そういえばiwaraにも課金システムはあったよね。
・ダウンタイム中にプレミアムが有効だった影響を受けたユーザー向けに新しいプレミアムバウチャーコードを発行。詳細は後日発表します。
投稿者は、課金でプレミアムになると容量の大きな動画を投稿できたり、サムネを自由にできる。
視聴者はポイントを購入して投稿者に送ることが出来る。
そんでポイントは換金出来たんだっけ?
探検
【MMD】紳士動画見る専スレ part166
457名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b6d2-yTqm)
2026/01/28(水) 15:33:20.57ID:cijKc56p0458名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sacd-dr35)
2026/01/28(水) 16:10:22.37ID:a4+FEJDGa サムネといえば、アイマスの動画を検索するとiwaraのマンコドアップのサムネも画像表示されるんだよな〜
あれはなんとかならんのかね?視聴者を増やすきっかけになるかもしれないが、ポリコレやフェミに目を付けられる可能性もある
あれはなんとかならんのかね?視聴者を増やすきっかけになるかもしれないが、ポリコレやフェミに目を付けられる可能性もある
459名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2dc6-yTqm)
2026/01/29(木) 00:02:32.22ID:oZ/JZkhf0 誰か、つんでれ伯爵さんのFC2の凍結されちゃった動画たちを保存してる方いませんか
460名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e9a2-dIvP)
2026/01/29(木) 01:16:27.88ID:pxp5F+UF0 ラビットホールの初音ミクエロすぎる
461名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 363d-BbTi)
2026/01/29(木) 08:49:59.82ID:AUjYEQD20 ミクはもうおばさんじゃん
462名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 125a-yTqm)
2026/01/29(木) 10:41:44.42ID:DmVqqkQ80 ミクさんは永遠の16歳だルルォ?
463名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8292-QAKI)
2026/01/29(木) 11:14:35.16ID:RIIXoSRm0 AppleがまたPatreonに圧力かけてアプラ内課金強制、みかじめ料30%徴収で決定か
ほんと殿様商売を堂々とするヤクザ企業だなここ
ほんと殿様商売を堂々とするヤクザ企業だなここ
464名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 2dc5-uIIC)
2026/01/29(木) 12:04:51.83ID:6PPMFF3s0NIKU MMDの巨乳ミクの事どう思う?
俺は嫌いじゃないけど
コレ嫌いな人沢山いそうだなって思いながら見てる
俺は嫌いじゃないけど
コレ嫌いな人沢山いそうだなって思いながら見てる
465名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 12f5-4lpL)
2026/01/29(木) 12:34:36.67ID:JcRreRTV0NIKU それはそれ
これはこれで好き
これはこれで好き
巨乳ミク好き
つるぺたミクも好き
でも一番なのはYYBミク
つるぺたミクも好き
でも一番なのはYYBミク
467名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 8292-QAKI)
2026/01/29(木) 14:07:30.45ID:RIIXoSRm0NIKU 大事なのはバランスであって設定ではないと思う
特に初音ミクなんてバリエーション豊富で、強めのアイデンティティが浅葱色の髪、ツインテ、貧乳ってだけで、そこから外れたデザインは元から多い
特に初音ミクなんてバリエーション豊富で、強めのアイデンティティが浅葱色の髪、ツインテ、貧乳ってだけで、そこから外れたデザインは元から多い
468名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ 75fd-wsWs)
2026/01/29(木) 14:29:37.66ID:xhpC9fBJ0NIKU 同人とかでもそういうのいたな 貧乳やロリキャラでも巨乳、奇乳化したのしか描けない人
制作者の性的指向が進んで巨乳、デブ化するってのはよく見かけるけど逆のパターンって中々見ない気がする
制作者の性的指向が進んで巨乳、デブ化するってのはよく見かけるけど逆のパターンって中々見ない気がする
469名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ 1291-yTqm)
2026/01/29(木) 16:40:28.98ID:DmVqqkQ80NIKU 胸と尻と太ももは盛る!みんな好きでしょ?
470名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ MMdd-f4rN)
2026/01/29(木) 16:46:30.80ID:ZPcDAd6mMNIKU モグ波の人がモグ波じゃない体型の絵を描いて
エヴァのイラストコンテストで受賞してたのは草生えた
エヴァのイラストコンテストで受賞してたのは草生えた
471名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエT Sacd-dr35)
2026/01/29(木) 16:51:09.09ID:m/6xdnBnaNIKU >巨乳、奇乳化
腕が貫通すると萎える
腕が貫通すると萎える
472名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ b688-BbTi)
2026/01/29(木) 17:55:36.67ID:ajO0O3mJ0NIKU 貫通しないで胸がブルブル震えるのが良いよな!
鬼乳趣味はよく分からんけど
鬼乳趣味はよく分からんけど
473名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 751e-sNI0)
2026/01/29(木) 18:09:23.69ID:jAdn7+sM0NIKU ここはMMDVR系の話もオッケー?
474名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sdb2-3H0l)
2026/01/29(木) 19:10:40.90ID:ED7wBA0gdNIKU キャラの情報をなるべく入れたくないってのは
こういう事があるからなんだよな
細かな違いが許せなくて抜くのに支障をきたす
こういう事があるからなんだよな
細かな違いが許せなくて抜くのに支障をきたす
475名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 8292-QAKI)
2026/01/29(木) 19:26:02.34ID:RIIXoSRm0NIKU たまに知ってた方が抜けるキャラもいるからなんとも言えん
とくにVtuberはその差が顕著に感じる
とくにVtuberはその差が顕著に感じる
476名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sacd-SKUI)
2026/01/29(木) 19:47:26.09ID:oc418+CKaNIKU Vは芸能人そっくりAV的な良さがある代わりに
当人の活動状況や解釈違いとかで抜けなくなる
ハンターxハンターの制約と誓約みたいなものだからな
当人の活動状況や解釈違いとかで抜けなくなる
ハンターxハンターの制約と誓約みたいなものだからな
477名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW dec0-PnSK)
2026/01/29(木) 19:49:17.77ID:2CBsa4A80NIKU 巨乳はいいじゃないか
初音ニクだっけか、あーゆーのはマジで意味わからん
もとから肉っぽいキャラとか肉なのなら受け入れるけど、そに子とかポチャ子とか大好きだけど
初音ニクだっけか、あーゆーのはマジで意味わからん
もとから肉っぽいキャラとか肉なのなら受け入れるけど、そに子とかポチャ子とか大好きだけど
478名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 8292-QAKI)
2026/01/29(木) 19:50:30.03ID:RIIXoSRm0NIKU というか声やしゃべり方や性格で女としての魅力を感じなくなる
誰とは言わんが、声がおばさんだったりキンキンキーキー言ってたりブハハハとか下品な感じだったり
誰とは言わんが、声がおばさんだったりキンキンキーキー言ってたりブハハハとか下品な感じだったり
479名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 6ebc-uIIC)
2026/01/29(木) 20:15:04.25ID:PM0zSL620NIKU あまりにも原作からかけ離れた体型してるキャラはコスプレだと思い込んで自分を無理矢理納得させてる
480 警備員[Lv.0][新芽] (ニククエW 7565-jJec)
2026/01/29(木) 20:25:09.04ID:OqQL2xPL0NIKU まだ復活してねえのかよ
ここまでの閉鎖はiwara始まって以来か?
こうなると投稿者もかなり引退しただろうし
紳士MMD界隈も終わりになるかもな
ここまでの閉鎖はiwara始まって以来か?
こうなると投稿者もかなり引退しただろうし
紳士MMD界隈も終わりになるかもな
481名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ 121f-yTqm)
2026/01/29(木) 20:49:00.09ID:nJ5i8TQq0NIKU 「JYBボディむっちむちでエロいな」⇔「デブすぎだろキメェ」
を不定期で行ったり来たりしているのであんまりどっちがいいととかは言いたくないなぁ
を不定期で行ったり来たりしているのであんまりどっちがいいととかは言いたくないなぁ
482名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5eca-uvpJ)
2026/01/30(金) 00:48:42.06ID:/Cfi4z5l0 だいぶ復旧が見えてきてるみたいだぞ
The only significant new restriction: Fictional depictions of real people are now prohibited, regardless of art style or rendering technique. This includes any look-alikes, exact replicas, or recognizable likenesses of actual individuals. Does not matter who they are.(唯一の大きい新たな規制は、「実在人物の描写は禁止」のみです)
らしいからロリも守られたってことか?
The only significant new restriction: Fictional depictions of real people are now prohibited, regardless of art style or rendering technique. This includes any look-alikes, exact replicas, or recognizable likenesses of actual individuals. Does not matter who they are.(唯一の大きい新たな規制は、「実在人物の描写は禁止」のみです)
らしいからロリも守られたってことか?
483名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 75fd-wsWs)
2026/01/30(金) 00:52:18.39ID:36OHVaCc0 実在の人物の描写禁止ってことはVtuber系列全滅になったり?
俺は歓迎だけど反対意見も多そうだな
俺は歓迎だけど反対意見も多そうだな
484名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2d56-yTqm)
2026/01/30(金) 01:20:43.90ID:BrhRPAHw0 電脳の世界に住んでるのか
485名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f600-yTqm)
2026/01/30(金) 01:23:39.91ID:mYgGfrzJ0 キズナアイとかVtuberはアバターだから関係ないんじゃないの?
やばいのフェイトみたいなやつ
ジャンヌは実在の女性だし、女体化したネロや牛若丸みたいな戦国武将とかもアウトだろ
アーサー王みたいな伝説上の人物や神様もやばいかも
やばいのフェイトみたいなやつ
ジャンヌは実在の女性だし、女体化したネロや牛若丸みたいな戦国武将とかもアウトだろ
アーサー王みたいな伝説上の人物や神様もやばいかも
486名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 92df-hYhQ)
2026/01/30(金) 02:56:47.09ID:30zdz7za0 盛るやつはただおっぱいが好きなだけ。つまり初音ミクでなくてもよいのだから、ほかのキャラでやってくれ
貴重な貧乳を何だと思ってるんだいったいプンプン
貴重な貧乳を何だと思ってるんだいったいプンプン
487名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1204-+pJS)
2026/01/30(金) 03:26:55.28ID:wKNxNNw30 わからんけど日本でのこの手の判例としては
リアル子どもの3Dデータをとってそれのポルノ画像だか
動画を販売した奴は自ポ法で逮捕されてた。
3Dだから架空なんでセーフですって言い訳はきかなかったらしい
一方で艦これの小さい勢とかアニメキャラで逮捕されるのは
未だに聞いたことはない。
おそらく海外も同様でリアル形式ポリゴン勢がアウトになったんだと思う
iwaraでは少数派だけど昔ちょっとだけいたなw
リアル子どもの3Dデータをとってそれのポルノ画像だか
動画を販売した奴は自ポ法で逮捕されてた。
3Dだから架空なんでセーフですって言い訳はきかなかったらしい
一方で艦これの小さい勢とかアニメキャラで逮捕されるのは
未だに聞いたことはない。
おそらく海外も同様でリアル形式ポリゴン勢がアウトになったんだと思う
iwaraでは少数派だけど昔ちょっとだけいたなw
488名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1204-+pJS)
2026/01/30(金) 03:28:08.99ID:wKNxNNw30 俺は原作元ネタでは羞恥心とか気にしないキャラが
紳士標識とかで脱がされていって平静を装うけど
全裸になると顔が赤くなるのとか好き(^o^)丿
紳士標識とかで脱がされていって平静を装うけど
全裸になると顔が赤くなるのとか好き(^o^)丿
489名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 097e-zB+b)
2026/01/30(金) 03:29:48.15ID:HwAIBGwA0 タイトルに名前を載せなきゃそれでいい気もするがな
490名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr79-4lpL)
2026/01/30(金) 03:34:12.12ID:FiHavoi0r >>486
盛るやつがいるなら減らすやつも居ていいよな
盛るやつがいるなら減らすやつも居ていいよな
491名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 71ed-yTqm)
2026/01/30(金) 06:46:26.67ID:WHeqnW2m0 むっちむち肉肉しいキャラとかだと不徳のひたむきちゃんとかは好き
ぽちゃこまで行くとチョット…になる
ぽちゃこまで行くとチョット…になる
492名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1286-s2dH)
2026/01/30(金) 07:06:32.64ID:olvADQqm0 https://iwara.tv/progress-update/#comment-1626
Vtuber のアバターは、Iwara のルールの文脈では依然として架空のキャラクターとみなされます
ってiwara公式が回答してるよ
Vtuber のアバターは、Iwara のルールの文脈では依然として架空のキャラクターとみなされます
ってiwara公式が回答してるよ
493名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 368d-p6HR)
2026/01/30(金) 07:27:59.41ID:kJpxmKnA0 海外の児ポ禁法には実在の児童を模写したりモデルにしたエロ創作も
駄目って項目があったりする。
本当はエロいことをしてない子がエロいことやってると勘違いされて
この子にはエロいことしてもいいんだとか思われるのを防ぐためって
建付け。
それ対策でしょ。
駄目って項目があったりする。
本当はエロいことをしてない子がエロいことやってると勘違いされて
この子にはエロいことしてもいいんだとか思われるのを防ぐためって
建付け。
それ対策でしょ。
494名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 12e0-43X0)
2026/01/30(金) 10:42:47.55ID:wKNxNNw30 そもそも論で自分をモデルにしたエロ動画作られてるの自体
普通に嫌だろ😱
ロリとか関係なくアイコラですら嫌だし
直近ではAI騒動もあったし
普通に嫌だろ😱
ロリとか関係なくアイコラですら嫌だし
直近ではAI騒動もあったし
495名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7512-9nqM)
2026/01/30(金) 15:30:44.28ID:LFkT18kA0 過去に制作者に対して貧乳化はできないかって尋ねたところ技術的に無理って言われた気がする
詳しくは覚えてないけど巨乳は拡大するだけだけど縮小は圧縮されて歪んでしまう〜みたいな
分からないながらも上手くいかないもんなんだなって思ったもんだ
詳しくは覚えてないけど巨乳は拡大するだけだけど縮小は圧縮されて歪んでしまう〜みたいな
分からないながらも上手くいかないもんなんだなって思ったもんだ
496名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 097e-zB+b)
2026/01/30(金) 16:15:50.78ID:HwAIBGwA0 実在の児童って、そんなのmmd界隈にいたか?
497名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1243-+pJS)
2026/01/30(金) 16:21:23.51ID:wKNxNNw30 実在のっていうかリアル寄りのやつは昔いたと思う
MMDかはわからん。なんかの洋物のエロゲーのやつだったかもしれん
俺はそっち系は見ないから詳しくは知らん
MMDかはわからん。なんかの洋物のエロゲーのやつだったかもしれん
俺はそっち系は見ないから詳しくは知らん
498名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 129b-yTqm)
2026/01/30(金) 22:05:31.58ID:5xH/NYBc0 AI生成のわいせつ画像を共有で50代男を逮捕 捜査当局が進める「本丸事件」 | 東スポWEB
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/347946
> 逮捕容疑は昨年12月26日、SNSのグループに生成AIで作成したアニメタッチの小学生ぐらいの全裸少女の画像1点を送信した疑い。
アニメ絵のAI生成画像では逮捕された事例があるけどな
この件に関しては、某議員先生達がだんまりなのがなんとも
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/347946
> 逮捕容疑は昨年12月26日、SNSのグループに生成AIで作成したアニメタッチの小学生ぐらいの全裸少女の画像1点を送信した疑い。
アニメ絵のAI生成画像では逮捕された事例があるけどな
この件に関しては、某議員先生達がだんまりなのがなんとも
499名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 12e0-43X0)
2026/01/30(金) 22:33:56.84ID:wKNxNNw30 マジかよ。最新事例だな
知らんかったわ
存在しないやつのわいせつ画像とか
頭おかしいんじゃねーか?
知らんかったわ
存在しないやつのわいせつ画像とか
頭おかしいんじゃねーか?
500名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9e78-SKUI)
2026/01/30(金) 23:00:48.95ID:RveDElXv0 >>498
>今回は生成AIが描いたことや未成年を描いたことが問題ではなく
>SNSグループでわいせつ画像を共有したので、わいせつ電磁的記録陳列容疑になった
>今回の件だけならば起訴が微妙なところがあるかもしれませんが、実の娘に性的暴行を加えて、その動画などを共有していたグループをつぶすという警察の意思です
要するに人質司法で別件逮捕連打するため通常では検挙に当たらない微罪使っただけで
それを反AIが宮崎勤事件でのオタク叩きとおなじようにレッテル貼りに使ったわけね
>今回は生成AIが描いたことや未成年を描いたことが問題ではなく
>SNSグループでわいせつ画像を共有したので、わいせつ電磁的記録陳列容疑になった
>今回の件だけならば起訴が微妙なところがあるかもしれませんが、実の娘に性的暴行を加えて、その動画などを共有していたグループをつぶすという警察の意思です
要するに人質司法で別件逮捕連打するため通常では検挙に当たらない微罪使っただけで
それを反AIが宮崎勤事件でのオタク叩きとおなじようにレッテル貼りに使ったわけね
501名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1287-+pJS)
2026/01/31(土) 01:34:33.75ID:E6dz1+cE0 いうて無理矢理じゃねーか?
それなら自ポ法で捕まえればええやん
刑法でこれやられるとだいぶキツイと思う。
iwaraでもモザなし持ってたらアウトってことなんやしな
それなら自ポ法で捕まえればええやん
刑法でこれやられるとだいぶキツイと思う。
iwaraでもモザなし持ってたらアウトってことなんやしな
502名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2d75-yTqm)
2026/01/31(土) 01:47:43.99ID:HKGa/1od0 iwaraの動画URLを貼っただけで逮捕しようと思えば可能ということか
503名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 5949-u6NH)
2026/01/31(土) 03:26:28.99ID:/crliQJY0 ttps://youtube.com/shorts/kygqOUTXWjk?si=BtKJuiHSuyVkt65A
公式の黒タイツチラもいいなあ
iwaraだと後ろは罪袋なんだろうね
公式の黒タイツチラもいいなあ
iwaraだと後ろは罪袋なんだろうね
n.sfwも好きな作者が投稿するようになってきた
iwaraが復活するのが先かn.sfwが充実するのが先か
iwaraが復活するのが先かn.sfwが充実するのが先か
506名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1205-yTqm)
2026/01/31(土) 09:11:34.78ID:LFxXrPkQ0 明らかに別件逮捕ではあるんだけどそうやって普通に別件逮捕できてしまうってことについては頭の片隅に入れておいた方がいいかもね
507名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 12e0-43X0)
2026/01/31(土) 09:25:22.68ID:E6dz1+cE0 そもそも刑事ドラマとかでは
普通に別件逮捕とか言ってるけど
本当は違憲だろうしな
普通に別件逮捕とか言ってるけど
本当は違憲だろうしな
508名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 12ae-kw42)
2026/01/31(土) 12:53:58.80ID:txSs/Hys0 馬鹿は泳がせておくに限る そして土壇場で地獄を味わえばいい
509名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 75f0-9nqM)
2026/01/31(土) 12:59:23.86ID:6QwQUBIQ0 紳士MMD界隈なんて後出のAI絵師と勝負にならんくらい知名度低いし目立ってないからお目溢しされてるだけなんだろうな
MMDが超盛り上がった世界線ならとっくにロリも無臭も無くなってたりしてな
MMDが超盛り上がった世界線ならとっくにロリも無臭も無くなってたりしてな
510名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 123f-+pJS)
2026/01/31(土) 14:04:48.03ID:E6dz1+cE0 その辺うまいこと泳いでいくしかないよね
一方であまりに知名度が低すぎると業界自体が消滅するという
同人作家もそうだけど、一握りの人以外は
活動期間なんて2〜3年がザラな世界だからね
あっちはどんどん新人が参入してくるから
業界が消滅しましたとかないけどこっちはどうだろう。
同人は金になる部分もあって存続してるから
MMDもそういう部分があってもいいとは思うが
一方であまりに知名度が低すぎると業界自体が消滅するという
同人作家もそうだけど、一握りの人以外は
活動期間なんて2〜3年がザラな世界だからね
あっちはどんどん新人が参入してくるから
業界が消滅しましたとかないけどこっちはどうだろう。
同人は金になる部分もあって存続してるから
MMDもそういう部分があってもいいとは思うが
511名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8230-QAKI)
2026/01/31(土) 14:33:45.40ID:s7fRitxd0 >>510
いやMMDもそれで延命してるところあるよ
支援サイトができる前は人気投稿者は10本も作らず引退していく人ばっかだった
対策作る人は数本作って力尽きたように消えてくのが2019年くらいまでのセオリー
ミスピンの登場あたりから支援サイト使う人爆増していき寿命が伸びた
代わりに中華MMDが大量に投下されるようになった
いやMMDもそれで延命してるところあるよ
支援サイトができる前は人気投稿者は10本も作らず引退していく人ばっかだった
対策作る人は数本作って力尽きたように消えてくのが2019年くらいまでのセオリー
ミスピンの登場あたりから支援サイト使う人爆増していき寿命が伸びた
代わりに中華MMDが大量に投下されるようになった
512名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7184-yTqm)
2026/01/31(土) 15:05:57.04ID:yKwQ4FBB0 基本的に、紳士MMDは自分の欲望を満たすために作られるものだと思います。
次の段階として、承認欲求を満たすために公開する。
普通は、欲望や承認欲求が満たされれば引退していくけれど、その一部が収益をモチベーションに、紳士MMDを作り続けるようになる。
iwaraのような動画投稿サイトが全滅すれば、収益化を動機にしていた制作者は減るでしょう。
ただし、自分の欲望を満たすために紳士MMDを作る人は、その後も一定数は存在し続けると思います。
次の段階として、承認欲求を満たすために公開する。
普通は、欲望や承認欲求が満たされれば引退していくけれど、その一部が収益をモチベーションに、紳士MMDを作り続けるようになる。
iwaraのような動画投稿サイトが全滅すれば、収益化を動機にしていた制作者は減るでしょう。
ただし、自分の欲望を満たすために紳士MMDを作る人は、その後も一定数は存在し続けると思います。
513名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8230-QAKI)
2026/01/31(土) 16:05:08.99ID:s7fRitxd0 そこが勘違いしやすいところなんだよな
すごい作り込んだものを投稿する人は完成する頃にはとっくに自分の動画には興奮しなくなってる
すでに何千回何万回と見てるし違和感のある部分や上手くいったこと失敗したことに目がいくから
自分のためだけに作るなら細かな調整もなく面白さや新しさもなく勢いで作るだけ
要は量産系の動画しか基本的に残らないだろう
すごい作り込んだものを投稿する人は完成する頃にはとっくに自分の動画には興奮しなくなってる
すでに何千回何万回と見てるし違和感のある部分や上手くいったこと失敗したことに目がいくから
自分のためだけに作るなら細かな調整もなく面白さや新しさもなく勢いで作るだけ
要は量産系の動画しか基本的に残らないだろう
514名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sacd-dr35)
2026/01/31(土) 16:47:02.65ID:NuDUnO6Pa >>513
制作側からすると、そこは逆なんだよ
リクエストで作る動画は一定の水準を満たせば完成
でも自分用の動画は何度も繰り返し見るから、少しでも粗があると気になって修正→別の粗発見のループになるw
要するに収益化のための量産品と、職人が自分のために作る一品物の違い
制作側からすると、そこは逆なんだよ
リクエストで作る動画は一定の水準を満たせば完成
でも自分用の動画は何度も繰り返し見るから、少しでも粗があると気になって修正→別の粗発見のループになるw
要するに収益化のための量産品と、職人が自分のために作る一品物の違い
515名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 12e0-43X0)
2026/01/31(土) 18:38:53.28ID:E6dz1+cE0 まあなんにしても新規参入が
途切れないようにしてほしいよな
といいつつ自分がMMDにハマったきっかけが
全然思い出せない⋯
一番最初に使った動画とか
途切れないようにしてほしいよな
といいつつ自分がMMDにハマったきっかけが
全然思い出せない⋯
一番最初に使った動画とか
516名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8267-QAKI)
2026/01/31(土) 20:57:50.35ID:s7fRitxd0517名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 12c8-9ylE)
2026/01/31(土) 21:38:30.38ID:xftQoy1v0 fantiaからいきなり大量のメール来てびっくりした
メール通知オールオフにしてたのに
勝手に新項目作ってオンにしてた
クソサイトすぎる
メール通知オールオフにしてたのに
勝手に新項目作ってオンにしてた
クソサイトすぎる
518名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 59f9-u6NH)
2026/01/31(土) 22:17:20.82ID:/crliQJY0519名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8ddd-u6NH)
2026/01/31(土) 22:32:20.35ID:cbMb7rix0 fantiaから大量にメール爆撃来て草
520名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ b683-BbTi)
2026/01/31(土) 22:47:47.43ID:ktfBVJop0 fantiaやっちまったなぁw
復旧は月曜か?
復旧は月曜か?
521名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2daa-WLI0)
2026/01/31(土) 22:50:35.41ID:SS7vlm0y0 fantia君どうした!?
522名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8ddd-u6NH)
2026/01/31(土) 22:52:41.25ID:cbMb7rix0 どうやら詐欺スパムらしい
523名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7573-wsWs)
2026/01/31(土) 23:03:48.51ID:lGg0g9KH0 こんなんでも騙される人いるから詐欺師も仕事に困らないんだろうな
524名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 01f0-Nt7G)
2026/01/31(土) 23:17:37.10ID:PfO+d53Q0 誰でもメール送れるみたいだけどなんでこんな仕組みに
525名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4367-8UUY)
2026/02/01(日) 00:19:36.45ID:ego2FVnn0 Discordの@everyoneとか@hereみたいなもんだな
Discordは鯖主が設定でできないようにできるけど
Fantiaは誰でも投稿できるなクソ仕様すぎる
そもそもコメ欄あるのにいらんだろこんな機能
アンケートも普段の投稿につけれるようにした方が使いやすいじゃん
Discordは鯖主が設定でできないようにできるけど
Fantiaは誰でも投稿できるなクソ仕様すぎる
そもそもコメ欄あるのにいらんだろこんな機能
アンケートも普段の投稿につけれるようにした方が使いやすいじゃん
526名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e328-eA/T)
2026/02/01(日) 00:39:06.85ID:jGw3ySIw0 iwara見れないからgrokで遊んでみたけどそのうちMMDの導入とかにAI動画くっつけたりとかも増えるんかな
527名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5558-8UUY)
2026/02/01(日) 00:57:35.56ID:apOCY6Vl0 iwaraにいるのかはわからんけど反AIに絡まれると面倒だからしないんじゃない?
まだまだ完全に同じような雰囲気やキャラにはできないだろうから混ぜるとどうしても違和感あるだろうし
それよりモデリングやモーション方面のAI技術発達に期待したい
紳士動画に足りないのはこれらの供給者
まだまだ完全に同じような雰囲気やキャラにはできないだろうから混ぜるとどうしても違和感あるだろうし
それよりモデリングやモーション方面のAI技術発達に期待したい
紳士動画に足りないのはこれらの供給者
528名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1516-4QED)
2026/02/01(日) 00:59:53.91ID:fY5K3LVU0 最近はiwaraにもAI生成のエロ動画がありましたね。
アニメやゲームのキャラなんだけどCGじゃなくリアル調なんてたぶんAIなんだろうみたいな。
アニメやゲームのキャラなんだけどCGじゃなくリアル調なんてたぶんAIなんだろうみたいな。
529名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 437f-8UUY)
2026/02/01(日) 01:06:45.51ID:ego2FVnn0 AIエロ動画自体についてはエロ禁止がどう絡んでくるかなんだよな
Stable diffusionも半年ほど前に名目上エロ禁止発令が出たように、AIのエロ規制も進んでる
ローカルで作る分にはええやろというけど、膨大な学習データを作る企業はエロ関連のデータから撤退せざるを得ないのでエロはこれ以上の大きな発展が難しいのではないかとも生成AI関係のスレでは言われてる
Stable diffusionも半年ほど前に名目上エロ禁止発令が出たように、AIのエロ規制も進んでる
ローカルで作る分にはええやろというけど、膨大な学習データを作る企業はエロ関連のデータから撤退せざるを得ないのでエロはこれ以上の大きな発展が難しいのではないかとも生成AI関係のスレでは言われてる
530名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4bc0-NvQo)
2026/02/01(日) 01:59:22.82ID:wrUXVbqm0 早く乳揺れMMDが見たい、、、
あれだけどの業種も乳揺れしまくってた、、
ゲーム、インスタ、ようつべ、IV
何故おっぱい揺らすだけに行為に問題あるのか
あれだけどの業種も乳揺れしまくってた、、
ゲーム、インスタ、ようつべ、IV
何故おっぱい揺らすだけに行為に問題あるのか
531名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW a53a-3PkB)
2026/02/01(日) 03:42:27.53ID:RCE7MP2o0 >>530
そらお前、若い女の子が真似したらクーパー靭帯ブチブチに切れて速攻で垂れ乳になっちゃうからだよ
そらお前、若い女の子が真似したらクーパー靭帯ブチブチに切れて速攻で垂れ乳になっちゃうからだよ
532名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2b9a-h2ou)
2026/02/01(日) 07:54:23.00ID:qCELhrPz0 少し垂れてるくらいがエロい
533名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c546-rSJd)
2026/02/01(日) 13:23:38.05ID:v/7aNt/a0 でも近所の婆ちゃんはおへその位置に乳があったぞ
534名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 436d-8UUY)
2026/02/01(日) 13:46:00.33ID:ego2FVnn0 若い頃は中腰前後ダンスとかしてハッスルしてたのかな
535名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cba1-KElC)
2026/02/01(日) 17:05:23.02ID:ITwm9o390 さぶらって人の紳士向けmmd動画持ってる人いない?アーカイブサイトとか試したんだけどないんだよね
536名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4d57-HNrq)
2026/02/01(日) 21:01:44.59ID:T2GtkVmG0 保存しとけばよかったのにクレクレしてんの見ると滑稽で笑える
537名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 23e4-F+r1)
2026/02/01(日) 21:12:08.31ID:816yJ/5n0 8TB保存してるけど容量がいっぱいで見ない動画消してるわ
そりゃもう手に入らないかもしれない動画だろうけど
「使う」って意味ではこれからどんどん新作が出てくるだろうから
一握りの個人的名作を覗いたら再度再生するかも微妙だしな
俺と同じ8TB以上民もそうだろ?
fantiaやpatreonでは高画質プランもあるけど
必要以上に高画質でも特に意味はないし
そりゃもう手に入らないかもしれない動画だろうけど
「使う」って意味ではこれからどんどん新作が出てくるだろうから
一握りの個人的名作を覗いたら再度再生するかも微妙だしな
俺と同じ8TB以上民もそうだろ?
fantiaやpatreonでは高画質プランもあるけど
必要以上に高画質でも特に意味はないし
538名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6327-GluL)
2026/02/01(日) 21:18:36.19ID:KgZnv5uq0 HDD買えばいいんだよ
値上がり前に買ったから万能感あるわ
値上がり前に買ったから万能感あるわ
539名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 23c3-xqST)
2026/02/01(日) 21:36:56.65ID:IvWuAIsp0 容量増量したらいいじゃない
にんげんだもの
みつを
にんげんだもの
みつを
540さぶれ (ワッチョイ 9df8-rSJd)
2026/02/01(日) 21:46:51.22ID:T9DfW/5+0 サブレです
541名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4bc0-NvQo)
2026/02/01(日) 22:05:11.42ID:wrUXVbqm0 まぁHDDも一生物じゃないし
飛んだら割とどうでもよくなるぜ
Trollvids時代やfc2時代に集めてたの飛んだ時に吹っ切れた、、
画質的なのはそら今がすごいけど
昔のはアイデアがすごいからなぁ
見せ方なりシチュエーションなり
いまのって画質、モデル任せと言うか、、
飛んだら割とどうでもよくなるぜ
Trollvids時代やfc2時代に集めてたの飛んだ時に吹っ切れた、、
画質的なのはそら今がすごいけど
昔のはアイデアがすごいからなぁ
見せ方なりシチュエーションなり
いまのって画質、モデル任せと言うか、、
542名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 25b1-4QED)
2026/02/01(日) 22:19:27.46ID:M0h627sC0 意味もなく股に棒突っ込んだまま
踊ってるようなのが好きなのだが
最近あまりそういうの見かけないなあ?
踊ってるようなのが好きなのだが
最近あまりそういうの見かけないなあ?
543名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 23c8-MSZi)
2026/02/01(日) 22:40:26.25ID:5MAe4x3U0 mood1が大量投稿してるだろ
最近見ないけど
最近見ないけど
544名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2307-F+r1)
2026/02/01(日) 23:10:07.45ID:816yJ/5n0 それよな。質感とかグラフィックは今の方がいいはずなのに
過去作で使うのは結構昔のやつだったりするわ
mood1さんは結構お気に入りの作者サンだったな
投下頻度はかなり低いけどごくまれに生きとったんかい!?
って感じで投稿してくれる。
変なゼニゲバ設定じゃなくてかなり格安で動画提供してくれるのも
結構印象がいい。界隈で最安値だろ。
過去作で使うのは結構昔のやつだったりするわ
mood1さんは結構お気に入りの作者サンだったな
投下頻度はかなり低いけどごくまれに生きとったんかい!?
って感じで投稿してくれる。
変なゼニゲバ設定じゃなくてかなり格安で動画提供してくれるのも
結構印象がいい。界隈で最安値だろ。
545名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2b15-BPcJ)
2026/02/02(月) 01:27:30.44ID:7GSZZwAg0 >>541
当時3Tが吹っ飛んで…いっときは諦めたけど
お陰でバックアップと電源周りの重要性を学び
結局、今は元気に40T近い保存量にw
前スレでhddの話してたあたりが値段跳ねる直前だったね、あの時にケチらず24Tx4買ってたので当分は持ちこたえれるかな
まぁ生成AIもやっててSSD買い増ししてなかったのは後々響きそうだ、価格もhddの比じゃなく上がってるし
当時3Tが吹っ飛んで…いっときは諦めたけど
お陰でバックアップと電源周りの重要性を学び
結局、今は元気に40T近い保存量にw
前スレでhddの話してたあたりが値段跳ねる直前だったね、あの時にケチらず24Tx4買ってたので当分は持ちこたえれるかな
まぁ生成AIもやっててSSD買い増ししてなかったのは後々響きそうだ、価格もhddの比じゃなく上がってるし
546名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 4364-8UUY)
2026/02/02(月) 03:55:52.25ID:UH+yMwqc00202 >>544
質感もグラフィックもここ10年でほとんど進化なんてしてないけどな
ソフトの限界にとっくに達してるんだから
それより前のFC2時代やニコニコ大本営時代のおまけ動画を今も擦ってるならすごいけど
質感もグラフィックもここ10年でほとんど進化なんてしてないけどな
ソフトの限界にとっくに達してるんだから
それより前のFC2時代やニコニコ大本営時代のおまけ動画を今も擦ってるならすごいけど
547名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイー 1b32-4QED)
2026/02/02(月) 06:55:02.27ID:rHOAhnlJ00202 ray登場からもう10年か何も変わってないな
548名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 9bf3-aF53)
2026/02/02(月) 08:47:05.23ID:OnOthppm00202 つんでれ伯爵の思い出
549名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイー e3bd-eA/T)
2026/02/02(月) 12:47:10.36ID:zqCJ+0ml00202 pcスペック上がったのがでかいんかな
550名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーT Sa29-VnUE)
2026/02/02(月) 15:52:05.23ID:XVthld8sa0202551名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 437b-8UUY)
2026/02/02(月) 17:09:53.12ID:UH+yMwqc00202 ジャンル違いって感じがするな
動画が短いとか細かい設定ができないとかはいずれ進化するとして、そもそも質感がBlenderでMMDの質感を再現できないのと同じようにここの違いは埋まらないと思う
これに移行するなら紳士動画はとっくにBlenderが主流になってる
そもそも3Dモデル動かすのと3D調の動画って全然別のものだし
動画が短いとか細かい設定ができないとかはいずれ進化するとして、そもそも質感がBlenderでMMDの質感を再現できないのと同じようにここの違いは埋まらないと思う
これに移行するなら紳士動画はとっくにBlenderが主流になってる
そもそも3Dモデル動かすのと3D調の動画って全然別のものだし
552名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイー 5df0-4QED)
2026/02/02(月) 17:46:37.09ID:1m5eATCE00202 Blenderは3Dモデルを作るソフトで、MMDは3Dモデルを動かすソフト。
しかし、それで動画を作るには演出力の他に3DCGソフトの知識とスキルが必要。
一方でAI生成動画は知識とスキルはAIが代行してくれるので、動画作成のハードルが下がる。
もっともエロ規制がどんどん厳しくなってきているんで、AIでエロ動画をつくるハードルも高くなってくるでしょうね。
しかし、それで動画を作るには演出力の他に3DCGソフトの知識とスキルが必要。
一方でAI生成動画は知識とスキルはAIが代行してくれるので、動画作成のハードルが下がる。
もっともエロ規制がどんどん厳しくなってきているんで、AIでエロ動画をつくるハードルも高くなってくるでしょうね。
553名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW c5a2-u2Yx)
2026/02/02(月) 18:00:55.06ID:nePQ0y4400202 また「MMDの替えがたい質感がー」が湧いてる
今度は何十レス荒らすんだろ
今度は何十レス荒らすんだろ
554名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイー 23c8-MSZi)
2026/02/02(月) 18:06:59.55ID:JVu99sYL00202 古いMMDのアニメっぽい質感のが好きだな
rayで光源処理マシマシだと陰影が顔にかかって不気味に見えたりする
rayで光源処理マシマシだと陰影が顔にかかって不気味に見えたりする
555名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 4d00-HNrq)
2026/02/02(月) 21:00:20.75ID:eRAkKBgx00202 後継ソフトでミクミクダヨーが開発されてなかったっけ
何が違うのか知らんけど
何が違うのか知らんけど
556名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 437b-8UUY)
2026/02/02(月) 21:06:30.66ID:UH+yMwqc00202 >>552
いやBlender自体は別にモデル作りに特化したソフトじゃなくて普通に動画作るソフトでもあるからね
というかMMDが特殊なだけで、普通は3Dソフトというのはモデリングとそれを動かする動画制作の機能が一緒になってる
MMDからのモデルの流用もモーションの流用もできるしUIや操作は違っても基本は同じなので
普通にBlenderで作ってる人は作ってるわけで、Blenderで動画作ることは特殊技術でもなんでもないし、むしろ慣れればMMDよりやりやすいまである
進化し続けるBlenderの方がMMDより優れた映像が作れるなら、少なくとも手間暇かけて対策作る作者はほとんどがとっくにBlenderに移行してるわな
完全にBlender使いこなしてたミスピンでも動画はMMDで作ってた時点で答え出てるだろ
>>553
お前こそ反論できないくせにいつまでもしつけえ
いやBlender自体は別にモデル作りに特化したソフトじゃなくて普通に動画作るソフトでもあるからね
というかMMDが特殊なだけで、普通は3Dソフトというのはモデリングとそれを動かする動画制作の機能が一緒になってる
MMDからのモデルの流用もモーションの流用もできるしUIや操作は違っても基本は同じなので
普通にBlenderで作ってる人は作ってるわけで、Blenderで動画作ることは特殊技術でもなんでもないし、むしろ慣れればMMDよりやりやすいまである
進化し続けるBlenderの方がMMDより優れた映像が作れるなら、少なくとも手間暇かけて対策作る作者はほとんどがとっくにBlenderに移行してるわな
完全にBlender使いこなしてたミスピンでも動画はMMDで作ってた時点で答え出てるだろ
>>553
お前こそ反論できないくせにいつまでもしつけえ
557名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーW 437b-8UUY)
2026/02/02(月) 21:18:11.73ID:UH+yMwqc00202558名無しさん@実況は禁止ですよ (アタマイタイーT Sa29-VnUE)
2026/02/02(月) 21:54:02.75ID:XVthld8sa0202 >>556
だからBlender使えなくても3DモデルがあればMMDで動画はつくれるけど、3Dモデルのないキャラの動画は無理
しかしAIなら3Dモデルがなかったり、3DCGソフトが使えなくても動画が作れるよになるかもってことだよ
極端な事を言えば見る専じゃなくて、自分で自分好みの動画が作れればiwaraも必要なくなる
だからBlender使えなくても3DモデルがあればMMDで動画はつくれるけど、3Dモデルのないキャラの動画は無理
しかしAIなら3Dモデルがなかったり、3DCGソフトが使えなくても動画が作れるよになるかもってことだよ
極端な事を言えば見る専じゃなくて、自分で自分好みの動画が作れればiwaraも必要なくなる
559名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cba3-Iwrj)
2026/02/02(月) 22:16:11.29ID:dP2+yIq40 またおじさんが発狂しはじめたか
560名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1b07-lNrv)
2026/02/02(月) 22:39:45.29ID:ctWHugfj0 発狂ボタンがいっぱいだぁポチー
561名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c5f3-aF53)
2026/02/02(月) 23:15:41.48ID:AgqZnwAW0 んほおぉおぉおお♡
562名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2386-mW19)
2026/02/03(火) 02:43:28.13ID:7Mrqiz7J0 Xで見つけたけど、もうMMD要らんやろ
https://x.com/z933tfmxkaissvc/status/2017919610096681048?s=46
https://x.com/z933tfmxkaissvc/status/2017919610096681048?s=46
563名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4310-8UUY)
2026/02/03(火) 05:00:22.17ID:rgta7GIR0 >>558
だからジャンル違いだって言ってんじゃんw
あと極端なこと言わなくても、現在進行形でAI生成のエロ規制進みまくってるのにオンラインでハイスペックモデル使ったエロ動画生成をやらせてもらえるわけがなく
作るためにはまずハイエンドに近いPCを買う必要がある
そして必要な設定をして、モデルや補助ツール調べまくって探しまくってプロンプトを研究して試行錯誤を繰り返してやっとちょっと作れるようになる
果たして見る専の多くにそんな努力と支出をできるだろうか。できるわけないw
動画よりよほど楽で要求スペも低いAIエロ画像のマネタイズがなぜいまだに成り立ってるか考えような
そこは技術の進歩で簡単に低価格でできるようになるだあ?
夢見すぎだしそんな希望的観測言い出したらなんでもアリになる
だからジャンル違いだって言ってんじゃんw
あと極端なこと言わなくても、現在進行形でAI生成のエロ規制進みまくってるのにオンラインでハイスペックモデル使ったエロ動画生成をやらせてもらえるわけがなく
作るためにはまずハイエンドに近いPCを買う必要がある
そして必要な設定をして、モデルや補助ツール調べまくって探しまくってプロンプトを研究して試行錯誤を繰り返してやっとちょっと作れるようになる
果たして見る専の多くにそんな努力と支出をできるだろうか。できるわけないw
動画よりよほど楽で要求スペも低いAIエロ画像のマネタイズがなぜいまだに成り立ってるか考えような
そこは技術の進歩で簡単に低価格でできるようになるだあ?
夢見すぎだしそんな希望的観測言い出したらなんでもアリになる
レスを投稿する
ニュース
- 消費税減税、海外メディアから批判相次ぐ…財政悪化や国債・株・通貨のトリプル安懸念 ★2 [蚤の市★]
- 【障害】飲食店の「ノー」で入店断念…流動食の子、必死の頼みも届かず 外食は大切なチャンス、レトルトやミキサーの持ち込み認めて ★3 [nita★]
- 【共同終盤情勢分析】自民、単独過半数の勢い 中道不振続く、維新と国民も苦戦 [蚤の市★]
- 【菓子】カルビー、ポテトチップス値上げ 「うすしお味」など、原材料高続く★2 [シャチ★]
- ❄期日前投票者数11万8700人減、日本海側中心に大きく減少・積雪影響か…中間状況・前回比 [煮卵★]
- 俳優・野間口徹「AB型だから『二重人格』みたいな…」血液型の話に「人間が4つに分けられるわけがない」本音吐露 [muffin=咯
- 世界40ヵ国「深海でのレアアース資源探索?生態系に影響が出るから禁止すべきだろ?」高市どうすんの [469534301]
- 働きたくない男の子wwwwwwwwww
- 👰「あなたの子供よ」童貞「やった😭ワイにもとうとう…」
- Xフォローしてや
- 妹可愛いけど
- 消費税12%発言した自民候補「国民が誤解した。自民党内でも政府でも、消費税12%への議論をしている事実は全く無いことを確認しました」 [256556981]
