【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#278【ホロライブ/hololive】

[1 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c6a6-H3Ra:*]) 2024/10/22(火) 20:22:47.52 ID:BC6Hvvn70]

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

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前スレ
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1728732860/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

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[601 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW 3bcd-IPvN:*]) 2024/10/25(金) 15:25:13.34 ID:Liy4Qmp40]

つってもこれ修正頼む時に何でもかんでも追加費用出す形にするのも問題よな
要望通りに作りつつも部分的に不満が出そうな物を出して追加費用稼いだりも出来ちゃうだろうし

[602 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bbef-xPPM) 2024/10/25(金) 15:27:21.54 ID:VG3xKITT0]

8割が個人クリエイターてことは、ガワのイラストレーターやデザイン主を
搾取してんのか

[603 名無しさん＠実況は禁止ですよ ハンター[Lv.52][UR武+2][UR防][木警] (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-ACop:* [上級国民]]) 2024/10/25(金) 15:29:58.49 ID:NQqQQtDA0]

これクリエイター側も完品にして無かったからカバーだけの問題でもないぞ
注文通りに作って無いからやり直しさせられてるんだし双方に責任はあるわ

[604 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-LOjd:*]) 2024/10/25(金) 15:31:36.04 ID:SJLxbFij0]

>>603
事例読むとV本人含め確認完了連絡後に修正依頼で支払いも遅延とかだからなんの言い訳も出来ないだろう

[605 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW abe7-Ip6A:*]) 2024/10/25(金) 15:32:49.30 ID:F04iCvA90]

>>603
作業の必要性は発注の仕様書ではわからずって書いてあるのに注文通りでないってどういうこと？

[606 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb41-MMaT) 2024/10/25(金) 15:34:09.22 ID:AaOjhst20]

言い訳出来ないやらかししてて草
傭兵の信頼失ったら終わっちゃうよ

[607 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ab76-vcRy) 2024/10/25(金) 15:36:01.96 ID:iyOA1ei+0]

クリエイター側の料金形態にもよるし当該者さんから詳しい経緯を知るまで何とも言えんな
カバー側は結果的に悪い事は確か
俺もカバー相手なら無償でMixやりなおししちゃうしな

[608 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5500-kYvP:*]) 2024/10/25(金) 15:39:59.35 ID:t+62LuC+0]

フリーランスなんて一番大事にしなきゃいけない存在なのに
蔑ろにしてたら仕事してくれる人いなくなるよ

[609 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.38][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 55bb-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 15:41:04.54 ID:5PQAi0Ja0]

公取委が勧告出してる時点でカバーの負けでしょ
普通に発注側が雑な指示出してるよくあるパターン

[610 警備員[Lv.26] 2024/10/25(金) 15:42:07.27]

クリエイターちょっと働き方改革しすぎな面はある気がする
あんまり杓子定規だといいもの作るのに金がかかりすぎるし、そもそもいいもの出来ない、みたいなところはあるっちゃあると思うんよ
好きなことだしハードワークを楽しもうぜっていうか
まぁ、このご時世、匿名じゃないところで言えるような考えではないけど

[611 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲW 2d36-raFu:*]) 2024/10/25(金) 15:43:11.37 ID:wYc+JtZp0]

仕様書がデタラメ書いてあるパターン
もしくは記載が足りないパターン

[612 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 833b-H3Ra:*]) 2024/10/25(金) 15:45:51.42 ID:EFrZwf+d0]

>>603
無理な擁護はカバーを更に傷つけるだけだぞ

[613 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5500-kYvP:*]) 2024/10/25(金) 15:47:03.56 ID:t+62LuC+0]

事例１ 　カバーは、令和４年４月８日、下請事業者１名に対し、動画用２Ｄモデルの作成を発注し、同月１８日に給付を受領した後、同年９月１５日までの間に、発注書等で示された仕様等からは作業が必要であることが分からないやり直しを無償で７回させていた。
　当該７回のやり直しのうちの３回は、検査期間を納入後７営業日以内としていたにもかかわらず、当該期間を経過した後にさせたものであった。
　当該３回のやり直しのうちの２回は、本発注により作成された動画用２Ｄモデルを利用するＶＴｕｂｅｒが修正を希望していることを理由として、カバーが当該事業者に「制作完了」したとの通知を行った令和４年７月１１日よりも後にやり直しをさせたものであった。
　カバーは、その後も経理処理を失念するなどし、本発注の下請代金が支払われたのは、給付の受領日である令和４年４月１８日から６１９日経過した令和５年１２月２７日であった。

[614 警備員[Lv.26] 2024/10/25(金) 15:48:38.41]

仕様書ねぇ・・・まぁ程度はあるか・・・

[615 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲW e3de-CukJ:*]) 2024/10/25(金) 15:49:43.19 ID:wt5i2ECV0]

vtuberが修正希望って書いてあるからホロメンが直せって言ったんだろ
しかも制作完了後
支払い遅延までしてるし会社として悪質極まりない
全く擁護出来ないよこれは

[616 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a3e5-HLJZ:*]) 2024/10/25(金) 15:50:59.47 ID:pJcTmwV20]

これ割と下請法違反のケーススタディ事例みたいな典型的なやらかしでは

[617 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-RTJ+) 2024/10/25(金) 15:53:18.50 ID:0x8+jMkid]

619日とか草生えて枯れるｗｗｗ

[618 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 1db7-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 15:55:06.14 ID:AT5IR8UU0]

ホロメンが言ってるから絶対とか良いもの作るのに犠牲は必要とか言うんなら費用は会社で出すだろ

[619 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 3bb6-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 15:57:45.89 ID:R2UDO4u30]

>>594
YAGOOはもう広告塔で
現場実権は別になってるだろう
そいつがこれからやり玉に上がる

>>603
それなら公取委は出ない
ちゃんとデータ揃ったから社名公表の上で勧告されたんだよ

[620 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.12][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-KcXz) 2024/10/25(金) 15:59:54.17 ID:17SION58M]

上場することに意味を理解していない馬鹿はクビにしてどうぞって奴だな

[621 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e59b-BI/k:*]) 2024/10/25(金) 16:01:40.47 ID:XSB6wos70]

始まったな…

[622 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.13][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-KcXz) 2024/10/25(金) 16:02:52.71 ID:17SION58M]

経理処理で619日後とかアホカスマヌケ

[623 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3be6-raFu:*]) 2024/10/25(金) 16:06:02.85 ID:ttmWd3Gi0]

ホロメンは悪くないけど心当たりある人は病みそうだな

[624 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 3bb6-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 16:08:37.46 ID:R2UDO4u30]

上場した以上カバーは相応の責任が拡大するし
株主へどう説明するか
あくたんやアメちゃんとかそういう部分も
見て終了したとも見えなくもない

[625 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e34c-Wim2:*]) 2024/10/25(金) 16:10:09.57 ID:9yeE1Zan0]

だいじょうぶか？

なんかカバーが違法労働させたって公取から言われてるらしいけど
しかもvtuber本人がさせた件もあると

大丈夫か？
悪いところは見ない！
って闇バイトで強盗殺人する人と同じメンタルになってないか？

[626 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e351-BI/k:*]) 2024/10/25(金) 16:11:24.07 ID:7kGLAvTB0]

YAGOOとか言っておっさんを面白おかしく祭り上げてる時点でちょっと空気してたわ

[627 名無しさん＠実況は禁止ですよ ハンター[Lv.318][SSR武+8][SSR防+11][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-SL3V [上級国民]]) 2024/10/25(金) 16:15:05.29 ID:JPXb7r7VM]

２４３回リテイクとか凄いな

これはカバーが悪い

[628 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bd25-899B:*]) 2024/10/25(金) 16:16:10.04 ID:WfyfZiAT0]

焦ってるのか知らんが日本語怪しいやつがちらほらおるね

[629 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ab76-vcRy) 2024/10/25(金) 16:19:18.97 ID:iyOA1ei+0]

カバーは悪くないよねぇ
って言う空気じゃなさそうだな

[630 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-WzPI [上級国民]]) 2024/10/25(金) 16:20:33.82 ID:2JYwhPlm0]

>>623
いや納品終わってからリテイク要求してんなら当該ホロメンも同罪やろ

[631 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bd25-899B:*]) 2024/10/25(金) 16:22:05.37 ID:WfyfZiAT0]

闇バイトくんまだおったんかw

[632 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 1d03-H3Ra:*]) 2024/10/25(金) 16:23:12.83 ID:lIqCbb/q0]

>>613
これを見る限りそりゃ公取委からお叱り受けるわな

[633 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a388-ZXvs:*]) 2024/10/25(金) 16:24:23.55 ID:tZqs160E0]

ちょっと前に絵師ママらが集団でカバーに、みたいな話あったのコレ絡みか

[634 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-DaMJ) 2024/10/25(金) 16:25:37.42 ID:Zjrez99p0]

公取が判断して以上はカバー側の問題なんだよ
それを「カバーは悪くないんじゃないか？」とか馬鹿すぎて笑いもでんわ

[635 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW 3bcd-IPvN:*]) 2024/10/25(金) 16:27:08.49 ID:Liy4Qmp40]

>>630
ホロメンが「修正費用は出さない」とか言ってるならまぁ同罪だけどもそこはわからんやろ
そこで追加費用出すなら納品後リテイク自体は問題はないんちゃう

[636 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW e323-HpnS:*]) 2024/10/25(金) 16:28:41.04 ID:0LAxucFz0]

日本の人件費が上がらない最たる例だな。下請けにタダでやらせるて

[637 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-V+MG) 2024/10/25(金) 16:29:50.78 ID:RZ/5EvuTM]

カバーが悪くない要素どこにあるんだってレベル
ホロメンは何も知らず普通に直して欲しい言っただけなのか無理くり通したのか何とも言えんけど

[638 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.38][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 55bb-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 16:30:58.77 ID:5PQAi0Ja0]

カバーが監修を依頼したホロメンや原案者が運営に修正を希望する→問題無し
カバーが"追加費用無し"で修正を強要する→公取委から是正勧告

ガワの権利と義務を負ってるのはカバーのみ
ホロメンは費用面にはノータッチなので無罪

[639 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5500-kYvP:*]) 2024/10/25(金) 16:32:58.34 ID:t+62LuC+0]

下請代金支払遅延等防止法（下請法）は刑法ではなく、下請取引の公正化や下請事業者の利益保護を目的とした法律です。
下請法違反には、次のようなペナルティが科せられる可能性があります。

・遅延利息の支払義務
・50万円以下の罰金
・公正取引委員会による勧告や指導
・下請代金の減額分の返還

[640 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW 3bcd-IPvN:*]) 2024/10/25(金) 16:34:03.36 ID:Liy4Qmp40]

あとうっすい可能性だけどホロライブじゃなくてホロスタの方がメインの可能性も微レ存だから…

[641 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e398-raFu:*]) 2024/10/25(金) 16:36:39.59 ID:xr/RefyM0]

>>630
そこら辺の金のやり取り進めるのがあいだに入る事務所の仕事だろ

[642 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e382-gx2E:*]) 2024/10/25(金) 16:37:46.98 ID:7I6J3Q4r0]

あくたんやっぱり持ってるわ
いいタイミングで卒業、転生さすがやね

[643 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ab76-vcRy) 2024/10/25(金) 16:39:05.29 ID:iyOA1ei+0]

時期的にるしあの可能性もあるな

まあなんにせよ是正勧告受けてるし清算も済ませてるわけだから何もいう事はない

[644 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW 5567-YEsd:*]) 2024/10/25(金) 16:40:45.16 ID:UGHG1fKt0]

619はアカンやろ

[645 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW e527-nVAn:*]) 2024/10/25(金) 16:42:22.63 ID:XNx0vwsf0]

ホロメンも下請けにすぎんからね
ホロメンから修正依頼があったとしても
絵師に依頼するのはあくまでカバーで
追加発注として絵師に支払いを追加するなり
支払えないならホロメンに我慢させるなりの責任は
全てカバーにあった

まあ勧告に従って支払って内部処理で終わりだろうけど

[646 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.11] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-VKGo) 2024/10/25(金) 16:43:31.38 ID:68Ziqy0tM]

まさかあくたんの言う【大きな力】ってこれ？！

[647 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW 5567-YEsd:*]) 2024/10/25(金) 16:44:53.83 ID:UGHG1fKt0]

大きくなるほど行政怖いからな
カバーでこれやろ？ほかも震えてるとこあんだろな

[648 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f558-YTH6) 2024/10/25(金) 16:48:49.28 ID:0YzCfXbW0]

これにはyagooの笑顔も無くなるやろなぁｗ

[649 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ e5b7-MMaT:*]) 2024/10/25(金) 16:51:40.48 ID:ADuRm4km0]

金額は曖昧なのにモデルの仕様書はあったんだな

[650 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2dd6-nuA1:*]) 2024/10/25(金) 16:53:39.07 ID:FOHuzbS/0]

>>636
サムネとかに使われてるイラストもファンアートを使ってるから無料だしな…こういうのやりがい搾取って言うんだっけ？

[651 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.13] (ｵｯﾍﾟｹ Src9-H3Ra) 2024/10/25(金) 16:55:11.66 ID:jnYbmFBOr]

これやっぱ社長のYAGOOも認知してたってことでいいのか？

[652 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW e585-Kq+7:*]) 2024/10/25(金) 16:58:13.04 ID:F4z/t2yD0]

修正に関しては回数決めるなどしてりゃフォローの余地あるけど支払い遅延はやりすぎだわな

[653 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b5e8-VKGo) 2024/10/25(金) 16:59:38.71 ID:YlOCW9Q20]

公取の是正勧告て
証拠も全部揃ってるってことだからな
自称クリエイター様のXで告発とは訳が違う

[654 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e38c-/ric:*]) 2024/10/25(金) 17:04:12.76 ID:CWKyLf0p0]

会社がこれだけ大きくなって従業員も大勢雇って法務にも強くなった筈なのに法令違反と認識してなかったとか…
大企業がこういう下請けへの対応を見誤ると業界やタレントのアキレス腱になるよな
何のために従業員を増やしてるのかを世間や株主に示さないと

[655 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1df3-9H0x:*]) 2024/10/25(金) 17:06:07.24 ID:CqaqyS3w0]

今年の11月からフリーランス事業者間取引適正化等法が施行
こういうのも関係あるのかね

しかし気をつけないかんわ
ホロメンでも明日までにファンアートよろしくとかやってるけど
色んな人に気を使わないとね

[656 idonguri 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbfa-TqB+:*]) 2024/10/25(金) 17:08:03.52 ID:NJBxlG1P0]

公式の特別番組の動画の可能性は？
これだって編集しなきゃいけないものだし
これなら発注がホロメンじゃない可能性も

[657 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.15] (ｵｯﾍﾟｹ Src9-uVuI) 2024/10/25(金) 17:09:33.10 ID:yc4eZrQ7r]

演者もリテイク出してんだから完全に無関係ではないだろうな
それにしても経緯が悪質すぎてドン引き

[658 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 17:11:06.60 ID:OFnL+qgU0]

カバーの株価下がったら買いに入るかw

[659 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5548-dPu/:*]) 2024/10/25(金) 17:13:13.31 ID:x5LegylI0]

沙花叉とかモデルちょくちょく変わってたけどどうなんだろうな～
まあ擁護出来る所は全くないんだけど

[660 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.70] (ﾜｯﾁｮｲ a5f9-hU43:*]) 2024/10/25(金) 17:16:11.12 ID:Ncodc9ww0]

今年どんどんメンバーが居なくなってたけどコレが原因か

[661 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW e325-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 17:17:58.61 ID:6vvZNd7X0]

>>630
詳細が分からないからそこは不明
ホロメンがカバー側からそう伝えられて了承したが
実は違ったという流れなら話は変わる
この場合はなおさらカバー側に罪が重なる

>>646
これかもしれないし違うかもしれない
ただこういう部分も見えてた可能性あるし
あくたんが抜けたのも塵積だろうから
これも入るだろうかね

>>655
関係ありまくりだよ
あくまでも今は施行猶予期間で
今の内に是正しとけよという時なのに
悪質なものが行政調査で証拠揃ったから発表されたわけで
Xの告発レベルみたいな話じゃあない

[662 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f558-YTH6) 2024/10/25(金) 17:19:39.99 ID:9uRz8/J70]

1人に対してかと思ったら２３事業者でワロエナイな
なんでバレたんだろ

[663 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.38][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 55bb-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 17:21:38.13 ID:5PQAi0Ja0]

今回の勧告はカバーに対してのものなので個人事業主であるホロメンは直接は対象外

ただし契約等のマネジメント業務をホロメンから請け負ってるカバーがずさんな対応してることから、ホロメンからの直接依頼もやらかしてる可能性は否定できない(それでも原因はカバーだが)

[664 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲW 3b96-raFu:*]) 2024/10/25(金) 17:22:51.63 ID:YxbbmEEX0]

カバーって企画させても駄目だしマネジメントさせても駄目だし事務させても駄目だし
どうすればこうなるの

[665 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e540-nuA1:*]) 2024/10/25(金) 17:24:20.43 ID:T69Cmv7t0]

会社大きくなってスタッフ増えてるらしいけどその増えたスタッフらってなにやってんだろ？

[666 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-SiwR) 2024/10/25(金) 17:25:54.59 ID:ZC1xkGeGd]

公取も動くとなると慣例的でやってきたのが表に出た感じかな
大手相手だけにクリエーター側も大変だなぁ

[667 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-WzPI [上級国民]]) 2024/10/25(金) 17:28:24.33 ID:2JYwhPlm0]

https://i.imgur.com/To3IocX.jpg
この図だけ見るとホロメンがリテイク要求してカバーがクリエイターに対して
無償奉仕や報酬未払いしてるからなあ

[668 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 17:29:53.98 ID:+BAsdN9U0]

>>665
この様だと碌に教育すら出来てない
いわゆる無能の働き者って奴で大企業病にかかってんだろう
一部のエースで引っ張るのはもう終わりやね

[669 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 8bb7-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 17:31:04.98 ID:5RBiunsO0]

メディア露出もしにくくなっただろうね
まぁガリベンガーは改悪で今期終了説あるしいいとしても

>>662
そりゃ被害者クリエイターによる
集団訴訟準備してたんじゃないかね

>>664-665
色々と求人で募集はしてるけど
執行部の人間を変えないと変わらんだろうな
増えたっていっても新人に権限あるわけじゃないから
メルメルストーカーじゃないけど
体質はまだ変わってないと見てもいいか

>>667
それ見ても窓口及び交渉はカバー運営よな

[670 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 17:33:43.55 ID:NcmTcz910]

ホロライブっていつまでも成長しないな

[671 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ e5b7-MMaT:*]) 2024/10/25(金) 17:34:57.59 ID:ADuRm4km0]

これが業界全体の慣習なら他の会社にも同様の指導が入るだろう
カバーにだけ入るならカバーのコンプライアンスがゴミ
業界全体の慣習であっても見せしめで最大手のカバーだけやられたという可能性もあるけど

[672 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2db0-nuA1:*]) 2024/10/25(金) 17:36:12.67 ID:UHMXSOsp0]

会社でかくなってスタッフ増えてもホロメンの活動のクオリティーが上がってる感じ全くしないし結局クリエイティブな業務はほぼ外注だろ？
社員なんて穀潰しが増えてるだけなんじゃねえかと…

[673 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8b99-ZXvs:*]) 2024/10/25(金) 17:37:16.10 ID:bJNYBAlS0]

絵師さんらが合同でカバー本社に凸話合い
みたいな話してたもんな聞き取り調査やら無報酬の詫びやらやったんやな

[674 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 8310-ZSHt:*]) 2024/10/25(金) 17:39:20.57 ID:n22Kho700]

クリエイティブな業種でクリエーターにやりがい搾取するようなことやったらあかんやろ。

[675 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 831a-ycwi:*]) 2024/10/25(金) 17:40:25.06 ID:JDyf81rT0]

ポルカのママ(こうましろ)がポストしてるけどLive2D界隈みんなこうだよ、カバーだけじゃないよ、なんならホロライブは比較的まだマシだよって旨の発言してるな

[676 idonguri 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbfa-TqB+:*]) 2024/10/25(金) 17:40:25.14 ID:NJBxlG1P0]

124 名無しさん必死だな 警備員[Lv.18] 2024/10/25(金) 17:35:28.56 ID:QgiIrAWJ0
ポルカのデザイナーがカバー以外もと言ってるけど他も巻き込むつもりか
https://i.imgur.com/6h0NHZ6.png
https://x.com/itsuwa0815/status/1849721625345917090

[677 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1d49-nuA1:*]) 2024/10/25(金) 17:41:50.51 ID:DLFty9DG0]

社員増えてもホロメンや外注するクリエイターの取り分が減るだけやろ？
カバーなんてまだマシな方ってポストしてたな

[678 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1d44-Fj3K:*]) 2024/10/25(金) 17:44:07.23 ID:IMI2Fy5W0]

普通にくそだね

[679 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW ad33-ZQ4s) 2024/10/25(金) 17:45:08.36 ID:RtS3mzBe0]

このあとカバーの取締役に役所からの天下りが入ってきそう

[680 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a3cd-EJHx:*]) 2024/10/25(金) 17:46:42.89 ID:eGvGSf030]

色々記事見てるとやってる事がビッグモーターと変わらん。急成長で荒稼ぎしてるけど実際に作業する下請けには無償労働強要したり未払いが蔓延、社内体制が整っておらず大量に増員した社員はロクな教育もされずコンプラガバガバの役立たず

[681 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 8bb7-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 17:48:11.37 ID:5RBiunsO0]

>>676
実際カバー以外もあると思うよ
以前からXではそれらしいポストがあったし
にじホロだけじゃなくてね
中規模なんかも含めて
公取委もまずは警告含めてカバーを発表したのだろう
クリエイターから報告は来てて証拠はあるだろうから
他の事務所も順次発表されるのでは

[682 idonguri 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbfa-TqB+:*]) 2024/10/25(金) 17:50:11.31 ID:NJBxlG1P0]

一応カバーはマシなほうと言ってるね
大手だからこうなったのか

[683 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bb88-9H0x:*]) 2024/10/25(金) 17:51:20.71 ID:zwz5qLDX0]

>>661
やっぱり普通に考えてそうだよな
こんなフリーランスの法施行なんてそこらの労基ニュースにすら書いてあんのに
カバーの法務担当って何やってんだろな

[684 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3bc4-nuA1:*]) 2024/10/25(金) 17:52:29.63 ID:8OclloMW0]

転生したあくあが会社じゃなくVとクリエイターの共同組合みたいなの作ってそこでウィンウィンな業界にしてくれたりしないかな〜配信者もクリエイターもなにやってんのかわかんねえ社員に摂取されるの嫌だろ？

[685 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.64] (ﾜｯﾁｮｲW bd4b-LEqU:*]) 2024/10/25(金) 17:53:31.69 ID:xMtKXbDN0]

かなたのリセマラずっと面白いなこれ

[686 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1d3c-ZXvs:*]) 2024/10/25(金) 17:54:55.90 ID:/SbhA6pA0]

まぁクリエイターにリスペクトねーと
「デジタルペイントやらプログラムやら当該箇所ちょちょっと修正するだけだろ？なんで時間かかんだよ、金も必要ねーだろ」
てなもんだわな

[687 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abd5-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 17:56:24.95 ID:ZeI4uSyF0]

>>676
やっぱ業界的にガイドライン的なものがないから曖昧になりがちなんだろうな
カバーが見せしめに怒られた可能性高い
エニカラーあたりも怒られるか

まぁでも報酬未払いはフォロー出来んけどな
金はちゃんと払ってどうぞ

[688 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-WzPI [上級国民]]) 2024/10/25(金) 17:57:47.12 ID:2JYwhPlm0]

>>669
当然クリエイターとの折衝はカバーだけど
カバーがリテイク代が発生することをホロメンに伝えてるのかとかも肝要でしょ
カバー⇔ホロメン間でどういう契約なのかは知らんけど

イナの件一つとっても糞運営紛れてるのは確実だし
ホロメンにも書類仕事とか確認作業溜め込んでるルーズな子がいるのも事実
そのしわ寄せを一番立場の弱いクリエイターが全部被ってるのもまた事実

[689 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e532-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 17:59:35.45 ID:bHIl1cy+0]

かんざき先生が公取から手紙が来てびっくりしたと
言ってるから公取からフリーランスにどうですかと
聞いて発覚したのかな

[690 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 7511-04oI) 2024/10/25(金) 18:01:50.12 ID:iUsa/29p0]

マネージャーにしょっちゅう怒られてるって雑談のネタにしてるV結構いるけどまさか…

[691 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1df3-9H0x:*]) 2024/10/25(金) 18:04:39.41 ID:CqaqyS3w0]

フリーランス新法の主な内容は次のとおりです。
フリーランスに対する契約書の交付が義務化される
報酬の支払期日の設定や書面等による取引条件の明示が義務化される
納品物の受取を拒否したり、報酬を支払うときに手数料などを差し引いて支払ったりする行為が禁止される
委託事業者がフリーランスに対して、妊娠・出産・育児・介護と両立しつつ業務に従事することができるよう配慮する義務が課せられる
委託事業者が、フリーランスからの相談に応じ、適切に対応するために必要な措置を講じる義務が課せられる
フリーランス新法の主な担当省庁は、公正取引委員会と中小企業庁、厚生労働省です。

[692 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.31][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 8bb7-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 18:06:03.15 ID:5RBiunsO0]

>>684
総長が気持ち分かるよとも言ってたけど
どこまでの話かはわからんけど
少なくとも業界のこの悪い部分は認知してるし
配信でも言ってたしなぁ
それが法改正予告から施行までに変わらなかった上に大手だから
分かりやすい見せしめ警告でもあるだろうね
特にこのVtuber業界って生身の顔出せないからって
裏でやりたい放題の部分あったと思うし
コロナ禍を経てこの法改正だし
他の業界よりまずカバーを出したのはVtuber業界の闇が余りにも看過できないレベルだったのではと思う

[693 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW aba2-Hce4:*]) 2024/10/25(金) 18:08:11.84 ID:g0xKYndK0]

>>676
他が本命なんじゃないかなぁ
和解の早かったところが最初に報道されただけで

[694 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ab76-vcRy) 2024/10/25(金) 18:09:17.19 ID:iyOA1ei+0]

かなたもフリートークうまうまホロメン3位タイに食い込んでるからな

[695 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW 3bcd-IPvN:*]) 2024/10/25(金) 18:14:13.35 ID:Liy4Qmp40]

お隣とか演者への報酬も絞ってる感あるから凄そう(小並感)

[696 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.31][SSR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲW 8bb7-9pu4:*]) 2024/10/25(金) 18:16:12.31 ID:5RBiunsO0]

>>688
イナの件はカバーのルーズな見本よな
イナは一旦戻れてタイミング的には良かったのではと思う

>>693
その可能性も大いにある

[697 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 55ec-WRmk:*]) 2024/10/25(金) 18:17:20.12 ID:2Wf5ukJ/0]

あくたんもう活動再開か
ほとんどのオタは付いていきそうだし個人なのに何万も同接ある化け物VTuberになるな

[698 警備員[Lv.26] 2024/10/25(金) 18:19:26.05]

一応スレチの話題になるんかね
みーちゃんの話題とかもここいけるの？

[699 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e34c-Wim2:*]) 2024/10/25(金) 18:24:49.69 ID:9yeE1Zan0]

おれは本当に心配してる
配信界隈のなかでもホロが一番批判禁止のローカルルールがあるように見えるから
同じオタクとして心配なんだよ

オタク同士のみんな大丈夫か？
悪いところも見るようにしような

[700 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.101] (ﾜｯﾁｮｲW 555c-dTD6:*]) 2024/10/25(金) 18:31:37.76 ID:2ymzhcxK0]

あなたはリスナー同士の喧嘩が見たいだけでしょう？所謂野次馬

[701 名無しさん＠実況は禁止ですよ 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a564-4oqO:*]) 2024/10/25(金) 18:33:12.31 ID:guzcvqNR0]

かなり寄せたな
ps://i.imgur.com/HrImnjf.png
↓
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