【MIKU EXPO 2024】初音ミクLIVE総合 part499【MIKU FES’24（春）】

2024/04/01(月) 12:04:31.39

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クリプトン社製VOCALOIDの初音ミク、鏡音リン、鏡音レン、巡音ルカ、MEIKO、KAITOが出演するライブイベントについて語るスレッドです

※荒らし、煽り、叩きは華麗にスルー及びNG登録
※クリプトン社以外のVOCALOIDの話題は各専用スレで行うこと
※VOCALOID全般の話題は各専門スレへ
※ライブ関連のTV番組やニコ生等の実況は実況スレへ
※チケット譲渡の話題は転売の是非で荒れるため禁止です。譲渡スレやSNS、チケットサイト等で探して下さい
※稀にライブ会場近郊の風俗店の話題が出ますが一切禁止。ここは全年齢板のためTPOを弁えること

※セガミクさんのゲームの話題は以下のスレへ
PSP、PS3、PSVITA、3DS、Switch→【携帯ゲーソフト板】　　アーケード→【音ゲー板】　　スマホアプリ→【スマホゲーム板】

■前スレ
【MIKU EXPO 2024】初音ミクLIVE総合 part498【MIKU FES’24（春）】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1710893913/

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2024/04/08(月) 11:33:29.31

GALAXYLIVEが立ち消えになった時点でスマホVRライブなんて採算取れないのは目に見えてるしな

警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 36ad-/uAI) · 2024/04/08(月) 11:34:29.88

https://twitter.com/WritingWoodard/status/1777022744493744309?t=IlNrbRt8P5zrXvcfQlAW4w

ついに始まったか
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/08(月) 11:37:30.77

大変だけどやるだけやったらいい

2024/04/08(月) 11:44:23.86

少なくともセカライはマジミラとは方向性違うし、リアルに降臨は目的としてない。
ただプロセカキャラでのライブで映像垂れ流しではないし、舞台装置も凄く、充分楽しめてるし、毎曲ボカロキャラが衣装同じのではなく1人は居る上に、全員曲が2曲はあるから凄く楽しんでる。

LED全てが悪い訳ではなくmikusupoは前回から劣化しすぎかつ変更に事前説明ないのも問題だろ。今までは受け入れられてたんだからな。

2024/04/08(月) 11:53:12.38

リアルタイムでミクのモーションを切り替えてたらしいプロセカ感謝祭の方がよっぽど新技術の投入に意欲的という

2024/04/08(月) 11:55:44.17

3DCGライブって記載はありそうだが半透明スクリーンの記載はどこにも無いだろうし集団訴訟したところで勝てるとは思えん
でもそれくらいユーザーが不満に思ってるというのは伝わるだろうし今後のためにも声を上げる人が多いといいな

>>889
意欲もそうだが資金的にもな
感謝祭だって最初はDIVAの金使ってやってたわけだしやっぱライブだけじゃきついのかもな

2024/04/08(月) 11:57:37.53

YouTubeにあるライブ動画が宣伝になったとか言ってたやつ
まさか訴訟のソースにされるとはね

警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 36e4-/uAI) · 2024/04/08(月) 12:07:44.47

タイトーの王冠ミクさん交換が決定したって。
公式で告知なしだから買って気になるニキは問い合わせしてみたら

2024/04/08(月) 12:11:37.40

＞＞886
集団訴訟したところで勝てんだろうと言うのは解ってやるんだろうけど問題提起にはなるだろう
社長や関本は「ミクさん出しときゃいいだろ」みたいにしか思って無さそうだから少しは効果あると思いたい。

2024/04/08(月) 12:14:11.15

>>802
グロ

2024/04/08(月) 12:16:35.88

galaxyliveは現地と配信VR併用でもう一回やってほしいな

2024/04/08(月) 12:22:53.64

訴訟に勝ったところでクリプトンが得るものなくね？
せいぜい客に文句言わせない低コスト手抜きLEDライブが増えるだけだろ

2024/04/08(月) 12:28:41.23

既に技術的に停滞して久しいが、まさか16周年を期にどんどん退化していくとは想定外だったな

2024/04/08(月) 12:32:17.20

やむを得ずLEDになったのならその理由を淡々と説明すればいいんじゃないのかね

2024/04/08(月) 12:35:33.45

まだ対岸の火事のように思っているが、マジミラ福岡の日が不安で仕方ない。

2024/04/08(月) 13:06:06.64

言うほど対岸か？
俺はもうマジミラも普通にLED続投と覚悟決めてるぞ……
クリプトンが客の声受け止めて改善してくれるような企業だとは到底思ってないし

2024/04/08(月) 13:09:50.88

コーチェラのラインナップ、カルチャが入ってるな

2024/04/08(月) 13:17:09.16

やっぱりミクさんのライブはディラッドボードじゃないと駄目だわ・・・

2024/04/08(月) 13:22:07.36

今の流れだとマジミラもLEDだろうなと思ってるけど
EXPOで非難されていればLEDで見栄えが悪くない対処法を探すだろうなと。
もう予算は組まれていて、そこから大きく修正は出来ないだろうから
マジミラ21の網戸が東京で微調整された程度だろうけど
映像として残る幕張千秋楽に合わせて、どんな手を打つかは少し楽しみだわ。
それがあまり良くない結果だったら来年マジミラに期待しよう。

2024/04/08(月) 13:56:48.34

こんなことでclass actionってまじか、、、この女キモイわ
過去ライブの投影方法とかペンライトの制限とか、細かいエビデンス集めてる奴らも。。

2024/04/08(月) 14:14:12.92

そもそも批判や苦情、非難をしないと改善は産まれないんだからな
文句を正しく言うのは海外ではごく当たり前の話

なんで公式に何か言うのがアンチ行為になるのか今まで理解不能だった
日本人ファンがおかしかっただけだった

2024/04/08(月) 14:17:54.08

批判も批判に対する更なる批判も好きにやったらいいと思うけど
大抵批判自体するな！みたいな言論統制大好きマンが多いからな

2024/04/08(月) 14:29:54.19

>>905
そうそう。
さっきも >>867 で呟かせてもらったけど、日本が他の国々と違って少数派な考え方や思想を持っているだけなんだと思う。

「マジミラ24もLEDになるなら、コレもしかしてヤバいのでは…？」という書き込んでいる人もいるけど、日本人の場合はその程度で文句や批判を言う人はほとんど出てこないと思ってる。

2024/04/08(月) 14:37:48.84

結局もうオンラインでやっとけば良かったなって感じするわ

2024/04/08(月) 14:44:40.56

私には今回のEXPOは楽しいライブだったのだけど…みたく萎縮して呟いてる人もまぁまぁいるので
自分は楽しめなかったモノを楽しんでるヤツは劣等人種として叩く文化もアメリカさんはスゴイのだろうと想像したり

2024/04/08(月) 14:49:30.44

人それぞれ求めてるものが違うしね
応援上映でも同じくらい楽しめる人なら透過しないモニタ映像でも楽しめるだろうし音楽だけでもいいって人なら何の問題もなく楽しめるだろう
それらを否定する必要はないわ

2024/04/08(月) 15:26:29.15

テレビ感なくせばLEDでもいいのかも
透明スクリーンでも枠は見えるとやっぱ気になるし、背景真っ黒だし…

LEDで背景画面をすごく工夫してくれたらいいのにな!画面の端向こう側を撮影したものを合成するとか

2024/04/08(月) 15:47:27.78

スポンサーから金集めれないなら正直ライブはマジミラ1本に絞るべきなんじゃないかな？
予算がない中やっても文句言われて訴訟まで起こされるんだから旨みないよね

2024/04/08(月) 15:50:28.57

新型音源も出さないからどんどん楽曲シェアも奪われてるしクリはほんま何したいんやろ
金がないならフリーイングにラビホミクの1/4バニー作らせたらバカ売れするでw

2024/04/08(月) 16:03:30.10

>>889
プロセカの利益使えるのは大きい
セルラン見てると年間80億くらい稼いでる
それにグッズも好調だしな

2024/04/08(月) 16:07:11.54

>>908
でもオンラインだとカイメイオンリーより客(視聴者)集まらないからなあ

2024/04/08(月) 16:18:39.01

>>901
英文の紹介記事とかだと思いっきり"ホログラムショー"って書かれてるけど、まさかLEDスクリーンで平面カルチャーショック与えるつもりなのかね・・・
兎穴やらないみたいだから向こうでさらに失望広がりそう

2024/04/08(月) 16:25:31.11

うわさで「コーチェラでディラッド使うからLEDになった」と言うのがもし本当ならコーチェラではホログラムと言う表現は間違ってないんじゃないの知らんけど

2024/04/08(月) 17:13:03.40

タイムライン見てないから知らんけど
屋外で昼もライブやるコーチェラならそれこそディラッドは使えないぞ

2024/04/08(月) 17:22:15.93

>>749
伊藤CEO はもともとステージセンスはないだよ。　関本もセンスゼロ。

2024/04/08(月) 17:25:57.56

裁判起こされてひどいことになるかもな。米国は陪審員制度だし、優秀な弁護士がごろごろいる。日本での訴訟とは訳が違う。

2024/04/08(月) 17:28:16.68

中国の屋外でやったときはアミッドだったよな確か

2024/04/08(月) 17:34:05.23

関本にセンスないは激しく同意
早く後進に道譲ってほしい

2024/04/08(月) 17:47:36.31

後進の方がセンスがあると何故思えるのか

2024/04/08(月) 17:53:17.05

過去に屋外でディラッド使ったライブって上海のBIG出演の時くらい？あれはトリ前で暗くなってたから使えたのか

2024/04/08(月) 18:09:53.86

ホロは評判いいのにミクさんはなんで？ってなると考えられるのはお金なんよね
これがなければ出来る事も限られて結局中途半端なものしか出来ない

2024/04/08(月) 18:18:46.42

Twitter見てたらそもそもミクエキスポの公式サイトに
透過型スクリーンを使用しますって書いてあるんだってな
それは詐欺言われるわ
これは普通に公式が弁明しなきゃいけない奴や

警備員[Lv.2][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8ea0-/uAI) · 2024/04/08(月) 18:24:30.72

いつまで黙ってるつもりだろうか？昔からダンマリ決め込む体質だけど

2024/04/08(月) 18:28:09.03

ごめんなさいして返金対応すればいいと思うけどあっちの人はそれでも収まらんのがな

2024/04/08(月) 18:29:10.28

栗の内部留保どんくらいあるんやろ
一度赤覚悟の上で予算盛り盛りにしてライブやってほしい

2024/04/08(月) 18:32:52.59

>>925
ホロのユーザーはディラッド見たことないからそもそもそういうのを求めてないんじゃないの
それなら等身大映像ってそれだけですごと感じるし
あとそもそもVtuberのファンって映像より中身を重視してる気がする

2024/04/08(月) 18:40:18.73

次スレのスレタイはコレでお願いします
【MIKU EXPO 2024】初音ミクLIVE総合 part500【ミク花火】

警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fbe6-/uAI) · 2024/04/08(月) 18:44:56.10

ホロライブとかVtuber界隈は全肯定文化だからなにやっても炎上せん

2024/04/08(月) 18:54:12.38

vtuberは生身の人間がアバター使ってるってだけだからLEDスクリーンで背景もCGとかの方が却って電脳感が出ていいのかもな

2024/04/08(月) 19:00:55.40

Vは1500円のプレーンパスタに「うまそう」だから何やっても全肯定だろ
LEDスクリーンに関してはセカライ最高だったしミクフェスは気にならなかった
EXPOは見えている範囲では酷いけど現地での印象は分からない
黒箱ですら現地は盛り上がってたからな

2024/04/08(月) 19:04:47.21

ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１８：００～

【 Apex Legends 】久しぶりのソロしまっす！【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tfurur6utduy/status/1777244728582688939
@ユーチューブより

https://imgur.com/wc3G4U5

https://twitter.com/tfurur6utduy/status/1777244728582688939
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/08(月) 19:21:48.25

EXPO公式は分からなかったけど、ボストン開催のシアター公式のページ wangtheatreboston で通過スクリーン使うって書いてあるのは確認できた

会場によってLEDだったり、ディラッドだったりはしないよなぁ？

2024/04/08(月) 19:52:37.47

>>934
チープなLEDテレビに録画映像垂れ流すだけで数万円毟り取る銭ゲバクリプトン擁護してるミク界隈の方がよほど全肯定やろw

2024/04/08(月) 19:56:21.05

>>936
たぶんwangtheatrebostonって単語がこっそり消されて現場にLED置かれるだけだと思うわ

2024/04/08(月) 20:23:34.54

砂の惑星から青い惑星になりました！！結局人は居なくなってます…ってオチが来そうだなんて
誰が想像したよ

2024/04/08(月) 20:25:06.22

Camachoさん5年前から右足の病気で右でバスドラ踏めなくなって左に変えてやってたんだってな。そんな状態でもミクさんのライブで全くそれを感じさせず消失まで全力で叩き切るのスゴすぎる。本当にありがとう。

2024/04/08(月) 20:31:20.82

>>939
ブルプラで最前線は遠いってミクさんも自虐してたし
自ら劣化して遠ざかるのは流石に驚いたが

2024/04/08(月) 20:34:16.33

日本は不満に感じたら声を上げて改善するのではなく切り捨てるからな。
自分もミクフェスに関しては次あったら配信で良いぐらいには思うところはある。
マジミラはLEDだとしてもそれを感じさせないぐらいにはしてほしいな。

2024/04/08(月) 20:39:16.96

>>929
栗自体に留保はなくライブの収益は外部の製作委員会に置きっぱだな
税金対策かもしれないが

2024/04/08(月) 20:43:04.81

ここまでブーイングされてる以上公式として無視は通せないだろうし対処不能だとしても何らかのコメントは出すだろうからどう対応するかだな、できれば演出の応急処置と既存公演分の担保くらはしてほしい

2024/04/08(月) 21:06:14.94

MMDのkinect対応は何年前だと思ってるんだよ

2024/04/08(月) 21:07:52.33

>>942
10周年記念のMIKUEXPOですらこの有り様なんだし正直いってコーチェラやマジミラも全然期待できないのがな

2024/04/08(月) 21:10:25.59

音源は出さない
グッズはランダムだらけ
ライブクオリティすら落ちるって

クリプトンは一体何で食っていきたいんだ？

2024/04/08(月) 21:13:59.66

>>947
バンダイみたいな版権商売

2024/04/08(月) 21:23:55.04

透明なスクリーンって書いてあるね
これ何に書いてあった文章なんだろう
訴訟、負けるんじゃ…

2024/04/08(月) 21:25:27.64

生身の人間がいるという違いは大きい、これ何年もミクを追ってたら普通に気付くべきことだろ
そこはメリットもデメリットもある

2024/04/08(月) 21:28:30.84

公式に透過スクリーンって書いてるのか
知らなかったわ
それなら訴訟されたら負けるだろうな

2024/04/08(月) 21:33:09.60

枠とかレイアウトの工夫ってのは末端の問題であってミクさん降臨ライブじゃ現状LEDでは客は満足しないだろ
エクスポほど違和感は強くないにせよミクフェスだってＴＶだと思ったけど

2024/04/08(月) 21:37:18.64

>>952
その末端の工夫すらないのが一番問題じゃないかなちょっとでも正面外れるとバックライトとの差が浮き彫りになるなんて設計悪すぎる、LED自体は透過スクリーンと比べてメリデメあるからもう少し見せ方が良ければまた変わってたと思うよ

2024/04/08(月) 21:38:23.72

【MIKU EXPO 2024】初音ミクLIVE総合 part500【Coachella】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1712579349/

2024/04/08(月) 21:46:03.07

現時点でLEDがディラッドと比べて何かメリットあるのか
ミク降臨ってコンセプトにおいて
あるなら工夫のしようもあるだろうけどな

2024/04/08(月) 21:51:41.67

セカライではLEDのアドバンテージもあるってのは分かるよ

2024/04/08(月) 21:54:05.50

常に事前の告知を雑にやってきたツケによるところもかなりあるから養護できんわ

2024/04/08(月) 21:56:02.23

海外コメントにクランチロールに関わるからこうなるみたいなのがちらほら見掛けるが
諸悪の根元はそこだったりするんか？
元々が違法配信サイトみたいなんを
ミクエキスポのスポンサーに付けるとか悪手やっちまったか

2024/04/08(月) 22:02:43.37

遠距離で準備するのはかなり大変だろう
近所や何年もやってる会場とは勝手が違う

2024/04/08(月) 22:04:56.49

この前のセカライみたいなクオリティでLED使ったとしても
ミクライブじゃこれじゃない感で不満出るでしょ
ディラッドとの優劣というか特性の問題じゃね
なので使い方の工夫という話じゃない

2024/04/08(月) 22:08:44.18

とは言えディスプレイ特性を考慮するのがプロだよね
多くのクリエイターやファンの気持ちを背負ってるのは忘れちゃいけない

2024/04/08(月) 22:12:44.48

ドライに言えば
会場多くて大変とか勝手が分からないってのは
その1回の公演を楽しみにしてた客には関係ないんだよな
コロナのインターバルあって待ちわびてた人も多いだろう
クオリティが保てないのであれば公演数を減らし会場を限定するべきではなかったかと思うけどな

警備員[Lv.5][新][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-EqvR) · 2024/04/08(月) 22:22:44.91

集団訴訟の発起人でさえ自分たちの誤解だったらしょうがないという温厚さなのに
それすら踏みにじるようなやり方を平気でしてるんだから技術課題以前に姿勢の問題なんよ

2024/04/08(月) 22:31:54.71

コーチェラ日本時間で8時から16時ごろまでってことは現地時間で16時から24時ごろまでってことだから最初の数組以外は夜だしミクさんも暗くなってからやるんじゃないだろうか

2024/04/08(月) 22:45:31.93

訴訟を起こされても仕方ない内容だと思うが、覚悟も必要だろうな
クリプトンが負けて損益を被れば海外展開の縮小や最悪2度と北米ツアーはないってこともあり得ない話ではないだろうな

2024/04/08(月) 22:50:27.97

>>958
一応そこSONY傘下ではあるようだけどね、悪い評価があるのならそういうことなのかもな

2024/04/08(月) 22:54:42.04

R３モデルからおかしくなったな
結局あのブッサイクモデル3年くらい続けたし、黒板もあと三年はやるよ

2024/04/08(月) 22:56:06.25

クランチロールってアニメ配信を主な生業としてんのか
アニメ系の絵を動かす分にはLEDは相性良さそうだね

2024/04/08(月) 22:59:19.40

ミクさんも普通にアニメ系でない？

2024/04/08(月) 23:01:12.45

ライブのミクさんはちょっと違うんじゃないか
セカライのミクさんはアニメ系だと思うけど

2024/04/08(月) 23:26:16.35

クランチロール知らんはちょっと不味いで

2024/04/08(月) 23:30:30.19

あ、LEDのパキッとした発色での話か…。それならアニメ系という言い方になるね。

真っ黒LEDの余白にステージのライティングを反映した色味を滲んで付けられれば、LEDでもキャラが自然に見えたりしないのかな？

2024/04/08(月) 23:32:21.53

クランチロール知らん

2024/04/08(月) 23:37:08.33

簡単にいうとアニメ版steam

警備員[Lv.7][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb99-/uAI) · 2024/04/08(月) 23:41:48.81

ミクフェス24もチケットみると
制作：雷音/ソニー・ミュージックソリューションズ
なんよ。
これソニーのLED借りてるんじゃないか？

2024/04/08(月) 23:49:57.13

消せ消せ消せ消せ
ただでさえクランチロールにヘイト向いてるのにソニー製品のためにこうなったとかスポンサーのイメージ悪くなる

2024/04/08(月) 23:51:39.60

終わりの始まりでは？助けてSUPER HERO
何あっても運営頑張れの女と女狙い男がついてくるよ。ここでも海外でライブしてるんだから仕方ないじゃん！がわいてるよ。次のグランプリはKAITOかな。いっぱいグッズ買ってくれるよ。来年はもっとライブ会場狭くして、物販広くしような。大量にいる外人転売ヤーがいっぱい買ってくれるよ。
EXPOの炎上？知らん知らん。文句言うなら来るな。
配信でも見てろ。

2024/04/08(月) 23:54:06.90

ライブ制作会社とテクニカル会社をごっちゃにするなよ、、

2024/04/08(月) 23:57:22.53

資金提供のかわりにスポンサーの製品を使ってくれなんて話は至って普通だからおかしな話ではないな

2024/04/09(火) 00:08:35.88

>>975
サンボルの時のバンダイナムコミュージックライブと同じでライブやイベントのプロデュース・制作会社だからハードは関係ない

2024/04/09(火) 00:13:41.27

ライブ制作会社なら自社の保有してる備品使わね？

2024/04/09(火) 00:14:51.54

LEDパネルだからって訳じゃないだろうけど、ミクさん横に移動する時コマ落ちというか処理落ちしてんのが気になった
マジミラとかじゃ気にならなかったんだけどなー

ソニーもLEDパネル出してんだね
今回のは違うだろうけど調べてたらこんなのもあった
https://dime.jp/genre/1652299/

今後LEDにシフトしていくなら試してみてほしいな

2024/04/09(火) 00:19:29.94

あのサイズのLEDパネルは買うととてもお高いので、年1、2のライブとかで使用頻度少ないなら普通はリースかレンタルじゃない？
ミクフェスサイズのやつでもパネル単体で1日300万はかかりまんなぁ

2024/04/09(火) 00:26:32.76

LEDパネルだけじゃなくて、映像投影機材はまとめて外部の会社に発注してるよ

2024/04/09(火) 00:27:57.09

でもなんというか自分はこの北米EXPOの内容がそのまま日本でやってても、普通に楽しんでしまいそうなんだよなぁ…