【バーチャルYouTuber】大空スバル#88【ホロライブ/hololive】

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW c36e-l7vJ [180.60.25.5]) · 2024/09/29(日) 10:03:28.57

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ホロライブに所属するVtuberの大空スバルのファンスレです

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【バーチャルYouTuber】大空スバル#87【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1726436280/

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2024/10/06(日) 14:43:04.56

盛り上げたいのはわかるけど
いくらなんでもアホプレイすぎるだろ
上手い必要はないけど純粋にひどい

2024/10/06(日) 14:56:33.53

>>445
実況してるからある脳内のメモリが制限されるのはしゃーない

喋りながらゲームするのって絶対むずいからな
しかもフツーの雑談じゃなく面白いことを言わないといけないんだし

2024/10/06(日) 15:02:29.99

ドラクエ4は特に他のメンバーが散々やり尽くしてるタイトルだから変わった事しないといけないって気持ちが強いんでしょ

2024/10/06(日) 15:10:53.50

ドラおじ発狂中（笑）

2024/10/06(日) 15:17:26.79

自分のルーティン通りに動かないとイライラするドラクエおじたんw

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-INHr [180.60.25.5]) · 2024/10/06(日) 15:18:42.30

持ってるなあw

2024/10/06(日) 15:20:14.92

これ、静寂の玉が効くこと知っててあえてスルーしてるんかな

2024/10/06(日) 15:21:21.64

スバルのRPGは始めてか？
効率とは程遠いい謎の縛りプレイをしながらなぜかクリアできてしまうのを楽しむコンテンツだぞ
ちなみに指示コメは全く読んでくれないから意味ない

2024/10/06(日) 15:22:36.81

今回は玉を使うという正解を教えられたのが嫌だったから意固地になった感じかな

2024/10/06(日) 15:24:51.54

なんで玉取りに行ったか忘れてるスバルも悪いけど、それがスバルだからなぁ

2024/10/06(日) 15:26:09.01

サッカーの試合で野球バット振り回すようなゲームしかできないアヒルに何を今更

2024/10/06(日) 15:27:16.25

この場合はどう考えても指示コメにイラついて無視したパターンだろ
昔からたまにやるよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/10/06(日) 15:28:44.03

そういうところもかわいいって思っちゃう

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-INHr [180.60.25.5]) · 2024/10/06(日) 15:30:45.14

ラミィがそれでもめて休止したんじゃなかったっけ
ほんま指示コメは害悪

2024/10/06(日) 15:32:09.76

これはなにがおこったん？

2024/10/06(日) 15:33:13.17

3000くらい減ったな（笑）

2024/10/06(日) 15:35:01.15

今回に関しては本編で書かれてたことだし
指示コメがいやならコメント見ないでやったあとにコメントみたらいいわけで

視聴者のせいにするのはちょっとね

2024/10/06(日) 15:37:34.10

答え言うなって言ってるのに理解出来ないんだな
本編で言われたとか関係ない

2024/10/06(日) 15:38:58.65

>>461
スバルもコメント規制か….

こうなる前にどうにかできた気がするけど、最近の一気に新規増えたのと、スバルがワザップばっかり拾うのと、スバルがリスナー管理をあまりしないのがな

もっとリスナー管理してるホロメンみて真似したほうがいい

2024/10/06(日) 15:40:24.44

答えじゃなくてヒントくらいにしとけば良かったのにね
それでスバルが思い出せば良い話しや
コメント欄を綺麗にするのは宣言してたから今回のネタバレリスナーは反省してもろて

2024/10/06(日) 15:41:25.61

>>463
本編で答え言ってるんだから、答え言うなってのは暴論だろw
それいいだすならコメント見るなしかないぞ

2024/10/06(日) 15:42:29.30

>>465
いやヒントだしたら答えやないかい
綺麗にするのはいいけど、スバルももう少しコメント管理しないと毎回同じこと起きるぞ

2024/10/06(日) 15:43:36.41

自分で縛りながらゲームに文句言いまくるのがちょっと気になっちゃうのかもね
まぁいつものスバルよ

2024/10/06(日) 15:44:42.21

指示コメがいやならコメント見ないで←これヤバいの自覚した方がいいぞ

2024/10/06(日) 15:46:02.66

ちゃんと処すって言ってくれるの勧善懲悪みたいで気持ちいいな
配信者にやるなって言われた事も出来ないリスナーなんていらんよな

2024/10/06(日) 15:47:25.17

ラミィの時もおんなじようなのいたろ
配信者に全く受け入れられて無いってのを理解して欲しいわ

2024/10/06(日) 15:49:04.63

３やったら光の玉使わずゾーマ倒しそう

2024/10/06(日) 15:50:23.23

何でやっちゃいけない事を平気でやるんだろうなぁ
どうせいい歳した大人なんだろ？
善悪の区別ぐらい判らないもんかねぇ

2024/10/06(日) 15:51:40.24

いやぶっちゃけ今回のは指示コメとは言えんだろ
全く情報なかったり、わからないものに関してはそう言えるけど、きちんと本編で説明あったんだから
しかもスバルわかって無視してたし

あと指示コメみた時に高確率でワザップ拾うのも拍車かけてる、割とスバルの言動が指示コメ煽ってるのもある

ころのの配信を参考にしてるなら、指示登板とか信号機みたいに、やっていい区間を決めるとかやったらいい

こういうのは一歩が悪いで解決する話でないからね、今後も続いていくわけだから

2024/10/06(日) 15:53:27.25

ゲームでスバルが間違った選択したら愉悦しつつ見守る
スバルが正式にリスナーに聞いてきたらその時答える
それだけの事がなんで出来ないんや

2024/10/06(日) 15:55:04.74

>>460
学校とか塾の授業で答え見てるのにそれを無視して鉛筆転がして試験受けた結果落ちたのを試験のせいにして怒ってる

2024/10/06(日) 15:56:28.51

長いしつこいNGで

2024/10/06(日) 15:57:53.46

普段からこれだけ教えて～とかコメントに頼りすぎてるから指示コメが増えるのもしゃーない

2024/10/06(日) 15:59:25.34

事前情報出たらコメントしていいは危険だと思うぞ極論だけど逆裁やダンロンみたいなののネタバレハードルくそ下がる極論だけどね
別に今回気付かず1回全滅して「あの時言ってたわ〜！」で済んだ話だし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/10/06(日) 16:01:43.32

なんか玉に絡んだとんでもないコメントがあってムキになったのかもしれないから、あんまりこの話加熱してもしゃあないと思う。

かりにそういうのがなかったとして、これは正当性とか善悪の話じゃない気がする。
スバルの気分害したくてコメントしてるんじゃないなら、
「スバルが嫌がってることに気付けてない」「気づいてもそれより自分のしたいことを優先してしまう」とかそういう人の話かと。

2024/10/06(日) 16:03:50.60

昨日もテンションおかしかったしGTAから多忙過ぎてストレスたまってんじゃね

2024/10/06(日) 16:05:32.75

ラミィの再来かせいじゃくのたま
気づくまで待てばいいのに

2024/10/06(日) 16:09:06.30

もう粛清されるって決定したんだからこの場でなにが良い悪い論じても無意味だぞ
スバルの配信にはさっきのようなコメントはいらないって結論が既に出たんだよ

2024/10/06(日) 16:10:12.02

玉使ってねーから何事かと思ったけどまーたドラクエジジイが出しゃばったんか
マジクソだなドラクエジジイ共

2024/10/06(日) 16:11:20.97

まーた過剰に下手くそムーブして燃えたんか
その方向性やめたらいいのに

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW cb6e-INHr [180.60.25.5]) · 2024/10/06(日) 16:13:06.40

リスナー向けに明るく配信してるけど
ルール違反の指示コメには積もり積もって内心そうとう怒ってると思うよ
コメ規制されたのはそのあらわれだろ
たまたまじゃなくてモデレーターをあらかじめ頼んでただろ、コレ
ボス倒しのギミックばらしなんて人として最悪やんか

2024/10/06(日) 16:14:10.42

なんか初期のちびまる子ちゃんに似たような話あったよね
さきこが勉強で答え教えてるのに対してまるちゃんが意固地になって間違った答え選んだ結果喧嘩になって最終的にさきこに匙投げられたやつ

2024/10/06(日) 16:15:42.18

>>483
良い悪いというかお互い合わないから離れた方がいいねって印象

2024/10/06(日) 16:17:58.91

ドラクエに限らず指示コメ無くすのは不可能に近いからルイ姉みたいにボスコメント見なきゃ良いやろ

2024/10/06(日) 16:19:06.79

なんでタロットにそんな信頼置いてるのか…

2024/10/06(日) 16:22:38.11

見事にタロット外れ引いてて笑う

2024/10/06(日) 16:23:56.33

>>474
｢戦闘中に使う｣なんてゲーム内で説明は一切無いぞ
単なるイベントアイテムの可能性もあるんだからそれは明らかなネタバレだ

2024/10/06(日) 16:25:55.35

振り上げた手を降ろすための仕込みだろ→タロット濫用
指示コメにブチ切れた以上、次戦で簡単に玉使ったら「やっぱ使うんかよ」的なコメで溢れることになる。
空気もより悪くなるし、この展開をエンタメに持ち直すなら、どこかでピエロになる必要がある。
それで「やっぱダメだ！スバル目が覚めた！」って方向に持って行くつもりかと。

2024/10/06(日) 16:26:56.88

ってか今回にかんしてはスバルが自分から話題だしたんだよな

静寂の玉使うか？いや聞かないか？ってさ
のわりにザキが効くがワンチャンとか言ってるし

2024/10/06(日) 16:28:11.87

>>492
戦闘中に使った事あるよ
マホトーンが出ることも体験済
けどスバルは鳥頭なのでその事を忘れているんだ

2024/10/06(日) 16:29:19.61

話題に出してもお前らに聞いた訳じゃ無いんだから黙って見守るのが筋ってもんだろ

2024/10/06(日) 16:30:25.90

週に2日間だけ起きてドラクエだけやったらまた眠りにつくんだもんな忘れるのはおかしいよな

2024/10/06(日) 16:36:11.96

>>495
それと「ボスに効く」かどうかは別問題だよ。
スマホ版でスバルと並走しててドラクエ4初体験なんだけど、自分もここは少し気になったんだ。
スバルと同じで玉を先に取ってからオーリンに会ったから、玉がイベントアイテムだって印象がうすかったんだよね。
製作者の意図通り、オーリンに会ってから玉を取ったならば、そうでも無いんだけど、どうしてもそのせいで「玉が重要アイテム」って印象が皆無だった。

2024/10/06(日) 16:37:29.30

>>490
割と前から自分が面白いとか良いとか思ったらそれが正しいと信じて変えない癖あるんよなスバルって
シンフォニアやってた頃もそれな原因でクラトス戦（1回目）大惨事やったし

2024/10/06(日) 16:45:31.91

やはりコメント欄綺麗にしないといけない
粛清&粛清や！！！！

2024/10/06(日) 16:46:37.80

X見るとスバルが忘れる事すら許してもらえないみたいだね
ネタバレしてブロックされて暴れるドラおじは凶暴だった
ラミィの件から学ばないドラおじであった

2024/10/06(日) 16:47:51.00

ネタバレっぽいから止めとこってブレーキは大事だよな
別にコメント強要されてる訳じゃないんだし

2024/10/06(日) 16:50:18.31

タロットさんで物語作っちゃうあたりスバルのドラクエらしくて面白かった

2024/10/06(日) 16:52:30.30

子供ならまだしもジジイだから始末が悪い

2024/10/06(日) 16:54:43.57

そもそもネタバレだと思って無く善意のアドバイスと思ってるから一生相容れない

2024/10/06(日) 16:55:51.72

>>499
自分が楽しいと思えるプレイするのが当たり前じゃないか
そんなスバルを楽しむコンテンツなんだから配信とかそんなの関係ないぞ

2024/10/06(日) 16:59:12.08

指示コメほんと厄介だなあ
スバルが感情移入しながら色々試行錯誤して楽しんでプレイしてるのに何で見守れないんだろうか
配信者として流れグダるのを気にしながらも自由度の高いゲームだからこそあれこれ試して楽しんでるのに
なんか今日はスバルもコメント変に気にしちゃってて逆にこちらが申し訳なくなってくるくらい

2024/10/06(日) 17:00:40.46

スバルもスバルでコメ欄見ない方が良い気がするなぁ
地ならししてもまた別の指示厨が来るだけなんだよなぁ

2024/10/06(日) 17:01:48.34

ならコメント見なきゃええやんで済むんだけど
どういう配信にしたいか知らんが制御したいのならそれはスバルの仕事やで

2024/10/06(日) 17:08:23.99

完全にリスナーマナーの問題だわ
初見であれこれ試しながら進めてんのに答え次々言うってRPGの楽しみ全部奪っとるやん

2024/10/06(日) 17:10:07.35

スバルは明るく対応しただけでえらいよ
まあちょくちょく「これって〇〇なの？」とかリスナーに聞いたり無意識に質問風に喋るスタイルも増長させてしまってる感はあるから
そこは改善した方がよいとは思う

2024/10/06(日) 17:13:28.69

粛清宣言もう気持ち良すぎる

2024/10/06(日) 17:14:48.63

粛清鳥神レクイエムするんか

2024/10/06(日) 17:16:25.92

次の目的地とか場所を常に聞いてるから意識が曖昧になって指示コメも増えてるんだろうなぁ
聞かれたら書くのはいいけど先読みでラジコン操作指示コメは別物なんよ
そこの所の意識が低いのかねぇ

2024/10/06(日) 17:19:13.12

玉の事すっかり忘れてベホマ1回…2回…のリアクションとかおもろそうだったけど間接的にというか直接流してたのいたなネタバレして潰したからな

2024/10/06(日) 17:21:04.47

ラミィは最終的に疲れて潰れてしまったから多少の痛みを伴っても地ならしは必要だな

2024/10/06(日) 17:23:22.83

3万人いれば指示おじさんが湧くのもある程度は仕方ないと思うけど
その後の「既出だからネタバレじゃない」だの「ドラクエの常識」だの正当化するコメがきっつい

2024/10/06(日) 17:24:56.93

ドラクエの配信時間が総じて短めなのはコメント質のせいな気がしてきた

2024/10/06(日) 17:26:16.88

なんだよ俺はスバルを助けようとしたんだぞ
おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな
悪いのは皆だ！俺は悪くないぞ！なあ、ガイ、そうだろ！？

2024/10/06(日) 17:30:58.94

「既出だからネタバレじゃない」「キャラが言ってるからネタバレじゃない」ってコメもめちゃくちゃだよなぁ
詰まった時にそういうキャラのセリフから自分でヒントに気づいて攻略していくのも楽しみの内だろうに
それで察しが悪いとイライラするなら他の配信行けばいいわけで…
スバルなりの攻略が楽しいからみんなスバルの実況見てるんちゃうんかと

2024/10/06(日) 17:32:15.14

ブリッジに戻ってた頃は平和だったな

2024/10/06(日) 17:34:49.64

まあリスナーの今までの積み重ね（悪い方）の成果だろ最近コメ欄に言及することちょこちょこあったしもうやるかって感じで
最近機械系トラブルも重なって心体ダメージ蓄積されてんのも影響あったかもな

2024/10/06(日) 17:35:57.69

パトラみたくネタバレ匂わせ禁止って書いて画面乗せとけばだいぶマシだったけど、Vによってネタバレクレクレする人もいるから注釈書いてないとコメ欄はそうなるよね

2024/10/06(日) 17:37:28.06

スバルもスバルで「出口どっちだっけ？」とか「ルカニもう一回入るんだっけ？」とか
色々と聞きまくってネタバレコメを誘導してるムーブもしてるからな
ルールをキッチリ決めないといけないってのは間違いなくあるだろうな
その辺に関してはルイは「ボス戦はコメント見てません」とか言ってたりしてて上手くやってると思う

2024/10/06(日) 17:40:44.88

コメ自体しねーから規制しようがしまいが蚊帳の外だけど今日のはどちらかというとスバルの方にモヤっとしたな
今日四章で終わりにするために引き伸ばしてるのかと

2024/10/06(日) 17:43:01.77

今日の配信見て引きのばしに見えるのやばいって！

2024/10/06(日) 17:44:28.41

あれ～？これなんだっけ？これどうすんだっけ～？　みたいな発言ってスバルがスバル自身に向けて言ってる独り言みたいなものでリスナーに尋ねてるわけじゃないんだけど、
そういうニュアンスを読み取れないリスナーもいるんだよな…

2024/10/06(日) 17:47:00.10

>>454
いや、そんな事言われてもな…

2024/10/06(日) 17:48:06.01

全滅全ロスカジノで大負けをしたいんだよね
指示コメはそこがわかってない

2024/10/06(日) 17:49:16.50

なんかまぁ文字共だって人間やし絶対に一度もネタバレすんなとまでは言わんけど
それが迷惑だったって分かったならそうなんだごめんねでええやんけ
そこで正当化に走っちゃったらそらもうさようならなんよ

2024/10/06(日) 17:50:40.35

>>527
オーリン「静寂の玉を使え」
スバル「指示すんな！自分の力で勝つ！」
オーリン「使わないと勝てないよ」
スバル「なんでだァァァァァァ」

さすがに擁護できんぞ

https://i.imgur.com/TfE0QKS.jpeg

2024/10/06(日) 17:52:19.71

テスト

2024/10/06(日) 17:53:26.87

小説のマーニャも静寂の玉がバルザックの呪文を封じるためのアイテムだと知っていても乱戦の中でそのことを思い出すのには随分と時間がかかったし
リアリティを追求するならむしろスバルとかラミィの方が正しいRPをしてるとすら言える

2024/10/06(日) 17:55:07.39

>>533
全肯定が過ぎるとアクロバット擁護するようになるんだな…
小説より先にゲーム内で倒し方を教えてんのに無理がありすぎるわ

2024/10/06(日) 17:56:31.18

昨日も書き込んだけど
やっぱり今のスバルって「躁」のような状態っぽいだと思うんだよな
元々、声がデカくてテンションも高いけど
それとはまた違う思考が停止しちゃってる感じがする

2024/10/06(日) 17:57:59.90

状況的に、既プレイの有無に関わらず玉コメントは自然に出てきておかしくない状況だから、それをネタバレコメ扱いしてコメBAN宣言したのは悪手だと思うよ。
まあ他のVで似たような例があるなら、タレント側に矢面に立たしっぱなしにせずに運営側がヘイトタンクになってあげるべきだと思うが

2024/10/06(日) 18:00:16.02

いうてそこまでコメント荒れてた？

2024/10/06(日) 18:01:20.17

>>531
じゃあスバルはいつ玉の事思い出したと思う？
誰もわからんよな
序盤でおかしいなと思ったけどコメで気づいちゃったから使わなかったかもしれない
そういうエンタメも全部つぶしたのが指示コメだよ

2024/10/06(日) 18:02:22.56

サムネでネタバレありと書かれてるんだけどw
どこまでOKなのかをはっきり提示してくれないと分からんね
コメ見てた感じ本当にやばい内容なのはあったのは確か
スバルの手元から離れてるからカバーが開示請求するかどうかは分からんけど
本当おじさんらは学ばないね

2024/10/06(日) 18:04:21.59

>>539
え？概要欄にあるネタバレありの意味も知らないの？

2024/10/06(日) 18:05:35.68

既出情報でも指示出すなってこと～
指示厨が当たり前だと思ってないか

2024/10/06(日) 18:09:01.06

とりあえず指示厨はクズ

2024/10/06(日) 18:10:15.68

いくら言っても正当化しようとするから無駄だよ
ここでもチラホラいるし

2024/10/06(日) 18:14:36.38

>>531
そういうの含めてスバルなりのやり方でロールプレイング楽しんでんだから野暮だよ
攻略が主目的じゃなくてゲーム自体を楽しむことを大切にしてるってスバルの発言聞いてればちゃんと伝わってくるやん

ボス戦でスバルが玉のことを忘れててもそれに気づくまで試行錯誤していく過程も含めてのエンタメなんだしさ
それでもコメント欄で普通なら険悪な雰囲気になりそうなところをタロットでオチつけて笑わせてくれたスバルさすがやなって思った

2024/10/06(日) 18:15:47.50

ネタバレありって大盛り無料と同じ罠だよな