだよなぁ…
まあ、貰えない家もあるだろうけど 初期費用は高いけどシェイミ1〜2枚テテフ2枚サーチャーコンプさえ手に入れさえすればカード使い回せば毎回3000円前後くらいでデッキ組めない? これで高いとかクソガキかよ
バイトできるようになるまで鬼ごっこでもしてろ ジムバトル来る訳でもないならそこら辺のエネとドロサポと適当なポケモンで言い訳で子供の話を出す必要あるか？
環境デッキを初期2万、デッキ変える度3000ってTCGにすりゃ札束でも何もないと思うんだけど ちょっとの金もかけずに環境デッキ組みたいとか我儘以外の何物でもない
テテフなんかなくてもデッキ組めるんだし小学生のうちはそれで遊べばいいだけ DMだろうが遊戯王だろうがカード揃えてからがスタートだし
ポケカなんてシングルな値段はレア度から考えたらやすいしこんなもんだろ 流れを変えてすまん
SMから始めた初心者なんだが、新発売の闘う虹を見たかと光を喰らう闇ってどちらを買うべきなんだ？ 既出RRとサポ
虹
ホウオウ、リザードン、オンバーン
カキ
闇
ネクロ、サナ、グソク
グズマ、プルメリ
確かこんなもんか？見落としあるかな
あと闇にマーシャドーいるんだっけ >>594
確かにな、すまん
まだデッキを組んだこともなくてさ、オススメを聞きたかったんだ
>>595
ありがとう 今のところどのデッキにも入る必須カードはグズマぐらい >>597
てっきりスカル団セットの印象で闇かと思い込んでた
となると闇にまだ未公開１人居るのか デッキ組んだことなくてなんでもいいから拡張パックを買いたいっていうならアローラの月光がおすすめ
カプテテフとダストダスが出たらなんか組めるでしょ グズマは必須ではないと思うが
フラダリが使える間は選択じゃない スイレンなんであんな残念性能にしたんだろ
まともな性能なら札束印刷できたのに >>601
まあフラダリクラスではある
というかフラダリ2構築が1-1になるくらいの力はある SM環境になってから癖の強いトレーナーばかり出るな
テテフで簡単に呼べるようになったからその分ってことなのか >>605
シナリオの流れに合わせるならライチ終わって(プルメリ1回目飛ばして)アセロラ出てきてマーマネ出てきて公園でグズマ戦して…だからクチナシさんはまだ少し先？
マーレインのほうが可能性はありそう ネクロズマgxの時も言ったけどソーナンス見て確信したわ
smのダイナモ係は超タイプだろコレ 本当にそうなったらグロスと合わせてめっちゃ加速出来るな
まあそんなのが来てもグロスと同居とかまず出来ないから別に問題ないんだけど マーレインってなんか影薄いんだよな
あと1枠はグラジオでいいよ
んで強化拡張でルザミーネザオボービッケで >>613
グラジオSM4ほぼ内定を知らない情弱さん？ ウルトラビースト関連のアイテムってなんかあったっけ
ウルトラボールくらい？ >>614
他TCGやってるけど、馴染みのショップが取り扱い始めるって言ってそこからだわ
まだパック剥くのが楽しい段階だけど
ショップ的には外国人需要らしい ソーナンスとかルナアーラ見てても思うけど海外ではとっくにスタン落ちしてる次元の谷意識してのエスパーポケの調整やめてほしいわ
草なんか完全に森無視して調整されてんのに 意識して調整してないから対応してないのかも知れんぞ 商品解説■シリーズ第4弾、登場!
覚醒の勇者と超次元の暴獣の情報が駿河屋に出てたから一応貼る
覚醒の勇者
●人気のあるポケモンがパッケージに登場!
「シルヴァデイ」
・『ポケットモンスター サン・ムーン』のストーリー上、スカル団の用心棒グラジオの手持ちポケモンとなり
重要な位置づけの「シルヴァデイ」が、ポケモンカードゲームで登場。
●「逆転」をテーマにした強力なトレーナーズを複数収録!
・相手よりサイドの枚数が少ないときにしか使うことが出来ない、「逆転」をテーマにした新ジャンルのトレーナーズも収録されます。
・今後、すべてのデッキに必要となるカードです。
●注目の人物を収録!
新シリーズに入り、大きな話題となっている人物のSR、本作でも話題となるカードが収録予定です。 >>621
超次元の暴獣
●人気のあるポケモンがパッケージに登場!
「アクジキング」
・強大な力を持ち、人とポケモンたちにとって脅威となりうる、恐ろしい存在「ウルトラビースト」。
「アクジキング」がポケモンカードゲームについに登場します。
・ウルトラビースト特有のデータを持ち、バトルで必須となるカードです。
●「逆転」をテーマにした強力なトレーナーズを複数収録!
・相手よりサイドの枚数が少ないときにしか使うことが出来ない、「逆転」をテーマにした新ジャンルのトレーナーズも収録されます。
・今後、すべてのデッキに必要となるカードです。
●注目の人物を収録!
新シリーズに入り、大きな話題となっている人物のSR、本作でも話題となるカードが収録予定です ウツロイドに寄生されたルザミーネのＳＲ来ないかな… アロキュウジュナイパー使っとるがどうやってドンパチするデッキなのかワカンネ ・今後、すべてのデッキに必要となるカードです。
さらっと恐ろしいこと言ってくるなー ルザミーネの良さは変態紳士にしか分からんよな
てか逆転サポってエリトレのSM版みたいなもんかな ネクロズマ見る限りポケカで「ウルトラビースト」ってくくりは出ないみたいだからウルトラボールは単純にウルトラビースト確定で引っ張ってこれるとかにはならなそうだな あ、ネクロズマウルトラボール対象外だっけゲームじゃ 相手にダメカンばら撒いてから最後に一掃していくデッキなら逆転条件揃いやすいしいいかもね 一応設定的には
ほしぐもちゃん〜ソルガレオルナアーラ、ネクロズマ、いつものビースト達がウルトラビーストじゃないの？ ほしぐもちゃんとネクロズマはウルトラスペース出身ってだけでウルトラビーストじゃないよ
次回作でウルトラビーストとして分類されるかもしれないけど、現段階ではウルトラビーストじゃない そもそもウルトラスペースとはなにか
ウルトラビーストとはなにか
優しく教えてくれ すまん、初心者なんだけど
スリーブのサイズは91×66mmの奴で大丈夫かな？ 逆転と聞くとレギュ落ちに備えてNの互換カード来るか ほしぐもちゃん〜ソルルナはウルトラビーストって言及されてたはず
種族値も素数
ネクロズマはウルトラビーストに似ていると言われているけどウルトラビーストとは言及されてなかったはず ＞今後、すべてのデッキに必要となるカードです
草はえる >>634
参加までに
ポケカ本体はH88×W63:mm
公式のスリーブだとH92×W66:mm こうやって改めて図でみると日本のレギュレーションってほんと特殊だよな
せめてエクスパに会わせりゃいいのに
http://i.imgur.com/5sjyFiE.jpg ただ海外レギュレーションより日本レギュレーションの方がルールとしては分かりやすい気がする。
XYシリーズの何弾からレギュ落ちとか分かりにくい。落とすならシリーズ丸ごと落ちた方が理解しやすいわ。 海外レギュの方が意味不明だわ
調整もへったくれもできないだろ 日本以外はこのレギュでやってるからなぁ
良いか悪いかは抜きに日本レギュの方がマイナーという現実 海外レギュのほうが分かりやすいって完全にPTCGO脳だな
現物のカード追ってたらそんなことは言えん 今少しづつ国内でもポケカが復活しつつあるけど
今期の海外スタンを日本でもやってたら売り上げが今ほど上がらなかっただろう
ポケモンインターナショナルの連中のマーケティングは国内とはいろいろ違い過ぎるわ XY〜SMって分かりやすいよね
PTCGOやってるとBW〜レギュも手軽に出来るから楽しいけどリアルだと滅多にやる機会ないのが悲しい 今期のexpandedはPTCGOでお互いにカード資産が揃ってない状況だと楽しいけど
ガチ環境だとフルロックやゴリゴリのソリティアが蔓延しまくってちっとも楽しくないだろうな >>650
販売戦略が違うのは分かるけど
レギュが違うからで売り上げって変わるもんなの？
国内でもそこそこ売り上げはあるけどプレイヤーの層が薄くて、コレクターの層が厚い訳じゃん
じゃあレギュ関係無くね？ レギュがXY〜SMで分かりやすいから始めますって人いる？
もし詳しく知ってるなら教えて欲しい、純粋に興味がある まあWCSの予選くらいは海外スタンに合わせろよって思うけどな
なんせ本選がそっちのルールなんだし >>653
日本
・ジュニアとマスター層が厚い(復帰勢も多い)
・カードショップで現物使ってプレイする割合が高い
↓
・過去資産を活用しやすい環境が好まれる
・ジュニアやその親が把握しやすい状況が重要
海外
・シニアとマスター層が厚い
・カードショップが身近になくオンラインプレイの割合が高い
↓
・新カードの影響が高い環境が好まれる
・オンラインで構築してから現物を揃える人はレギュ外のものを混同しない >>654
日本でのメインイベントはWCS予選じゃなくて日本チャンピオン決定戦なんだぞ >>653
俺はレギュがＸＹSMで分かりやすくてboxyで始めたよ
周りも3人くらい同じ環境で始めたわ >>655
伝えたい事はすごく分かるけど、そもそもプレイヤーが身近に居ないじゃん
近所のカードショップでも販売カードが遊戯王、デュエマがやっぱり8割ぐらい占めてるし
ポケカ対戦してるの見た事が無い、探せばあるんだろうと思うけど探さないと居ないって事はプレイヤー層が薄くてコレクター層が厚い訳じゃん
勿論、住んでるのは田舎じゃないよ
じゃあレギュ気にしてカード買ってる奴って全体から見れば割合的には少ない訳であってカードのイラストさえ良ければ、どんなクソレギュであろうが買うんじゃない？
ジュニア勢は親に買って貰うだろうし、復帰勢は今のカード使えるからパック買わなくていいやってなるんなら、徐々にスタン落ちさせた方が購買意欲を掻き立てると思う
だから俺はレギュがちょっと違う程度では変わらないと思うけどね
これ以上はスレチになりそう、だからこの辺にしとくけど、わざわざ答えてくれてありがとう
国内外問わずポケカ盛り上がって欲しいし、もっとプレイヤー人口増えれば良いとは思うけどね >>658
プレイヤー人口は事前登録制の公式大会に各地で1000人くらいの応募がある程度
まあそもそもPTCGOやってたり年間通じてWCSを意識したレギュにしてもらいたい人が少数派なわけで
海外のわけのわからんレギュレーションを採用しても国内で得する人が少ないんだよ 長文の割に支離滅裂な意見で笑ってしまうからやめてw こういうレスはどういうcvで読むのがいいんだろ
鷹の爪の声とかかな？ >>658
海外に合わせるメリットも分かるけど、
現状日本はXY1〜レギュでプレイしていて、その環境に愛着を持ってる人も多いだろうから、
海外がそうだからって簡単に切り替えるのも難しい気が 1時間くらいかけて都内まで行ってやっとこさ相手見つけてプレイできるけど、身近にプレイする人がいないから結局ptcgoばかり。なぜもっと盛り上がらないのか、日本ポケカ。 平日の月曜12時からイベントしてるショップを知ってるぞ！
誰が来るんや ポケモンへの悪い意味でのイメージと遊戯王が強すぎるからじゃね ポケモンGOはその辺りを緩和したからこれから増え…ふえ… 日本チャンピオン決定戦YouTubeじゃなくてニコ生でしかやらないってこマ！？
あの糞画質糞民度の動画サイトなんかで見たくないんだが美味しいところばかり奪いやがって >>664
日本ではカードゲームをプレイする作品が原作のものが強いしな
遊戯デュエマはもちろん、ヴァンガバトスピとかも
アメリカではカードプレイヤー主役の作品でない方が強い
MTGポケカがそうだし、スターウォーズとかも売れてるみたいだし、
日本では早々に廃れたNARUTOのTCGが根強く売れてた時代もあった
そんな嗜好の違いで、
海外ではよく売れてるポケカが、日本ではイマイチなんて事もあるんじゃないかと 俺のエーフィーダストちゃんデッキだと
ボルケニオンバクガメスには勝てない… ボルケガメスに安定して勝てるデッキとか生み出せたら
環境の覇者になれるってそれ一番言われてるから 実際一時期覇者になりかけて凄まじいレベルでメタられてたよな サンダースEXって、ボルケにも行進にもツインダークライにも強く出れそうなのに
上位デッキには全然入らないじゃん。
ハチマキ付けても、やっぱ火力が足んないって事？ エネ付けた上で殴らなきゃいけないからな
引いた瞬間使えるその他のメタと違って予め準備しなきゃいけないからどうしても使いにくい ボルケにはトラップシェルの反動で殺される
行進は穴抜け→フラダリの流れが自然に連打できるパワーデッキ
ダークライも強力催眠→デッドエンドで処理可能
結果キツい >>678
ブルルGX+コケコGX+クワガノンのデッキに入ってることが多いよ
序盤はエアロトレイル用のエネルギー置場にされて、
終盤相手デッキの進化ポケモンを一通り倒し終わったらフラッシュレイ連打で詰めにくる
ブルルGXの枠がジジーロンで、クワガノンの枠がマルマインのパターンもあるね PTCGO主にやってるから微妙に環境が違うんだけどダストダスデッキに強いデッキって何ですか？
やたら多くて困ってます >>682
ボルケガメス
キュウコンジュナイパー
ハクリュー型うんちゃら サンダースなんて雑魚やん
ブルルガノンにしても入賞デッキには入ってねーわ ブルルガノンにサンダース入れてたけど対ボルケガメスはトラップシェルあるから殴りたくても殴りにいけないのがアカンかったわ 柏のオーガナイザーイベントにイナバの名前あったけど結局来てなかったな >>686
つまりスプーン付ければますます打点が下がるがボルケニオンバクガメスに最強ってことか
ジジーロンにも強く出られるな
ルガルガンにはごめんなさいだけど なあピッピってホモだよな？
対戦中ポニータの顔チラチラ見過ぎなんだよ ツイッター勢の糞みたいなタグつけた馴れ合いうぜえ
お前らの身の上なんて糞ほどの興味もねえし環境についてだけ語ってりゃあいいんだよ >>689
よく気付いたな
ホモにしかわからないホモの特徴ってやつか？ >>683
ありがとうございます
鍛冶屋ないのがキツいけどボルケガメスがよさそうですね 弱い所が見つからんからなボルケガメス
手札交換して山札圧縮しながら打点挙げて殴りながらエネ加速する上に全て種ポケで事故とも無縁 そしてトドメのグズマ追加
サーチャーが突風&入れ換えになるとかバグ級 強さでは青眼くらい
頑張れば勝てないこともない程度 ダストほどとは言わんけど何かデカい隠し玉あるんだろうな 今の所だとマーシャドーが怪しいか
超エネ加速とかかな ボルケニオンはネストダイボせせらぎの丘と対応してるサーチカードが多めなのも地味にやばい気がする そっかなんか炎要素しかイメージがないから水タイプだってこと忘れてないけど忘れてた
ダイブボール使えるのか
似合わねーｗｗ 箱購入でSR確定といっても今回欲しいSR汎用性高いグズマくらいだし野郎だしなんとも微妙だ ダイブ共有出来るからってスターミーやオクタンと合わせたのもあったなぁ
しかも、どっちもボルケとシナジーするという もはやあの時代のボルケは微笑ましいくらいの強さだよな 弱点突いてくる水でしんぴのまもり持ちとかいう露骨なメタカードがあるのにオカマorスチームアップ小ボルケで強行突破してくるボルケニキ オカマレンジャーがいる環境じゃあ守備的な特性だけじゃ解決できない
しんぴ持ちでなおかつフラッシュレイのようなワザを使えなきゃな 環境トップでボルケニオンに弱点つけるのもボルケニオンという現実 かげぬいの威力が60あればボルケ死滅できるんだけどな 未公開GXそろそろ出してこないかな？
発売前に全部わかってたっけ？ まさかのビッケかよ
グズマザオボーとかじゃないんか
ビッケさん基本アド損なんだよなあ… アクアパッチの効果がバトル場だったら消化出来るんだけどな え？強すぎ？ 今日情報わかるけど例のごとく写真ののっけ方分からない ググってみよう
imgurかどっかにアップできるでしょ ほらあれだよ
お互い引き悪くてゲーム停滞して手札たくさんあるけどN使うと手札3枚になっちゃうしなーみたいなときにビッケお姉さん登場みたいな そんだけ無駄に手札余ってるならマーマネでよくね？
相手の手札入れ替えも防げるし SMからの新規トレーナー癖強かったりパワーなかったりでXY落ちたとき色々凄いことになりそうだな 最後の枠はマーシャドGXとアローラベトベトンだったよ
調べたがあげ方は分からないわ アロベトはポニータ石井が意味深な事言ってたから一番あり得そうだけど性能バレしたん？ 勝手にアロベトはGXだと思ってたけどノーマルなの？ いつものフラゲガイジ来ないのか
今月も遊べると思ったのにさすがに懲りたか いや俺がそれだし
今帰って整理してから全部の能力書くつもりだったがお前みたいに馬鹿にする奴がいるから能力は書かない
書き方悪かったね
アローラベトベトンはGX やっぱりここの人間はクズ共の集まりだわ
普通の人間なら教えて貰うなら礼節を重んじたり敬語を使うのに何で使えないのかね
神が来なくなったのもお前等のせへだ 神は笑う
何？家畜の神？
家畜に神はいないよ
それとも新興宗教？なら通報させてもらうねw というか、今回のフラゲ神様ついにワッチョイ自演すらやめてんじゃん
全力で笑いを取りに来るエンタテイナーの鑑 神と俺は本当に別人だよ
検索したらワッチョイ被る事もあるみたいだし
個人的には神とワッチョイ被るなんて本当に光栄だったがね なんかの崇拝者みたいでキモイ
神()の崇拝者の取り巻きもキモイわ SRビッケをトラッシュの一番上に置いて相手のプレイミスを誘うんだぞ なんだよ神崇拝ササおじさん来てたのか
ダメだぞお前ら優しく遊んであげなきゃ わーい神()降臨キター！！遊べるぞ！！と思ったら自らフラゲガイジ発言でクソワロタわｗｗｗやっぱ一般人とは違いますネー！！ 仕方ないな少しだけだぞ
アローラベトベトンは悪
HPは220
逃げエネは4 弱点闘 抵抗は超
黒無無 10＋70×相手の特殊状態の数
黒黒無無 120 相手のバトルポケモンについてるエネルギーを一枚トラッシュ
トライハザードGX エネは0
相手のベンチポケモンフラダリしてそいつに
毒火傷マヒをくらわせる
画像は張り方分からないから信じなくてもいいけど信じろよ ちゃんと敬語使って今までの非礼を詫びたら書くよ^ ^
まず人に質問する時はマーシャドーは？
じゃなくマーシャドーはなんですか？だと思うのだが
今回面白いのはラフレシアが面白いよ
特性がバトル場にラフレシアがいたらタネポケモンが技を使えなくなるから
グッズロックのラフレシアと併用してもいいかもね 本人いわく自演ではないにせよ、自演疑惑の>>741以外に好意的な反応を示してる奴が誰一人いない流れで
「仕方ないな少しだけだぞ 」とか言いながら自分から情報落としていくとかただの基地外じゃん
誘い受けを狙おうとしたのに誰も構ってくれなくて残念でちゅね〜
すみませんURの基本エネだけわかれば教えていただけませんでしょうか？
予算が万単位で変わってくるのでこれだけは何とぞお願いいたします 誰にも頼まれてないのに情報小出しにして必死にマウント取ろうとしてるフラゲガイジ君尊い
尊敬してるからマーシャドーの情報頂戴 世界一のフラゲガイジ神やあんたは！
神だわ神
でも情報はいりましぇ〜〜ん しかしこう毎回毎回フラゲできるのはショップ店員とかなのかね
情報リークって場合によっては訴訟されるから気を付けないとな 今回ケンタロスGXとかみたいな1箱確定GXはなし？ 尊敬できない相手にへりくだることはできないなあ
情報出せないなら消えろやカスとしか言えない フラゲガイジはこんな場末じゃなく海外掲示板行ったら神として崇められるよ
英語使えたらの話だけど グズマとビッケさんが闇でカキが虹か
虹のもう１枚のサポＳＲはプルメリなのかな？ >>759
昨日の>>758だけど寝落ちしてましたサーセン
ていうかこんな小馬鹿にした文面でも面従腹背でもOKとか流石ガイジさんは心が広いなー尊敬しちゃうなー
でも画像ソースがついてないから全然説得力もないしアフィブログもまとめてくれないアフィよ？
でも、ボルケ用の炎エネ16〜17枚ほしいからたくさんお金をおろしてくることは決心した
べ、別にあんたに言われたからじゃなくてSRがカキの時点で予想してたっていうだけなんだからねっ！勘違いしないでよねっ！！ フラゲ情報垂れ流すなら勝手にどうぞって感じ
ほーんこんな感じなのか、サンクス くらいにしか思わん
敬えとかバカじゃねえの
どれだけ自己顕示欲強いんだよｗｗ そうでもしなきゃ認められないようなリアルで人生終わってる可哀想な奴なんだよ
あ、ここでも認めてる奴いねえかｗ フラゲしようが情報出そうがもう決まってるんだからこっちとしては発売日を待つしか出来ないのにな…よっぽどかまって欲しいんだろうな…友達に教えてお前スゲーしてもらえばいいのに…あっ友達いないかこんな奴 ルザミーネのデッキケース欲しいけどどうせ手に入らないんだよなぁ・・・ポケカのサプライって定価で手に入ることなくてほんとつまんない >>385
そういえばこれボルゲガメス入ってないのな
鍛冶屋使えないからかな バトコンも落ちてるから初手ニトロタンクgxとかもやりづらい 今回のルザミーネグッズは顔をもうちょっと映して欲しかったな
てかダブルデッキケース色々と出すのはいいけど二重スリーブやると入らなくなるの酷いわ
おかげでマオのやつ買ったのに結局使えないしさ 今回シングルで集めるかボックス買うか悩んでる
でもSR確定ならパック剥く時楽しいだろうしなぁ 今の封入率考えるとシングル一択。強力なトレーナーズはまだしもコモン、アンコモンのポケモンはカードショップで10円からだしな。SR確定ってことはシングル価格も低めになると思う ポケモン完全新作が2018年以降にもう出るらしいけどもしそうならSM環境終わるの早すぎないか ボルケガメスデッキでエーフィーダストとブルルガノンに勝てないのは単なる俺の腕のせい？
アドバイスお願いします！！ ツイッターでマーシャドーGXが画像付きで回ってきたけど
面白い特性持ってるね
バトコンとかハイパーボールで何トラッシュするのか考えるの楽しそう >>766
画像の張り方すら調べられないらしいからなぁ… >>785
まあ1~2枚なら
ポケモンに割けるスロットあんまないんだよな
ミュウと散らしてピンずつが丸そう
あと面白い奴いるかなー 行進は非exgxで流れるのが一番の強みだからあんま流行んなそう
それよりストロングエネで威力70以上のブルパン打ってる方が強い マーシャドーを入れると、ボルケニオンにサイドレースで勝てる行進の利点がな
中打点相手には強くなるけど、今まで通りボルケが多いようなら入れるか考える ミュウEXのごとく行進のマーシャドーはヤバくなったらスカイリターンして去っていきそう 150じゃヤバくなる前に死ぬよ
ダストブルルボルケダークライが多い環境なんだから ある意味ラフレシアがヤバい気が
たね殺しとグッズロックの択取れる
ボルケやこうしんはオカマしない限り詰み フラダリあるから全然止まらないんですがそれは
アロキュウでも止められないんやで ボルケやこうしんがラフレシアで詰むわけ無いじゃん
その程度のデッキだったらとっくに環境のトップから消えてる
あいつらはラフレシアが立つ前に相手を殺せばいいんだろ？を地で行く奴らだから マーシャドー絶対やばいわ
ストロング付けられるだけで夢が広がる ストロングレジロックブルブルパンチは考えたくないな ラフレシア後ろに立ててマーシャドーでひゃくにんりきはどうだろうか
ジガルデも落としといて回復も出来るようにしてさ 闇はポケモン全部当たりでグズマあり
虹はオンバーン以外何もかも死産
なんか良いグッズでも無いとダメだろこっち アロベトはなに考えて上の技こんなに重くしたんだよ
悪か無無でいいだろ… マーシャドーのターボストーム30＋ストエネ20＋ストエネ20＋まわし10で
とか妄想した ラフレシアとかオーロットとかオンバーンとかなんか優秀なポケモンとかGX、ブレイクになれるポケモン偏ってないか >>801
挙句の果てに特殊状態1つではデカグースGXより火力低いし ゲロゲとかジラーチとか落としてストエネとかレジロックで火力上げるの楽しそう
エナジードライブ打つのも強そうだし >>807
こいつ強化拡張2ではアロキュウと同じ枠だったんだぜ？ 微妙じゃね
てか今はスタジアムすぐ割られるし相手に効果ある系よりも自分有利になるスタジアム貼る方が良いかな やっぱ貼った瞬間に仕事を終えて割られようが一切被害のない巨大植物ってクソだわ >>793
ボルケこうしんを始めケンタやジジーロンと構築的に事故を起こしにくいたねが強過ぎるのが問題だからこのぐらいのリスクは負うべき
カエンジシと同系統の特性持ち新規で擦ってもらっても問題ないわ んーでも安定感的にボルケガメスが最強で間違い無いんじゃない？
そのメタとしてエフェクト積める1進化勢が増えたっていう風に環境が回ってると認識してる だからとし1進化メタを出したら余計ボルケガメスが止まらなくなる
生態系みたいだね ムキムキダンベルで一部かなり強くなりそうだけど今のところダストニンフ夜ガルガンラランテス全部トップメタ下位って印象 地雷が地雷センサー欲しがってるとか誘爆でもしたいのかな？ ダンベルは攻撃＋10効果くらい付けろと
掃除機で吹き飛ばされるだけだわ トレーニングセンターと合わせてHP190のダストダスが爆誕するぞ！！ イナバガチでゴミクズだわ
あいつ本当に最悪人間だな >>827
本当にお前いると空気悪くて迷惑なんだよ
消えろ
ポケカ界から引退しろ ポケカって同時発売二種とかだと一部同じカード入るんだっけ？ っていうかなんでSM2、SM2＋と同じグッズ収録するの
あなぬけとかレスキュータンカとか とりあえず大体内容は見えたが前回と比べると大きく環境変わりそうって言うのは無さそうな第一印象かなぁ。
箱買い数予定を落とすのも考慮だな、こりゃ オンバーンとマーシャドーがもしかしたら程度かな あとグズマ グソクにはちょっとだけ期待してる
ラランテスと撃ち分け出来る1エネ技あるし
ボルケは知らない うーん
見たけどこれ虹予約しない方がよかったわ
それよりSR確定でも箱にRR以上4は確定じゃないのかね >>836
いうてサポとか欲しいから一箱くらいは買うんじゃ？細かく買うの面倒だし、次の追加拡張路線変わりそうにも見えるし
非GXマーシャドーがシェイミ落ちたら取って変わられる予感がする
むしろMサナとかシェイミ連打しても1~2ドローしただけとか良くあるから混ぜた方が良さそうな気すらする >>837
トレーナーズはカキ、プルメリ、ロトム図鑑、ダンベル、ラナキラマウンテンとあるけど4〜5千円出す価値なくね？
こっちほんと死臭がする シェイミ落ちなくても多分マーシャドー入れる マーシャドーの方が使いたいって場面多いわ >>841
公式見てくると幸せになれるかもしれない なるほど
マーシャドーGXとひかるミュウのコンボね 先１やぶれかぶれ流行るに決まってんじゃんコレやばすぎ やぶれかぶれ巨大植物オーロットこわおねあざっしたー 4枚に減らした後にこわおね持ってこなきゃいかんからそこまで簡単ではない
レベボ対応だし悪用されそうなのは間違いないけど 先1やぶれかぶれとか言ってるお前らは今は先1ジャッジマンばっかしてるの？ サポとcip能力比べるとか頭わるすぎ
お前はシェイミの代わりにベル使ってたのかと
今までだって先イチ３エネＭレック作りつつジャッジマンで相手事故らせる動きとかあったんだし
Ｍレック、Ｍサナのようなデッキの展開ついでに相手の動きを鈍らせる事ができるカードが弱いわけ無い ターン１のサポと違ってポケモンの特性は基本的に１ターンに何度でも使えるからな
その分無効にされたりもサポよりしやすいけど 今後、後手は手札4スタートが当たり前になりそうだなぁ マーシャドーの場合、自分視点だと何度でもひきなおし出来るからな
というかこれBW落とさないとスカイフィールドが悪さする奴だからなあ
ベンチがほぼシェイミテテフマーシャドーで埋まっても驚かないわ なんでこいつら旧裏とかDPtのギラティナの話してんだ
と思ったら新規か >>853
そんなMレックのデッキが入賞したことあったか？
先1やぶれかぶれでなぜ自分がだけが事故らないと考えるのか
7割有利に動いたとしても3割で自分が事故るならそんなデッキはトーナメントでは使えないな >>861
いや、手札４枚以下のときに使えば少なくとも事故は無くね？
４枚以下に減らせなかったとしても相手の手札を３枚減らせるからこちらの手札が７枚以下なら実質的に損失無しで交換できるぞ
相手がマリガンしてればそれ以上だし >>862
先1に手札4枚以下でドロサポ握ってない状態を前提にしてるのがおかしいだろ
その考え方はポケカエアプっぽいなあ
手札損失で考えたら確実に自分が有利でも
結局は相手がドロサポ引いたらそんなアドはひっくり返るんだぞ
10回やって3回ひっくり返されるような戦術は結局どこかで負けるんだよ コンボ内容的に何度も進化連打したいのに２進化なのが辛いなポリZポータウン
あと、ポリゴン１族ががっつり容量食うせいで種主体デッキが辛そう >>862
自分のハンド4枚ってのは大抵6〜7枚からハイボとかグッズ使ってサポート残しつつの4枚だろ
事故はないってどっから出てきたんだよアホか
純粋にデッキから4枚ドローしたら普通にそこそこ事故るわ サポート引けるか不安ならサポート使った後に出せばいいじゃん
もうこのターンには使えないカードなんて何枚持ってても意味ないんだし >>866
つーか普通サポないときとかにやらんか？Nみたいに
少なくともNだって脊髄反射ノータイムで使うカードじゃないし >>867
サポ使った後ならサポいらないとか次のターン以降どうすんだよガイジ
>>868
サポない時ってどういう状況だよ
その状況を作り出すこと自体がプレイングとして弱すぎる(オクタン使うデッキは除く)
その状況だとしてもハイパーボールから持ってくるならテテフ、シェイミの方が圧倒的に強いし素引きマーシャドーは確率的に考えるもんじゃない、レベルボールならまあいいかもなって程度 相手のハンドが1枚でも残るなら残すのはシェイミorテテフorプラターヌorNだし、初手で理想的に事故らせる成功率は低いよね >>858
わかる
なんか性能的な話じゃなくてショボすぎるというか
もうちょいマシな技名にしてあげて >>869
お前ハイボしないと初手シェイミテテフ出来ないの？
雑魚じゃん
サポートだって初手で使うサポートと使わないサポートあるだろ
初手フラダリ握ってどうすんだ
常にドロサポに繋がる保証はないんだぞ？
>>870
そこでいちゃもんスプレーがあると…
まあ事故狙いで使うより手札入れ替え念頭にしつつ、ってもんでしょ
そもそも初手からお姉さんの条件まで揃えるの辛いし >>874
小学生でもできるポケカすら出来ない奴には理解できないことだよ １進化２進化の炎ポケモンでホウオウで蘇生したら面白そうなの何かいるかしら 正直どれも物足りない気がする
非EXGXも対応してりゃマフォクシーとか出すのに >>873
お前続けてもポケカ勝てなそうだから辞めていいよ ホウオウもリザードンもいつも趣味パ要員だからしゃーない たね入れてない場合ニンフィアやレヒレに手札山札に戻されて二度と場に出せないと思うと弱く感じるのが辛い リザードンGXはコレクターとしては欲しいけど、
ひかる伝説優先だな・・・ >>876
正直蘇生して1番強いのはたねバクーダだと思う
狙って打つ技じゃないわな やぶれかぶれする側は4枚でも事故りにくいポストダートコンプなデッキにするに決まってるだろ…… オンラインのヒトカゲはっや4分でなくなったぞ
コンビニになんか売ってるのみたことねえよメンドクセー >>884
マジか！
ツール使って買えばよかった
都会まで行かないとコンビニに売ってないんだよなぁ
んで、
箱は買って来た
http://i.imgur.com/FneRjoX.jpg 正直sm入ってから箱で買う価値あるの月光とvoxyだけだよな
今回の段とか買うのガチャゲー脳と思って見下してるわ テテフガチャな月光買う人の方がガチャゲー脳じゃないの >>883
そんなクソデッキが本当に強いなら
Mレックにレッドカード刺したデッキが最強ということになるな ガチャゲー脳も別に悪くないと思うけどな
そいつらのお陰でポケカの売り上げ上がるわけだし ひかる伝説に備えて、今回の新弾は1箱ずつしか買ってないんだがな
ひかる伝説はすでに9箱予約済み。
まぁ貧乏人にはわからない世界だろう Ｍレックはサキイチで展開しつつマーシャドー後にオカマ打つ動きが制圧力剛 いやだからそれレッドカードのほうが強いから
自分の手札を4枚にしてどうすんの 自称金持ちは草
金持ってるやつはポケモンカードやらないんだよなあ 金持ちじゃないが金持ちの子供(28、高等遊民)ＴＣＧやっててすまんな
旧裏デザインのフェアリー基本エネ(Foil)は金積む以前に売ってなくて泣ける まぁ全部最高レアで揃えても趣味の世界で見れば安い方だしな
とは言っても金持ちはポケカやらないは暴論 欲しかったＳＲが思いのほか安かったからシングルで買っちまった
そして１０パック×４買ってきた今から開ける楽しみ SR以上箱1確定やないんか？普通に出なかったんだけど 闇４０パック開けて
ＳＲマーシャドー、ビッケ
ＲＲサーナイト３マーシャドー２ネクロズマ１
>>902
HRかURも無かったん？箱に初回何とか〜て書いてる？ >>873
>>875
なんかエアプ甚だしいやついるなと思ったら小学生だったのか
ワッチョイ付けてそんな恥ずかしいレスしない方がいいぞNG Nameいれとくか 発売日にある箱が既に初回版じゃないとかあり得るのかよ
初回版は4枚〜箱、通常版は3枚箱がメインとかだと悲しい SR抜きしてるかされてる店多くて買えないわ
ひどいとこだと箱あるのに隠してる 箱あるのに隠すって店は開いてる箱あればそっちから先に売るのは普通じゃね 箱でください→ないです→後ろに箱(予約分)あるじゃんて事やろ >>909
店頭に箱ないからバラで買う→買い続ける→バラ在庫切れたのか新しい箱出してきた
なら箱売り切れた感じにするなよ、と ちなみに自分で選べないタイプね。札持っていって買うか、展示未開封箱買うかの二択の店
まあバラ用の在庫だったのかもしんないけど箱あるなら箱欲しかったんだよ
バラは抜かれてたし 超マーシャドーのおかげでビッケが早くもティエルノポジ行き
いやLEGENDマサキポジかも >>912
販売用の箱が残ってるのに出してないのは店員のミスだわな
ただ、ボックスで買えませんか？
って一言聞けば良かった気もするぞ イナバは婦女暴行にイカサマ野郎とは役満級のカスだな 仕事帰りにヨコハマ行ったけどニンフィアのデッキケース以外のめぼしい限定品は無かった
そしてBox買ってもミニファイルは貰えなかった… >>919
日付見とらんかったわw
まぁ今日のうちに買う気だったから縁がなかったってことであきらめるわ >>889
レックはダートの噛み合い悪いし行進で考えてたけど実際強いんじゃないの、レッカは自分のハンド-1だけどマーシャドーは±０か＋で使う訳で やっぱりSR確定はいいな
今度からこれで頼みたいわ 某所のGX買い取り価格（RR）
マーシャドー、オンバーン600円
ホウオウ、リザードン350円
ネクロズマ、サーナイト、グソクムシャ300円
アローラベトベトン10円（SR100円HR200円）
アロベトンGX七英雄入り決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>921
いやだからそれポケカエアプの考え方だって
マーシャドーで引いたランダムな4枚の手札より
次のターンに使う予定のドロサポ含む3枚の手札のほうが何倍も強いから 闘う虹を見たかのシングルはムキムキダンベルが一番高くて、同じぐらいであなぬけのヒモが高いな
基本炎エネもエネにしては高い レッドカードとかジャッジマンとかって元々妨害カードとして入れるカードだしドロソとしてのマーシャドーはそりゃ弱いわな
安定しない 秋葉原の店で、
SM＋やBESTofXYのミラーカード
パックの雑魚R
プロモカード
売るのに適したショップどなたかご存じでないですか アロベトのSR.HR欲しくて4箱買ってきたけど爆死した悲しい アロべトみたいなゴミシングルで十分だろ
何で目当てで箱剥いたし オンバーンGX無しSRがアロベトンGXという最凶糞箱引いた俺に謝れや アロベトンGXを使いこなせる妙にケミカルな色合いの服きたくっさいデブになれっていうお告げだよ 裏山
オンバーンsrプリメリカキ炎エネ生け贄に捧げてアロベトsr召喚したい
自引き縛りだから金かかる 7英雄に入れる位アロベト弱くない気がする
値段的には7英雄に入るが
でも使い方によるが普通に強いだろ
相方はエンニュートとガマゲでボルケガメスと闘う時は非EXなよアロベト使ってれば何とかなるでしょ それ言っちゃうとデカグースGXもいちゃもんスプレーのおかげで就職先出来たよねってなっちゃう 特性がさいれと、いちゃもんスプレーの組み合わせで効果的なのは相手のハンドが一枚の時だけだから救済になってるかな？ 虹一箱 SRリザードン、リザードン、オンバーン、ベトン
闇二箱 SRグソク、グソク、マーシャドー、サーナイト& SRグズマ、グソク、マーシャドー、ネクロズマ
だったよ
どっちの箱剥いても通常グズマ2枚しか入ってないのは萎える カードショップうろついてきたけど今回GX全部めちゃ安いな >>925
さぞ毎回次に繋がるハンドをお持ちの美しい俺の知らないポケカをやってるみたいだけど
「動く3枚」>>「ランダムな4枚」>「事故ってるn枚」なのは分かるよな？
事故と背中会わせのポケカでその打開手段の一つとして「サポート権を使わず相手のハンドをその不安定な4枚にしつつ自分は事故ハンドを戻して4回弾き直せる」がどう弱いのか教えてくれ ルザミーネのスリーブ今日だったか
ポケセンオンラインっていつごろ新商品入荷するんだろ 二子玉使ってて打点足りねーって感じの110~130の中打点デッキにとりあえずネクロズマ入れて100点バラまけば1ターン犠牲にはなるが打点問題解決する気がしてきた
1進化GXでもブイズ出すよりお手軽じゃね？
特にワンパン出来ない筆頭のジュナイパー相手だとイーブイ潰されたりエーフィされないし >>947
ネクロズマに３エネ用意する手間を考えたら犠牲になるのは１ターンだけでは無いような >>948
まあ100ダメは追い討ちでもいいから先準備に必要な1エネ貼る手間と次の使える二子玉があるなら…かな？
でもストエネ使うルガルガンでは使えないわな
ただベンチに飛ぶ複数100ダメのプレッシャー半端ないわ
ベンチで1エネついただけで何時まとめて吹き飛ぶorHPほぼ半減するか分からんw メガレックとかケンタロスとかジジーロン相手ならワンチャン肉壁に出来るからなぁ ポケカに手札アドの概念持ち込んで考えてる時点でエアプ感すごい ネクロズマで散らかしてからの小テテフでサイド全取りがしたい >>952
4体くらい対象いればサイド4枚は割といけるあたりそこまでロマンでもないのが怖い
基地やポータウンで更にダメ押ししようぜ
ついでにドンカラスだと盤面次第じゃダスト真っ青の頭悪い数字のダメ出る >>955
ネクロズマのためだけに次元の谷を入れられるかどうかってとこだな
元からたにを使用するデッキならいいんだろうけど テテフ以外で一番噛み合うのはオーロットbreakやフーパかなあ
まあソーナンスあたりも110出せるようになるから相性はいいけど 煽られてイラっとしたのはあるけどエアプの根拠が納得いかんわ
手札多く循環した方が二子玉サーチャー次の行進持ちに届くしフラダリしつつ手札回せる手段と思うんだけどな、4投してどうこうって話じゃないぞ >>945
だから「次に繋がるサポートはないけどマーシャドーは持ってる」という状態ができる前提なのがおかしいんだって
意図せずにその状態になったら既に事故ってるってことだろ
マーシャドーを抜いてドロサポかテテフを入れて安定させろよ >>959
メインが相手の事故狙いでワンチャン手札交換にも使えるってだけじゃないの？ 他にドロサポない状況で手札交換用に使うってことはマーシャドー素引き＋他にドロサポなしだろ？そんな厚く積むカードでもないしそんな状況想定するもんじゃないだろ
>>958
そのマーシャドーが手札の循環止める事になる場合が割と多いっての理解してるか？ >>960
その用途だと自分も事故るリスクをどう見るの
レッドカードのほうがいい 自分の手札アドが目的ならシェイミ
相手の手札破壊ならレッドカード
今のカードプールでマーシャドーが強いとか言ってるアホはまあ頑張って飽きるまで使ってみろ
マーシャドー出して事故って愚痴るなよ マーシャドー議論うるせえよ
どうでもいいからやめにしとけ 手札ほぼ使い切ってからマーシャドー出して４枚引いて相手の作戦崩して事故に期待でいいじゃない
そこまで劣勢なら文字通りやぶれかぶれだが 結局のところその状況の為にマーシャドー入れるのか？って話でしょ
オクタンみたいなカードのあるデッキに入れる分には普通に強そう たねポケモンはこれからも確実に増え続けるのでとりあえずマーシャドー4枚揃えて塩漬けにしておきましょう
おわり お互いがお互い自分の都合のいい想定の元でしか話をしてないんだから平行線だし色々結果出るまで高みの見物 ネクロズマGXとソードペインギルガルドロマンの塊だと思うんだけどどうかな
決まればたねEXGXは吹き飛ぶし小コケコやら小フーパやらと合わせれば2進化GXも射程圏内 >>965
どうせ来月になったらどっちが真のエアプか分かるからw
負けた方はケツマラサダの刑 マーシャドーなんて再録カードなんだしギラティナの使い心地を思い出せば結論出るだろ
と思ったけど当時からプール変わってるしレベボもあるしそれも微妙か マーシャドーばかり話題になってるけど、他のカードの話題もいいよね？
個人的にはライチュウが強く見えるんだが、トップメタに食い込むには厳しいですかね？ 入れて能動的に使う側の議論なんだから前提として自分有利なタイミングなのは当然じゃない
毎ターンプラターヌで済む試合なら切ればいい、レッカ勢は本当にレッカ入れるのか？対策されりゃすぐ潰れるからトップメタのデッキとも言ってないし「使うなら4枚でも動くようにする(正直ダート入れるかはちゃんと考えると怪しいけど)」「実際強そう」って話しただけよ？ >>972
マーシャドーくんをケツマカロニの二の舞にするのはやめろ >>961
>>959
「今二子玉とフラダリ」を使うために1枚入れときゃ可能性あるし、中終盤に二子玉ダブを流しつつサーチャーを狙う、ジュナイパーの事故狙い
ダストでベンチにEX置かない、相手勝ち確をNを使わず流せる、コンプで圧縮済みでそこまで不安定でもない、比較的自由なスペースの1枚として汎用性高くない？ >>977
本当にめんどくさい奴だなお前は好きなだけマーシャドー使えよ
自分の考えに皆が賛同しないと死ぬ呪いにでもかかってんのか？ レート低いGXは自身が弱いのではなく同タイプで上位互換のカードがあるからじゃないかと思う
例えばデカグースGXだと「ジジーロンGXでよくね？」ってことになるだろうし リーリエ家族のサプライ全然盛り上がって無いな。結構イラスト可愛いと思うんだけど 今日買ってきたぞ
リーリエのコインどっちが表か裏か分かりづらすぎる 絵柄中々いいけど個数制限で1枚しか入れられないのがな
後々高くなりそう
http://i.imgur.com/S84CC9i.jpg ここにいる奴らとかエアプしかいないんだし無駄な議論すんなよwww
出た当初ブルル弱いとかガメス弱いとか
言っていた奴らがいる時点でお察しなんだから
因みに俺はマーシャドなんて使えない派だがね
枠ないそもそもそんなの使う位ならテテフいれるわ
ワンチャンでオクタンかヤレウータン入っているデッキならいいけどね 誰かスレ立てを頼む
テンプレの>>970あたり、ってえらく適当だな そういやスイレンのシールドも今日か？田舎にカードジムなんか無いから買えんのよなぁ >>984
サポ枠使わないんだよなあ…比較するならシェイミだがサイド差あるしボールあるしドローの質違うしで別物だし ギラティナほとんど見かけなかったしマーシャドーも同じだろう
ワンチャン使うにしても早々に盤面整え、デッキ圧縮のお陰で4ドローで事故しづらい白レック、行進あたり？
まあネンドールみたいにオクタンが流行ってるわけでもないし当時よりは見る事になるとは思うが発売後少し経つと結局消えそう 踏んじゃったからたてたよ
メガタブンネとジガルデ消せば良かった許してください…
【PCG】ポケモンカードゲームpart102【ポケカ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1497681470/ >>984
ヤレウータン？？新カードの詳細気になるな ムキムキダンベルUR出た
誰をムキムキにしてやろう ムキムキダンベル使うなら固いお守りか突撃チョッキの方が強い事多くないか？
1進化で100ちょっとのやつになら付けても良いかもしれんが1進化GXならお守りじゃね なんだかんだ闇の方のGXはどれも活躍出来てるみたいだな
グソクは単体でも非GXと使い分けても強いし、ネクロズマは打点補助やルナアーラのハードパンチャー役、サナもなんだかんだ180前後は打点出るしエルレイド併用も出来るし、マーシャドーはこうしんにコルニとセットで選択肢に入ってる
一方の虹…オンバーンはドラエネに甘えてマギアナで耐性ついたりして強いけど 白レックやボルケガメス意識ならダンベル
おまもりはよほど限定された場面ならば使えるが、相手からの技を2発以上耐える盤面じゃなければダンベルの方が優位性高いな アショク「まさかポケカスレでケツマカロニキを見るとは思わなかった」 このスレッドは１０００を超えました。
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