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深層組総合スレです
所属タレントは2024年3月現在9名
引退者・転生者の話題は節度をわきまえましょう
/ レ⌒ヽ_丿⌒ヽ、_ ∧
/ / ̄´_ -―――- 、ー- 、 ∧
/ __/ _、rf〔ニニニニニニニニニミh、 } ∧
./ / _、rf〔ニニニニニニニニニニニニニh、ヽ、 . ∧
/ / /ニニニニニ=-‐  ̄ ̄ ̄ ̄` <ニ∧ ヽ ∧
/ / /ニニニア´, -― ´ ̄`ー´ ̄`ー´`ー-ミミ}/ ∧
/ { .{ニニア´/ \ミ} ∧
/ \{ニア/´ \} |∧
, タ ./ | | | | | |
// Y | | | | | |∧
{{丿/ | | | | | | } } ∧
/// | | .| | | | / / ∧
∧ /// | | | .| | | | / | ∩/ ∧
.∧ // ∨ ∨ | .| _|____⊥ 」_丿__/ |」 { ゝ、 ∧
.∨ /// ∨ L -‐.|ニ__ `ヽ ´ / し }ゝ、 ‐- \ .`ヽ、 ∧
\ タ\ ∨{∧ .≦{了丿し}ヽ、 ∧ ヽ(丿/ソ Tー- 、  ̄  ̄
.\ .\ 〉\マ ヘ弋ヽ(丿 `ー ´ ¨ .⊥ -‐!
\ .\ //\{ム v v v , ( ̄_ -‐ っ
\ // <二、  ̄ } (___
//___}\ 、__ 丿 / / / (__ -―
// | > 、 ∠_彡/‐- _
// | {ニ〈 ` _ イ /: : : : : : : : : : ‐- 、
,-‐, / /_____.| .丿ニ\ ,- / 〈ー‐<: : : : : : : : : : : : : : : : : :
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前スレ
【VTuber】深層組総合スレ その170 【深層姉妹】
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探検
【VTuber】深層組総合スレ その171 【深層姉妹】
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2024/03/19(火) 21:16:53.96ID:sA/OrcrP
2024/03/31(日) 21:44:21.46ID:wjOjqRNN
金持ちの客ついたら
800グラム痩せていた かなりの低血糖状態だ
え?そんなことなるとちゃんとしたの娘!あんたの家の墓も捨てておくとして見れなくなるって感じ
800グラム痩せていた かなりの低血糖状態だ
え?そんなことなるとちゃんとしたの娘!あんたの家の墓も捨てておくとして見れなくなるって感じ
2024/03/31(日) 21:53:20.07ID:jbK6yqCC
運輸系なにかポジティブな評価してたり
110名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/03/31(日) 22:30:10.91ID:jwl25KJw 怪盗ロワイヤルってまだあんの?
111名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/03/31(日) 22:31:59.60ID:4y0LOhJ8 一番人気ないと思う
112名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/01(月) 01:15:36.99ID:MStv+kZd まぁ、怪しい業者にガーシーを擁護するわけじゃないと思ってないんだよ。
ないわ
案の定揺り戻しで打たれるようなら優勝は万に一つもねーわ
4位とこの先長くないのに
https://i.imgur.com/ASfhRem.jpeg
ないわ
案の定揺り戻しで打たれるようなら優勝は万に一つもねーわ
4位とこの先長くないのに
https://i.imgur.com/ASfhRem.jpeg
2024/04/01(月) 20:09:34.17
とめるかわいいよとめる😻
2024/04/01(月) 20:28:10.49ID:KC04t+yw
とめアノンさん、荒らすのやめてくださいね
115名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/01(月) 20:51:07.00ID:XNBC2JfN わかった
2024/04/01(月) 20:56:35.92
ぴょこらマジか
117名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/01(月) 21:39:10.15ID:x9fRZ7PJ IDスレで973が言ってたことは間違いな
昨日紹介した動画で
「Vtuberは陰キャでコミュ障で風呂に入らない部屋が汚いなど弱者男性の同情を煽り心配させほっとけないと思わせるムーブを取りがちである」
という主張に対し
「なんでそれやるかといったら簡単だから」
とコメントしたに過ぎない
メス売りエロ売りの話ではないぞ
昨日紹介した動画で
「Vtuberは陰キャでコミュ障で風呂に入らない部屋が汚いなど弱者男性の同情を煽り心配させほっとけないと思わせるムーブを取りがちである」
という主張に対し
「なんでそれやるかといったら簡単だから」
とコメントしたに過ぎない
メス売りエロ売りの話ではないぞ
118名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/01(月) 21:47:24.53ID:IXRNCOFJ ぴょこしこの許可まだかな🥺
119名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/01(月) 21:53:05.81ID:x9fRZ7PJ 無しスレだったかw
2024/04/01(月) 21:54:09.28ID:KC04t+yw
あたるはあまりメスを出すのやめて欲しい
2024/04/01(月) 23:54:13.93
>>117
俺はとめるちゃんが好きだし彼女の言葉を誤解なく理解しようとしていて
とめるちゃんの意図を正しく理解してるか戦々恐々だけど反論するが
とめるちゃん自体が「弱者男性」「ガチ恋向け」はやれと言われてやってるんじゃなくて簡単だから、すぐにできるからと、とめるちゃんも逡巡しながらだけど、言ってるだろ
(01:31:20)
その後、
歌がうまくて伸びてるやつもいれば、ゲームが上手くて伸びてるやつもいるし、この人は滅茶苦茶話が上手いんだとかこの人企画がすごいなーとかめちゃくちゃ色々あると思うじゃん、その中でガチ恋向けのやつって今すぐできる
て言ってたよな(01:32:40)
つまり、上記の部分からお前が例示しているBI動画の中の「弱者男性」の定義の枠内でとめるちゃんが話しているわけじゃなくて「ガチ恋向け」も含んで話しているよな
その結果、ガチ恋向けにエロ売りメス売りも含まれると考えるのが普通だとおもうのだが
逆によく確認もせずわざわざ噛みついてくるのはエロ売りメス売りしている誰かをアクロバティックに擁護するためかな?事実を大切にしようぜ
俺はとめるちゃんが好きだし彼女の言葉を誤解なく理解しようとしていて
とめるちゃんの意図を正しく理解してるか戦々恐々だけど反論するが
とめるちゃん自体が「弱者男性」「ガチ恋向け」はやれと言われてやってるんじゃなくて簡単だから、すぐにできるからと、とめるちゃんも逡巡しながらだけど、言ってるだろ
(01:31:20)
その後、
歌がうまくて伸びてるやつもいれば、ゲームが上手くて伸びてるやつもいるし、この人は滅茶苦茶話が上手いんだとかこの人企画がすごいなーとかめちゃくちゃ色々あると思うじゃん、その中でガチ恋向けのやつって今すぐできる
て言ってたよな(01:32:40)
つまり、上記の部分からお前が例示しているBI動画の中の「弱者男性」の定義の枠内でとめるちゃんが話しているわけじゃなくて「ガチ恋向け」も含んで話しているよな
その結果、ガチ恋向けにエロ売りメス売りも含まれると考えるのが普通だとおもうのだが
逆によく確認もせずわざわざ噛みついてくるのはエロ売りメス売りしている誰かをアクロバティックに擁護するためかな?事実を大切にしようぜ
2024/04/02(火) 00:41:05.01ID:jZPmXEw8
プロプロ…
2024/04/02(火) 00:50:08.04ID:lh2ZJORq
仕事できそうなレス
2024/04/02(火) 02:33:58.83ID:L3hyBWIl
125名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 04:19:29.89ID:uN7IIwIv >>121
それはとめるを好きだ嫌いだということとは全く関係なく
君があの動画への理解が足りないってだけよ
「弱者男性が女性の欠点、マイナス要素に触れることで肯定的評価、ガチ恋(俺でもいけそうだ)が生まれる」
これがあの動画の大前提で何度も丁寧に説明している
あの動画内の「弱者男性受け」の具体例とは
「弱点の開示」であり「欠点の付与」
「かわいそうだから守ってあげたいと思わせるムーブ」のこと
◯「性的魅力で弱者男性を釣る」が如き主張は一切していないよ
とめるの発言は動画へのコメントだから君のレスはちょっと外れている
内容にないことをコメントはできないからね
それはとめるを好きだ嫌いだということとは全く関係なく
君があの動画への理解が足りないってだけよ
「弱者男性が女性の欠点、マイナス要素に触れることで肯定的評価、ガチ恋(俺でもいけそうだ)が生まれる」
これがあの動画の大前提で何度も丁寧に説明している
あの動画内の「弱者男性受け」の具体例とは
「弱点の開示」であり「欠点の付与」
「かわいそうだから守ってあげたいと思わせるムーブ」のこと
◯「性的魅力で弱者男性を釣る」が如き主張は一切していないよ
とめるの発言は動画へのコメントだから君のレスはちょっと外れている
内容にないことをコメントはできないからね
126名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 04:22:55.71ID:uN7IIwIv 読解力の問題だよ
現代文の解答と同じ
「文脈の中から答えを見つける」が筋道であって
文脈にないエロ売りメス売りを回答した時点で赤点ですね
現代文の解答と同じ
「文脈の中から答えを見つける」が筋道であって
文脈にないエロ売りメス売りを回答した時点で赤点ですね
127名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 05:34:35.03ID:nYUT6s05 どうでも良すぎて草
128名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 05:36:05.25ID:nYUT6s05 どうでも良すぎて草
30女の言葉ひとことずつ解釈する宗教でもやってるのかお前ら
30女の言葉ひとことずつ解釈する宗教でもやってるのかお前ら
2024/04/02(火) 06:15:05.26ID:y5fF7MrG
と五十路の童貞が仰言ってます
2024/04/02(火) 06:17:20.60
>>125
まず、とめるが好きというだけであると言うことだけでなく彼女の意図を正しく理解しているか戦々恐々であると述べたけども
これは話者に対するリスペクトと謙虚な姿勢であろうとすることを述べていたのだけど伝わらなくて残念だよ
相手の話を理解しようとする姿勢は大切だと思うけど、
まず、君の誤謬は動画に対するコメントであるからとめるちゃんの発言はその枠内に収まるという点だよ、ここに拘泥しているからそのような狭い視野でしか思考ができていない
本人はあの動画について賛否両論であったし、その話から優れたトークスキルで話題を広げて発言しているのだが、彼女が君の言う動画に示された枠内の定義を尊重しその定義に則って発言していただろうか?
そうあるべきという思い込みで根拠を示せてないよね
まず、動画の内容ではなく彼女が述べていることに注目してごらんよ、君の言う「弱者男性向け」と同列、もしくは言い換えて「ガチ恋向け」と述べているだろ
君の示す動画の大前提とやらは弱者男性の傾向乃至それらに対する「弱者男性向け」の中に「ガチ恋」が含まれているわけで同列でも言い換えできるものではないここから彼女が動画の定義する枠内を超えていると考えることができるよね
そもそもメス売りはというのは女性であることを利用して男性の恋愛感情に訴えて興味をひくことであるし、エロ売りもというのは視覚情報つまりはかぶる絵も含めて男性の恋愛感情や性的好奇心をひくことであってそれこそ動画内の「ガチ恋向け」の概念に内包されるどころか中核を占めるものでありそれを躍起になって否定するのが不自然で理解できない、メス売りエロ売りじゃねえ意図的なガチ恋売りってなに?
ただ、現在の深層組がメス売りエロ売が中心になっていて、それをとめるちゃんが否定していることになってしまうと外野の勝手なノイズによって図らずも本人に不利益を与えてしまうのは心外なのであるが便所の落書きにそのような影響力はないだろう
論点はあの動画の内容正しい理解ではなく、とめるちゃんがどのような意味で言ったのかを理解することでそこに自分も謙虚にならなきゃいけないと思うし、とめるちゃんの意図として自分のガチ恋向けという概念にはメス売りエロ売りは入りませんということならそうなんだろうねで終わる話だけど動画だけを見てとめるちゃんを見ないのは論点からはずれていると思うがどうだろうか
>>126
君はまず人を見下した態度を改めると人生が好転すると思うよ
また、文脈依存性という観点から検討し文脈という言葉を使いながら具体的な単語がないことを根拠に主張する矛盾に気がついてない無自覚を理解すべきでは?
まず、とめるが好きというだけであると言うことだけでなく彼女の意図を正しく理解しているか戦々恐々であると述べたけども
これは話者に対するリスペクトと謙虚な姿勢であろうとすることを述べていたのだけど伝わらなくて残念だよ
相手の話を理解しようとする姿勢は大切だと思うけど、
まず、君の誤謬は動画に対するコメントであるからとめるちゃんの発言はその枠内に収まるという点だよ、ここに拘泥しているからそのような狭い視野でしか思考ができていない
本人はあの動画について賛否両論であったし、その話から優れたトークスキルで話題を広げて発言しているのだが、彼女が君の言う動画に示された枠内の定義を尊重しその定義に則って発言していただろうか?
そうあるべきという思い込みで根拠を示せてないよね
まず、動画の内容ではなく彼女が述べていることに注目してごらんよ、君の言う「弱者男性向け」と同列、もしくは言い換えて「ガチ恋向け」と述べているだろ
君の示す動画の大前提とやらは弱者男性の傾向乃至それらに対する「弱者男性向け」の中に「ガチ恋」が含まれているわけで同列でも言い換えできるものではないここから彼女が動画の定義する枠内を超えていると考えることができるよね
そもそもメス売りはというのは女性であることを利用して男性の恋愛感情に訴えて興味をひくことであるし、エロ売りもというのは視覚情報つまりはかぶる絵も含めて男性の恋愛感情や性的好奇心をひくことであってそれこそ動画内の「ガチ恋向け」の概念に内包されるどころか中核を占めるものでありそれを躍起になって否定するのが不自然で理解できない、メス売りエロ売りじゃねえ意図的なガチ恋売りってなに?
ただ、現在の深層組がメス売りエロ売が中心になっていて、それをとめるちゃんが否定していることになってしまうと外野の勝手なノイズによって図らずも本人に不利益を与えてしまうのは心外なのであるが便所の落書きにそのような影響力はないだろう
論点はあの動画の内容正しい理解ではなく、とめるちゃんがどのような意味で言ったのかを理解することでそこに自分も謙虚にならなきゃいけないと思うし、とめるちゃんの意図として自分のガチ恋向けという概念にはメス売りエロ売りは入りませんということならそうなんだろうねで終わる話だけど動画だけを見てとめるちゃんを見ないのは論点からはずれていると思うがどうだろうか
>>126
君はまず人を見下した態度を改めると人生が好転すると思うよ
また、文脈依存性という観点から検討し文脈という言葉を使いながら具体的な単語がないことを根拠に主張する矛盾に気がついてない無自覚を理解すべきでは?
2024/04/02(火) 06:23:33.36ID:+T0K15Nu
ガチの頭おかしい奴じゃん
よくリアイベで襲われなかったな…
よくリアイベで襲われなかったな…
2024/04/02(火) 06:25:55.94ID:RAqhAugL
神託を正しく受け取ろうと議論することは信者として当然
2024/04/02(火) 06:58:22.02ID:DIT+10FS
誰かチャットGTPで要約して
原液は刺激が強い
原液は刺激が強い
134名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 07:06:09.31ID:QVFcFeQ8 >>130
言いたいことはわかるけど違うな
とめるちゃんが「弱者男性向けのムーブをするのは楽だからやってる」と発言した時、楽じゃない例として歌枠(歌が上手い必要がある)、ゲーム(ゲームが上手い必要がある)、トーク(トークが面白い必要がある)という配信者としてのスペックが必要なものを上げている
それでならばメス売りやエロ売りも媚びトークなり身体的特徴なりの「性的な魅力としてのスペック」が必要なのでこの文脈から外れてしまう。そもそもこの議論はとめるちゃんも爆笑していた「年増女性が若くてきれいな絵をかぶることによる性的ロンダリング」の上に成り立っているのだから、性的ロンダリングが出来ない超美麗については最初想定されていない
また、従来のとめるちゃんの発言を振り返っても、エロ売りに対してそれ自体が悪いだとか安易という批判をしたことはない。とめるちゃんの一貫したスタンスは「エロ売りはコンテンツの寿命を縮める」というものだし、実際に今回も下ネタに触れた際「Vが言う下ネタは切り抜きの撮れ高になるけど、日常的に乱発すると逆効果」と誰かさん向けに言ったように、「エロや下ネタは『とっておき』であり、定常化するべきではない」というのがとめるスタンス
言いたいことはわかるけど違うな
とめるちゃんが「弱者男性向けのムーブをするのは楽だからやってる」と発言した時、楽じゃない例として歌枠(歌が上手い必要がある)、ゲーム(ゲームが上手い必要がある)、トーク(トークが面白い必要がある)という配信者としてのスペックが必要なものを上げている
それでならばメス売りやエロ売りも媚びトークなり身体的特徴なりの「性的な魅力としてのスペック」が必要なのでこの文脈から外れてしまう。そもそもこの議論はとめるちゃんも爆笑していた「年増女性が若くてきれいな絵をかぶることによる性的ロンダリング」の上に成り立っているのだから、性的ロンダリングが出来ない超美麗については最初想定されていない
また、従来のとめるちゃんの発言を振り返っても、エロ売りに対してそれ自体が悪いだとか安易という批判をしたことはない。とめるちゃんの一貫したスタンスは「エロ売りはコンテンツの寿命を縮める」というものだし、実際に今回も下ネタに触れた際「Vが言う下ネタは切り抜きの撮れ高になるけど、日常的に乱発すると逆効果」と誰かさん向けに言ったように、「エロや下ネタは『とっておき』であり、定常化するべきではない」というのがとめるスタンス
135名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 07:09:52.55ID:uN7IIwIv >>130
「ぼくのとめるちゃんならこうかんがえるはず。なぜならぼくはとめるちゃんのことをよくりかいしているから」
まで読んだ
だけどそれは大間違い
とめるは動画を何度も何度も停止しながら動画制作者の主張にコメントしているから
そもそも君の主張によると「動画制作者がエロ売りメス売りの話を一切していないに関わらず突然とめるがエロ売りメス売りの話を始めた」
ということになるけど?
とめるってそこまでバカだっけ?
そもそも動画制作者が
◯弱者男性がVtuberにガチ恋してしまうメカニズムを『ガチ恋』という言葉を使って説明している
しかもエロだのメスだの性的煽情抜きでね
マジな話、君はもう一度アーカイブ見直した方がいいね
とめるもメスだのエロだの話してないぞ
その証拠にその後とめるは
「なぜ若いガワを被った年増女が弱者男性受けムーブに向いてるかというと若い女は正味、弱者男性に興味がないから。年取ってようやく受け入れられる」
のようなことを言っている
おわかりだろうか
エロやメスの話などとめるはまったくしていないのである
「ぼくのとめるちゃんならこうかんがえるはず。なぜならぼくはとめるちゃんのことをよくりかいしているから」
まで読んだ
だけどそれは大間違い
とめるは動画を何度も何度も停止しながら動画制作者の主張にコメントしているから
そもそも君の主張によると「動画制作者がエロ売りメス売りの話を一切していないに関わらず突然とめるがエロ売りメス売りの話を始めた」
ということになるけど?
とめるってそこまでバカだっけ?
そもそも動画制作者が
◯弱者男性がVtuberにガチ恋してしまうメカニズムを『ガチ恋』という言葉を使って説明している
しかもエロだのメスだの性的煽情抜きでね
マジな話、君はもう一度アーカイブ見直した方がいいね
とめるもメスだのエロだの話してないぞ
その証拠にその後とめるは
「なぜ若いガワを被った年増女が弱者男性受けムーブに向いてるかというと若い女は正味、弱者男性に興味がないから。年取ってようやく受け入れられる」
のようなことを言っている
おわかりだろうか
エロやメスの話などとめるはまったくしていないのである
2024/04/02(火) 08:10:40.32
>>134
おおよそ同意するよ
自分の主張は何かと言えばBIの動画のガチ恋の定義は狭小で妥当ではない、とめるちゃんはその定義に従って発言しているわけではない、ガチ恋は簡単という(慎重に言っていたが少々、お局的にやれやれという印象も受けたが...)発言とそしてそのガチ恋の中にはは、恋なのだからメス売りやエロ売りも含まれるよねって話だけだからただ以下の点は指摘しておくね
1.それでならばメス売りやエロ売りも媚びトークなり身体的特徴なりの「性的な魅力としてのスペック」が必要なのでこの文脈から外れてしまう。
↓
それは君がそう思っているだけだろうとしかいえないな。穴モテという言葉をよく理解した方がいい
2.また唐突に「超美麗」という言葉が飛び出てきて驚いたが好意的に解釈すればエロ売りメス売り=超美麗という主張なのか?これはエロ売りメス売≠超美麗でいうことは例示の必要もないだろう
3.過去の発言からの経緯については異論はないよ、その通りだとおもう
おおよそ同意するよ
自分の主張は何かと言えばBIの動画のガチ恋の定義は狭小で妥当ではない、とめるちゃんはその定義に従って発言しているわけではない、ガチ恋は簡単という(慎重に言っていたが少々、お局的にやれやれという印象も受けたが...)発言とそしてそのガチ恋の中にはは、恋なのだからメス売りやエロ売りも含まれるよねって話だけだからただ以下の点は指摘しておくね
1.それでならばメス売りやエロ売りも媚びトークなり身体的特徴なりの「性的な魅力としてのスペック」が必要なのでこの文脈から外れてしまう。
↓
それは君がそう思っているだけだろうとしかいえないな。穴モテという言葉をよく理解した方がいい
2.また唐突に「超美麗」という言葉が飛び出てきて驚いたが好意的に解釈すればエロ売りメス売り=超美麗という主張なのか?これはエロ売りメス売≠超美麗でいうことは例示の必要もないだろう
3.過去の発言からの経緯については異論はないよ、その通りだとおもう
137名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 08:12:05.69ID:cuOm/ufr ありがとうございます🫶
初絡みで前世触れるならお尻くらい貸してくださいね^^
ノラ組がキレそうなポストだけど、難波に絡みに行ったのはノラ自身だっけ?
初絡みで前世触れるならお尻くらい貸してくださいね^^
ノラ組がキレそうなポストだけど、難波に絡みに行ったのはノラ自身だっけ?
2024/04/02(火) 08:42:53.13ID:tA8kibUf
DTの中では女子ってのはフローラルな香りがするのかも知れないが
浮浪者臭いのとか部屋がごみ集積所とか
お前らの想像以上にいるので
浮浪者臭いのとか部屋がごみ集積所とか
お前らの想像以上にいるので
2024/04/02(火) 09:03:40.32
>>135
いきなり曲解に基づいた侮辱から入られるとこちらもイチイチ反論したくないのだが
1.まず、とめるちゃんが好きだし云々は相手の発言を理解する時には敬意を払いましょうということだよ
これは自分が相手の発言をよく理解してないかも知れないという次回を含めてのことだよ
2.動画を何度も停止していることがなぜ彼女が無批判に動画の弱者男性向けの定義の枠に忠実に発言していると言えるのか根拠を示せよ
私は彼女の弱者男性向けとガチ恋向けが同列、言い換えとして使われている点を指摘して動画の中の定義の枠におさまっていないと君の発言の矛盾をついたよ、反論を示せよ
3.◯弱者男性がVtuberにガチ恋してしまうメカニズムを『ガチ恋』という言葉を使って説明している
しかもエロだのメスだの性的煽情抜きでね
↓
そもそも女性の恋という概念には異性に対する性的煽情は当然含まれているのだから動画の定義自体が言葉遊びで破綻しているのは明白だろ?
世の中に燃えない火のような矛盾したものはは存在しない
とめるちゃんがそんな馬鹿が作ったアホな定義を是として語ってるなんて君は彼女を侮辱してる
4.「なぜ若いガワを被った年増女が弱者男性受けムーブに向いてるかというと若い女は正味、弱者男性に興味がないから。年取ってようやく受け入れられる」
↓
これは後半部分の全く別の文脈で語られてる言葉だろ?もう一度アーカイブを見た方がいいのは君の方だろう
あえて今回の議論に加えるのならば
弱者男性向けガチ恋(もちろんメス売りエロ売りも含む)向けは簡単だが若い女性は弱者男性向けではない
ここからは私の感性からの印象だけれども『お局発言だけども簡単だからと言ってガチ恋売りに頼ってばかりだとながつづきしないよ』ということを感じたよ
君はなぜかメス売りエロ売りについて突っかかってくるけど自分の推しがそういったことししてて擁護したくてそういってるの?
わざわざ前回のスレの話題を持ち出して必死だね
いきなり曲解に基づいた侮辱から入られるとこちらもイチイチ反論したくないのだが
1.まず、とめるちゃんが好きだし云々は相手の発言を理解する時には敬意を払いましょうということだよ
これは自分が相手の発言をよく理解してないかも知れないという次回を含めてのことだよ
2.動画を何度も停止していることがなぜ彼女が無批判に動画の弱者男性向けの定義の枠に忠実に発言していると言えるのか根拠を示せよ
私は彼女の弱者男性向けとガチ恋向けが同列、言い換えとして使われている点を指摘して動画の中の定義の枠におさまっていないと君の発言の矛盾をついたよ、反論を示せよ
3.◯弱者男性がVtuberにガチ恋してしまうメカニズムを『ガチ恋』という言葉を使って説明している
しかもエロだのメスだの性的煽情抜きでね
↓
そもそも女性の恋という概念には異性に対する性的煽情は当然含まれているのだから動画の定義自体が言葉遊びで破綻しているのは明白だろ?
世の中に燃えない火のような矛盾したものはは存在しない
とめるちゃんがそんな馬鹿が作ったアホな定義を是として語ってるなんて君は彼女を侮辱してる
4.「なぜ若いガワを被った年増女が弱者男性受けムーブに向いてるかというと若い女は正味、弱者男性に興味がないから。年取ってようやく受け入れられる」
↓
これは後半部分の全く別の文脈で語られてる言葉だろ?もう一度アーカイブを見た方がいいのは君の方だろう
あえて今回の議論に加えるのならば
弱者男性向けガチ恋(もちろんメス売りエロ売りも含む)向けは簡単だが若い女性は弱者男性向けではない
ここからは私の感性からの印象だけれども『お局発言だけども簡単だからと言ってガチ恋売りに頼ってばかりだとながつづきしないよ』ということを感じたよ
君はなぜかメス売りエロ売りについて突っかかってくるけど自分の推しがそういったことししてて擁護したくてそういってるの?
わざわざ前回のスレの話題を持ち出して必死だね
2024/04/02(火) 09:48:21.58ID:f6H8vKKs
これってガイジ?
2024/04/02(火) 10:18:18.57ID:qv78Il6v
この間まで深層組スレ3つぐらいあったのにもうここだけしかないのか
まさに祭りの後
まさに祭りの後
2024/04/02(火) 10:54:15.39ID:Un/7Va0X
>わざわざ前回のスレの話題を持ち出して必死だね
長文連投の方が必至だな
しかもID消して課金勢じゃんw
5chに課金ご苦労様です
長文連投の方が必至だな
しかもID消して課金勢じゃんw
5chに課金ご苦労様です
2024/04/02(火) 13:01:55.57ID:RDMowrAV
せっかくスクリプトが掃除してくれたんだからこんなクソスレ立てなきゃ良かったのに
2024/04/02(火) 13:34:16.06ID:BjwJSJLC
145名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 13:38:59.70ID:aJLo3niI >>139
1、自戒を込めるならばとめるの発言は正確に捉えてあげよう
◯とめるは「エロ売りメス売りが簡単」などという発言はしていない
◯元動画にもエロ売りメス売りの話など一切出ていない
これは事実であり「解釈によってはそう言っている」と主張しているのが君
ハッキリ言って話にならない
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
2、動画の疑問に対し「逐一」コメントをするという体裁をとめるが一貫して取っているから
時折「後で解説するのかな?」みたいに言いながら進めている
よって動画の文脈に沿ってコメントを挟んでいることは明らか
そして動画の中では「弱者男性ムーブ」が「ガチ恋」を産むもいう事実は不可分で当たり前のように解説されているので君の言い分は間違い
ガタガタ言わずにアーカイブ見直そう
3、性的魅力で恋が産まれるというのは「通常の人間関係の話」
この動画における「弱者男性がVtuberにガチ恋するメカニズム」とは「特異性」を語っているのであり「当たり前の事実を語っているわけではない」
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
4、その部分は一貫してとめるが動画主の主張をキチンと捉えて発言しているという証拠
つまり「動画主が一言も語っていないエロ売りメス売りを論拠にとめるが勝手に語った」という君の主張に反する論拠の一つ
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
君は読解力が無さすぎる
一つ聞いて良いか?
君の言い分は
◯とめるはエロ売りメス売りが簡単だと主張した
ということでいい?
イエスかノーで答えてもらいたいんだが
1、自戒を込めるならばとめるの発言は正確に捉えてあげよう
◯とめるは「エロ売りメス売りが簡単」などという発言はしていない
◯元動画にもエロ売りメス売りの話など一切出ていない
これは事実であり「解釈によってはそう言っている」と主張しているのが君
ハッキリ言って話にならない
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
2、動画の疑問に対し「逐一」コメントをするという体裁をとめるが一貫して取っているから
時折「後で解説するのかな?」みたいに言いながら進めている
よって動画の文脈に沿ってコメントを挟んでいることは明らか
そして動画の中では「弱者男性ムーブ」が「ガチ恋」を産むもいう事実は不可分で当たり前のように解説されているので君の言い分は間違い
ガタガタ言わずにアーカイブ見直そう
3、性的魅力で恋が産まれるというのは「通常の人間関係の話」
この動画における「弱者男性がVtuberにガチ恋するメカニズム」とは「特異性」を語っているのであり「当たり前の事実を語っているわけではない」
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
4、その部分は一貫してとめるが動画主の主張をキチンと捉えて発言しているという証拠
つまり「動画主が一言も語っていないエロ売りメス売りを論拠にとめるが勝手に語った」という君の主張に反する論拠の一つ
ガタガタ言わずにアーカイブを見直そう
君は読解力が無さすぎる
一つ聞いて良いか?
君の言い分は
◯とめるはエロ売りメス売りが簡単だと主張した
ということでいい?
イエスかノーで答えてもらいたいんだが
146名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 14:04:30.94ID:cuOm/ufr 何があったの?
2024/04/02(火) 14:53:08.99ID:HcN+3HJO
なんでそんな必死に長文書き込んでんの?
2024/04/02(火) 15:05:54.59ID:BjwJSJLC
現実では誰も意見聞いてくれないから
149名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 15:44:47.87ID:80CO/AUB 長文じゃネットでも読んでもらえないやん
150名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 16:10:59.31ID:GQM6z84B >>149
目を通す人はいてくれるからな。わかってやれよ
目を通す人はいてくれるからな。わかってやれよ
2024/04/02(火) 17:05:19.59ID:NsmbdIMb
通すだけで読みはしないがw
152名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 17:54:58.63ID:w2KeHWly ト.ワ👾
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18:00〜
【未解決事件は終わらせないといけないから】事件を解決!🔍✨【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/hyryrghfghd/status/1775054360659345612
@ユーチューブより
推理ゲームというものをやってみようと思う〜!
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https://twitter.com/hyryrghfghd/status/1775054360659345612
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❤メンバーシップ更新
ト.ワと近くでお話する…?
そっちに行こうか?
的な!!!!!!!!!!!😚
めっちゃ美しキュートなト.ワ様キター!😎😎🫶🫶
壁紙にして楽しんでね
イラストはなかむら先生(@ mmnummn)に描いていただきました🐈💓
▼メンバー登.録はこちら
https://twitter.com/frearfweafeafre/status/1775064789007643117
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2024/04/02(火) 22:43:42.12ID:NsmbdIMb
154名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 23:02:42.90ID:QVFcFeQ8 とめる超美麗してないんだから関係なくね
そんなことより配信まだなん?捜索届出して良い?
そんなことより配信まだなん?捜索届出して良い?
155名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/02(火) 23:28:22.07ID:BAMiX7vF ノラの川勝叩きうぜえなぁ
何でも乗っかりゃいいと思ってしつこい
川勝派に通報したろかなw
何でも乗っかりゃいいと思ってしつこい
川勝派に通報したろかなw
156名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 02:42:29.68ID:RB+y4Tph ト.ワ👾
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はじめて🎮ゲームしながらASMRしてみるよ〜
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2024/04/03(水) 09:48:54.27ID:ROym67la
皆荒野のほうに移住したんだな
2024/04/03(水) 09:57:39.71ID:5XBNgHMZ
深層祭が終わったからいっきに熱がさがった
159名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 15:19:28.45ID:RB+y4Tph ト.ワ👾
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【未解決事件は終わらせないといけないから】真実とは…記憶をつなぎ合わせて解決 PART2【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/rfgdryryryr/status/1775385402561671560
@ユーチューブより
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2024/04/03(水) 15:36:22.05ID:zv7SKgnQ
>>155
元静岡民の俺は高く評価したぞ
元静岡民の俺は高く評価したぞ
161名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 17:34:17.36ID:nvklyeq5 春組5人のカラオケスペースにノラくんがチラッと来ていなくなるの草
2024/04/03(水) 17:54:59.63ID:UMXQX89D
>>161
幼馴染の異性が居ないかチェックしたんだろ
幼馴染の異性が居ないかチェックしたんだろ
2024/04/03(水) 17:59:56.08ID:19TVw/6R
春組の仲の良さに対して
お嬢様組はどうなってんの?
お嬢様組はどうなってんの?
164名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 19:41:31.48ID:zDEcEY09 春組歌うまランキング
1位 ちょろ様
2位
3位
4位
5位 数打さん
1位 ちょろ様
2位
3位
4位
5位 数打さん
165名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 19:50:11.41ID:iqjx2Bwu あたるやじゃないけど結構歌ってくれてうれしい
166名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 20:13:46.19ID:radhFOAw とめちゃん全然配信しないけどもしかして2000万のお医者さんゲットしたのかな?
167名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/03(水) 23:40:57.80ID:dRV3h8yt とめるにまとまった金渡すとサボり出すって今までの行動で散々わかってたのに
深層祭でリアルスパチャとかしたリスナーが悪い
深層祭でリアルスパチャとかしたリスナーが悪い
2024/04/03(水) 23:54:30.75ID:i7fhN3Of
>>167
昭和の芸人みたいでいいじゃん
昭和の芸人みたいでいいじゃん
169名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 00:14:25.48ID:1JeP8X8v 昭和の芸人だったら一晩で使い切ってまたコントするのでは?
170名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 00:17:15.87ID:i0FZTXt/ >>167
今週末のニコ生でまた入るしな
今週末のニコ生でまた入るしな
2024/04/04(木) 02:18:14.71ID:ntKEhxEI
多分だけど
深層メンバーよりおまえらのほうが歌上手いよね
深層メンバーよりおまえらのほうが歌上手いよね
172!id:ignore
2024/04/04(木) 03:58:58.91ID:0QRH3DpG そういう仲良し演出の後にギスギス展開になったりするの嫌いじゃない
2024/04/04(木) 10:45:09.11ID:thpiTkKe
174名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 14:27:52.32ID:1JeP8X8v 赤ちゃんの朝活で嫌いな人間のコメントは読まないしリプにリプ返はしないと明言している
昔言った通りじゃん 全く読まれないヤツ残念でした(笑)
昔言った通りじゃん 全く読まれないヤツ残念でした(笑)
175名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 14:30:05.90ID:1JeP8X8v 尖れない半端者も配信にはじゃまなので、ね。
2024/04/04(木) 14:39:52.39ID:DA2RrziP
可哀想が過ぎる
これで深層祭来れなかった人もみな平等とかいってんの嘲笑うわ
これで深層祭来れなかった人もみな平等とかいってんの嘲笑うわ
177名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 14:56:34.54ID:1JeP8X8v 自分も人間だからという事も言ってたよ
多少の違いこそあれ配信者そんなもんだろと思うけどね 俺も全く読まれない側の人間なのでみとめたくはないけど
多少の違いこそあれ配信者そんなもんだろと思うけどね 俺も全く読まれない側の人間なのでみとめたくはないけど
178名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 14:58:15.82ID:1JeP8X8v いつも読まれるヤツの名前をみてみろよ 同じだぜ
179名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:05:35.61ID:bnLt7EUm 赤子の尖った言葉を引用すると
「差別ではなく区別」
諦めて他へ行けばいいだろW W
「差別ではなく区別」
諦めて他へ行けばいいだろW W
180名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:16:07.08ID:YOtpOnsY 初見から嫌いになるわけないし嫌われるようなムーブをした因果応報だよ
2024/04/04(木) 15:22:12.06ID:F9TEVKvU
ガチ恋の話しだろ
浮気した奴には優しくできないしおぎやから急に優しくされなくなったらそういう事なんだって
浮気した奴には優しくできないしおぎやから急に優しくされなくなったらそういう事なんだって
182名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:23:59.88ID:yJzp4dax 一方過去に「トド職のコメントが本気で嫌で何度もDMで注意した」とも言っていた
だけど今でもたまに相手されてる
赤子は斑気だから気にすんな
だけど今でもたまに相手されてる
赤子は斑気だから気にすんな
183名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:32:05.71ID:1JeP8X8v 聴く暇なかったんだが昨日のカラオケスペース面白かった?
2024/04/04(木) 15:40:20.13ID:0QRH3DpG
ちょろすけがめっちゃうまかった
今度しっかりとした音響設備で歌ってほしい
今度しっかりとした音響設備で歌ってほしい
185名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:47:45.78ID:bnLt7EUm 録音無しか〜
186名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 15:56:35.46ID:BpO2L3B+ >>174
赤子って厄介なリスナーが付かないように自衛してるように見受けられるからお前厄介そうだし一生コメント拾われないと思う
ここでネチネチ連投する前に身を引いた方がいい
トド職は一時期スパチャすら読まれてなかったけど最近はセクハラ封印してるからか読まれてるな
赤子って厄介なリスナーが付かないように自衛してるように見受けられるからお前厄介そうだし一生コメント拾われないと思う
ここでネチネチ連投する前に身を引いた方がいい
トド職は一時期スパチャすら読まれてなかったけど最近はセクハラ封印してるからか読まれてるな
2024/04/04(木) 15:57:50.42ID:tgPmy9sG
2024/04/04(木) 16:09:30.69ID:LRwwVVgM
トド職は言動気持ち悪いけどガチ恋勢になることないし、そのくせスパチャはくれるからありがたい存在なのでは
2024/04/04(木) 16:11:34.58ID:BpO2L3B+
スパチャ投げて読まれなかったり塩対応されたらアウト
Xのアカウントブロられてたらアウト
コメ欄止まった時は拾われやすいがそれすら拾われなかったらアウト
だが名前なしの状態でやってたコメ拾いも偏ってたので人で見分けてる感じはしなかったのだけ言っておく
Xのアカウントブロられてたらアウト
コメ欄止まった時は拾われやすいがそれすら拾われなかったらアウト
だが名前なしの状態でやってたコメ拾いも偏ってたので人で見分けてる感じはしなかったのだけ言っておく
2024/04/04(木) 16:18:25.46ID:DA2RrziP
アイコンと名前隠しても同じ人のコメント何個か拾ってたな
それはもうそういうことよ
それはもうそういうことよ
2024/04/04(木) 16:26:34.84ID:0QRH3DpG
>>190
多分赤子特効のキーワードがあるんだよ
多分赤子特効のキーワードがあるんだよ
2024/04/04(木) 16:28:05.58ID:T6t/jUGg
小城夜がガチで嫌いってセクハラ仕掛けるくせにメンヘラになるあいつみたいなのでしょ
言うほど露骨に避けられてるってやつ居ないよ
言うほど露骨に避けられてるってやつ居ないよ
2024/04/04(木) 16:30:52.84ID:BpO2L3B+
よく拾われてるリスナーは名前見えてなくても普通に何度も拾われてたよな
これじゃ174が可哀想だ
これじゃ174が可哀想だ
194名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 16:32:35.40ID:bnLt7EUm トド以外で赤子にセクハラ仕掛ける奴いた?
2024/04/04(木) 18:02:35.10ID:tgPmy9sG
2024/04/04(木) 18:11:33.83ID:PntyIZAC
おい、ナマ星!!
『俺以外の男と一切会話をするな』とまでは言わないけどよぉ、
彼氏持ちの女が、職場で他の男と仕事と関係ない雑談で
キャッキャと楽しそうに話をしているのは
完全に浮気に該当するけどな
まさか、『セックスしなければ浮気にはならない』とでも思ってんのか!?
またDVするぞコラ!!
『俺以外の男と一切会話をするな』とまでは言わないけどよぉ、
彼氏持ちの女が、職場で他の男と仕事と関係ない雑談で
キャッキャと楽しそうに話をしているのは
完全に浮気に該当するけどな
まさか、『セックスしなければ浮気にはならない』とでも思ってんのか!?
またDVするぞコラ!!
197名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 18:18:55.25ID:PntyIZAC 仕事上、必要な話を事務的にするのと
職場の男と友達感覚で楽しくオシャベリするのが
同じ扱いなわけねーだろ
職場の男と友達感覚で楽しくオシャベリするのが
同じ扱いなわけねーだろ
2024/04/04(木) 18:25:00.75ID:0QRH3DpG
>>196
なまほしちゃんはここの板長ぞ
なまほしちゃんはここの板長ぞ
199名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 19:13:29.02ID:gPZjmG4E ト.ワ👾
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【STREET FIGHTER 6】TOP顔合わせ〜! w/立川、どぐら【ト.ワ/ホロライブ】 https://twitter.com/etgsrtseteas/status/1775788180048077008
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2024/04/04(木) 20:11:29.79ID:jtmtv6NL
>>198
包丁人味平ってことか
包丁人味平ってことか
2024/04/04(木) 21:28:32.92ID:MZQqTGNm
ノラのLINEって月どれぐらいの頻度でやり取りあるんだろ
ちょっと興味出てきたんだよな
ちょっと興味出てきたんだよな
202名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 21:37:04.93ID:i0FZTXt/ とめるちゃん配信してんじゃん
203名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 22:29:12.00ID:6DyFNotd 世界一つまらないゲームモンハン
2024/04/04(木) 22:39:20.64ID:1Kvcs84j
205名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/04(木) 22:43:09.55ID:6DyFNotd 遊んだことねえなら黙ってろカス馬鹿かお前
2024/04/04(木) 23:35:29.41ID:+4L/pst3
友達いないお前みたいなやつにはつまらんだろうな
207名無しさん@実況は禁止ですよ
2024/04/05(金) 01:48:35.04ID:xFq2VgvL ノラの有料キャスは惹かれるもの多いな
美麗だの酔ってるだの需要分かってきたんだな
美麗だの酔ってるだの需要分かってきたんだな
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