ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ90

2024/03/13(水) 22:37:27.35

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
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※禁止事項※
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※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708751658/

2024/03/16(土) 19:01:13.95

>>416
本当だよな
>>413
有料に、なるけど何回ぐらい打ちます？
自分は半年に1回で行こうかなと思ってますが

2024/03/16(土) 19:27:00.54

お前も害悪スレチだから黙ってろよ

2024/03/16(土) 19:33:33.92

ついなちゃんとアヒル氏のやつは解決したみたいだな

2024/03/16(土) 19:49:31.86

>>419
まあそりゃそれこそあぎりじゃあるまいしアヒルは人様に迷惑かけることを飯の種にしてるわけじゃないんだから
権利者にご迷惑掛かったら私が悪うございましたごめんなさいで平謝りして直して解決やろ

2024/03/16(土) 20:16:36.83

結局アヒルの規約というかずんきょには付け入る隙はあったの？正直そこら辺が全然分からん
規約に関してはアヒルがミスった扱いしてる奴がXだと外野含めて殆どなんだが…
アヒル擁護側でそこら辺反論してる奴があんまり見られない。まぁ結局あぎりがトンチンカンな事言わなきゃ良かったってのが前提だけど

2024/03/16(土) 20:21:38.96

>>419
普通にすんなり円満解決だよな
そもそもアヒルがついなちゃんに苦情言ったりもしてないし
ついなちゃんの要請は公式として当然のものだし
外野が勝手にアヒルの「お気持ち」を想像して騒ぎすぎてただけなんでは…

2024/03/16(土) 20:22:53.82

ずんきょに関しては何もおかしいことないでしょ
あぎりさんぽ信者は三次創作で商業やるにも1次権利者の許可取ればいいみまいな狂った認識持ってるだけで

2024/03/16(土) 20:23:56.70

うちの観測範囲では普通にあぎりボロクソなんでどういうエコチェンにいらっしゃるかにもよりけりじゃないですかね
散々突っ込まれてることも一切読めてないようだし

2024/03/16(土) 20:32:17.57

単に探し方が悪かっただけか。すまん
引用ツイをパーって見てるとなんか謝罪したことにすら難癖つけてる輩も結構見られるからなぁ…やるせない

2024/03/16(土) 20:33:20.38

まず改造だからOKって主張なのかずんきょだからOKって主張なのかどっちだよ
言い訳が臨機応変マンにもほどがあるだろ

2024/03/16(土) 20:38:59.14

あぎりさんぽが自分で『絵柄を似せた』とポストした時点で依拠性によりアウトコースが強くなる。二次創作全部依拠性でアウトじゃんとか言われるけど、だからこその親告制。
二次創作にも権利が発生してる時点であぎりさんぽが初手で自ら自爆してるから話すことはあんまりない

2024/03/16(土) 20:41:01.15

あぎりは否を一切認めてないし実質謝ってもないからな
「俺は何一つ悪くないけどなんの権利もないくせにアヒルがお気持ち表明するから俺が引いてやる」だからな
だからあのガバガバな言い訳を真に受けたファンネル大暴れしてるわけで

2024/03/16(土) 20:51:55.06

アヒル氏が指摘した相手がヘイト買いまくってるあぎりさんぽじゃなくて仮にもっと平和な内容で定評ある投稿者だったらずんきょ関連で界隈二分して大荒れになってただろうなとは思ってる

2024/03/16(土) 20:53:15.86

そもそも｢n次創作は作者の意向を確認しろ｣が公式の規約なんだからずんきょ自体には大した意味は無い
ずんきょがあったら公式の規約に従って意向を作者に確認することになるし、ずんきょが無かったら作者独自の規約を確認することになる

2024/03/16(土) 20:58:27.57

Q : N次創作時の注意点は？
A : 2次創作者の権利も考えて使いましょう
イラストページにあるものは使っても大丈夫ですが、2次創作者のイラスト、ボカロ曲は別です。
個別に許可を取る必要があったり、クレジットが必要なものがあったりさまざまなので2次創作に関しては2次創作者の意向を確認しましょう。

Q : 公式以外の画像を使いたい
A : 自身での2次創作は可能です。他人の2次創作を使うときは注意してください
公式以外のイラストを使うときは、自分でイラストを制作する場合には大丈夫です。
他人の2次創作を利用するときには、イラスト制作者に権利が別途発生するのでそれぞれ許可を取る必要があります。
（東北ずん子ガイドラインに準拠しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます。）

＞2次創作に関しては2次創作者の意向を確認しましょう。
＞他人の2次創作を利用するときには、イラスト制作者に権利が別途発生するのでそれぞれ許可を取る必要があります。
とあるのに
＞（東北ずん子ガイドラインに準拠しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます。）
ともあるので「ずんきょ」記載の二次創作立ち絵等は自由に使える(意向の確認は不要)と読み取れてしまう
ここをそれぞれに都合よく解釈して相手を叩いてる印象があるので公式にはこの辺をはっきりさせてもう少し修正して欲しい

2024/03/16(土) 21:07:55.06

>>427
なんで自分から似せましたとゲロっちゃったんだろうね
その時点で依拠性を認めてるから著作権引っかかるし、商業だと更に不正競争に問われても文句言えない
あの状況はどれだけ無理があってもどこぞの迷惑系みたいに「似てませんが何か？似てると思うやつは目が腐ってる」と発狂するしかなかったはず

2024/03/16(土) 21:09:38.83

あの初手ポスト一手で全部詰むの、ぶっちゃけ美しさすらあった。非常に芸術点の高いポスト。

2024/03/16(土) 21:11:07.58

>>431
それ非商用利用のQ＆Aやん
今回参照すべきは商用利用のQ＆Aのとこな

2024/03/16(土) 21:13:56.99

ミュートしてた人が次々燃えていく
アヒルのずんきょの使い方で曖昧な部分が出来ちゃってるのをあぎりの頭なら分かっていたはずで
それをわざと自分に都合の良いように解釈しているのも分かっていたはずで
あの謝罪文ならファンネルが飛ぶのも分かっていたはず

2024/03/16(土) 21:15:18.28

著作権法的には依拠性があっても類似性が認められなければすなわち違法とはならないからそれはまた別問題だろう
ぶっちゃけあのスタンプ拡大して見るとそんなにアヒル絵に似てないから

2024/03/16(土) 21:17:03.02

そもそも描いた人間は似せてと言われてないって言ってるから真面目にあの発言は意味不明

2024/03/16(土) 21:30:51.40

まぁアヒルが初手で下手こいたから
あぎりが頭に血が上っちゃったんだろうな
あぎりからしたらなんで俺は悪くないのに
悪者に仕立てられなきゃあかんねんって

2024/03/16(土) 21:32:18.12

まぁあぎりさんぽは規約無視で動画のネタはパクリまくりで間違いなく悪いんですけどね

2024/03/16(土) 21:33:22.40

権利者が駄目と言われたらそれでおしまいなんだよ
それが嫌ならオリジナルでやればいい
あんな悪態つくとかとんだ勘違い野郎だわ

2024/03/16(土) 21:34:28.73

そもそも若干寄せただけの別物だけど、もしこれがアヒルの立ち絵として扱われるとしても規約には違反していないよ
という感じで二重に大丈夫だと言いたかったのかな

2024/03/16(土) 21:36:23.89

>>441
むしろ二重にアウトなんだよなぁ…

2024/03/16(土) 21:41:05.59

まずアヒル的には元々あぎりに使うなと言いたいんじゃなくて、大々的にシロと喧伝されたらあぎりはギリギリセーフでも真似したバカがライン超えてくるからやめろっていう
グレーはグレーのままにしとけってだけの話

2024/03/16(土) 21:43:59.35

あぎりのその動画に使ってる素材は誰が作った物なんだって話よ
リスペクトもクソもないあの行動はパクリ以前の問題

2024/03/16(土) 21:45:19.83

二次創作のエロ同人を公式が目を瞑ってくれてるのと同じなんだから
許可取ってますみたいな言い方されちゃったら否定しないわけにはいかないってだけでしょ
黙ってれば許可したって勘違いされるし許可した覚えがないって言えば今回みたいになるしどっちに転んでもアヒルが可哀想になるだけの胸糞ムーブだろ

2024/03/16(土) 23:24:47.29

議論がとっちらかってるな
あぎりさんぽが商用利用で規約違反してたって結論は変わらないからあまり議論する意味がないけど
論点は「坂本氏が絵柄の模倣はグレーだって指摘したけど公式の規約に準拠ってんならシロじゃないの？」
って事でしょ
かなり分が悪い理屈ではあるけどそれを完全に論破する事もできない状況かな
公式が説明しないとハッキリしないって現状

2024/03/17(日) 00:04:22.04

たしかにな
ずんきょが何を意味するのか改めて公式が説明する必要はあると思う
もし絵柄の模倣を含めてほぼフリー素材化するなら誰もずんきょなんて付けない気がするぞ

2024/03/17(日) 00:09:05.20

いや坂本絵の規約はあくまで「坂本絵のずんだもん」に適用されるわけでしょ？
改変ですらない新規のパクリ絵を勝手に商用利用したのはずんきょとか関係なく普通に黒だと思うけど

2024/03/17(日) 00:29:20.55

>>445
これ
アヒルはグレーをシロって言ったことに対して指摘しただけ
二次創作に生きる古いオタクだよアヒルは

2024/03/17(日) 00:30:56.96

本件とは違うけどずんきょを付けたイラストは公式にさえ許可を取れば二次作者の許可なく商用利用していいってことになるのかな？
そうなると東北企業ならアヒルずんだもんは実質自由に使えるというわけか

2024/03/17(日) 00:36:50.67

>>450
「ずんきょガー」「ずんきょガー」と暴れてる
あぎりさんぽファンネルたちは
そもそも、ずんきょを理解してないよな。公式になんて書いてあるか読んですらいない
https://i.imgur.com/N9usvTM.png

2024/03/17(日) 00:50:47.52

あぎりはクソだな
もともとずんだもんを汚い方向に追いやった元凶だったが
twitterで特定恐れて投稿削除したのにアヒルへの恨み言だけ残すし
動画はパクリだと暴露されるし

2024/03/17(日) 00:52:38.52

>>451
まさにその画像に「東北ずん子ガイドラインに準拠(ずんきょ)しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます」って書いてあるから、東北企業なら云々って思ったわけだが

一応言っとくと俺はアヒル派だからな
本件は絵柄の模倣であって二次創作物の商用利用とは別件

2024/03/17(日) 00:54:08.86

あぎり解釈が正しい、つまり一つでも作品をずんきょにすると、当該作品がフリー素材になるどころか作者の絵柄が包括的にフリー素材になる、となるとあまりにもずんきょで失うものが大きすぎて>>447の言う通り誰もずんきょ使わなくなる
ナンセンスな説だとは思うけどそんな主張をする集団があぎりファンネルという形で一定規模存在するのだから東北公式はどっちが正しいのか説明しなきゃまずい
放置すると今後もあぎり解釈使う奴が出てくるぞ

>>450
そもそもずんきょ自体が「非商用フリー、東北企業なら商用でもフリー」の意味なので東北企業は東北公式の許可すらいらない
（普通は一言声掛けるとは思うがどのみち無料）
東北企業以外は権利者に応相談としか定められてない

2024/03/17(日) 00:59:08.02

>>448
改変ではない新規のパクリ絵って事なら三次創作ではなくあぎりさんぽの二次創作って形になるじゃん
その場合むしろ商用利用がシロになっちゃうよ
で、模倣は完全にグレーになる

坂本ずんだからの三次創作って場合は無許可の商用利用がクロになるが
この場合は規約の解釈次第で模倣がシロになる

あぎりさんぽは「坂本絵の～～」って言ってるから後者

2024/03/17(日) 01:01:53.07

アヒル絵の規約をトレス絵に適用できると主張するのはシロクロ以前に単なるデタラメであって
問題視されてるのもシロクロよりもウソってところだよねというスタート地点に戻る

2024/03/17(日) 01:05:53.09

>>453
その項目は「イラスト利用のQ&A」の項目での事

許可されてるのは
・キャライラストのの切り出し
・縦横比の変更
・元のキャラがわかるくらいの改変
・服装の変更　等など

「商用利用のQ&A」の項目には公式に準拠してれば自由に使えるという説明はないので
坂本ずんだを無許可で使えるわけではない

2024/03/17(日) 01:08:27.71

>>454
わかりやすく説明してくれてありがとう
やっぱこのままだとまずいよね
この解釈でアヒルさんが叩かれてるのは本当に理不尽だから公式にはしっかり説明してほしい

2024/03/17(日) 01:09:41.60

>>454
ずんきょはあくまで非商用の場合なので商用利用については適用外でしょ

2024/03/17(日) 01:14:56.52

>>457
元のキャラとわかるくらいの改変がOKならどうなるかわかんねぇなコレ
んじゃ争点は
「坂本ずんだが東北ずん子ガイドラインに準拠してるイラスト」
なのかどうかじゃん

2024/03/17(日) 01:17:57.70

>>457
たしかにそうかも
ただちょっと思ったんだけど、企業が使って非商用利用になるパターンってあるのかな？
企業活動で使うなら全て商用利用になる気がするが

2024/03/17(日) 01:19:27.90

>>459
いやそもそもずんきょ自体が「東北企業が申請無しで商用利用して良いという宣言」だよ
むしろ公式のずんきょの説明はそれしか書いてない

まずもって東北企業は東北公式にすら申請なしで商用可ですってのがガイドラインのいの一番に書かれてることで一番の主旨やで

2024/03/17(日) 01:20:43.84

いや、あぎり氏の件の争点は「ずんきょ」が絵柄の模倣まで容認するという意味になるのかという点だと思う
俺は否だと思うから、公式はその点を説明してアヒル氏への中傷を止めてほしい

2024/03/17(日) 01:23:02.42

>>462
ずんきょは非商用利用のみ
商用利用は特に記載は無いので商用利用とずんきょは関係ないと思うよ

2024/03/17(日) 01:24:51.61

>>463
あぎり解釈がまかり通るとイラストじゃなくて作者がフリー素材になっちゃうからな
俺もあぎり解釈はあり得ないと思うけど実際に主張している集団が存在していてその解釈を使っている以上
公式があぎり解釈にNGだしてくれないとあぎり解釈で突っ切ろうとする奴が今後も出てくるし
結局そうなると絵師の取れるオプションはずんきょやめて別ライセンスにしなきゃいけないって話になる
これは恐らく東北公式にとっても好ましくない

2024/03/17(日) 01:28:24.65

>>464
これ

https://i.imgur.com/JtZJSPy.png
https://i.imgur.com/1mwRLuX.png
https://i.imgur.com/CPVIdq0.png
これを読んで尚
「あぎりさんぽが正しい」とか言ってるあぎりファンネルは
日本語学校に通った方がいいよ

2024/03/17(日) 01:30:31.83

>>461
企業は坂本ずんだ使うのは基本ダメって事でしょ。坂本氏に許可をもらえれば可能かもしれないけど

>>462
商用利用の2次創作については基本NGで、ずんきょの場合等といった注釈は無し。
非商用利用の2次創作はずんきょがあれば自由
https://i.imgur.com/pGQZsfx.png

これだけを見ればずんきょなら商用で使い放題と解釈はできない
二次創作者の許可があれば大丈夫だろうけど

2024/03/17(日) 01:32:21.84

>>466
ずんきょは非商用利用のみ
商用利用とずんきょは関係ないってレスで
あなたのその返しが意味わからない
レス番間違えてる？

2024/03/17(日) 01:34:43.42

てか今気づいたけど公式ガイドラインの「非商用利用のQ&A」ってタイトル自体がおかしくないか
のっけから商用利用の話がごっちゃに混ざってるし、もし東北企業云々が
(1)皆さん非商用なら無料で使えます！
(2)それに加えて、東北企業ならなんと！非商用なら無料で使えます！
この意味だったら(2)が謎条項すぎるw

2024/03/17(日) 01:35:50.94

>>466
？？
何を言ってるんだ？

2024/03/17(日) 01:40:29.04

逆に言うとあのずんきょの記載が「東北企業へよ非商用の無償利用の許可」を定めていると解釈すると
東北企業ではない「俺ら」の利用許可ってそもそも出てるんか？って話になりかねない
とりあえず公式の記載がなんか変だ

2024/03/17(日) 01:42:24.62

>>466
俺が聞いたのは東北企業ならずんきょイラストは二次作者に許可を取らなくても商用利用可能なのかという話であって、あぎり氏の件とは関係ないよ
紛らわしいタイミングで聞いてしまってすまん

>>464
東北企業以外に対してはその解釈で正しいと思うけど、東北企業に対しても商用利用が認められないのはおかしくないか？
企業活動で使うなら例外なく商用利用になると思うんだけど、東北企業に使ってもらいたくて「ずんきょ」を付けたのにそれだと東北企業も使えないよね？

2024/03/17(日) 01:43:47.95

坂本ずんだの絵を元に自分なりの独自性を加えて三次創作します
↓
坂本氏の許可が必要

坂本ずんだの絵を改変しました。この改変イラストに私の権利はありません。三次創作ではありません。
↓
坂本氏の許可は不要かも？

2024/03/17(日) 01:44:51.96

それはどちらにせよクリエイターに含まれてるから商用云々の解釈とは別で大丈…と思ったんだけど
ガイドライン冒頭の記載からすると東北在住のクリエイターのことなのか全国のクリエイターのことなのか地味に用語が曖昧だな

2024/03/17(日) 01:47:20.56

>>472
東北企業も商用利用には使えないね

企業の非商用利用の想定もガイドラインに書いてるよ
https://i.imgur.com/HSHRXeK.jpeg

ずんきょがあればイベント展示や広報動画には坂本ずんだが無許可で使えるってだけみたいね

2024/03/17(日) 01:48:36.92

ずんきょで許可される改造はトリミングや拡縮でしょ

どの条項を指して新規絵を改造と主張できると解釈してるの？マッスルずん子？
これは東北ずん子というキャラを書く際の二次創作のガイドラインなんだからアヒルのずんきょには関係ないでしょ

2024/03/17(日) 01:50:32.29

こうして見ると、もともとなあなあでグレーなので成り立ってた界隈なのを改めて感じる

2024/03/17(日) 01:51:36.05

>>475
なるほど
企業が使っても商用利用にならないパターンもあるんだね
ちょっと意外な感じだ

2024/03/17(日) 01:52:38.94

>>475
俺の解釈では展示物とかのルールは東北企業以外に適用されるのかと思ってたけど違うんか？
東北企業に自由に使って欲しい、それ以外の企業は金取るけど公式PRに繋がりそうなものは一部許可するよ、みたいな話と思ってた

2024/03/17(日) 01:53:59.15

>>476
ずんきょがどこまで許可されるのかの解釈はわからんが
トリミングや縮尺がOKなら、元のキャラが分かる改変もOK
トリミングはOKだけど改変はNGと解釈するのは無理
https://i.imgur.com/fFOKqgy.jpeg

どっちもダメorどっちも可能

2024/03/17(日) 01:57:30.44

>>480
二次創作でって書いてるじゃん

2024/03/17(日) 02:01:23.88

>>481
坂本氏のイラストが公式に準拠するのならばこの規約が適応されるかもしれないって話でしょ
適応されないならどっちも不可　適応されるならどっちも可能

2024/03/17(日) 02:04:14.54

いずれにせよ、東北さんには「ずんきょ」に絵柄の模倣まで容認する意味はないと名言してほしいですね
東北キャラの普及にここまで貢献してきたアヒルさんが理不尽に責められてるのに知らんぷりは流石にどうかと思う

2024/03/17(日) 02:05:18.14

あぎりさんぽの嘘を真に受けて、疑いもせずID真っ赤っかにする前に
公式になんて書いてあるか読めばいいのに

https://i.imgur.com/8XIbKVI.png
なーにが「ずんきょは東北企業なら商用フリー（ﾄﾞﾔｧ」だよ
それ誰に聞いたんだ？
「商用フリーじゃありませんでした。間違えてました。ごめんなさい」なぜ、その一言が言えないのか

2024/03/17(日) 02:05:18.55

二次創作とN次創作は全体的にガバガバなガイドラインの中でも割と気を使って使い分けがされてるのでそこの二次創作は普通にN次ではなく二次創作を意図したものだと思うよ

2024/03/17(日) 02:06:58.36

>>483
細かい承諾を認めたらそのあと数百件にも及ぶ問い合わせが来るから対応不可能だよ

2024/03/17(日) 02:08:17.21

そもそもあぎりは東北企業でもないのに無許可で使えると主張してるのでずんきょに対して東北企業が商用可なのかどうなのかは関係ないぞ
あぎりはそんな話よりはるか手前で終わってる

2024/03/17(日) 02:11:20.95

>>485
坂本ずんだの二次創作（三次創作）って事でしょ
坂本ずんだの規約が公式準拠ならそうなるって話だよ

2024/03/17(日) 02:15:43.62

>>487
クリエイターでも原価を回収するくらいの同人誌もOKって書いてるから
メンシのバッジくらいなら非商用利用の範疇に収まる可能性はある
その場合あぎりさんぽが完全合法になってしまうが…

2024/03/17(日) 02:18:45.17

一応ライセンス文書っぽいものがガイドラインページのメッチャ下にあるんだけど「キャラクター利用のガイドライン・許諾内容」に謎の記載あるのよな
「SSSに使用を許諾します」って本家じゃなくてずんきょのライセンスじゃないと意味通らないよな
しかも著作権法で重要なキャラクターのライセンスと素材のライセンスの区別が適切にされていない
ここの混同は先日の榊の勘違いを彷彿とさせるガバなのでこれ榊が書いたのか？って気すらする

2024/03/17(日) 02:20:39.30

>>489
いや、それでも「ずんきょ」に絵柄の模倣を容認する意味はないと思うから合法ではないと思う
少なくとも白宣言はおかしい

2024/03/17(日) 02:25:27.07

このようにある程度ガイドライン読み込んでる人間同士でも意見が割れて荒れるような内容だからそう簡単にどっちが悪とか言えんはずなのよな
あぎりのほうが圧倒的に人徳が足りなかったことや盗作バレでそのへん有耶無耶のままでも界隈の評価は概ね「あぎりさんぽがクソ」で決したが

2024/03/17(日) 02:27:41.54

非商用のQ&Aでずんきょが書かれてるって事を考えたら
「（非商用利用として）東北企業さん、クリエイターさんが自由に使えることになります。」
ってことを意味してると解釈してるけど間違ってないよね？
んで、あぎりのスタンプはアヒルずんだを（似てないけど）模した三次創作っていう認識も間違ってないよな？
ならやっぱ、アヒルに一言許可取りする必要はあったと思う
イラスト利用Q&Aにおけるずんきょしてるなら自由に使えるでって言う「使える」ってのはアヒルのイラストをある程度そのまま使うってのが前提の「使える」じゃないんか？

2024/03/17(日) 02:29:12.24

>>491
絵柄問題についてはわからないから完全シロではないね
絵柄模倣が規約でOK
かつ
メンシのバッジが非商用利用の範疇
なら完全合法だな
前者はともかく後者は強引だからどっちにしろシロは無理だね

関係ないけど書き込み規制がキツ過ぎる
書き込むたびに回線切らないとろくに書けないんだがなんなんだよマジで

2024/03/17(日) 02:30:24.15

>>490
キャラ使用のライセンス
公式素材のライセンス
ずんきょ宣言した二次素材のライセンス
が全体的にゴチャゴチャになってて公式も整理できてない感はあるな

つーか「ずんきょにしたら絵柄トレスも包括的に許可したことになるのだ」って主張する人このスレにも来てるけど
仮に本当にそういう話になったらアヒルを始めとして絵師みんなずんきょやめるだけだろ
上でも言ったけどそれが東北公式の得になる気がしない

2024/03/17(日) 02:35:18.65

>>493
うーん、俺は今でも東北企業は商用可と解釈してるんだけど、まあ俺は東北企業じゃないからどうでもいいか…
しかしこの場合の「クリエイター」ってなんなんだ？
というのは冒頭で東北在住のクリエイターという書き方をされてて、じゃあ大阪在住のクリエイター俺は非商用利用していいのかどうかってなる
もちろん東北公式の意図は大阪在住のクリエイターも非商用なら可という意味にしたいのだろうと斟酌するけどなんか用語がフワフワしてるんよね

2024/03/17(日) 02:37:23.21

そもそもスタンプが商用扱いならあぎりの本拠が東北じゃなかった時点でアウトでしょ
商用認めてんのは東北企業と東北に住民票の住所を持つ個人事業主及びクリエイターって書いてるし
だからスタンプ程度は非商用って認識なんじゃないの、東北プロジェクトは

2024/03/17(日) 02:39:29.65

「詭弁を弄して～」とアヒル氏が言うほどあぎりさんぽのガイドライン解釈はひどい曲解ではないと思うんだが
まぁ最初からアヒル氏に（断られるの覚悟で）頼みにいけよという話はそれはそう

2024/03/17(日) 02:41:07.01

もうすぐ相当どうでもよくなってきたのでなんか他でやってくれねえかな　叩きは別にスレがあるし　東北運営を動かしたいなら各個で突撃して来い

2024/03/17(日) 02:42:19.25

いやあぎりは公式に問い合わせてスタンプは商用だが公式側がどんな形で金とるか決まるまでは当面タダでいいという回答を得ている
つまりあぎりのスタンプは公式的には商用
そしてこの回答をもって公式の許可が出たのでアヒルの商用も許可が出たのだと主張していてここはここでおかしい
とにかくあぎりの言い分は三重四重におかしくてな

2024/03/17(日) 02:44:19.91

>>495
単に公式ガイドラインの「元のキャラが分かる程度の改変」の項目のところに
無許可での改変は公式のイラストのみ可
2次創作作品の改変は公式準拠のイラストでも権利者の許可を得ること
とか書き足すだけで解決するでしょ

2024/03/17(日) 02:46:54.45

このスレだけでも東北の商用の解釈が割れてるし東北以外の商用でもあぎりの主張では公式にだけ許可取れば二次も全部使えることになってる
改変の問題だけじゃないよ

2024/03/17(日) 02:47:58.50

>>496
クリエイターなら、ずんきょがついてれば非商用利用は何処在住だろうとできるんじゃない？俺はそう解釈してる

2024/03/17(日) 02:49:05.32

>>498
そこはアヒル自身が謝罪文まで出した大きな要因のひとつだろ
普段慣用なアヒルがいつになく語気が強くて、そのギャップぶんよく燃えた

2024/03/17(日) 02:52:04.86

というか非商用利用が東北クリエイターのみなら
クソほど湧いてるずんだもん動画の8割が規約違反では…？

2024/03/17(日) 02:56:26.10

>>500
つまりライセンス契約した有償での商用利用だったって事…？
3次創作の商用利用ってなると流石に手引だけじゃ分からん

これ許可した東北プロジェクトもやらかしてるだろ

2024/03/17(日) 02:57:29.39

とりあえず的な話としてこのまま公式が見解ださないなら「絵師はずんきょの使用を取りやめて適当な他のライセンスに切り替えた方がいい」って話にはなっちゃうと思う
ほとんどの絵師は、絵柄トレスの無条件の包括的な許可をしたい、いざというときの不正競争防止法カードを完全に手放したい、とは思ってないだろうし

2024/03/17(日) 02:59:19.83

今回の件で「利用規約にずんきょって書いてる二次創作者の作品(立ち絵)」は
ずんきょの全部が作品に適応される・一部が適応される・時と場合にあわせて適応されるなど
いろんな解釈をしてる人がいる事がわかった訳だから
読む人によって受け取り方が変わってしまう規約なんて当然ながら危うすぎるので
今後の為にも公式側にずんきょの内容を一度精査し直して欲しい

正直自分のずんきょ解釈と同じ意見の人も違う意見の人もいっぱいいるから
自分の解釈が違う可能性も十分にあるんだなと怖くなったので当分の間は念の為東北使わないなあ

2024/03/17(日) 03:00:32.31

>>506
いやほれは東北公式だってまさか二次作品の商用許可も出たと解釈するほどの文盲がいるとは思ってなかっただけだと思う
ガイドラインに二次作品は二次作品で許可取れよってデカデカと書いてるんで…

2024/03/17(日) 03:09:06.58

元々東北復興の目的で作られたキャラだからガイドラインもそこで止まってる
というか自由に使っていいと書いてあるけど履き違えるなよ
ちゃんと下に2次創作諸々書いてあるんだから

2024/03/17(日) 03:14:25.53

よく考えたらあぎりがなんも言わなかったから、公式はあぎりの2次創作と認識してスタンプの許可出した可能性の方が高いか
あぎりが公式も騙したって方がしっくりくる

2024/03/17(日) 03:40:28.67

非商用だろうがお借りしてる立ち絵の作者にブロックされるようなゴミ投稿者は素材(や絵柄似せたものも)使うなよ

2024/03/17(日) 03:44:37.06

>>498
二次創作の商用利用は完全にクロなのでそれをシロと言い張った（というか勘違いしてた）からひどい曲解だよ
まぁ勘違いしてただけなら同情したいとこだが。

坂本氏が指摘してる「絵柄の模倣に許可出してない」って点については
ひどい曲解では無いかもね

2024/03/17(日) 05:09:39.77

結果はアヒル叩きをしてコメ消しポスト消ししながら地蔵だよ
というかぷゆたん星関係者全員地蔵って、意思統一して山栗鼠叩きにアヒル叩きを容認してて恐ろしいわ
赤島、毒さんちゅ、りびんぐ、C.ぱふぇは同じボイロ絵師とは思えない

2024/03/17(日) 05:55:47.40

>>514
よう分からん奴らばかりだけど
下手にクビ突っ込んでもあぎりファンネルに殺られるだけでしょ
本体も裏垢で攻撃してるかもだけど

2024/03/17(日) 06:02:17.31

結局ボイロ投稿者ってまじで社不ばっかりやねんな
あと仲間内の馴れ合いで視野が狭まりきった人間の厄介さを知りましたね