ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ90

2024/03/13(水) 22:37:27.35

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
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※禁止事項※
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次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)

※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1708751658/

2024/03/15(金) 01:18:14.89

なんならずんだもんがコンナニナッチャッタのも収益化周り緩くしちゃったせいやしな

2024/03/15(金) 01:18:14.84

>>200
だからあくまで「悪いもんでもないな」って言い方に留めてるじゃんその人

2024/03/15(金) 01:19:29.70

静画の子供手当がどれくらいの割合でキックバックされるのかわからんからなんとも言えんし、セミプロだからってクリ奨の計算式に詳しいとは思えないが
仮に立ち絵１つにつき数年間で100万の収入だったとしてもあれだけの規模で使われてて「かなり儲けてる」なんて一ミリも思わん
かれい氏ぐらいのキャリアならラノベ一冊分の表紙と挿絵で数十万稼げるのに

2024/03/15(金) 01:20:34.48

>>207
そりゃ君プロ野球選手は年に何億も稼げる夢の職業だと言っているのと変わらないぞ…
琴葉姉妹の立ち絵閲覧数第一位を持ってきて「稼げる」は極論すぎる

2024/03/15(金) 01:21:56.35

え、ちょっとまって
月100じゃなくて累計100だよね？
あの規模で使われてるトッププレイヤーがそれだとタダと変わらんだろ

2024/03/15(金) 01:23:36.11

まあ返す言葉がないっす

今回話題になってる坂本アヒル先生のずんだもんはナンボになってるのかなという提起がしたかったとは思ってる

2024/03/15(金) 01:24:58.31

その裏に無数の絵師がいる事を忘れちゃいけない

2024/03/15(金) 01:28:41.67

おまけにおれら弱小投稿者のクリ奨みたいに雑所得内に収まるような額じゃなくて税金で何割か持ってかれるからな
さっきも言ったがフォロワー17万の絵描きがそれをやってくれてるなんてほとんどボランティアだよ
だからこそ投稿者の多くはめちゃくちゃ感謝してるわけで

2024/03/15(金) 01:35:04.07

地味に懸念してること言っていい？
非商用で改造可の立ち絵は、別絵師にトレスさせて商用で使うことを許可している、という解釈が今後も起こるようだと
今後は立ち絵の利用条件から改造可が消えると思う

2024/03/15(金) 01:39:32.51

このままほっとくとずんきょも絵師にとってリスキーすぎて避けられるよね

2024/03/15(金) 02:01:07.64

この騒動の部外者の意見がきになってXとココを眺めてたら、夜勤の休憩時間なくなったわ

2024/03/15(金) 02:10:34.30

流れ変わったな
アヒルさん、ついなちゃん運営に苦言呈されてる…
https://twitter.com/Saki_Ohenri/status/1768313702565195790
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/15(金) 02:13:26.42

ついなちゃん関係あるっけ？

2024/03/15(金) 02:16:57.87

アヒルが後鬼の立ち絵を出してるね
これのことでは？

2024/03/15(金) 02:26:46.84

リプの「某プロジェクトには何かと迷惑をかけられてる」ってずんずんPJのことだろうけど、なんか私怨入ってないか？ｗ

2024/03/15(金) 02:36:41.78

主張の正当性は別にして
銘々がフタをしてた負の感情が連鎖的に発露される形になってるな
全く以て良くない流れや

2024/03/15(金) 02:37:51.13

というかついなちゃんに問い合わせてる奴が意味不明すぎるんだが

2024/03/15(金) 02:40:13.50

もうあぎりが非を認めて引退した時点で決着付いてるのになんでグズグズ引っ張ってんだ
法がどうあれ投稿者の99割は超えちゃいけないラインを弁えてるし超えたら燃える前例もできたし
今まで通りでいいじゃん

2024/03/15(金) 02:42:18.32

>>219
本当にこの界隈終わってるってのがよく分かったよ
関わっちゃ駄目だ

2024/03/15(金) 02:44:17.48

あぎりはあらゆる動画制作から撤退したの？
つーか非は全く認めてなくね？
改変可だからなんでもありだ、ずんきょだからなんでもありだ、だよね？

2024/03/15(金) 02:53:23.52

普段からヘラってるからあそことは前から関わりたくねえって思ってたけどさ
ここまで馬鹿だとは思わなかったよね

2024/03/15(金) 03:07:09.70

ついなちゃんツイ消ししたのか
見逃したわ

2024/03/15(金) 03:33:37.47

何もやらかしのない運営って今のところささらのテクノスピーチぐらいか？

2024/03/15(金) 03:37:24.08

>>219 運営者アカウントが誤爆して即消ししたのか
どんな内容だったか教えてくれると助かる

2024/03/15(金) 03:41:50.43

ほんとだ消えてーら

2024/03/15(金) 03:47:53.63

誤爆ではないぞ
アヒル氏の謝罪ツイに直接「いっぱい問い合わせがきてて迷惑です非公式キャラクター（後鬼の立ち絵と思われる）の規約を変えてくださいわきまえた創作をしてください」ってリプ送りつけた
正確な文言はもはや電子の海の彼方だがイライラしてる印象の文章でけっこう公式を批判するリプがついてた

2024/03/15(金) 03:52:10.17

>>233　ありがとう！本人はDMで送る内容を間違えたリプで送ったと言ってるけど
にしたってどちらかというと被害者側な人物にその内容はちょっと　だな

2024/03/15(金) 03:54:27.37

>>102
消えちゃったな

2024/03/15(金) 04:10:02.44

曲がりなりにもクリエイターだから動画投稿者の事割と尊敬してたけど、こんな輩ばかりなら契約と案件で縛られた配信勢の方がよっぽど健全だわ

2024/03/15(金) 04:29:25.98

X開きっぱだったからスクショ撮ったけどimgur503でる
コピペするわ

>非公式キャラクターデザインは、当方としましては管理の管轄外となる上、公式に許可を出したことはございませんので、今回の騒動のような何かの問題が起きた時に、責任を取ることができません。

>自由な二次創作を否定するものではありませんが、当方のキャラクターでないものに商用利用可とされますと
権利元として大変に困りますので、その辺りをわきまえた創作をなさっていただけますと助かります。
>よろしくお願い申し上げます

2024/03/15(金) 04:48:21.50

>>237有能
つまり　あひるが作った非公式ついなちゃんキャラクターのイラスト(商用利用可)についての問い合わせが
本来無関係のはずのついなちゃん公式の方に来てしまったので　作った本人に変な事しないでくれって苦言を送ったのか
ついなちゃん側も被害者だから苛立つ気持ちはわかるけど　公式アカなりで「このキャラは公式とは無関係です」と言っとくぐらいで
いいんじゃないかね

2024/03/15(金) 06:47:28.74

素朴な疑問なんだが非公式立ち絵（オリキャラ）って公式に無断で商用利用可ってしていいものなの？

2024/03/15(金) 06:49:50.13

>>216
描く行為は何ら問題ないし著作権上も別物になる
別絵師が似せて描く事自体はフリューやバンナムのような大手メーカーでもあり得る
問題になっているのは許諾の取り方だけ

2024/03/15(金) 07:28:58.72

同人誌はどうなの？って言うのに「二次創作にも著作権はある」って返してるんだから坂本アヒルが正しいよ

2024/03/15(金) 08:01:27.14

>>239
公式キャラクター規約で無断商用利用がダメならダメだよ

2024/03/15(金) 08:04:09.49

今回のついなちゃん運営やらかしの件は
深夜帯でしかも速攻で消されたおかげで目撃者が少なかったから
ほとんど騒がれずに終わりそうだなぁ　なんだかなぁ

2024/03/15(金) 09:34:34.35

>>216
トレスで商用許可なんてされてないよ
そこはハッキリとクロ　グレーじゃなくてクロ
坂本ずんだから派生の三次創作ではなくあくまで公式派生の二次創作だって言い張れば可能だが
あぎりさんぽは一応坂本ずんだの三次創作という立場は崩してない

2024/03/15(金) 10:08:08.65

>>239
商用利用可に設定していいのかどうか書いてる公式って少ないけど
「二次創作物も商用利用は不可」ってわざわざ明記してなけりゃいいと思うよ

2024/03/15(金) 10:09:47.93

まあよその某プロジェクトには迷惑掛けられてたまらんって言ってるし
ついなちゃんと東北ずん子はセットで運用しないってのが双方の運営のためになるから気をつけようって事だな

2024/03/15(金) 10:14:12.92

ついなちゃん運営言ってること真っ当なのに少数に見られただけですぐ消しちゃったから
変なふうに歪んで広まりそうで怖いなツイ消したのは悪手だったのでは？

2024/03/15(金) 10:27:07.44

>>247
真っ当なのか？
坂本氏はついなちゃんの立ち絵も提供してて
その規約に商用利用可としてたって事？
探しても見つからないんだよな

2024/03/15(金) 10:29:44.61

>>248
真っ当だねえ
アヒルさん、非公式後鬼の立ち絵を描いててそれがほとんどオリキャラなのよ
その立ち絵のreadmeテキストに商用可能、問い合わせは公式へって書いちゃってる
これは明らかにアヒルのミス。多分まだDLできると思うよ

2024/03/15(金) 10:31:11.49

俺もついなちゃんアカの言ってる意味がよくわからないから
誰か詳細に解説して欲しい

2024/03/15(金) 10:36:12.70

>>249
見てみたけど
「公式のガイドラインに準じての商用利用は可能」
ってあるけどこれダメなのか？
運営「あなたの二次創作であなたが商用利用はいいけどあなたの二次創作で他人に商用利用の許可出すな」
って事？
ややこしいな…

2024/03/15(金) 10:42:28.26

>>251
ついなちゃんに関連付けたオリキャラの問い合わせは公式にしてくれってとこがまずいのでは？

2024/03/15(金) 10:52:58.82

>>250
アヒル氏が描いたついなちゃん関連のオリキャラ後鬼の立ち絵に商用可能、問い合わせは公式へ
とあるが公式に問い合わせられても困るからそこだけ直してって言っただけ

2024/03/15(金) 11:14:35.43

公式後鬼とアヒル後鬼は見るからに全然別キャラだし
非公式とデカデカと銘打っている上、二次創作とは言え著作権はアヒルにあるものを
商用問い合わせきたら…俺が公式なら返答に詰まるのも道理

2024/03/15(金) 11:22:27.68

すまん
今回の件の解釈って次のどっちが正しい？それとも両方間違ってる？

1. アヒル氏の後鬼は公式の後鬼と全く別物だからそもそも二次創作ではなくアヒルオリジナルキャラという扱いになる
だから公式に連絡を促すreadmeを付けるのはやめて

2. ついなちゃん関連の二次創作物を使っての商用利用は公式の管轄外(すなわち不可)だから公式に連絡すれば可能というような書き方はやめて

2024/03/15(金) 11:30:40.35

むしろどっちも正しい
ついなちゃん運営の主張は曖昧な表現で余計な手間を取らせるなだから

2024/03/15(金) 11:31:58.07

ついなちゃんの言ってることはまあわかるんだが言い方とタイミングがね
もう消えちゃってるけど「あなたのせいで迷惑している」「わきまえてほしい」みたいな口調でかなり感じ悪かった

2024/03/15(金) 11:33:44.11

>>253
そうなのか
そんじゃ二次創作の商用利用は二次創作の許可さえあればOKってスタンスなのかな
その辺明記してないから運営に行くのはしょうがないと思うけど
それならついなちゃん側も
「わきまえて創作しろ」なんて言える立場じゃないだろうし
「注意書きを改めてください」って言うのが筋じゃないのかねえ

運営に無許可で商用利用なんて怖すぎるからガイドラインにハッキリ明記されてないと出来ないわ

2024/03/15(金) 11:42:35.14

ついなちゃんの所のキャラとして扱うなら2次創作者が勝手に問い合わせれば商用利用可なんて描くのは論外だし
ついなちゃんの所のキャラとして扱わないならついなちゃんの所に問い合わせ誘導するのは問題あるってことじゃないの

DMでやるべきだったと言い方が悪いのは確かだけどおそらく規約の内容については問い合わせ殺到してから初めて確認したんだろうね

2024/03/15(金) 11:44:19.31

>>258
非公式立ち絵は公式は関与しませんとあるから
勝手に商用利用されても文句は言いませんって事なんじゃないの？
都合の良い解釈過ぎるかな？
「問い合わせするな。関与しません。でも商用利用するな」
ってのもなんかねぇ

2024/03/15(金) 11:45:48.07

雪さんがwebニュースのキャスター声に無断使用？された時に
ついなちゃん垢の言動が公式垢らしからぬというのか
ちゃんと精査してから発言して欲しいなと思うような私情と勢いを感じたので
今回もまた公式関係垢で私情で脳直ポストしちゃったのかなと思うと
内容が正しかったとしても個人的にはあぎりやアヒルよりも信用度ガタ落ちしたんだが

2024/03/15(金) 11:47:47.05

シンプルについなちゃんや東北家を使うならライセンスや規約通りにやりな
ユーザー通しの立ち絵使った使わない義理人情のいざこざをこっちにもってくるなだよ

2024/03/15(金) 11:55:12.26

底辺投稿者だから今回の騒動水面の油が激しく燃えてるのを水底から眺める魚の気分だったけど
延焼しすぎて逃げ遅れて火事の中に取り残されてる気がしてきたわ

2024/03/15(金) 12:07:30.86

>>237
この書き方だけ見ると
「二次創作であなたが商用利用するのはいいけど他人には許可するな」
って意思が読めるな
Xでの発言では一切関知しませんとあるがそれが
勝手に商用利用されても文句は言いません
って事なのかどうか…

2024/03/15(金) 12:08:49.25

実名付きで2度も謝罪してるしついなちゃん運営はもういいでしょ
批判に徹するのはあぎりファンネルと変わらねえや
https://twitter.com/Saki_Ohenri/status/1768441455868272661
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/15(金) 12:10:16.89

なんていうか…みんな昆虫みたいですね。
炎なんて危ないのにみんな突っ込んで燃えていく。

2024/03/15(金) 12:36:59.95

このスレでも度々出てたyoutubeで伸びる俺だけが知っているノウハウ
やっぱ脚本パクリは定番だったんかな
投稿頻度と面白さを兼ね備えられるし

2024/03/15(金) 12:41:26.72

Xしか見てなかったけどブルースカイであもとっとがほぼ引退宣言してんのな

2024/03/15(金) 12:43:02.05

>>265
みんな別に攻撃してるわけでもなくない？
ついなちゃんも確かに言い方はちょっとキツかったけどさ。
ついなちゃんプロジェクトでは商用利用は規約的にどうなるのかな？
って疑問を抱いてるだけだと思うよ

2024/03/15(金) 12:52:45.90

>>266
哀れだよ
炎に向かう蛾のようだ

2024/03/15(金) 12:56:39.80

あれは引退宣言じゃなくてもうずんだもんで陰謀論解説はしないってだけじゃないの？
個人的には賢明な判断に見えるけどふたばだと言い訳だの被害者ヅラするなだの散々な言われようだったな
一度タゲられるとおっかないねえ

2024/03/15(金) 13:01:04.81

っぱ危ない内容の動画はオリキャラだな
あもとっとくらいなら喜んで作ってくれる人もいるだろうし

2024/03/15(金) 13:11:13.27

ずんだもんは旧来の合成音声よりゆっくりよりでどっちかと言うと淫夢に近い旧来の合成音声とは明確に分けるべきな気がする

2024/03/15(金) 13:30:29.99

ずんだもんは榊に引き取ってもらって東北三姉妹と無関係にしてほしい

2024/03/15(金) 13:33:11.46

>>273
言うてゆっくりだって実は解説より規模のでかい実況はオリキャラや東方キャラ可愛いしてるしずんだもんだけ変な方向に成長しすぎた

2024/03/15(金) 13:52:43.33

>>275
しかもその方向を望む人が少なくないからな
皆でワイワイ楽しくやってた所に絵師が水を差しに来たと思ってる人もいる

2024/03/15(金) 14:17:30.41

えどきだんすけも
だんだん臭くなってきたな…

2024/03/15(金) 14:25:57.51

数年前から糞親父madやってたからそりゃ匂うだろエドキは

2024/03/15(金) 14:29:48.21

NG出されてなかったら許されてただけでそりゃBBなんかは全部モラル的にはダメなんだよな
ずんだもん全盛期はホモビ感覚でおもちゃにしてたけど

2024/03/15(金) 14:34:34.34

えどきって
常識人が悪ふざけしてる印象だったけど
根っこはあぎりに近いんだろうな

2024/03/15(金) 14:38:52.02

そもそもあぎりがアヒルからの許可ありまぁすとか大嘘こかなきゃ普通に許されてるよ

2024/03/15(金) 14:44:37.28

ボイロ界隈知らん奴がアヒル叩きはまだ分かるけど、界隈の奴がアヒル叩きしてるのはマジで意味不明
これで界隈の平和を願うとかそれ界隈じゃなくてお前の好きなものだけの平和を願ってるだけやん

2024/03/15(金) 14:48:19.99

あぎりが自爆したせいで榊も参戦してくる羽目になって、結果としてネタ寄りのキャラ付をしにくい風潮ができあがってしまった
アメリカン姉妹やらステンチずん子やらももう許される表現じゃなくなるだろう
どこまで想定してたか知らないけどボイロ界隈をブッ壊すにはこれ以上ない働きだなあぎりさんぽ

2024/03/15(金) 14:52:09.45

この流れだとなにか失言でもすれば一発でキャンセルされる側だからなえどきだんすけは
なんか微妙にあぎりさんぽを批判する側を気に入らないみたいな今の態度は危ういぞ

2024/03/15(金) 14:55:22.26

うーん

えどきだんすけ @silvercase25
ここまで長くお世話になったずんちゃんきりたんを今になって嫌うなんてことはあり得ないがもし嫌いになるとしたら自由な創作ができなくなったなんて手前勝手な理屈じゃなく過度な神格化を押し付けてくる連中のためだよ

2024/03/15(金) 14:59:01.61

>>285
外野の暴れっぷりにイライラするからこう言いたくなるのはわかるが
口に出すのは悪手だろうに…

2024/03/15(金) 15:00:02.88

自由な創作ってのはゴロが野放図に界隈のリソースを食い散らかせるって意味じゃないぞ
そもそもアヒルはグレーでやってる分にはほとんどなんでもありで許してくれてたのに
その「ほとんどなんでもあり」をあぎりが嘘ついて「本当に文字通りのなんでもあり」にしようとしたから問題になってるわけで

2024/03/15(金) 15:10:58.44

えどきのネタは視聴者が楽しんでたからガイドラインの公序良俗規定とイメージ悪化規定を見過ごされてるようなものだからな
ああいうのが急速に駄目扱いになってきてる流れが「神格化の押し付け」と思うならさっさと離れるべき

2024/03/15(金) 15:12:15.53

アメリカン姉妹は琴葉姉妹だから大丈夫じゃね
商用利用となると色々高くて基本有料ソフトってだけで言論関係の規約は1番緩いレベルだから
というかキャラ運用じゃなくてソフト系の運用って感じの規約で
他のキャラ運営とは温度差を感じる

2024/03/15(金) 15:14:30.71

ただ最近の東北運営は復興支援って言うけど現状はもうなんか違うよね
プロジェクト名変えた時に思ったけど

2024/03/15(金) 15:20:22.95

ステンチずん子も多少不謹慎ではあるけど誹謗中傷ってわけでもないし
せめてこのくらいにしとけよラインがあの辺かなって気がする
つか本当にただの誹謗中傷動画がまかり通ってるずんだもんがタガ外れ過ぎなんだよ

気になるのはシナガーチョンガーの類を公式がどう思ってるかだな
ゆっくりから逃げてきたネトウヨ系はずんだもん最大勢力だからNGにするとかなり減っちゃう
でも今って東北振興キャラがお客様の悪口をひたすらギャオってる図なんだよな…

2024/03/15(金) 15:24:32.85

すまん炎上の話題を取り上げするのは大いに結構だけど
普通にスレ違いと思うんだが
ここ動画作成のためのスレだろ

2024/03/15(金) 15:26:41.70

炎上の結果(榊の件は完全に便乗だけど)、NGラインが変わりつつあるって話なんだから動画作成の話だろ

2024/03/15(金) 15:31:06.90

作成者をのスレ見に行ってみたけど誰もいねぇのなw
みんなここに集まってきてるやん

2024/03/15(金) 15:32:38.66

ライン引くのは公式で学級会やってる奴らじゃねえんだわ

2024/03/15(金) 15:38:00.34

キャライメージ悪化の線引きや公序良俗の範囲は視聴者層の認識によって変わるからそうとも言えない

2024/03/15(金) 16:16:29.64

ほほう、ホットトピックスだ

注意して‼︎ 絵師を食い物にしたビジネスが広がっている
https://cuma-twitter-esi.hateblo.jp/entry/2024/03/15/122632

2024/03/15(金) 16:24:15.09

誹謗中傷に使うな、ビジネスやるなら権利関係クリアにしろ、で困るやつそんなおるか？

2024/03/15(金) 16:49:21.41

>>290
だって東北の企業さん使ってくれないし・・・もう復興って空気じゃないし・・・
坂本ずんだもんが公式になって商品パッケージに無許可で使えるようになったら使ってくれそうだけど

2024/03/15(金) 16:58:31.90

東北の公式配布素材
「The・00年代の萌えキャラ」って感じで古いのよな

2024/03/15(金) 17:13:34.19

>>293
言うほど関係あるかっていう
ギリギリ攻めてライン上でダンスしてたやつなんて業者以外は元々ごく僅かだろ

2024/03/15(金) 17:21:38.93

なんか自身の言葉で喋れないのは怖い事

それを求める視聴層も

2024/03/15(金) 17:34:48.00

ずんだもん公式垢めっちゃ荒らされてるな
誰だよお前はって奴が上から目線コメント連投してて地獄絵図
いやなんなんだあのアラビア文字は

2024/03/15(金) 17:39:57.96

インプゾンビでしょ

2024/03/15(金) 17:43:09.40

>>303
普段Xは見てない人にはわからないと思うが
あのアラビア文字は荒らしではなくスパム
ありとあらゆる盛り上がったポストに出てきてるよ
そんな状況が半年くらいずっと続いてる

2024/03/15(金) 18:05:00.81

おっまてい
東北企業は普通に社内でずんだもんたち使ってるぞ
しっかりと役立ってるから復興支援云々は短絡的ゾ

2024/03/15(金) 18:12:04.24

>>306
そりゃ一社たりとも使ってないとは言わないけどさぁ…