ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89

2024/02/24(土) 14:14:18.87

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
スレッド上でスレチとの判断になった場合は、新しいスレを建ててもらうなり、相応しいスレへの移動なりを促す場合があります

※禁止事項※
生声を用いた実況系の話題（アフレコして動画に後付けする実況などの話題はスレ違い）
自慢目的などで再生数やお気に入り数の数字を出すこと
アドバイス目当てで自分の動画を晒す時は動画説明文にIDを書くなどで本人証明をしてください
本人証明していないアドバイス希望はスルー
荒らしはNGに入れてスルー
収益絡みの話題・お金の話がしたい人はweb収入板の該当スレで

次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)

※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ88
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1707049035/

2024/03/12(火) 22:08:23.14

>>755
商用か非商用かはあぎり側が公式に確認して利用可の返事をもらってる

2024/03/12(火) 22:11:02.43

>>754
水を差すけど絵柄や画風そのものに同一性や依拠性が認められないのは著作権法における通説だから
いくら絵描きが事前に「絵柄は真似しないで」と書いてたところで法的な拘束力はなにもないし民事で特段有利になったりもしないよ

2024/03/12(火) 22:13:14.26

絵師の主張の有効性がどうだろうが
あぎりが認めて退いたならそれで終わりだろ

でも
「真摯な対応を検討した結果、坂本アヒル様の素材を私が使うことは許されないと判断した為です。
：
現在の視聴者の方向けに動画は一応残しますが、」

過去動画も消せよ何が真摯だよ
miniもこいつも

2024/03/12(火) 22:14:27.33

>>757
民事で有利にならないんだ。それは知らんかった
AI出現以降、Pixivとかが規約に書いてるんで何かしら意味があると思ってた
あれはプラットフォームからBANしたいだけだったか

2024/03/12(火) 22:18:19.92

もうこの界隈にいても旨味無いだろうしね
何一つ思うところなく去っただろうな
問題は教祖に捨てられて暴徒化した信者だわ
暴徒化したバカどもの相手をしなきゃならん残された人は可哀想だね

2024/03/12(火) 22:21:29.41

>>759
侵害の程度を争ってる時に悪質性の根拠として係争外の絵でも絵柄をパクってたことを原告が指摘して裁判官の心証を悪くするような場合はあるかもしれないが
絵柄を真似してることそれ自体が法に反すると解釈されることは（少なくとも現行法下では）ない

2024/03/12(火) 22:24:50.20

外部コラボやらメン限スタンプが炎上のきっかけとなると、これ嫌儲が正しいってことじゃない？
金儲けなんてしちゃいけなかったんや

2024/03/12(火) 22:27:13.59

7月頃に届くクラファンのずんだもんぬいぐるみがルシアエンゲージリングみたいな特級呪物にならないといいけど

2024/03/12(火) 22:28:45.65

7月頃に届くクラファンのずんだもんぬいぐるみがルシアエンゲージリングみたいな特級呪物にならないといいけど

2024/03/12(火) 22:31:43.38

スタンプの絵がちっせえから詳細はわかんないけどあれ絵柄の模倣だけか？
見た感じ坂本アヒルの絵をスタンプ用に解像度下げただけにしか見えん

2024/03/12(火) 22:33:06.91

東北プロジェクトのQ＆Aが企業の商用利用とクリエイターの非商用利用についてしかないから
従うべきだったのはイラスト利用についての「Q : 公式以外の画像を使いたい　A : 自身での2次創作は可能です。他人の2次創作を使うときは注意してください」の項目なのね

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sd02-NWTQ) · 2024/03/12(火) 22:36:13.54

>>758
現在の視聴者じゃなくて自分のためだぞ
クリ奨で金が入り続けるから消すわけない

2024/03/12(火) 22:37:53.04

うちはセーフですってアピールしなきゃアヒルも見逃してくれてたのに

2024/03/12(火) 22:39:00.47

グレーを勝手にシロですって言ったら見逃せないしな

2024/03/12(火) 22:43:54.10

うっすら嫌いだった奴が「公認です！」みたいなこと言ったから突き放しただけの話なのに

2024/03/12(火) 22:46:50.83

絵柄真似た絵を他人に描かせる行為を立ち絵利用規約の範疇扱いするのはさすがに無理あるわなぁ

2024/03/12(火) 22:48:17.87

>>766
「公式の規約の範囲なら何に使ってもだいじょうぶ！」
って書いてるけどこれ公式のイラスト利用の規約は該当しないってのはちょっと無理がない？

2024/03/12(火) 22:50:41.99

miniの時もだけど何で他人に書かせて本人に依頼しないんだ？

2024/03/12(火) 22:52:20.25

>>773
断られた時にこれまでグレーでやってた行為の白黒がついちゃうからハードル高いんだと思う、気持ちはわかる

2024/03/12(火) 22:53:27.60

>>771
・坂本アヒルの規約は公式に準拠
・公式の規約的にはOK
って2点があるからどうしてもそうなっちゃうのよ
絵柄ならね。キャラクターのイメージは侵害してたけどね

2024/03/12(火) 22:54:31.94

荒れてるな…

2024/03/12(火) 22:55:46.45

自分の絵柄を勝手に真似されて好き放題されたら誰だって嫌でしょ
極端な話何も気にせず動画見てるような人達がアヒル絵に似せたずんだもんがセックスしてたりギャグにならないような宗教的な思想を振りまいたり残虐な行為してる絵でも使おうもんなら自分の知らない所でこの絵を描いてる人はそういう人なんだなって思われる訳だし
放っておいたら更に膨れ上がって絵描きとしての仕事にまで影響でるかもしれないんだから

2024/03/12(火) 22:56:46.33

個人的には絵柄の模倣は容認派だけど絵柄の模倣なんて言語道断（矛盾）と思ってるから
坂本氏は無理筋じゃねえかなと思うと同時にあぎりさんぽ氏はあにやってんねんあいつと思ってる

2024/03/12(火) 23:01:17.62

あの大食い界隈追放するしかないだろこれ

2024/03/12(火) 23:03:21.49

今回の騒動と無関係の
えどきだんすけまでメンヘラ化して
引退しそうになってる

2024/03/12(火) 23:04:56.93

あぎりさんぽって人昔からやらかしまくってるからなあ
当時ふたばかどこかにあったVOICEROIDスレで伸びてる投稿者の悪口書き込みまくってるのバレたりしてたし
確かボイロ投稿者の悪口を言いまくってるアカウントがあって、メアドか何かであぎりってバレて速攻でアカウント消してた事件もあったな
ここ数年で参入してきた人は知らないと思うが昔から界隈にいた人間は良い印象持ってないんじゃないかな

2024/03/12(火) 23:07:26.03

極悪人じゃん
一生追放して性格を見つめなおす機会を与えたまえ

2024/03/12(火) 23:15:01.37

mocoも昔やらかして
結構ヘイト集めたらしいね

2024/03/12(火) 23:16:52.25

>>781
なにそれ面白そう
ググッても出てこないけどどっかにソースある？

2024/03/12(火) 23:19:59.77

坂本アヒル仕事終わってからこんな時間に丁寧な釈明しててまじでお疲れさま
あぎりさんぽはアヒルの爪の垢を煎じて飲んでくれ

2024/03/12(火) 23:23:07.12

mocoは茜に謝らさせて禊ぎは済んだからな

2024/03/12(火) 23:25:00.92

>>775
（ず・ω・きょ）の範囲があいまいなのよね。
東北PJの意図としては、「東北企業による商用利用と個人による非商用利用の許可の表明」だけのつもりのような気がする。

2024/03/12(火) 23:28:42.12

>>787
ずんきょにプラスして
公式の規約の範囲なら何に使っても大丈夫
とも書いてるのよね
公式にはイラスト利用についての説明もある

2024/03/12(火) 23:29:44.92

済んだか？
自分の周りはクリエーター側多いからか普通に今もこの自演野郎めというのと人として間違ったままそ知らぬ顔して活動続けてる奴って意見ばかりだが

人の厚意で成り立つ場だからこそ規約や法律以上に人としての最低限のモラルが一番大切だし今回もそれが理解できない信者と外野が馬鹿に騒いでるのだと思うが

2024/03/12(火) 23:33:14.62

>>789
あぎりさんぽにモラルが無いって意見については満場一致だと思うよ
それはそれとして絵柄の模倣は許可してないってのはどうなの？って話

2024/03/12(火) 23:48:57.14

模倣をシロって言い張ったのがマズイ

2024/03/12(火) 23:50:28.20

アヒルの補足も読んだけど両者とも最初から最後までガキみたいな喧嘩してんなぁと思うわ

2024/03/12(火) 23:51:39.56

絵柄を模倣したことで
アヒルのキャラそっくりになったんだから
模倣じゃなくてパクリなんだよなぁ

2024/03/12(火) 23:55:32.57

ん？
https://i.imgur.com/jCn8EOF.jpg

2024/03/12(火) 23:57:05.50

＞絵柄の模倣を大体的に許可してしまうと関係各所が不利益を被る可能性があります
＞周知という形で訂正せざるを得なかった
何だろうこの言葉選び
煮え切らないな

2024/03/12(火) 23:58:17.30

版権キャラがセックスしまくる同人誌を勝手に描いてる儲けてる奴らが
自分の絵柄を真似されたら怒り狂うのかよ
自分勝手すぎるだろ

2024/03/13(水) 00:01:00.29

それシロって公認しちゃったらずんだもん非公式グッズ作り放題になるからね
公式のグッズ展開してが控えてる最中

2024/03/13(水) 00:03:43.66

>>797
周知は公式のやることであって坂本アヒルがやることじゃないんじゃないの？
どう思う？

2024/03/13(水) 00:12:44.61

糞みたいな投稿者が勝手に死んでって笑いが止まらんな
アヒルはよう言ってくれたわ

2024/03/13(水) 00:17:09.13

アヒル氏の絵使わせてもらってるけど補足も筋が通ってて安心した
動向気になって止まってた編集がやっと進むよ

2024/03/13(水) 00:21:09.25

俺も同人の権利とかはあ？って感じだわ

2024/03/13(水) 00:26:41.01

>>797
その辺はゆっくり
というか東方は本当に激ゆるだったんだな
グッズ展開まで考えるならゆっくりの方がいいのかもな

2024/03/13(水) 00:28:31.13

>>797
グッズと今回の話は関係ないよ
あぎりさんぽは公式から商用利用の許可はもらってるわけだし
グッズってかただのメンバーシップの特典だけど

2024/03/13(水) 00:34:51.64

あぎりさんぽが詭弁でminiと違って自分の絵柄ロンダリングは真っ白だって言い張ってたから
アヒル氏は自分の規約ではそんな許可出してねぇよって至極真っ当な指摘しただけだろうに

2024/03/13(水) 00:37:33.01

絵師が無償の立ち絵を提供するのは
動画で使ってもらえればよりたくさんの人に絵をみてもらえるし
人気動画のおかげで有名になれるチャンスもある

絵師と動画制作者はWin-Winの関係だったはずなのにどうしてこんなことに

2024/03/13(水) 00:40:30.78

便乗してシルシラもやらかしてたみたいだけど何やらかしたん？

2024/03/13(水) 00:42:04.02

無償立ち絵を散々つかって動画で収益も得たのに
有償依頼は別の絵師に頼むってどういう気持なんだろう

2024/03/13(水) 01:17:23.85

mocoは当時を知らないからかもしれないけどまとめ見てもなんかしょうもないことで叩いてんなとしか思わん

2024/03/13(水) 01:20:45.32

坂本アヒルは公式案件もやってるから、私の絵はコピー商品作り放題ですよとは口が裂けても言えんだろうよ

2024/03/13(水) 01:25:39.97

公式でなくても詳細な事実を伏せて公式のお墨付きをもらいました！
ずんきょ印はロンダ絵商業使用OKです！なんて実例は見逃せないからね
理不尽な目に合うの承知しながらよく言ってくれたと思う

2024/03/13(水) 01:32:08.09

普通に読めば「灰色を白と読むのはあかんよ。灰色のままにしとけ」ってのは読み取れるはずなんだけど、文盲が多すぎて笑うに笑えないんだよなぁ

2024/03/13(水) 02:27:07.31

>>808
駄菓子ゲー動画の元祖は自分的なことを主張してたのは覚えてる
でもminiとかあぎりに比べれば大したことないけど

2024/03/13(水) 04:04:52.86

クソみたいなのがどんどん潰れていって嬉しい限りだ

2024/03/13(水) 05:36:02.23

>>811
規約上は絵柄ロンダできちゃう理由を
規約引用してコレコレこうだって説明してんのに
君たちは「ふつうに読めばわかる」だの
「文盲が多すぎ」だの人格攻撃しかしないのなんでだい？
絵柄の模倣までが規約で禁止されてる理由を具体的に説明してくれよ
>>719辺りからの流れな

2024/03/13(水) 05:39:55.94

もちろんあぎりさんぽがやってんのはモロパクリなのは間違いない
あくまで規約では絵柄の模倣を禁止できてないのに
禁止だって言ってるのはおかしいよねってだけ
坂本アヒルが規約からずんきょを消して改変加工はやめてねって書けばいいだけ
ずんきょ付けつつ東北PJのガイドラインに準拠してないのがよくない

2024/03/13(水) 06:09:41.09

法律的に絵柄の模倣はクリアで
あひるの規約でも絵柄の模倣を禁止してなかった以上
あひるは事前の取り決め一切無しで
お気持ち次第で投稿者を潰す厄介さんでしかないんだよね

2024/03/13(水) 06:12:12.56

>>816
トレスパクりはダメです
あさりさんぽさん

2024/03/13(水) 06:31:37.54

リークを信じるなら

1.あぎりはアヒル絵に似せろとは言ってない
2.みやちも自分の絵柄として描いたつもり
3.なのにあぎりは、弁明で「アヒルの絵に若干寄せた」と発言
これだと、みやちが意図的に似せたことになる（つまり共犯）
4.みやちが怒ってあぎりを問い詰めてる最中

2024/03/13(水) 06:35:41.39

だから問題なのは明記されてないグレーなのを白って主張したことなのに
アヒル叩きは揃って禁止とも明記されてないのに禁止した（あぎりが勝手にやっただけ）って話にすり替えてる
本当親玉そっくりの人間性だな

2024/03/13(水) 06:40:29.82

mini消えてるじゃんと思ったらバクスタ食らったんか
あぎりちんぽも死んじゃったしこの界隈もうめちゃくちゃだよ～

2024/03/13(水) 06:47:24.39

>>819
そもそも公式の規約で改変加工可能と明記されてるのよ
んで規約によると商用利用可能かの問い合わせは必要だから坂本アヒルにも問い合わせる必要はあったのでここはそもそもクロ
グレーではない
なのに何故か許可されてる絵柄の模倣に対して禁止と発言してるから。
商用利用許諾についてあぎりに指摘すりゃ特にツッコミ入れられる事はなかったのにな。
坂本アヒルは色々と公式の規約を理解できてないだけ

2024/03/13(水) 06:56:52.17

>>821
今確認したけどやっぱり改めての説明でもOKなんて言ってないから訂正したってだけで禁止だなんて言ってないじゃねえか

2024/03/13(水) 07:04:03.57

>>822
OKなんて言ってないって説明自体が間違えなのよ
公式の規約に準じるのなら改変加工も模倣もOKになる
坂本アヒルが公式の規約を読み違えてるから知らなかっただけ

2024/03/13(水) 07:06:39.31

めちゃくちゃな奴が勝手に死んだだけなのに界隈全体に言及されるの悲しいよ

2024/03/13(水) 07:08:53.66

最近の流れ

miniが絵柄ロンダで炎上
↓
青海がminiの替え玉やってる説が浮上
↓
青海「替え玉なんてやってない」
青海「miniはただのオフ会を気絶部の合宿と称してた」
青海「あとminiはニンニク捨ててた」
↓
界隈「そういえば、あぎりも絵柄ロンダしてたな」
（あぎりに依頼されて描いたのはみやち）
↓
あぎり「いやアヒル絵の規約ではロンダOKだし」
↓
アヒル「グレーだボケ」
↓
あぎり「アヒル絵に若干寄せました」（みやちが意図的に寄せた）
あぎり「不快に思うなら責任とって引退します」
あぎり「アヒルと和解したいけどブロックされたわー」
↓
アヒルにファンネルが飛ぶ
↓
AI絵師もアヒルをたたき始める（絵柄ロンダをグレー扱いしたから）
↓
みやちがあぎりに噛みつく
みやち「アヒル絵に似せろなんて言われてない。自分の絵柄として描いたつもり」
↓
ずんだもんの原作者を名乗る人物（榊）が登場
↓
榊「俺のことを偽原作者扱いするやつがいる」
榊「俺を誹謗中傷するならネットでずんだもんの使用を禁止にするぞ」

2024/03/13(水) 07:16:15.80

榊がへこへこずんだもんを嫌ってるから
つぎはめるろうが炎上する番かもな

2024/03/13(水) 07:18:07.08

>>823
改変加工OK出してるのは公式じゃなくてアヒル氏自身
公式はN次創作利用するなら二次創作者に確認しろよって書いてあって二次創作を自由に改変加工していいなんて無茶苦茶言ってない
そしてあぎり自身も突っ込まれたが改変加工OKだから絵柄の模倣もOKは理屈が通ってない

2024/03/13(水) 07:22:53.85

>>825
おもろすぎるわ
山上烈士の政界波及改革みたいだ

2024/03/13(水) 07:25:19.46

というか他者の著作物利用してる以上いつでも殺される覚悟しとけよ

2024/03/13(水) 07:30:24.27

>>823
加工は許可してるが模倣は許可してないけど

2024/03/13(水) 07:40:01.78

模倣に違法性があるかどうかより他人が見た時にアレを氏が描いた絵と思わせる誤解とそれによって何かあった時の責任の所在がややこしくなるから普通の感覚の人ならやめてくれってなると思う

2024/03/13(水) 07:41:10.59

どいつもこいつもつつきまわして燃やそうとしてるやつおるな

2024/03/13(水) 07:46:31.44

>>827
坂本ずんだが公式の規約に準じる以上改変加工はOK
改変加工は模倣の更に上をいく物でしょ？
加工はOKだけど模倣はダメって意味がわからない。
NGなのは改変加工模倣した物を自分の作品だと主張した場合な。
あぎりさんぽは自分の物と主張はしなかったが無断で商用利用しようとしたからアウト。
それ考えると中毒うなぎに苦言を呈したのは悪手だったわけだ

2024/03/13(水) 07:52:22.52

改変加工自由だからとは言うけど
絵柄模倣して新しい絵描くのは改変加工延長線上になくね

2024/03/13(水) 07:55:56.74

>>833
模倣が加工改変より軽いなんて完全に個人の解釈だろ
結局そういう規約の穴を突いた話になるんだから
アヒル氏が言うようにOKなんか出されてないグレーな話ってことになる

2024/03/13(水) 08:01:15.04

>>834
模倣がNGなのは道義的モラル的な話だろ？
モラル的にあぎりさんぽが真っ黒なのは大前提な上で
規約についての解釈としては
規約的に改変加工がOKとされるものを
規約的に模倣はNGとするのは苦しいんじゃない？

改変は99%パクリで模倣は80%のパクリと言えるでしょ？
パクリ度合いが大きい方が規約でNGってのはどういう理屈になるの？

2024/03/13(水) 08:08:25.40

だからそういうパクリ度合いとか言う自分ルールが出てくるようなグレーな話になんだからアヒル氏の指摘が正しいだろ

2024/03/13(水) 08:13:25.50

>>836
パクり度合いとか言う意味不明な指標じゃなくて別物の行為なんだから改変加工OKだから模倣もOKとはならんのよ
模倣については規約に禁止も許可もされてないグレーゾーンだったものを許可とってます！みたいに言っちゃったからグレーをホワイトにするな発言じゃないんか

2024/03/13(水) 08:15:16.11

>>826
その手が嫌いなら動画でのセンシティブ系全部締め出す可能性はある気がする

2024/03/13(水) 08:17:47.45

雉も鳴かずば撃たれまい

2024/03/13(水) 08:22:51.11

miniが立ち絵絡みで炎上してるのを見てあぎりさんぽが
「俺はあいつと違って許可取ってクリーンだから！」って主張した結果がこれなんですよね

2024/03/13(水) 08:27:15.11

ここで何語ってるかわからないが
アヒルが指摘したのは「立ち絵で商売が白黒」でもなく「立ち絵の改変が白黒」ではなく
「改変した立ち絵で商売する行為を影響力を持った人間がシロと断言する」のはやめてくれだぞ
なんでそんな東北公式がー東北公式がーってさっきから言ってんの？
しかも言ってる事ズレてるし

2024/03/13(水) 08:32:30.46

ずんだもんが琴葉姉妹殴り殺す画像切り貼りしただけのゴミBB作ろうが
絵柄寄せて金稼ぎしようが坂本アヒルは看過しててくれたのに
うちはクリーンですアピールなんかしたらツッコまれるのは当然

2024/03/13(水) 08:36:22.92

>>842
坂本ずんだも公式の規約に準じるからだよ
公式の規約では商用利用は許可が必要なのは確かだね
後アヒルは立ち絵の模倣もグレーって言ってるけど
規約に準じるならそれは白だろってツッコまれてる

2024/03/13(水) 08:37:24.96

グレーをシロと言い張って金儲けはいけません！いけません！

2024/03/13(水) 08:39:26.15

ふるーつぽんちが東北公式にどういうイラスト使いますって明言しなかった時点で…ね

2024/03/13(水) 08:47:37.72

つか、視聴者の財布が特に傷まない動画収益はまだしも、金を支払わせる必要があるコンテンツでグレーとか白とか黒とかの論争が起きるような行為を平然とやる意識がやばいよね。ニンニクもあぎりも。
お金を支払わせるという行為に対して意識が低すぎる

2024/03/13(水) 08:57:45.83

そんなに公式を錦の旗にしたいなら東北に引っ越しして法人化すればいいのだ
ライセンス無料で使えて東北も潤ってWin Winなのだ

2024/03/13(水) 08:58:48.75

オマイらの考えを完全に理解したぜ……

今度からつむぎちゃんや雪さんを多用するんだ🎵

2024/03/13(水) 09:00:25.30

>>844
(JP 0He6-EkuC)は会話出来ないのにレスしてくるのやめて欲しい

2024/03/13(水) 09:04:27.18

ガイな人とワッチョイ被ってて草
iCloudVPNなのだ

2024/03/13(水) 09:14:36.72

https://i.imgur.com/Qesf6lR.jpg
ずんだもんなのだ
次はかやの闇について解説するのだ

2024/03/13(水) 09:16:13.38

>>850
少なくともそいつは根拠を提示して理路整然と説明はしてるじゃん
俺はどっちが正しいかわからんけど
ガイジ認定する理由はどういう根拠なん？

2024/03/13(水) 09:18:47.22

>>852
草

2024/03/13(水) 09:20:13.82

今回消えていった奴らが集まってたディスコグループのメンバー全員燃えるまで終わりませんって感じか？
ノウハウ共有してたみたいだから全員どっかで同じ事やってんじゃないのかな