ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ89

2024/02/24(土) 14:14:18.87

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
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※禁止事項※
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次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)

※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ88
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1707049035/

2024/03/12(火) 03:35:10.25

イラストレーターの絵柄を不正競争防止法2条1項3号の商品形態模倣と認定した判例はないし、
あれはもともと工業製品のデッドコピーを念頭においた規定なので絵柄に関しては不正競争防止法で争うこと自体を弁護士は忌避するよ
なんでこの話題で不正競争防止法をやたらと持ち出す奴が多いのかね、どっかの誰かの受け売りだろうが

2024/03/12(火) 03:56:20.76

今回の場合は本人たちが「意図して模倣するように依頼した」と自分でゲロっちゃってるから形態模倣の要件満たしちゃってるんだよ…

2024/03/12(火) 04:13:44.12

>>560
知財法の法令解釈の基本書も重要判例もまったく読んでないでしょ

不正競争防止法2条1項3号の商品形態模倣における「模倣」とは「他人の商品の形態に依拠して、これと実質的に同一の形態の商品を作り出すこと（同2条5項）」、つまり依拠性と実質的同一性が要件
依拠性と実質的同一性には判例が示した通説的な定義（平成8年 (ネ) 6162号）があって、
依拠性：他人の商品形態を知り、これを形態が同一であるか実質的に同一といえる程に酷似した形態の商品と客観的に評価される形態の商品を作り出すことを認識していること
実質的同一性：相違がわずかな改変に基づくものであって、酷似しているものと評価できるような場合
（改変によって相応の形態上の特徴がもたらされ、既に存在する他人の商品の形態と酷似しているものと評価できないような場合→実質的に同一の形態とはいえない）
つまり意図して模倣しただけでは足りず、実質的に同一であるとまで言えない限りは同2条1項3号の「模倣」とは見做されない

なお上記の裁判においてはどこの土産屋にも置いてる似たりよったりの「剣にドラゴンが巻き付いてるキーホルダー」が形態の模倣ではないという判断がなされた

2024/03/12(火) 04:22:59.90

それ以前に「許可あります」がウソなことが大問題なんだけど
「絵柄の模倣は著作権で保護されないから許可なんかいらねえんだよバーカw」ってなら最初からそう主張しろよ何故ウソついたんだよ

2024/03/12(火) 04:25:39.67

ちなみに「実質的同一性　判断事例」とかでググると弁理士事務所や法律事務所が過去の判例で示された類似品の実例を写真つきで挙げてるが、
素人目にもわかるような丸パクリ商品が実質的同一性の肯定例として並んでる一方、デザインは似てるが色・形などに違いがあるものは否定例として紹介されてる
もし無理矢理に絵柄に当てはめるなら、絵柄もポーズもまったく同じ模写レベルの絵を販売したら商品形態模倣と認定されるかも知れないが、
ポーズが違ううえBB素材という坂本アヒルが提供してない形での商品形態での販売なら模倣が認定される可能性はかぎりなく低い

2024/03/12(火) 04:29:26.70

>>562
だから上で言ってるだろ、徹頭徹尾ボイロ界隈の倫理道徳仁義の話なんだよ
無駄に知財法を持ち出してシロな部分までクロにしようとするなってこと

2024/03/12(火) 05:41:00.09

許可を受けているという虚偽を述べて商売するのは仁義の問題ではなく普通に違法行為だぞ
これmini事件でも言われたことだけど日本にはまさにそういう時に使うための不正競争防止法って法律がある

2024/03/12(火) 07:31:30.35

シンプルに、人気商売で客に嫌われることやるのが悪手

2024/03/12(火) 07:58:07.45

>>565
長文で説明してくれてるのにちゃんと読んで無いの？

2024/03/12(火) 08:01:07.15

本人が真似ましたとゲロってるのに延々長文で大間違いを演説する奴ぅ

2024/03/12(火) 08:10:53.30

miniの次は
あぎりって言われてたけど
見事にその通りになったな

2024/03/12(火) 08:13:32.71

業者に猫ミーム使われたから終わりって言ってたけど著作権周りバリバリやばいものに対してこの反応だからうーん？という感じはした

2024/03/12(火) 08:47:45.88

他人の褌で阿漕な商売してるチンピラどもが燃えてて清々するわ

2024/03/12(火) 08:49:36.88

まぁ長文で説明してくれたからそれが正しいかもわからんし
不正競争防止法で法律違反だって主張する側の説明も聞いてみたいね

2024/03/12(火) 08:54:23.63

不正競争防止法ってパクられた側が絵で利益得ててさらにその利益の侵害が認められないと難しいんでない？

2024/03/12(火) 09:22:11.08

ぶっちゃけアヒルとあぎりの件に関しちゃ当人が不備認めて謝罪しちゃった以上今後なにか発展したとしても法廷闘争になることはないでしょ
当事者間で和解案決めて和解するだけ

あとドラゴンソードの件は被告側が最初から争うつもりだったから成立した話であって今回の場合はあぎり側が全面降伏してるからどうしようもない

2024/03/12(火) 10:11:50.19

誰一人として法廷闘争だなんて言ってないしそんな事起こるわけ無いと思ってるぞ

2024/03/12(火) 10:19:52.65

引リツ見たけどアヒル反論マンも半々って感じだな
スピードワゴンは華麗に静観するぜ

2024/03/12(火) 10:27:51.84

才能ある投稿者たくさんいるけどあぎりさんぽみたいなこの人にしかない！って独自の世界観を創り出せる天才ってもうそんなに出てこないだろうな
俺たちはあぎりずんだの恩恵を受けているのだから彼を応援するのが仁義ではなかろうか？

2024/03/12(火) 10:41:29.54

>>576
引リツ見てみたけど想定よりかなり坂本アヒル側に疑問を呈する内容の投稿多くてビビるわ
絵柄の模倣にまでケチ付けるのはどうなの？
って感じの投稿が多いな
miniと同じ罪状だろうになんだこの流れは

2024/03/12(火) 10:51:58.72

それだけ信者が多いってことじゃね

2024/03/12(火) 10:55:25.96

>>577
狙いすぎ

2024/03/12(火) 11:00:04.68

アヒル「界隈に呆れたから立ち絵一切利用禁止な。俺の立ち絵使ってる動画も消せよ」
こうなって大荒れする未来も無いとは言い切れないのになぜ山栗鼠のように叩き潰そうとするのか

2024/03/12(火) 11:03:50.51

絵柄の模倣は去年も内閣府がやらかしてたんじゃ

議論呼んだ性暴力被害予防の啓発ポスター、パクリ指摘を受け使用取り止め　2023/04/19 22:47
https://news.mynavi.jp/article/20230419-2658299/exit
内閣府男女共同参画局が、人気イラストレーター・たなかみさきさんの作品と酷似しているという指摘を受け、
若年層の性暴力被害予防月間啓発ポスターの使用を取りやめると発表した。

2024/03/12(火) 11:14:16.96

情報量が多くてついてくの精いっぱいなんだが、
雑にまとめると
「miniの界隈が立ち絵を動画以外の商売に使った」
という話なのかな。

観てる範囲だと「セクシーすぎるあかねちゃん（あおいちゃんだったかも）」とか「黒い手袋に雑なずんだもんの顔を張り付けた動画」あたりからそういう傾向があった気がする。

2024/03/12(火) 11:42:13.06

謝れて偉いなら百歩譲って分からんでもないけどアヒルに疑問を呈するのは意味分からん
立ち絵非公開にされたら困るから余計なこと言わんで欲しい

2024/03/12(火) 11:54:49.19

東北家はセクシー田中さん問題で言えば小学館だしな
原作者が文句言おうが小学館が許せば改変OK

2024/03/12(火) 11:57:41.12

アヒル絵とアヒルに似せた絵は著作権上別物だしね
そしてコピーしましたはアウトだけど似せましたはセーフ

2024/03/12(火) 12:17:13.44

あぎりさんぽ引退するってよ

2024/03/12(火) 12:19:02.26

さよならあぎりさんぽ

2024/03/12(火) 12:20:44.15

勝手に自爆して散って行くのマジで謎すぎますわよ

2024/03/12(火) 12:22:21.59

潔すぎて怖い
このまま黙って消えてくれるような人間とは思えない

2024/03/12(火) 12:23:31.82

どうせ信者が引き止めてすぐにその声に答えて復活する

あと信者ファンネルが死ぬほどアヒル氏を攻撃する

2024/03/12(火) 12:32:07.04

やったことがマジでただの自爆だから困惑しかないぞ……

2024/03/12(火) 12:35:34.30

燃えそうになって引退チラつかせてお互いファンネル飛ばしあってるのなんか前も見たな、あれはvtuberとドット絵師だったけど

2024/03/12(火) 12:36:41.39

あぎりくんずんだもんシコらせる以外の持ちネタあったっけ？
別にそのまま投稿続けてもずんぷろアヒルは文句言わんだろうに
コメ欄はしばらく罵詈雑言だけど

2024/03/12(火) 12:45:52.65

あぎりさんぽ引退表明文
https://twitter.com/agirisampo_yzk/status/1767388917542826307
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/12(火) 12:56:44.47

じゃあな凡夫

2024/03/12(火) 12:57:52.76

名義変えて復活するでしょ

2024/03/12(火) 13:03:08.00

今1番勢いあったminiに実力派のあぎりさんぽ引退ってVOICEROIDだけでなくニコニコの勢いも減るなあ

2024/03/12(火) 13:04:31.97

そこまでガチ信者じゃ無かったけど毎回見てたから見るコンテンツ2つも減ったわ
ようやるわ
なんだろ自爆というか引退したいからわざとやったのか？って思うまである
普通は大百科で自演してるのバレても謝罪してそのまま続けたりするだろ

2024/03/12(火) 13:05:41.80

miniイジメの転載動画も今後晒されるかなあ
レズと見る動画投稿者イジメってな

2024/03/12(火) 13:08:30.00

これアヒルにファンネル行くんじゃね

2024/03/12(火) 13:10:25.74

もういいか
こんなん追ってても疲れるだけやわ
好きにしろ

2024/03/12(火) 13:12:41.50

負うべきコンテンツが減って良いことだな

2024/03/12(火) 13:26:20.92

今更ながら（ず・ω・きょ）を改めて調べたけど、自分の与り知らぬところで勝手に使われてもイイよって意思表示だったのか
なかなかリスクあるな

2024/03/12(火) 13:27:47.41

>>601
そりゃあ行くでしょ
アヒルのお気持ち表明に投稿者が心折られたって形だしね
アヒルからしたら自分に一銭も入らないのに絵柄を真似されて商売されるのを容認していると取られたら敵わんから反論するのは当然だけどね

あぎりは策士だなぁ

2024/03/12(火) 13:33:31.54

あぎりさんぽってニッキューナナってお笑い芸人のネタ丸パクリしてたけどあれは許諾取ってたのかな？
それが昔からの知り合いだったとか？下ネタなんかよりも構成も流れも全く同じネタを転用してる事が一番違和感あったわ

2024/03/12(火) 13:39:28.17

やっぱこの世に神様って必要だわと思う騒動だわ

2024/03/12(火) 13:41:00.66

カイジの「矢木に電流走る」の許可も取ったんかな？

2024/03/12(火) 13:44:55.29

ゲーム実況の許可とった？
中国人の漢字勝手に作ってるけど中国人に許可とった？

2024/03/12(火) 13:48:15.88

チャンネル登録いいねよろしくお願いしますって最初に言い出した人の許可取った？

2024/03/12(火) 13:51:57.50

アンチが早速論破されて草
じゃあお前は書き込む許可取ってんのかよ🤣🤣

2024/03/12(火) 13:54:24.05

こういう時に「好きなコンテンツが無くなるなんて嫌！　だからアヒルを攻撃するお！」みたいな発想になるやつって最高に頭悪いと思うんだけどどう

2024/03/12(火) 13:55:47.84

いやカイジじゃなくてアニメのアカギだったけどセリフ音声をそのまま素材に使ってる定番の流れがあるんよ
同じセリフを言わせてるんじゃなくて古谷徹さんの声で
さよなら絶望先生のBGM使ってる動画あったし権利関係潔白ですとは言えんよなと

2024/03/12(火) 13:59:54.78

>>611
あぁん？
こちとら5chに書き込む許可もらってんだよ
その代わり書き込みをどのように利用してもらっても構いませんって規約に同意してんじゃコラ！

2024/03/12(火) 14:03:05.21

>>613
煽りネタじゃなくてマジで言ってるの？
取ってるわけないじゃん
ニコニコなんてそんな場所だよ
違法な素材ひとつも使って無い投稿者しか
あぎりさんぽに石を投げられないだろって主張ならわかる。
でもそれはそれ
これはこれ
ったなもんよ

2024/03/12(火) 14:07:10.46

>>615はなんでYouTube投稿者の話してんのにニコニコがどーたらこうたら長文言ってんの？

2024/03/12(火) 14:08:19.35

モンドヒストリカ、せっかくオリキャラにボイロで喋らせているから
権利関係クリアにしたいのかな？って思ってみてたらトルネコをフツーに出しててえ！？ってビックリした

2024/03/12(火) 14:15:00.94

>>616
んじゃニコニコのとこYoutubeに置き換えていいよ
別にどっちも変わらん

2024/03/12(火) 14:26:48.32

あぎりさんぽはニコニコにも投稿してるだろ・・・

2024/03/12(火) 14:32:04.89

権利者から怒られなきゃ何してもいいなんて言うつもりはないけど
今回は権利者から怒られたんだからダメだろって話でしょ？

2024/03/12(火) 14:40:52.50

でもずんきょ付けてたなら文句言う筋合いないよね？

2024/03/12(火) 14:44:07.21

>>621
まあ今回の難しい点はそこだよね
ただずんきょの項目には「N次創作時は二次創作者の権利も考えて使いましょう」って項目もあるんだよね

2024/03/12(火) 14:48:32.07

>>620
こっそり違法素材使って動画作るだけならまだわかるけど
「俺はあぎりさんぽと違って権利者に怒られてねぇから」
とか主張してんのは見苦しいからやめなよ
少なくともあぎりさんぽに石を投げる権利が無いのは自覚しような

2024/03/12(火) 14:55:04.38

>>623
権利者でもないのに権利がーってのもみっともないよ

2024/03/12(火) 14:56:20.30

動画は残すとか小銭稼ぐ気満々やんほんまいやらしい

2024/03/12(火) 15:05:50.27

>>624
そいつが権利者かどうかは関係ないだろ・・・
それはそれ　これはこれって開き直ってる方がまだマシだわ

2024/03/12(火) 15:10:02.93

わざわざブロックされてました報告はファンネル飛ばす気全開としか思えねえ

2024/03/12(火) 15:12:56.07

有償依頼するくらいなら最初から作者本人に依頼しとけば全部まーるく収まってたのになんで余計なことするんだろうか

2024/03/12(火) 15:16:09.47

やべ、ageたかもしれない
ごめんなさい

2024/03/12(火) 15:28:05.50

規約をもっと重視べきなんだよな
規約より感情を優先させて、お気持ちを表明すれば誰もが忖度してくれると思う、また逆にしてしまうのは明らかに日本人の悪いところだよ
これじゃお気持ち表明すれば思い通りにできると考えるし、
逆に作者からのお気持ちが来てないからと
ルールたるべき規約を軽視したって良いよねって風潮になるでしょ
こんな運用は問題が起きて当然なんだよ

2024/03/12(火) 15:35:27.06

改造で通ると思いましたからずんきょだからいいと思いましたに言い訳変わってるやんけ
ウソが場当たり的すぎるだろ
ずんきょは利用条件を公式規約と同様の基準で利用許可しますであって東北公式に版権を寄贈しますって意味ではない
GPLやBSDLのソフト作ってもGNUやバークレーに寄贈はされないんだよ
そもそもずんきょの解説ページにN次創作は二次作者の権利は守ってねって書いてるだろ

2024/03/12(火) 16:08:22.46

的外れであることは百も承知で言うが
フリー素材の配布ページ読んで配布元引用元も全部きっちり書いてクリーンにやってるこっちは伸びないのに
アニメSE丸々使ってるような権利意識もリスペクトも全くない動画が伸びてるの見るとモヤモヤする
面白さと誠実さは関係ないって分かっていても

2024/03/12(火) 16:12:01.24

>>494
怒りはSNS最大の燃料なんだから、ここぞとばかりにmini騒動まとめ動画を作ってXのリプ欄にぶら下がりインプレゾンビして短期で収益稼いでドロンするんだよ
その稼ぎ時を目の当たりにしても「自分の数字に何の影響もしない」と他人事でアンテナ感度低いから数字を伸ばす機会をみすみす損失してんだよ、そういうとこやぞ

※なお、人を燃やして稼ぐ収益化は、自分自身もいずれ燃やされる覚悟が必要
かやですら便乗していないのはつまりそういうこと

2024/03/12(火) 16:18:42.18

>>632
一生もやもやしててくれ
頼むからお前がもやる元動画の投稿者（伸びてて面白い）に対して自分が権利者な訳でもないのに不利益になるようなことするなよ

2024/03/12(火) 16:27:49.51

>>628
作者本人が連絡先を公開してなかったり返信がなかったりする
あるいは特定の紹介やルートでだけ受ける

2024/03/12(火) 16:41:16.44

結構な収益があったろうにバッサリ止められるもんなんやな
元々富豪だったならともかく来年の税金エグいことになりそう

2024/03/12(火) 16:43:56.48

多分坂本にファンネルぶつけたいだけで、ほとぼり冷めたらファンの声援に応えて奇跡の復活するつもりじゃないかな

2024/03/12(火) 16:48:56.61

「このアカウントでは」ってのが全てでしょ
炎上で有耶無耶になったけどゆかりさんメインで孤独のグルメ系アカウント作るって計画してたやん

2024/03/12(火) 16:50:19.13

>>632
いや的外れじゃないと思うよ
ニコニコが出来た頃から言われてたねそういうの。
世の中正直者が損する事なんてまだまだたくさんあるんだからしょうがないよ

2024/03/12(火) 16:52:20.33

あぎりさんぽのポストにはアヒルに誹謗中傷するなと書いてある
ここに悪意を見出すかどうかは人による

2024/03/12(火) 16:58:31.07

自分で著作権守るんだーってのは立派だけど
権利者でもないのに他人の著作物の権利に口出すのは権利者にも迷惑だからな

2024/03/12(火) 17:02:54.98

ふにんがすに敵対的な人々が自滅していく

2024/03/12(火) 17:06:14.50

お前らのmini君のお友達がどんどん死んでいってメシが旨すぎてドカ喰いしちゃうw

2024/03/12(火) 17:07:16.61

>>642
シルシラとかふにんがす参加者じゃなかったか？
敵対してたの？

2024/03/12(火) 17:10:36.92

>>637
それはないでしょ
コメント大荒れするよ

2024/03/12(火) 17:12:02.74

どうでもいいけどゆずソフトっぽいなと思ってたゆかりさん立ち絵って本当にゆずソフトの原画の人のやったんやな

2024/03/12(火) 17:13:19.08

blockするの普通にえエグない？

2024/03/12(火) 17:13:19.19

巻き込まれたとかじゃなくて元々miniと同じことやってた奴がわざわざ挙手して「私は坂本の許可ありまぁす！」とかウソを叫んだ形だから一ミリも同情の余地ないはずなんだけど何故か坂本が喧嘩売ったみたいな話にされてファンネル殺到してんの胸糞すぎる

2024/03/12(火) 17:36:09.24

ブロックはする必要あったのか聞きたい
謝罪もしてるだろ

会話せず拒否するほどなの？

2024/03/12(火) 17:38:03.18

単純に元から嫌ってたのがここで噴出しただけよ

2024/03/12(火) 17:39:57.24

あれは改造です→（ず・ω・きょ）だから何でもありです
ってのはもう日本語通じないと見なされてもやむなしだわ

2024/03/12(火) 17:41:22.36

>>649
そりゃ自分のキャラじゃないにしろ自分の描いた絵のアヘ顔勝手に作られたらヘドもでるでしょ
2年前にも一度お気持ち表明してたしさ
まぁその時のお気持ち表明は、あぎりさんぽに対してではなかったろうけど

2024/03/12(火) 17:43:00.26

お前らのminiのお友達たちのチャンネルって普段から動画で大御所気取ってイキってて打たれ弱すぎん？w

2024/03/12(火) 17:50:37.38

あぎりのセクハラ動画はただ下品で不愉快だったから清々するわ
二度とおすすめに出てくるなよ

2024/03/12(火) 17:59:34.74

>>648
これだよなぁ
許可あるさえ言わなければ見逃されてたのにそんなこと言われたら絵師も許可してないって言うしかない

2024/03/12(火) 18:04:51.41

https://i.imgur.com/3Baijif.jpg
だーまめを倒すタメに俺の障壁となる伸びてるチャンネルたちが、コッチが4作目のネタの新製品チューニングパーツの開発テスト走行で忙しくしてたら次々勝手に死んでて草
こうなると俺は福の神だと確信したので、次はかやに死んでもらいたいw

2024/03/12(火) 18:06:28.02

俺が、ままええわとゆかりさんもやるコトやってんすねは受け継ぐから！w

2024/03/12(火) 18:08:34.53

ずんだもんの立ち絵の絵師こんなにすぐ発狂するんじゃ
ずんだもんはもう使えんわ