ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ90

2024/03/13(水) 22:37:27.35

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
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ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708751658/

2024/03/15(金) 04:48:21.50

>>237有能
つまり　あひるが作った非公式ついなちゃんキャラクターのイラスト(商用利用可)についての問い合わせが
本来無関係のはずのついなちゃん公式の方に来てしまったので　作った本人に変な事しないでくれって苦言を送ったのか
ついなちゃん側も被害者だから苛立つ気持ちはわかるけど　公式アカなりで「このキャラは公式とは無関係です」と言っとくぐらいで
いいんじゃないかね

2024/03/15(金) 06:47:28.74

素朴な疑問なんだが非公式立ち絵（オリキャラ）って公式に無断で商用利用可ってしていいものなの？

2024/03/15(金) 06:49:50.13

>>216
描く行為は何ら問題ないし著作権上も別物になる
別絵師が似せて描く事自体はフリューやバンナムのような大手メーカーでもあり得る
問題になっているのは許諾の取り方だけ

2024/03/15(金) 07:28:58.72

同人誌はどうなの？って言うのに「二次創作にも著作権はある」って返してるんだから坂本アヒルが正しいよ

2024/03/15(金) 08:01:27.14

>>239
公式キャラクター規約で無断商用利用がダメならダメだよ

2024/03/15(金) 08:04:09.49

今回のついなちゃん運営やらかしの件は
深夜帯でしかも速攻で消されたおかげで目撃者が少なかったから
ほとんど騒がれずに終わりそうだなぁ　なんだかなぁ

2024/03/15(金) 09:34:34.35

>>216
トレスで商用許可なんてされてないよ
そこはハッキリとクロ　グレーじゃなくてクロ
坂本ずんだから派生の三次創作ではなくあくまで公式派生の二次創作だって言い張れば可能だが
あぎりさんぽは一応坂本ずんだの三次創作という立場は崩してない

2024/03/15(金) 10:08:08.65

>>239
商用利用可に設定していいのかどうか書いてる公式って少ないけど
「二次創作物も商用利用は不可」ってわざわざ明記してなけりゃいいと思うよ

2024/03/15(金) 10:09:47.93

まあよその某プロジェクトには迷惑掛けられてたまらんって言ってるし
ついなちゃんと東北ずん子はセットで運用しないってのが双方の運営のためになるから気をつけようって事だな

2024/03/15(金) 10:14:12.92

ついなちゃん運営言ってること真っ当なのに少数に見られただけですぐ消しちゃったから
変なふうに歪んで広まりそうで怖いなツイ消したのは悪手だったのでは？

2024/03/15(金) 10:27:07.44

>>247
真っ当なのか？
坂本氏はついなちゃんの立ち絵も提供してて
その規約に商用利用可としてたって事？
探しても見つからないんだよな

2024/03/15(金) 10:29:44.61

>>248
真っ当だねえ
アヒルさん、非公式後鬼の立ち絵を描いててそれがほとんどオリキャラなのよ
その立ち絵のreadmeテキストに商用可能、問い合わせは公式へって書いちゃってる
これは明らかにアヒルのミス。多分まだDLできると思うよ

2024/03/15(金) 10:31:11.49

俺もついなちゃんアカの言ってる意味がよくわからないから
誰か詳細に解説して欲しい

2024/03/15(金) 10:36:12.70

>>249
見てみたけど
「公式のガイドラインに準じての商用利用は可能」
ってあるけどこれダメなのか？
運営「あなたの二次創作であなたが商用利用はいいけどあなたの二次創作で他人に商用利用の許可出すな」
って事？
ややこしいな…

2024/03/15(金) 10:42:28.26

>>251
ついなちゃんに関連付けたオリキャラの問い合わせは公式にしてくれってとこがまずいのでは？

2024/03/15(金) 10:52:58.82

>>250
アヒル氏が描いたついなちゃん関連のオリキャラ後鬼の立ち絵に商用可能、問い合わせは公式へ
とあるが公式に問い合わせられても困るからそこだけ直してって言っただけ

2024/03/15(金) 11:14:35.43

公式後鬼とアヒル後鬼は見るからに全然別キャラだし
非公式とデカデカと銘打っている上、二次創作とは言え著作権はアヒルにあるものを
商用問い合わせきたら…俺が公式なら返答に詰まるのも道理

2024/03/15(金) 11:22:27.68

すまん
今回の件の解釈って次のどっちが正しい？それとも両方間違ってる？

1. アヒル氏の後鬼は公式の後鬼と全く別物だからそもそも二次創作ではなくアヒルオリジナルキャラという扱いになる
だから公式に連絡を促すreadmeを付けるのはやめて

2. ついなちゃん関連の二次創作物を使っての商用利用は公式の管轄外(すなわち不可)だから公式に連絡すれば可能というような書き方はやめて

2024/03/15(金) 11:30:40.35

むしろどっちも正しい
ついなちゃん運営の主張は曖昧な表現で余計な手間を取らせるなだから

2024/03/15(金) 11:31:58.07

ついなちゃんの言ってることはまあわかるんだが言い方とタイミングがね
もう消えちゃってるけど「あなたのせいで迷惑している」「わきまえてほしい」みたいな口調でかなり感じ悪かった

2024/03/15(金) 11:33:44.11

>>253
そうなのか
そんじゃ二次創作の商用利用は二次創作の許可さえあればOKってスタンスなのかな
その辺明記してないから運営に行くのはしょうがないと思うけど
それならついなちゃん側も
「わきまえて創作しろ」なんて言える立場じゃないだろうし
「注意書きを改めてください」って言うのが筋じゃないのかねえ

運営に無許可で商用利用なんて怖すぎるからガイドラインにハッキリ明記されてないと出来ないわ

2024/03/15(金) 11:42:35.14

ついなちゃんの所のキャラとして扱うなら2次創作者が勝手に問い合わせれば商用利用可なんて描くのは論外だし
ついなちゃんの所のキャラとして扱わないならついなちゃんの所に問い合わせ誘導するのは問題あるってことじゃないの

DMでやるべきだったと言い方が悪いのは確かだけどおそらく規約の内容については問い合わせ殺到してから初めて確認したんだろうね

2024/03/15(金) 11:44:19.31

>>258
非公式立ち絵は公式は関与しませんとあるから
勝手に商用利用されても文句は言いませんって事なんじゃないの？
都合の良い解釈過ぎるかな？
「問い合わせするな。関与しません。でも商用利用するな」
ってのもなんかねぇ

2024/03/15(金) 11:45:48.07

雪さんがwebニュースのキャスター声に無断使用？された時に
ついなちゃん垢の言動が公式垢らしからぬというのか
ちゃんと精査してから発言して欲しいなと思うような私情と勢いを感じたので
今回もまた公式関係垢で私情で脳直ポストしちゃったのかなと思うと
内容が正しかったとしても個人的にはあぎりやアヒルよりも信用度ガタ落ちしたんだが

2024/03/15(金) 11:47:47.05

シンプルについなちゃんや東北家を使うならライセンスや規約通りにやりな
ユーザー通しの立ち絵使った使わない義理人情のいざこざをこっちにもってくるなだよ

2024/03/15(金) 11:55:12.26

底辺投稿者だから今回の騒動水面の油が激しく燃えてるのを水底から眺める魚の気分だったけど
延焼しすぎて逃げ遅れて火事の中に取り残されてる気がしてきたわ

2024/03/15(金) 12:07:30.86

>>237
この書き方だけ見ると
「二次創作であなたが商用利用するのはいいけど他人には許可するな」
って意思が読めるな
Xでの発言では一切関知しませんとあるがそれが
勝手に商用利用されても文句は言いません
って事なのかどうか…

2024/03/15(金) 12:08:49.25

実名付きで2度も謝罪してるしついなちゃん運営はもういいでしょ
批判に徹するのはあぎりファンネルと変わらねえや
https://twitter.com/Saki_Ohenri/status/1768441455868272661
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/15(金) 12:10:16.89

なんていうか…みんな昆虫みたいですね。
炎なんて危ないのにみんな突っ込んで燃えていく。

2024/03/15(金) 12:36:59.95

このスレでも度々出てたyoutubeで伸びる俺だけが知っているノウハウ
やっぱ脚本パクリは定番だったんかな
投稿頻度と面白さを兼ね備えられるし

2024/03/15(金) 12:41:26.72

Xしか見てなかったけどブルースカイであもとっとがほぼ引退宣言してんのな

2024/03/15(金) 12:43:02.05

>>265
みんな別に攻撃してるわけでもなくない？
ついなちゃんも確かに言い方はちょっとキツかったけどさ。
ついなちゃんプロジェクトでは商用利用は規約的にどうなるのかな？
って疑問を抱いてるだけだと思うよ

2024/03/15(金) 12:52:45.90

>>266
哀れだよ
炎に向かう蛾のようだ

2024/03/15(金) 12:56:39.80

あれは引退宣言じゃなくてもうずんだもんで陰謀論解説はしないってだけじゃないの？
個人的には賢明な判断に見えるけどふたばだと言い訳だの被害者ヅラするなだの散々な言われようだったな
一度タゲられるとおっかないねえ

2024/03/15(金) 13:01:04.81

っぱ危ない内容の動画はオリキャラだな
あもとっとくらいなら喜んで作ってくれる人もいるだろうし

2024/03/15(金) 13:11:13.27

ずんだもんは旧来の合成音声よりゆっくりよりでどっちかと言うと淫夢に近い旧来の合成音声とは明確に分けるべきな気がする

2024/03/15(金) 13:30:29.99

ずんだもんは榊に引き取ってもらって東北三姉妹と無関係にしてほしい

2024/03/15(金) 13:33:11.46

>>273
言うてゆっくりだって実は解説より規模のでかい実況はオリキャラや東方キャラ可愛いしてるしずんだもんだけ変な方向に成長しすぎた

2024/03/15(金) 13:52:43.33

>>275
しかもその方向を望む人が少なくないからな
皆でワイワイ楽しくやってた所に絵師が水を差しに来たと思ってる人もいる

2024/03/15(金) 14:17:30.41

えどきだんすけも
だんだん臭くなってきたな…

2024/03/15(金) 14:25:57.51

数年前から糞親父madやってたからそりゃ匂うだろエドキは

2024/03/15(金) 14:29:48.21

NG出されてなかったら許されてただけでそりゃBBなんかは全部モラル的にはダメなんだよな
ずんだもん全盛期はホモビ感覚でおもちゃにしてたけど

2024/03/15(金) 14:34:34.34

えどきって
常識人が悪ふざけしてる印象だったけど
根っこはあぎりに近いんだろうな

2024/03/15(金) 14:38:52.02

そもそもあぎりがアヒルからの許可ありまぁすとか大嘘こかなきゃ普通に許されてるよ

2024/03/15(金) 14:44:37.28

ボイロ界隈知らん奴がアヒル叩きはまだ分かるけど、界隈の奴がアヒル叩きしてるのはマジで意味不明
これで界隈の平和を願うとかそれ界隈じゃなくてお前の好きなものだけの平和を願ってるだけやん

2024/03/15(金) 14:48:19.99

あぎりが自爆したせいで榊も参戦してくる羽目になって、結果としてネタ寄りのキャラ付をしにくい風潮ができあがってしまった
アメリカン姉妹やらステンチずん子やらももう許される表現じゃなくなるだろう
どこまで想定してたか知らないけどボイロ界隈をブッ壊すにはこれ以上ない働きだなあぎりさんぽ

2024/03/15(金) 14:52:09.45

この流れだとなにか失言でもすれば一発でキャンセルされる側だからなえどきだんすけは
なんか微妙にあぎりさんぽを批判する側を気に入らないみたいな今の態度は危ういぞ

2024/03/15(金) 14:55:22.26

うーん

えどきだんすけ @silvercase25
ここまで長くお世話になったずんちゃんきりたんを今になって嫌うなんてことはあり得ないがもし嫌いになるとしたら自由な創作ができなくなったなんて手前勝手な理屈じゃなく過度な神格化を押し付けてくる連中のためだよ

2024/03/15(金) 14:59:01.61

>>285
外野の暴れっぷりにイライラするからこう言いたくなるのはわかるが
口に出すのは悪手だろうに…

2024/03/15(金) 15:00:02.88

自由な創作ってのはゴロが野放図に界隈のリソースを食い散らかせるって意味じゃないぞ
そもそもアヒルはグレーでやってる分にはほとんどなんでもありで許してくれてたのに
その「ほとんどなんでもあり」をあぎりが嘘ついて「本当に文字通りのなんでもあり」にしようとしたから問題になってるわけで

2024/03/15(金) 15:10:58.44

えどきのネタは視聴者が楽しんでたからガイドラインの公序良俗規定とイメージ悪化規定を見過ごされてるようなものだからな
ああいうのが急速に駄目扱いになってきてる流れが「神格化の押し付け」と思うならさっさと離れるべき

2024/03/15(金) 15:12:15.53

アメリカン姉妹は琴葉姉妹だから大丈夫じゃね
商用利用となると色々高くて基本有料ソフトってだけで言論関係の規約は1番緩いレベルだから
というかキャラ運用じゃなくてソフト系の運用って感じの規約で
他のキャラ運営とは温度差を感じる

2024/03/15(金) 15:14:30.71

ただ最近の東北運営は復興支援って言うけど現状はもうなんか違うよね
プロジェクト名変えた時に思ったけど

2024/03/15(金) 15:20:22.95

ステンチずん子も多少不謹慎ではあるけど誹謗中傷ってわけでもないし
せめてこのくらいにしとけよラインがあの辺かなって気がする
つか本当にただの誹謗中傷動画がまかり通ってるずんだもんがタガ外れ過ぎなんだよ

気になるのはシナガーチョンガーの類を公式がどう思ってるかだな
ゆっくりから逃げてきたネトウヨ系はずんだもん最大勢力だからNGにするとかなり減っちゃう
でも今って東北振興キャラがお客様の悪口をひたすらギャオってる図なんだよな…

2024/03/15(金) 15:24:32.85

すまん炎上の話題を取り上げするのは大いに結構だけど
普通にスレ違いと思うんだが
ここ動画作成のためのスレだろ

2024/03/15(金) 15:26:41.70

炎上の結果(榊の件は完全に便乗だけど)、NGラインが変わりつつあるって話なんだから動画作成の話だろ

2024/03/15(金) 15:31:06.90

作成者をのスレ見に行ってみたけど誰もいねぇのなw
みんなここに集まってきてるやん

2024/03/15(金) 15:32:38.66

ライン引くのは公式で学級会やってる奴らじゃねえんだわ

2024/03/15(金) 15:38:00.34

キャライメージ悪化の線引きや公序良俗の範囲は視聴者層の認識によって変わるからそうとも言えない

2024/03/15(金) 16:16:29.64

ほほう、ホットトピックスだ

注意して‼︎ 絵師を食い物にしたビジネスが広がっている
https://cuma-twitter-esi.hateblo.jp/entry/2024/03/15/122632

2024/03/15(金) 16:24:15.09

誹謗中傷に使うな、ビジネスやるなら権利関係クリアにしろ、で困るやつそんなおるか？

2024/03/15(金) 16:49:21.41

>>290
だって東北の企業さん使ってくれないし・・・もう復興って空気じゃないし・・・
坂本ずんだもんが公式になって商品パッケージに無許可で使えるようになったら使ってくれそうだけど

2024/03/15(金) 16:58:31.90

東北の公式配布素材
「The・00年代の萌えキャラ」って感じで古いのよな

2024/03/15(金) 17:13:34.19

>>293
言うほど関係あるかっていう
ギリギリ攻めてライン上でダンスしてたやつなんて業者以外は元々ごく僅かだろ

2024/03/15(金) 17:21:38.93

なんか自身の言葉で喋れないのは怖い事

それを求める視聴層も

2024/03/15(金) 17:34:48.00

ずんだもん公式垢めっちゃ荒らされてるな
誰だよお前はって奴が上から目線コメント連投してて地獄絵図
いやなんなんだあのアラビア文字は

2024/03/15(金) 17:39:57.96

インプゾンビでしょ

2024/03/15(金) 17:43:09.40

>>303
普段Xは見てない人にはわからないと思うが
あのアラビア文字は荒らしではなくスパム
ありとあらゆる盛り上がったポストに出てきてるよ
そんな状況が半年くらいずっと続いてる

2024/03/15(金) 18:05:00.81

おっまてい
東北企業は普通に社内でずんだもんたち使ってるぞ
しっかりと役立ってるから復興支援云々は短絡的ゾ

2024/03/15(金) 18:12:04.24

>>306
そりゃ一社たりとも使ってないとは言わないけどさぁ…

2024/03/15(金) 18:45:32.77

アメリカン姉妹とか懐かしいな
なんで出てきたw

2024/03/15(金) 19:05:57.80

まぁいっちゃなんだけどずん子関係は東北人じゃない人が作ってるからか東北人にあまり響かないというか
秋田と青森以外の東北をずんだで括られてもというところはある

2024/03/15(金) 19:08:47.95

>>298
絶対数は小さくてもいるんだろ、権利関係を敢えて曖昧にしてたり緩い界隈のとこに無遠慮に寄生して無銭剽窃、騒がれたらトンズラして別ジャンルへ寄生
miniあぎりみたいな「ゴロ」と呼ばれる人種、コンテンツへの吸血寄生者なので海外じゃ「Leecher(蛭/ヒル)」と呼ばれる存在
ジャンル変われば「IT系勉強会ミーティングに潜り込んでタダ飯だけ喰らって帰る無関係な素人クラスタ」なんてのも存在する
https://www.publickey1.jp/blog/23/it_2025.html

善意にタダ乗りして頂くメシ(収益化)が金額より美味いという、実益の額面ではなく「グループを支配したい欲」発露のいち形態
痴漢の大部分が性欲駆動でなく、ストレス発散とスリル、相手に反撃されにくい状況で陵辱できる支配欲から来ているのと根は同じ

2024/03/15(金) 19:24:03.38

かれい式琴葉姉妹のデザインと画風に寄せて描かれてた琴葉姉妹ディフォルメ立ち絵
絵師が撤退＆配布ページ非公開にしたんか…
あれ結構使われてるのに

2024/03/15(金) 19:31:02.76

IQ2な悲しいね

2024/03/15(金) 19:33:30.79

まああれは俺もこの界隈来た当初許されるんだ…ってなったしこういう時は撤退した方がええよな

2024/03/15(金) 19:37:13.16

>>313
作者も認めてるんだからいいじゃん
事後承諾だったとしたらちょっと印象悪いけど

2024/03/15(金) 19:39:14.95

>>314
そういうのもある程度活動してから知ったんよね
なんでそこら辺疎い人からしたらパクリに見えてもおかしくないしこんな状況なら撤退しといた方が安全だよねって話

2024/03/15(金) 19:42:44.12

かれい氏公認でも噛みつく奴はいるだろうな
火付けして煙喜ぶ田舎者

2024/03/15(金) 19:47:23.43

>>315
知らん人が見たらって話ならまぁわかる
そこまで気にするもんかなって思うけど作者さんが消すって判断したんならしょうがないね

2024/03/15(金) 19:52:19.35

神嵜レイ氏完全に引退した感じか
マジで損失がデカイな

2024/03/15(金) 19:53:33.59

かれい自身も金積まなきゃ描かなくなったからなぁ

2024/03/15(金) 20:06:51.75

最近のゴロはトレスそのものが問題の根幹ではなく、といってもまあ法的な問題とかウソ言ってる問題とかもあるんだけど
一番まずいのは絵師さんにビジネス的に後ろ足で砂掛けてるってのが大きい
その点IQ2は例えば神嵜氏が「かれい先生に書いてもらいたいけど絵柄トレスで安く書いてよ」みたいな仕事に繋げようとしてるみたいな話ならともかく、単なるファンアートみたいなもんだしかれい先生のお仕事に一切競合してないわけでな

2024/03/15(金) 20:11:59.51

てかあのへん正義マンというよりminiやあぎりの信者が「絵柄トレスが駄目ならあいつはどうなんだ！」って暴れてない？

2024/03/15(金) 20:13:00.95

>>319
コイツは絵師様の敵じゃあ！
殺れ！

2024/03/15(金) 20:15:39.58

試食はタダだったんだからこれからも無料で食わせろ言ってるようなもん

2024/03/15(金) 20:34:28.92

あぶぶ氏にまで火の粉飛んできそうで怖いな

2024/03/15(金) 20:34:28.97

えどきがメンヘラ化してる
好きな投稿者だったのに

2024/03/15(金) 20:41:52.57

氏は作風的に限りなく黒に近いグレーだけど、今回問題になってるのはグレーを白と言ったり立ち絵作者を攻撃することだから別にそんな悲観的になる必要はないと思うんだが

2024/03/15(金) 20:55:53.24

グレーなものを外野がやめろっていうのはおかしいけど
グレーなものだから本人が下げたってのはわかる話じゃね？

自分もボイロに本格移行したときに淫夢系全部消したよ

2024/03/15(金) 21:01:20.18

もうグレーが許される時代じゃないんだよ

2024/03/15(金) 21:09:20.88

えどきどしたん
これめるろう刺しに行ってる？
てかめるろうは沈黙が正解だと思ってる様だが傷口が深くなってないか？

2024/03/15(金) 21:22:58.24

ここ見てんのかよ
つい消ししちゃったわ
そりゃ握手ジャロ

2024/03/15(金) 21:33:25.92

ファンネル得意なあぎりさんマジゲーマルク

2024/03/15(金) 22:05:54.22

>>324
えっ、木魚マンが炎上！？

2024/03/15(金) 22:11:38.66

登録者1000人チョイしかいない俺もなんか緊張してきた😨
完全に対岸の火事って考えてたのに

2024/03/15(金) 22:25:50.13

ボイロ界隈に関係してないイラストレーターさんに立ち絵作ってもらったほうがいいのかな
どこまで燃え広がるかわからないから既存の立ち絵使うの怖いんだよね

2024/03/15(金) 22:29:21.82

動画制作者なら自分で描くんだよ！

2024/03/15(金) 22:39:03.22

液タブ買って今からイラスト勉強するか
ホントいつまで燃えるんだよもう２ヶ月立つぞ

2024/03/15(金) 22:46:42.54

チビキャラみたいなのならAIでサクっと作れるよ
表情差分作る場合はかなり大変になるのが難点だが
https://i.imgur.com/YvOfXio.jpeg