【バーチャル】兎田ぺこら#568 hololive/ホロライブ【YouTuber】

2024/11/19(火) 20:50:30.03

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4

↑次のスレを立てるときは『!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4』を一行追加して立てるぺこ～♪

「いつも可愛いぺこらが3期生のトップアイドルぺこ！」

ホロライブに所属する兎田ぺこらに関するスレぺこ。
次スレは>>980が立てるぺこ。無理な場合は安価を指定、反応がない場合は誰か宣言して立てて欲しいぺこだよ。

・前スレ
【バーチャル】兎田ぺこら#566 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1726535186/
【バーチャル】兎田ぺこら#567 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1729750466/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

2024/11/25(月) 01:30:44.75

公平にやり直すか不公平だけど有効にするかの2択で
公平にやり直すという当たり前の行動をとって叩かれるんだからな
なんていうか一部界隈では善悪が完全にひっくり返っているんだと感じる

2024/11/25(月) 01:36:55.85

本当ずっとソロしててほしい
毎回空気悪くなるわ

2024/11/25(月) 01:38:41.19

>>160
不公平www
当選済みのくじが入りっぱなしだからって残りのくじの確率が偏るわけねーだろ
お前も中学生からやり直せれば良かったのにね

2024/11/25(月) 01:39:53.58

マリンもそりゃコメント欄閉じちまうわな
やべえコメントのオンパレードだったろう

2024/11/25(月) 01:55:17.54

>>162
くじじゃなくてルーレットなんだが
1人分のスペースが他のスペースの広さに影響を与えるんだから
同じ回転数の場合に出る人が変わる事があるだろ

2024/11/25(月) 02:01:38.24

>>161
例えば？
また妄想？

2024/11/25(月) 02:03:05.02

マリン「あ！ちょこ先生消すの忘れた！もう一回引いたら消すわ」

ぺこら「おけーい」

からのこの流れ、この空気で擁護できる奴いたら天才だよ

https://i.imgur.com/pERx5mc.mp4

2024/11/25(月) 02:04:34.41

>>165
？？これだけど？

ここで見るの止めたわ
ソロしてりゃいいじゃんダメなの？

2024/11/25(月) 02:06:14.36

>>167
いや毎回言ってるやん
毎回ってどれだよ

2024/11/25(月) 02:09:37.38

>>168
ぺこちゃん見始めたのは1年前くらいだけど
パッと思いつくはハードコアの日記とかネザーとか

2024/11/25(月) 02:10:39.30

そもそも空気が変になったから叩くってのが凄えな
流れや文脈での行き違いもあるしやっぱり
公平に行こうってなっても別に叩く話では全く無いだろ

2024/11/25(月) 02:13:05.88

>>169
たったそれだけで毎回空気悪くするからソロでやれって言ってんのか
そもそもそれも本当に空気悪くなってたのかわからんし
だったらホロメン全員ソロでやった方が良いな

2024/11/25(月) 02:18:17.65

俺が悪かったわ、目が覚めました！！
言われてみればこのくらい何の問題も無いよな！！！

これからもどんどん箱イベやってこう！！！！
ぺこちゃん最高！！！！

2024/11/25(月) 02:20:03.81

なんて言うか呆れるほどアホばっかりだな

2024/11/25(月) 02:21:28.54

アンチさん言い返せなくなったから話終わらせてて草

2024/11/25(月) 02:33:27.29

引用だけど、こういう解釈も確かにあるのか
スマンショックで言い過ぎたわ
完全に先入観持ってた

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ただぺこーら
聞き返してみたらガチで理解してなかった感あるぞ

🏴‍☠「もう一回引いたら消すわ」（意味：このルーレットは有効だけど引いた後にちょこ先を消す）
🐰「おっけー」（理解：このルーレットは無効だし引いた後にちょこ先を消す）

たぶんこれ
だからぺこーらが🐰？？ってなってる

2024/11/25(月) 03:06:18.06

まぁドラフトで下位に残るのとあんま変わらんかもな

2024/11/25(月) 03:39:48.22

>>164
もう一回やり直したら前回と同じようにルーレットが回って前回と同じとこでボタン押して、でも1人少ない分だけ前回と違う結果が出んのか？
違うだろ？
なんでやり直すことが公平だと思い込んでんだ？
そもそもくじとルーレットは違うって指摘もズレてるからな
ぺこらは運で決めるって言ってんだから、くじもルーレットも本質的に変わらないんだよ
ルーレットは物理演算が関係するなんて言い出すなら、そんな方法使うことが間違いだろ

2024/11/25(月) 03:47:15.54

そんな長文で…
何が君をそこまで駆り立てるのか

2024/11/25(月) 05:16:57.04

何やったってあーだこーだ言われるから絡みたくない関わりたくないって選択なんだろな
いや自分がそういう態度とるから・・・って皆が思おうとも
本人は、やっぱり最悪な展開になった　もっと徹底的に関わらないようにしないといけないってなるだけ

2024/11/25(月) 05:54:06.42

>>143
お前はしつこく他スレ荒らしてる助手くんだもんな

2024/11/25(月) 06:51:00.15

船長はもっかいちょこ先引いた場合消すわって言ったつもりだったけどぺこらのやり直す？が圧に感じて困惑してやり直しただけなんだと思いたい

2024/11/25(月) 06:59:07.04

やり直すかどうかってタイミングでルーレット周り初めて、あんだけいる中からみこち引くってぺこーらも不運というか何というかw他の人引いてたらノーカンにしても何も言われないのに…

2024/11/25(月) 07:07:40.42

>>177
ここで言う公平性ってのが一貫性と同義だから
細かい動作や処理といった同条件にするのが難しいもの以外では
なるべく同じ条件で選び続けるという一貫性を保つためにやり直した
仮にちょこ先がいなかった場合にあの時の出目が変わっていた可能性があるのなら
条件の違いが結果に影響していたわけだからもともとの条件でやらないと一貫性が無くなる
当然くじとルーレットも一貫性という意味で別物

2024/11/25(月) 07:29:44.33

>>183
勝手な語義で会話が成立すると思ってる馬鹿発見w
公平性と一貫性は全く別物だから辞書引き直してこい
お前が馬鹿だからおんなじこと繰り返さなきゃいけないんだが、条件の違いが結果に影響するならそれは抽選方法が悪いって言ってんのになんで日本語通じねーんだよ

2024/11/25(月) 07:52:06.55

>>184
完全な公平性ってのは定めにくいんだよ
だから公平に見えるってのが重要で
公平性を視認させる手段に一貫性ってのがある
税金の計算でも人それぞれで若干の違いがある中で
一度決めた計算方法で申告し続ける一貫性をもって公平性を視認させる
そもそもお前がこの同一視についていけなくても一貫性に置き換えた上で反論すれば良いだけ
条件の違いが結果に影響しない抽選方法って例えばなんだよ

2024/11/25(月) 07:59:36.04

こんな長文荒らし飼ってる人とは関わりたくないだろうなぁ

2024/11/25(月) 08:16:55.72

>>185
税金が公平とか意味不
それは一貫性を公平性に置き換えただけで何の説明にもなってねーから
反論すればいいだけ(ｷﾘｯ)じゃねーんだよ、なんでお前が定義をずらした言葉に対して慮って反論しなきゃいけねーんだよ甘えんな
条件の違いが結果に影響するからダメってお前が言い出したんだろうが自分で考えろや
お前が人の話を全く聞かねーからもう一度だけ言うぞ？　ルーレットをやり直した時点で条件に違いが出るんだからやり直す意味ねーだろ馬鹿

2024/11/25(月) 08:34:05.57

アンチの叩き棒に使われてどっちも可哀想だな

2024/11/25(月) 08:40:37.79

>>187
一貫性を保つ事で公平性を視認させるって具体例を出して説明したんであとは勝手に拒絶しとけ
183に対する反論も無しならそれで良い
あと俺が言ったのは条件の違いが結果に影響していたわけだから
もともとの条件でやらないと一貫性がなくなる、な
条件が違えばどんな抽選方法だろうと結果に影響する
という前提でだから条件を合わせないと一貫性が無くなるという趣旨
条件の違いが結果に影響しない抽選方法の存在を匂わせてるのはお前
無いなら無いで良いよ
最後に俺が比較しているのは実際の条件(ちょこ先有り)と仮定の条件(ちょこ先無し)な
ここの違いが結果に影響したんだから同じ条件(当たった人は外す)でやり直さないと一貫性が無くなるというだけ

2024/11/25(月) 08:45:00.46

最後のところは
ここの違いが結果にも違いを生むのなら
に変えるわ

2024/11/25(月) 08:57:08.78

ルーレットをやり直した時点での条件の違いに関しては183の2行目で説明してるんで

2024/11/25(月) 09:04:03.35

面倒くさい流れだな
元々1/3で当たるんだからいやならやらないだろ

2024/11/25(月) 09:08:40.02

>>189
何度も言うけどやり直すってこと自体に一貫性がないだろうが
ちょこ先有りとちょこ先無しでもとの条件が違う状態でやり直すことに一貫性があるってんなら、いつやり直しても一貫性があるって話になるだろ
特定条件下ではやり直しをしていいとかいう謎ルールはお前が妄想で創り上げた架空の一貫性だよ

2024/11/25(月) 09:14:20.19

あそこでシオンとかのお気に入りが出てたらやり直したと思うか？

2024/11/25(月) 09:56:42.55

1人残っちゃった状態でもルーレットの状況って変わるからその不公平さが嫌だったんだろ
それでいいじゃないもう

2024/11/25(月) 10:11:46.96

普通ならどうって事無い筈なんだけど栄冠てただでさえ荒れやすいのとホロメンの名前を使うとなれば
プレイヤー以外のファンも大勢視聴しにくるわけで
そこにアンチも混ざったりすれば勝手に話しは大きくされちゃうのは仕方無い
ある意味ぺこらは毎回発言や行動の詰めが甘いというかアンチに餌を与えやすい人なんだよな
隙をつくれば燃えやすい人と自覚はしてるのに……

2024/11/25(月) 10:17:41.25

嫌なら見るなという当たり前の事が理解出来ない境界知能はどんどん訴えられればいいと思う

2024/11/25(月) 10:23:09.31

>>194
ルーレットが止まる前に言ってるからやり直してたね

2024/11/25(月) 10:27:50.35

>>197
なお去年のグラブルフェス

2024/11/25(月) 10:34:20.71

みこちになったからやり直したように感じたけど感覚ずれてるか？
ちょこ先かぶりしたらそりゃやり直しだけどそうじゃないならどうでもよくないか
厳格さを求めるルーレットな感じでもなかったし
って思ったけどいや普通に考えて誰であってもやり直しだろって考える人もいるみたいだな

2024/11/25(月) 10:35:31.94

もうええやろ
おまえら仕事に戻れ

2024/11/25(月) 10:43:10.29

みこちがぺこらチームに入った世界線をみんな見たかったってことよ

2024/11/25(月) 10:44:57.13

>>200
本来は「どっちでもいい」が正解なのに「いや、やり直しが絶対正しい」みたいな無茶なかばい方する信者のせいで炎上してる
どちらかといえば進行のほうが問題で、ノエルも交えて三人で決めるか主催者特権で無理矢理決めるかすれば丸かったのに、マリンと投げやりにやり直し決めたのが選ばれた人の気持ちを考えてない感じで印象最悪だった

2024/11/25(月) 10:47:30.33

初回　ミリしらパワプロ杯
https://www.youtube.com/live/aoReyzMLkys?si=hlIom82gshvPt9gY

2024/11/25(月) 11:25:13.28

不自然な擁護してる奴は逆にアンチだろ

2024/11/25(月) 11:29:17.16

>>203
お前みたいなアンチの印象なんかどうでもいいけどね

2024/11/25(月) 11:32:33.99

みこちの気持ち考えたらマジで胸が苦しくなるわ

2024/11/25(月) 11:35:01.51

gtaでおもいっきりプロレスしてたやん
皆何言ってるの？

2024/11/25(月) 11:40:10.64

GTAのプロレスがなかった世界線にいるんだろ

2024/11/25(月) 12:02:09.38

>>206
悪いことを悪いと言ったらアンチ扱いか
そうやって自分にとって耳心地の良い言葉だけを選び続けてきたんだろうな……宗教じみてて恐怖を覚えるわ

2024/11/25(月) 12:06:22.18

裏では
み「うさだおめえまた炎上してたなw」
う「うっせんだよ！」
くらいな会話してて欲しいな

2024/11/25(月) 12:19:36.91

>>193
原則論を振りかざして完全一致じゃないからもともと一貫性なんて無いって言うのは無意味だよね
俺は最初から細かい部分での一致は無理とした上で183
一貫性として説得力あるのはちょこ先やその前の人達となるべく同じ条件でやる事と言っているわけだから
あくまでも細かい違いを除いた部分に一貫性があるか説得力があるかで話している

むしろお前が一貫性や公平性なんて初めから無いという原則論持ちでどっちでもいいって考えなら
俺に対してなぜ批判的になっているのかわからなくなるし

2024/11/25(月) 12:21:17.51

杞憂、憶測ばかり

2024/11/25(月) 12:22:26.80

>>210
ルーレットやり直したのが悪いことなの？
本来選ばれたらいけない人が混ざった状態だったのに？
それともみこちをチームに入れなかったから悪かったの？

2024/11/25(月) 12:24:28.91

カメラが回ってる上でのプロレスなのに仲直りとかその気になってるのはお笑いだったぜ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/11/25(月) 12:26:21.97

ここのアンチの書き込み見てるとぺこらのファンにならないでくれて良かったとしみじみ思うわ
支離滅裂な持論展開する社会不適合者を大量に抱える桜に対してその点だけは同情するわ

2024/11/25(月) 12:28:00.22

みこアンになりそう

2024/11/25(月) 12:29:59.45

>>212
お前には100回言っても伝わらなさそうだからこれで最後にするけど、やり直しが「細かい違い」で1人分だけルーレットの人数が多いのが「細かい違いじゃない」ってのはお前の主観でしかないわけ
最初からルールが決まってたわけでもなければ抽選される確率が変わるわけでもないのに、そのまま続けるのは不公平とか言い出して無理筋な擁護してるから信者だっつって小馬鹿にしてんだよ

2024/11/25(月) 12:35:40.65

>>214
進行が悪かったって元レスで言うてますやん

2024/11/25(月) 12:39:09.14

野うさぎは216みたいにすぐ他のリスナーを人格攻撃するなあ

2024/11/25(月) 12:42:52.66

>>218
だから誰の主観であろうとどっちの基準が説得力あるかの話だろって言ってんだよ
そしてお前はそもそも原則論持ちなんだから基準に対する説得力に関してごちゃごちゃ言う理由が無い
無理筋な擁護というのも主観なんだから筋が通して勝手にこれで最後にしとけ

2024/11/25(月) 12:54:25.47

ここまでくると過去の事を踏まえて一部の35Pが嫌でみこちを避けてる説あるだろ
一々他のファンのスレに押しかけたり捨て垢でXや昨日のマリンのコメ乱荒らしたり本当のファンとしてやってることが異常なことに気づいた方がいい
これは一部の野うさぎもだしどのホロメンも厄介なの抱えて困ってると思うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/11/25(月) 12:56:04.35

人格攻撃ねぇ
事実を書いてるだけだがお前が攻撃と感じたのなら少なくない本質が含まれてるってことだなぁ

2024/11/25(月) 13:02:19.55

他のホロメンが雑談配信してるけど、ぺこちゃんは雑談の代わりにお料理配信したらいいのにな
どうせ自炊してるんだからちょこちょこ料理配信したらいいんよ
どうでもいい料理でも野うさぎには需要あるわけだし

2024/11/25(月) 13:09:59.36

>>222
35pかどうかはともかく
配信者にとって敵になりうるのはリスナーであって
配信者同士は味方にならざるをえないと思っとるのよね
喧嘩することもあるだろうけどね

世界のウサダやし、仲はどうあれここでみこぺこ来たら同接20万は堅いと見るからいいタイミングだと思ったり

ただここで妙に気を使って配信時間ダブりとかお互い気にしだしたらみんな不幸になるのでそこはスルーで頼む

2024/11/25(月) 13:24:19.78

>>225
いくら当人同士が良くても一部のリスナー同士のせいでほぼ修復不可能な状態に見えてしまってるわ
ぺこらがみこちを避ける理由が明かされることはまず無いって考えると在籍してる内は変なのが一生湧いてくることになる
配信者の敵はリスナーってのは本当にそうだな

2024/11/25(月) 13:58:23.93

ぺこら毎日ありがとう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/11/25(月) 14:11:24.81

ろくに働かず金も落とさずクソコメクソレスクソポスト垂れ流し他所のリスナーのヘイト買って推しのイメージダウンに一役買う
発達障害で著しく共感性のないアンチには理解できないだろうが桜が一番お前らに消えて欲しがってるぞ

2024/11/25(月) 14:35:33.14

本当に仲が良いなら2人でコラボ配信してアンチやリスナーに釘を差せばすべて終わる話なんだけどな
それでも騒ぐ奴は開示請求すればいいだけのこと

2024/11/25(月) 14:38:49.58

それやってるホロメンだれもいないけどもしかしてみんな仲悪いの？

2024/11/25(月) 14:49:44.03

>>230
え、ホロメンってぺこみこみたいに仲悪い噂があるの？

2024/11/25(月) 15:49:37.99

みこはぺこらの事配信で普通に触れるのにぺこらは過剰に避けるってのはなんなんやろね
その他ホロメンはタブー視してないあたり逆に仲良すぎる案件だと俺は受け取ってるが

2024/11/25(月) 16:12:26.99

>>231
え、お前って噂を信じてるアホなの？

2024/11/25(月) 16:26:10.02

唯一のやり直すかって時によりにもよってみこち引くとは本当ぺこちゃんは持ってるなぁw

2024/11/25(月) 16:27:51.17

表立って仲悪いことを見抜くのは不可能だな
でも人間だもの好き嫌いは必ずある
未来で卒業後のホロメン達の裏話あったら楽しみだわ
あっと驚く不仲があったりするんよなあ

2024/11/25(月) 16:29:47.16

>>235
そう言う事は卒業する時に契約結んでるから
触れて来ないと思うぞ
るしあでさえそこら辺は絶対に干渉して来ない

2024/11/25(月) 16:43:08.15

>>236
ホロ自体未来永劫隆盛を極めるわけじゃなし廃れてからなし崩しにアイドルと同じように後世で普通にあると思うけどな
仮に匂わせ暴露でもホロ視聴者の大半は気付くはずだし

2024/11/25(月) 16:59:21.80

>>235
そんな裏話を卒業後でも暴露するわけないだろw
さらに内容拗らせてるであろうメルやるしあという前例も見てきてるのに

2024/11/25(月) 17:01:43.07

おニャンコやモー娘。だって仕事なくなったら不仲話で飯食ってる奴いるのにカバーがしないわけわけないだろ

2024/11/25(月) 17:20:25.23

なんでこうも外野が騒ぐのだろうな
いちいち邪推しすぎだわ
不仲だったとしても当人同士の問題だろ

2024/11/25(月) 17:22:29.37

わからないから仲が良いならコラボ配信希望してるだけなんだが？
逆に信じきってる君が馬鹿なほどピュアで羨ましいよ

2024/11/25(月) 17:37:52.88

>>241
コラボしただけで仲いいと思えるお前が一番ピュアだよね

2024/11/25(月) 17:44:58.09

>>242
仮に本当は仲が悪くてもそれを隠してコラボ配信するだけで仲が悪いと騒ぐ奴は減るわけなんだが？
大人の事情もわからないガキだったかw
そりゃピュアだわww

2024/11/25(月) 18:10:11.37

お前ら結局どうしてほしいの？
仲良くしてほしいのか
みこ先輩死ね兎田くたばれって真っ向から言ってほしいのか

どいつもこいつも主張がちゃらんぽらんでわけわかんねぇからはっきりしろよ

2024/11/25(月) 18:14:35.01

>>243
じゃあタイマンコラボしてないホロメンはみんな仲悪いってことでいいの？

2024/11/25(月) 18:18:27.42

本格的に触れるのはどちらかが卒業する時くらいだろ　それまでは避けようがない時に会話するくらいかと

2024/11/25(月) 18:20:04.95

お前ら喧嘩すんな、スレの質が落ちる
俺は皆で楽しくワイワイホロライブの話してえよ

2024/11/25(月) 18:22:11.56

相手とちょっと関わるだけでエモいだの尊いだの騒がれるのが嫌なんだと思うね
そうやって騒ぐ連中は不仲だなんだと荒らす連中と結構被ってたりするから余計に
どっちかが結婚したり男絡みのスキャンダル出て百合展開を期待されなくなれば
普通に絡むようになる気がするな

2024/11/25(月) 18:30:26.48

ちょっとでも関わると騒ぐから関わらないようにしてるとかいう擁護やばいよな
自分でどれだけ苦しいこと言ってるかわかってるでしょ
まあぺこらとみこが離れた結果が今の数字に表れてるし苦しむのはぺこらだけなんだよね

2024/11/25(月) 18:35:12.16

>>249
だな
こういう露骨なこと続けてるから最近の同接やばいし今まで野うさぎVS35Pだったが完全に野うさぎVSそれ以外になった

2024/11/25(月) 18:38:47.71

数字理論って衛門みたい

2024/11/25(月) 18:45:51.59

またしても35Pの仕業か

2024/11/25(月) 19:34:01.69

本当に不仲なんだろうけどGTA見た限り配信者としてはお互いリスペクトしてる雰囲気

2024/11/25(月) 19:37:16.93

今のままじゃだめなのか…
外野が騒ぐような事じゃないと思うけど

2024/11/25(月) 19:44:32.69

ぎゃーぎゃー言ってるのは掲示板近辺の中の極一部だから

2024/11/25(月) 20:10:43.73

あくぺこもぺこら側が配信上でも態度に出てたりで不仲説あったけど過去わだかまりがあったことは卒業前とはいえ互いに認めたからなぁ
多分どちらかが卒業とかならないと真実は出ないやろ
逆に言えば多少のわだかまりあっても耐久カプヘしたり卒業後も山登ったりするくらいにはなるし本当に不仲もしくはちょっとした確執があっても時間が解決するだろうからこの2人の仲はほっとけ

2024/11/25(月) 20:20:18.13

「ぺこみこが不仲じゃないと困る人達」が一定数いる
ホロアンだったりアフィだったり
そういう人達は例え仲直り配信しようと「どうせビジネス仲直りだろ」と言う

2024/11/25(月) 20:27:20.62

>>166
普通の流れやんこれ
前後の流れで分かるだろ

2024/11/25(月) 20:52:20.93

ぺこら大谷引くも他が弱すぎてリセマラ続行
吉と出るか凶と出るか