ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ88

2024/02/04(日) 21:17:15.17

合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
スレッド上でスレチとの判断になった場合は、新しいスレを建ててもらうなり、相応しいスレへの移動なりを促す場合があります

※禁止事項※
生声を用いた実況系の話題（アフレコして動画に後付けする実況とかの話題はスレ違い）
自慢目的などで再生数やお気に入り数の数字を出すこと
アドバイス目当てで自分の動画を晒す時は動画説明文にIDを書くなどで本人証明をしてください
本人証明していないアドバイス希望はスルー
荒らしはNGに入れてスルー
収益絡みの話題・お金の話がしたい人はweb収入板の該当スレで

次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)

※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ87
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1704361522/
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ86
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1700862481/

2024/02/09(金) 21:43:28.37

miniは以前動画内で前職が建築デザイナーって言ってたけど
それでいてあの著作権意識っていうのが非常に引っかかるんだわ

2024/02/09(金) 22:06:56.33

犯罪対策本部の幹部が強姦する時代だし、ま、多少はね？

2024/02/09(金) 22:42:57.90

>>330
最初っからつべだけ投稿とか居るのに結構思い切った判断だな

2024/02/09(金) 23:06:09.47

1万再生してるのに登録者が5人増えただけ
凹む

2024/02/09(金) 23:39:17.09

>>339
需要があるネタを選んだのは良かったけどクオリティが期待に達していなかったパターンか、テレビの切り抜きみたいな「投稿者とコンテンツの本来の作り手が違う」せいでチャンネル自体のファンになりづらいパターンか
大体このどっちかだと思うけど他にどんなパターンがあるかな

2024/02/09(金) 23:59:18.69

>>330
YouTubeで使われてもメリット無いしな
クレジットされても誰もそこまで見てないし

2024/02/10(土) 00:37:26.49

>>331
オワコンってゆっくり使った量産型解説動画が減っただけでしょ？何か問題あるのか

2024/02/10(土) 01:58:31.35

>>338
まあニコニ・コモンズだと利用許可範囲に「ネット全般」と「ニコニコ関連のみ」があって後者しか許諾してない人もかなり多いから、おどろくほどでもない。

2024/02/10(土) 02:04:55.51

>>331
ここがボイロ投稿者中心とはいえ流石にそれは視野が狭すぎ
youtubeだとゆっくり実況だけでボイロ界隈と渡り合えるくらいの勢力はまだあるぞ

2024/02/10(土) 02:19:58.53

例のあかりのコラボでパクリやった絵師が「権利関係の確認はminiがやってると思った、俺は悪くねぇ！」って声明出してて酷い

2024/02/10(土) 02:29:27.13

妥当としか思わなかったが
ボイロ立ち絵の特殊な関係なんて普通は知らないし動画で使ってたら依頼主が権利持ってると思う方が自然

2024/02/10(土) 02:32:47.58

その絵師の俺は悪くねぇって声明は理解できなくもないけど
動画で使ってる依頼主が権利持ってるのが普通とは思わんだろ
オリキャラじゃないんだし

2024/02/10(土) 02:33:51.48

絵師は知名度というか権力というか実力というかそういうパワーが
パクられた方＜パクった方
なのがまた問題をややこしくしてるよね

パクった方はアニメ化までしたなろう作品の絵師って聞いたし結構な実力者
>>2

2024/02/10(土) 02:34:58.76

その結果山栗鼠が死にそうになってるんですが…
ひどすぎる

2024/02/10(土) 02:53:21.30

声明とやら読んでみたけど、内容が嘘を言ってないとしたら完全にとばっちりで被害者だな。
自分はいつもイラストを買い切りの契約で納品してるからminiが動画で使ってる絵もminiが権利持ってるもんだろうって考えだったようだ。
ボイロ投稿者の常識としてはありえないが絵師側の常識としてはそういうもんなのかもな

2024/02/10(土) 02:59:37.38

無料で提供されてる立ち絵使ってましたなんて界隈外の人間は考えもしないと思う

2024/02/10(土) 03:00:55.38

パクった絵師のX読んでるけどこの人もこの人で性格悪いっぽいな
山栗鼠はXでめちゃくちゃ落ち込んでるツイートしまくってるし山栗鼠には元気になって欲しい

2024/02/10(土) 03:04:28.28

パクり絵師はひたすらパクられ絵師を下に見てるっぽいな
アジシオもパクり絵師を擁護始めて、ますますパクり絵師は自分が悪いって感情は無いだろう

2024/02/10(土) 03:47:28.75

>>350
アニパロ同人なんかはいわば他人の絵に似せてかく行為だし、アニパロ同人誌の絵柄に似せて同人をかいて問題になった話も聞かないので、べつに平気やろって思った可能性も。

2024/02/10(土) 04:41:17.70

盗作に関しての認識が甘すぎる
巻き込まれただけのマケッツが「未然に防げなくてごめんなさい」で収束に向けて動いてるのにさ
自分の落ち度には触れず、被害者への謝罪もせず、それどころか「何が起きてるのか分かりません」とか舐め腐ってんだろ
それで、他人に言われてようやく本人に連絡取って、「何を謝ればいいですか？」だぞ
パクったことは向こうのせいで納得するけど、その後の対応はただただ胸糞悪い

2024/02/10(土) 06:49:55.44

ずっと黙っとくか口だけでもいいからごめんなさい言っとけば収まる話なのになぜ余計な油を注ぐのか

2024/02/10(土) 07:45:14.73

自分は無関係だし経緯だけ追うだけだったけど
各所でお気持ち表明される中に斜に構えた逆張りおじさんと化してる投稿者がいて流石にフォロー切ったわ

2024/02/10(土) 08:05:15.90

俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！

これをリアルに見ることになるとは思わなかったわ……

2024/02/10(土) 08:40:54.41

山栗鼠さんが悲惨すぎて何も言えんわ

2024/02/10(土) 08:42:12.48

完全に泥沼だな

2024/02/10(土) 08:45:36.24

なんかもう麺処の騒動全てが終わってるわ
人間どう生きてきたらあんな悪辣になれるのよ、こういうことされたら相手は嫌がるだろうな/自分だったら嫌だなっていう想像力の欠片も感じられんのやけど

2024/02/10(土) 08:50:20.32

個人的には絵柄のパクリは重罪ではないという意見なんだけど（怒らないで欲しい・思想の自由）
すきはここまでバッシングされてるのに、多分「指示されたことをやっただけ」を大義名分にしてるんだと思うが
一切悪びれないところがなんか発達障害って感じがする（すぐ発達障害認定するオタク）

2024/02/10(土) 08:51:30.83

これはもう気持ちの問題であって
理屈が正しければそれで良い、ってわけじゃないのにな

2024/02/10(土) 08:53:14.17

絵柄のパクリではなくポーズや表情もほぼ書き直しただけで同じなんだよなぁ

2024/02/10(土) 08:56:49.53

社会人だったら自分が悪くなくても関係者が悪いことやったらごめんなさいするのが当たり前と思います
発注者が100%悪かったとしても受注者は振りでもいいから申し訳ないと思うのが社会通念上当然

https://i.imgur.com/Li8xgdV.png

2024/02/10(土) 09:02:07.32

miniは悪いし2枚めは言語道断だけど少なくとも依頼に関しては俺が悪いで責任取って終わりって流れだったじゃん
いやもう、ほんとに、事態収束まであと一歩かって言うタイミングだったのになんだこれは

2024/02/10(土) 09:05:41.12

最近の例だとどっかの素材サイトが勝手に人のイラストを使った素材を掲載していて
NURO光の下請けがそうとは知らずにそれをNURO光に上げて
広告で他人のイラスト無断使用って騒がれてたが、NURO光も下請けも直接は悪くないのに謝ってただろ？
上下関係が逆だけど、ああいうのが社会通念上当然

居酒屋バイトでキッチンのミスで髪の毛とか入ってたから苦情入れられた時なんかに苦情言われたホールの人が「なんで俺僕私が謝らなきゃならないんだ」がキレるケースあるけど、あれと同じだよすきは

2024/02/10(土) 09:07:07.18

音石明を倒して終了！と思ったら吉良吉影が出てきたみたいな感じ

2024/02/10(土) 09:11:03.64

全部にんにくが悪いから謝らないってのは勝手にすりゃいいけど
被害者を差し置いてワタシつらいアピールに終始してたのが悪印象すぎたね

2024/02/10(土) 09:16:10.50

百歩譲ってminiの依頼で書かれたものではなく商用不可のフリー立ち絵と知らなかった、という設定でいくとして
それだと「miniが山栗鼠さんに金払って買い切りで書いて貰ってるのに、何故俺にトレス依頼来たんだ？」という疑問は必ず沸くだろ
普通に考えてminiのファンは山栗鼠さんの絵が欲しいはずだし、miniと山栗鼠さんが有償依頼を交わしてる仲ならそのまま山栗鼠さんに依頼してる

つまりすきまはminiを信じてたから聞かなかったんじゃないんだよ、信じてないから聞いたらアカンこと聞かされると分かってたから聞いてないんだよ

2024/02/10(土) 09:22:49.79

>>370
そして依頼通りに描いて、「依頼の内容は通常機密情報だから」と、こういうことね

2024/02/10(土) 09:25:59.66

配慮で成り立ってた界隈が無配慮に晒されるとこうなるんやなって
吐き気する

2024/02/10(土) 09:30:29.25

というか「山栗鼠さん無許可だとまずい案件である」という認識は当初から持っていたっていうなら「大丈夫なんすか？」って聞かなかった時点で余裕で未必の故意だろ

2024/02/10(土) 09:31:30.05

これで絵師Bを責める人は社会経験ない！って擁護してんの何人かいるけど、社会には出ててもろくに責任のある仕事任されてないのかな？

2024/02/10(土) 09:35:15.98

「言われた通り来た老人からお金を受け取って依頼主に渡しただけで知らなかった」と言ってる受け子も罪に問われるのが法律だぞ

2024/02/10(土) 09:39:05.42

>>374
人は理屈だけじゃ動かないって
それなりに責任のある立場なら、嫌という程経験するのにな

2024/02/10(土) 09:47:15.13

社会人なら社会人だからこそこんなきな臭い案件は遠まわしにでも何らかの確認はしようとするだろ
あいつらの言う社会人って受け子のZ戦士か何かかよ
つーか社会人がこの手の案件を敢えて確認しないのは確認したらまずい案件だと分かってる時なんだよね
大丈夫だと思ってるならむしろ気軽に「あ、これ許可済みっすよね？」って聞ける

2024/02/10(土) 09:55:01.56

言うて企業どころか個人事業主でもない人にそこまで求めるのは酷ではある
相手に乗っかれる部分は乗っかるし実際なんかあってもそっちの問題だろ知らねーよ思いそう

2024/02/10(土) 09:56:19.18

個人事業主じゃないかな

2024/02/10(土) 09:58:09.20

でもこの人漫画家さんでしょ
ラノベの挿絵とかゲームイラストも描いてるし講談社と仕事もして商業作家と呼んで差し支えないと思うけど

2024/02/10(土) 10:03:50.20

絵師Bは講談社から本出してるプロだよ

2024/02/10(土) 10:05:00.56

絵師は常識知らずが多めってきくし・・・

2024/02/10(土) 10:09:11.62

世間知らずにしても絵に関してはプロだろ…
これが税金にやらかしたって話なら世間知らずで済むかもしれんが
トレス依頼を一切詳細聞かずに受けるのは知らなかったんじゃなくて知ってたからこそ聞かなかったんだろってなるよ

2024/02/10(土) 10:10:38.30

>>378
Xの擁護側が社会経験云々って話出してたからいや社会人としては駄目だろって話になっただけだしな

趣味で創作やってる一個人としてなら…俺は自分の作った動画が意図せず他の動画投稿者の権利を侵しかけて心を傷つけモチベを喪わせたと知ったらめちゃくちゃ申し訳なくなるしとにかくまずは謝りたくなるけど、あの人はそれよりファンの心が大事みたいだな

2024/02/10(土) 10:16:02.27

言わなくていいことわざわざ口に出して自爆するバカがおおすぎ
にんにくの謝罪文二枚目も勘違い義憤狂犬おじさんも

2024/02/10(土) 10:18:23.68

かやが昔やってた「誠にごめんなさいでした」の茶番劇動画を思い出した

2024/02/10(土) 10:21:31.08

マナーとか気持ちの問題で燃えてんだから手続き的にも権利的にも問題ないので私は悪くないは通らんのよなぁ

2024/02/10(土) 10:26:10.43

商業だから法的にも不正競争防止法とかはあるしマナーだけの問題でもないんだよね
法的責任があるからこそ無理のある言い訳で突っ張る羽目になってるとも言える
でも何もかも分かっててやったのでも「私が世間知らずで確認を怠ったために山栗鼠さんにご迷惑をお掛けしました。今後このようなことがないようにします」とか言えばいいわけで
ここからよりによって山栗鼠さんに「あ？俺の何が悪いってんだ？言ってみろ」みたいに行くのはただのバカ

2024/02/10(土) 10:41:08.37

そもそもVOICEROID用の立ち絵って自体が
ネットのマイナーどころか固定古参ルールに近いしな
絵師の方が正常な感覚

2024/02/10(土) 10:46:38.73

正義と悪みたいに二極化するな
山栗鼠の気持ちを考えてくれ

2024/02/10(土) 10:55:03.76

>>389
立ち絵についてのどのルールが界隈特有の古参固定ルールでそれと比べて今回の絵師Bさんのどういう感覚が正常なんだかこの文だとさっぱり分からんぞ…

2024/02/10(土) 10:57:31.73

この事件
だんだん笑えなくなってきたわ

2024/02/10(土) 11:00:38.14

立ち絵に関係なくフリー素材をそっくりそのままトレスで作って下さいよなんて案件
依頼する奴も受ける奴も異様極まりないって話なんだよなぁ

2024/02/10(土) 11:14:53.01

ガッツリ著作権違反してるような動画作ってる輩がクリエイターB批判してるのヤバすぎでしょ

2024/02/10(土) 11:21:35.61

ってか絵師Bってなんだよ

2024/02/10(土) 11:24:28.99

一番しっかりしなくちゃいけなかったのは企業のマケッツだけど、調査と解決でここ数日走り回ってようやく説明&謝罪文出せたのにその後関わってるクリエイター二人が火に油注ぎ続けてんのさすがにかわいそうになってきた
もちろん一番気の毒なのは何の非もない絵師Aさんなんだけど

2024/02/10(土) 11:26:56.66

>>389
商業で活動してるプロだとそういう感覚だろうな
「自分の動画に使ってるなら自分が権利持ってる絵だろう」的な。
動画用に素材として提供してるなんてここ10数年で出てきた概念だろうし
知らない人には全く想定できないっちゃできないわな

2024/02/10(土) 11:28:51.65

>>395
マケッツの表明文に合わせてABって書き込んでたつもりだったけどあっちはクリエイターA(B)だったわｽﾏﾝ

2024/02/10(土) 11:31:00.47

しっかしキャラの盗用してるエロ同人やら淫夢素材やら使ってる動画には寛容なのに
絵柄の盗用にはクソ過敏ってのも変な話だな
前者は法律違反で後者はギリ法律に反してはいないだろ

2024/02/10(土) 11:33:24.33

仮にあの立ち絵がminiが山栗鼠さんに有償依頼して買い切りで権利持ってるものだとすると
それはそれですきまは「なんで俺にトレパク依頼が来てるんだ？なんで山栗鼠の絵を使わないんだ？」ってなるはずだから
現実問題としてはすきまもその辺の勘違いはしてないだろ

2024/02/10(土) 11:35:44.16

そりゃ商業でやらかしてるからだろ

2024/02/10(土) 11:37:35.57

クリエイターBの立場に立ってみるとさ
何ヶ月も前に公式も絡んで来たイラストの依頼に対して問題が発覚、炎上後は情報共有も全くされない状況で各所からは日々声明が挙がる状況
これで正解選べなかったのでお前はクズだ死ねとか言われるのは流石に理不尽すぎるでしょ
何でマケッツは裏どりする時にクリエイターBにも話通さなかったの？部外者扱いした結果がこれだぞ

2024/02/10(土) 11:39:32.99

>>399
それはそれ⊂(・ω・⊂)
これはこれ(つ・Д・)つ
どっちもどっち論にせずとりあえず自分を棚上げしときましょ

2024/02/10(土) 11:43:59.61

淫夢も兄貴に似せたキャラをグッズ化等の商用利用なんてしたらそらもう燃えると思うぞただでさえ淫夢界隈は嫌儲多いし
ていうか個人的にはニコニコには淫夢取り締まってほしい…なんでひとつの文化になってんだよ… 前にゆっくり劇場特許問題の時なんかかっこいいこと言いながら動いてたけど、結局はこれで投稿者減って不利益になるから動いただけなんだよな

エロ同人の盗用の件は知らないから分からんがボイロキャラに似せたオリ同人でもあるのか？

2024/02/10(土) 12:13:22.24

>>404
普通にアニメキャラやらゲームキャラのエロ同人あるじゃん。ドストライクなキャラの盗用でしょ
継星あかりのエロ同人もあるしな

2024/02/10(土) 12:15:14.93

ニコニコから著作権に反してるもの全て消し去ったら
全体の動画の半分が消えてそう(いいすぎ)
まぁおとわっか、東映版スパイダーマンや最近のsyamu_MAD動画が消されてる分、訴えられたら仕事はするからニコニコが無法地帯なわけではないのはお忘れ無く

2024/02/10(土) 12:25:25.45

>>399
いやまあその辺生成AIイラスト関連で問題になってるし…
人が介入しているから生成AIよりもっとややこしくなってる感

2024/02/10(土) 12:26:39.32

実のこと言うと民事上では受任者にも注意義務があるから「何も知らんかった」は通らない

2024/02/10(土) 12:34:48.48

>>408
それは民法の法的な話でしょ？
法的には問題無い道義的な話だから関係ないやん

2024/02/10(土) 12:35:55.25

ニコ百のこれヤバすぎて草
お気持ち表明ですらなくて鳴き声だったのかよ

2131 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 12:20:36 ID: mOIZtHoYAN

この件から知った人へ。
逆撫でばかりして不思議に思えるでしょうが、通常運転です。基本的に自分のことを
「うまいこと立ち回る腹黒八方美人キャラ」だと思い込んでいる行動パターンが多いです。
一連の苦痛匂わせもいつもの「ご゛め゛ん゛な゛さ゛い゛」芸なので本心では1ミリも気にしてません。安心してください。
https://twitter.com/suki_suke/status/1515005762275188737exit

「ファンボックスにもはいらず私の絵を見ている皆さま（目薬で嘘泣きする自分）」
https://twitter.com/suki_suke/status/1539469406731767809exit
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/10(土) 12:40:24.15

グレーゾーンって権利者次第だからな
ホワイトって言ってもいいし、ブラックって言ってもいいし、言及せずにグレーのままにしてもいい
今回は山栗鼠氏がブラックって言った
ただそれだけのことであって、他のグレーゾーンのことを持ち出してアレは？コレは？は話がズレてる
むしろ、この機会にモヤモヤ抱えてる権利者は声を上げればいいと思う

2024/02/10(土) 13:01:43.68

実際立ち絵のライセンス表記ちゃんとしようって動きにはなってるからなぁ

2024/02/10(土) 13:07:42.58

>>411
これ
今回は権利元（二次創作にも著作権あり）がNOと言ったから問題になってる訳で
例え著作権侵害動画だったとしても権利者以外が文句言っても筋は通らない
文句あるなら権利元に通報するのが筋

2024/02/10(土) 13:10:35.67

>>411
権利者次第ではない
白黒の判定は大多数の意見、要は多数決みたいなもんだよ
んで今回は大多数の意見によりminiだけでなく、すきの行為もブラック認定されてるわけだ
権利者がブラックって言えばブラックになる理論が正しいとしたら
自分の絵に似てる絵を片っ端からブラック判定してったらどうなるんだよ

2024/02/10(土) 13:15:48.89

>>414
ホワイトをブラックと言っても通らないよ
そもそもグレーじゃなかったってことだ

2024/02/10(土) 13:17:08.27

ああ淫夢動画とかは元作品を素材としてそのまま使ってるから今回のとはちょっと違うな
だからそもそもの「著作権侵害動画投稿者は人のこと言えないだろ」って意見がズレてる
まあ清廉潔白な人や行為ではないんだから首突っ込むなよってのは同意

2024/02/10(土) 13:23:51.40

キリスト
「この中で、一度も著作権違反をしてない者のみ、
彼に石を投げなさい。」

2024/02/10(土) 13:25:59.19

>>415
似てる絵を片っ端からって事だからホワイトをブラックと言ってるわけではないんでは？
じゃあ誰がその似てるか似てないかを・・・グレーかホワイトなのかを判断すんのかって話だな

2024/02/10(土) 13:42:39.66

とりあえず著作権違反してる投稿者はこの機会に投稿を辞めてもらうって事でどうかな？この先爆弾を抱えたまま進むのも良く無いと思うんだ

2024/02/10(土) 13:48:20.55

運営でも権利者でもないのに他人をコントロールしたがる人多いね

2024/02/10(土) 13:55:29.70

>>417
お前ももシュメール神話からパクリまくってるんだよなぁ

2024/02/10(土) 14:00:46.30

権利者でもなんでもないのに他人の著作権違反に過剰反応してる奴ら本当気持ち悪いわ

2024/02/10(土) 14:07:59.42

日本は法治国家だから法律に違反しなければいい
俺ルールにはなんの意味もない

2024/02/10(土) 14:17:12.90

>>421
著作物は100年経ったら期限切れだろ！いい加減にしろ！

2024/02/10(土) 14:30:33.82

今回のは商業だから普通に不正競争防止法で違法行為なんだよなぁ

2024/02/10(土) 14:34:57.29

>>410
周りから見たら余計なこと言って必要以上に叩かれるありえないくらい立ち回り下手くそな人なのにな

2024/02/10(土) 14:44:46.63

>>361
くにさばの四天王>2とすきの倫理判断基準が頭ハッセと同レベルなだけだろう
「こういうことされたら相手は嫌がるだろうな/自分だったら嫌だなっていう想像力」が何だって？

『俺は嫌な思いしてないから』の一言で平然と踏みにじって談笑しながらラーメン啜ってるよ

2024/02/10(土) 16:37:02.70

絶許

山栗鼠
@0201yamarisu
知らなかったとしても悪気なかったとしても貴方はそれをやったんでしょ
午前2:19　2024年2月10日　5.9万件の表示

山栗鼠
@0201yamarisu
もしこのツイート見て謝ってきたとしても私は返信しません
午前4:01　2024年2月10日　4.7万件の表示

2024/02/10(土) 17:35:54.40

最初にＡ絵師の立ち絵使ったらみんなそのあとはそのままその人の固定で使う？

2024/02/10(土) 17:48:16.25

同じ立ち絵を使ってると、あの表情が欲しいのに無いってなって
別の立ち絵に変えるかな
ただ、シリーズ中は同じ立ち絵使うけど

2024/02/10(土) 20:02:46.29

柚葉のゆっくり商標登録と同じだろう
人の作品で勝手に商売するなってだけだよ

2024/02/10(土) 20:40:34.69

数年に渡るあかりのイメ損も相まってお気持ちのガスが爆発したのもあるだろうな
今後の再発防止の為に徹底的に叩かれてくれ　
本人も叩けば埃と油まみれで燃焼が止まらんようだが

2024/02/10(土) 20:47:52.00

他所の掲示板見てたけどもう暴走状態でダメだったな
俺は上手く着地してくれ思ってるけど大体の人はもう全面戦争みたいな勢いだった

2024/02/10(土) 21:24:44.27

>>431
柚葉はminiで、すきは商標の出願を受け付けて審査した人とかじゃねーの？

2024/02/10(土) 21:57:03.09

>>434
商標審査の人は「柚葉さんを応援しています」とか言ってないし問題になったときも元ネタ何も知らなかったし確か発覚後も「知らなかったとはいえ申し訳ない」って謝罪しなかったっけ？
そもそも商標は文字だけだし「他人が描いたであろう紲星あかりのイラスト」と同列では語れなくね？