sunny journey / サニージャーニー の感想、質問などを語るスレです。
特定個人への過度な誹謗中傷は禁止です。
できるだけ、その事柄に関する批判に留めましょう。
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
立たなかった場合は>>950、もしくは「宣言した人」が立てに行ってください。
もし当該レスを踏んだ上で立てられない人はきちんと申し出てください。
新スレが重複しないように注意してください。
荒らしや扇動、差別的発言、利益目的の誘導・宣伝などは、
個々人の良心に基づいてNG設定を利用して対応してください。
※前スレ
【余命50年の花嫁】sunny journey / サニージャーニー part32【示談金ビジネス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1702362874/l50
【余命50年の花嫁】sunny journey / サニージャーニー part33【示談金ビジネス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1702861421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【余命50年の花嫁】sunny journey / サニージャーニー part34【示談金ビジネス】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 20:50:09.43ID:44zbC7jVd4名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 20:55:38.69ID:44zbC7jVd >>3の続き
・がんと無関係な内容の動画であってもタイトルに「すい臓がんステージ4」と入れてくる。
・コミュニティの画像が比較により時系列がバラバラ。
・抗がん治療中のモーニングルーティン動画でバッチリメイク、ネイル。
・病院側から説明を受けるはずの制度をあまりにも知らなさすぎる。
・高額療養費制度について「視聴者から言われて知った」発言。
・医者から説明受けたであろうCTスキャンを公開して「どの部分ががんなのか分からない」発言。
・血液検査の結果を見て「何も分からない」発言など、あまりにも病気に対して当事者意識が無く無関心すぎる。
・すいがん患者や患者家族からの質問コメントをブロック。
・がん患者を傷つける言動、釣りサムネやタイトルが多い。批判されて謝罪動画を出すも、舌の根の乾かぬうちに何度も同じ失敗を繰り返しており反省しない。
・友人・知人からの応援が皆無。
・すい臓がんステージ4告知後の動画で案件動画が多すぎる。商品紹介で巧妙にアフィリエイトブログへの誘導まで行っている。
・治療に科学的根拠の無いスープを紹介し、参考書籍としてアフィリエイトへの誘導まで行っている。
・保険に未加入で生命保険のなんたるかも分からないのに「生命保険の買い取りサービス」なる案件を紹介する。
・がんと無関係な内容の動画であってもタイトルに「すい臓がんステージ4」と入れてくる。
・コミュニティの画像が比較により時系列がバラバラ。
・抗がん治療中のモーニングルーティン動画でバッチリメイク、ネイル。
・病院側から説明を受けるはずの制度をあまりにも知らなさすぎる。
・高額療養費制度について「視聴者から言われて知った」発言。
・医者から説明受けたであろうCTスキャンを公開して「どの部分ががんなのか分からない」発言。
・血液検査の結果を見て「何も分からない」発言など、あまりにも病気に対して当事者意識が無く無関心すぎる。
・すいがん患者や患者家族からの質問コメントをブロック。
・がん患者を傷つける言動、釣りサムネやタイトルが多い。批判されて謝罪動画を出すも、舌の根の乾かぬうちに何度も同じ失敗を繰り返しており反省しない。
・友人・知人からの応援が皆無。
・すい臓がんステージ4告知後の動画で案件動画が多すぎる。商品紹介で巧妙にアフィリエイトブログへの誘導まで行っている。
・治療に科学的根拠の無いスープを紹介し、参考書籍としてアフィリエイトへの誘導まで行っている。
・保険に未加入で生命保険のなんたるかも分からないのに「生命保険の買い取りサービス」なる案件を紹介する。
5名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 20:56:49.70ID:44zbC7jVd (はりーの仕事塾)
【サニージャーニー】膵臓癌YouTuberが炎上し続ける理由を考察してみました【時事ネタ】
https://youtu.be/a_Lml9tzjNE?si=r5wE17MWgHmgY3v2
【サニージャーニー】膵臓癌YouTuberが炎上し続ける理由を考察してみました【時事ネタ】
https://youtu.be/a_Lml9tzjNE?si=r5wE17MWgHmgY3v2
6名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 20:58:01.99ID:44zbC7jVd ※サニージャーニーの訴えます動画について司法書士兼時事系youtuberの見解動画
(失敗小僧)
サニージャーニーさんが誹謗中傷する人を訴えるという話について司法書士が語る
https://youtu.be/BVph4ERpruk?si=bZmW-sSTS3qAW4yP
(失敗小僧)
サニージャーニーさんが誹謗中傷する人を訴えるという話について司法書士が語る
https://youtu.be/BVph4ERpruk?si=bZmW-sSTS3qAW4yP
7名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 20:59:12.42ID:44zbC7jVd8名無しさん@実況は禁止ですよ (HappyNewYear! Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 21:00:24.88ID:44zbC7jVdNEWYEAR9名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-ye4J)
2024/01/01(月) 21:02:16.91ID:44zbC7jVd 「すい臓がんユーチューバー」高額治療費クラウドファンド突然中止に潜む「4つの大問題」
https://news.livedoo...cle_detail/23257469/
※アサ芸プラスより記事引用
武井壮ら有名人がこれに言及し、テレビのワイドショーでも取り上げられるなど、広く波及した支援活動はなぜ、炎上したのか。その理由は4つあると、医療ジャーナリストの那須優子氏は話す。
「最大の理由は、お金の使い道が不透明ということです。海外での臓器移植の渡航費用を集める『○○ちゃんを救う会』のほか、東北大学にはすい臓がん治療支援のクラウドファンドもあります。闘病のためにお金を募ること自体は、何も悪いことではありません。ですが『救う会』は非営利のNPO法人を立ち上げ、監査役、会計役を置いています。募金の目標金額を設定し、募金額が目標額を超えた場合の寄付先まで情報開示した上で寄付を募るのが筋です。監査役と会計役は渡航後の家族の生活費、家族が外食した際の領収書まで細かくチェックして支援者に収支報告し、承認を得る手続きを踏んでいます」
患者家族が煩雑な事務業務をこなすのは困難なため、NPO法人やクラウドファンド運営企業に依頼することになるという。那須氏が続けて説明する。
「第2の理由は、募金やクラウドファンドは主治医が会見に同伴、あるいは動画や書面で病状を説明し、治療法と治療費を説明することが大前提です。なぜ今回の動画には、主治医が登場しないのでしょうか。2人に寄せられた批判的なコメントの多くは『すい臓がんのステージIVであることを証明する診断書を見せてほしい』という、もっともな内容でした。『賛同しない人が批判するのは大きなお世話』という擁護もありますが、治療費を捻出する募金活動が続いてきたのは、これまでの『救う会』が適正な募金の使い道、情報開示をして、長い時間をかけて信用を得てきたからです。2人が疑惑を招くようなことがあった場合、今後、同様の募金活動が困難になる。難病に苦しむ子供が救えなくなってしまいます」
さらに、すい臓がんに効果的な、高額な治療は存在しないという。
「すい臓がんは進行した状態で見つかることが多く、治療法がないため、患者も家族も苦しんでいるんです。すい臓がんステージIVが事実であるなら食欲も落ちてくるため、クラウドファンドで集めたお金でみずきさんが美味しいものを食べ、綺麗な景色を見て、生きる気力と体力を養うことに罪悪感を抱く必要は全くありません。ところが、こうへいさんは『みずきを幸せにしたい』『みずきに楽しんでもらいたい』と、フワッとしたことしか言わない。今まで320万円もかかっていた先端医療、重粒子線治療も今年4月から、条件を満たせば健康保険が適用されるようになりました。高額な治療は自由診療のことなのか、あるいは自然療法の類いなのか…」(前出・那須氏)
こんな問題も浮上した。今回、YouTube上にアカウントと出資額を晒した人は今後、マルチ商法、カルト宗教に狙われるおそれがあるというのだ。これが4つ目の理由で、
「2人のチャンネル上に出資者のアカウントと寄付額が晒され『マルチ商法に騙されやすいカモ名簿』状態になっています。中には自分の家族が闘病中で悩んでいると、個人情報のコメントをしている人までいる。出資を募る口上に、マルチ商法や宗教の勧誘のような既視感を抱く人もいるのです。こうへいさんと主治医、監査役の3人で病状説明と治療法、治療費の内訳を説明する動画を作り、筋を通してクラウドファンドをやり直せばいいと思いますよ」
賛否はあれど、誰もが病状回復を願っているのだから。
https://news.livedoo...cle_detail/23257469/
※アサ芸プラスより記事引用
武井壮ら有名人がこれに言及し、テレビのワイドショーでも取り上げられるなど、広く波及した支援活動はなぜ、炎上したのか。その理由は4つあると、医療ジャーナリストの那須優子氏は話す。
「最大の理由は、お金の使い道が不透明ということです。海外での臓器移植の渡航費用を集める『○○ちゃんを救う会』のほか、東北大学にはすい臓がん治療支援のクラウドファンドもあります。闘病のためにお金を募ること自体は、何も悪いことではありません。ですが『救う会』は非営利のNPO法人を立ち上げ、監査役、会計役を置いています。募金の目標金額を設定し、募金額が目標額を超えた場合の寄付先まで情報開示した上で寄付を募るのが筋です。監査役と会計役は渡航後の家族の生活費、家族が外食した際の領収書まで細かくチェックして支援者に収支報告し、承認を得る手続きを踏んでいます」
患者家族が煩雑な事務業務をこなすのは困難なため、NPO法人やクラウドファンド運営企業に依頼することになるという。那須氏が続けて説明する。
「第2の理由は、募金やクラウドファンドは主治医が会見に同伴、あるいは動画や書面で病状を説明し、治療法と治療費を説明することが大前提です。なぜ今回の動画には、主治医が登場しないのでしょうか。2人に寄せられた批判的なコメントの多くは『すい臓がんのステージIVであることを証明する診断書を見せてほしい』という、もっともな内容でした。『賛同しない人が批判するのは大きなお世話』という擁護もありますが、治療費を捻出する募金活動が続いてきたのは、これまでの『救う会』が適正な募金の使い道、情報開示をして、長い時間をかけて信用を得てきたからです。2人が疑惑を招くようなことがあった場合、今後、同様の募金活動が困難になる。難病に苦しむ子供が救えなくなってしまいます」
さらに、すい臓がんに効果的な、高額な治療は存在しないという。
「すい臓がんは進行した状態で見つかることが多く、治療法がないため、患者も家族も苦しんでいるんです。すい臓がんステージIVが事実であるなら食欲も落ちてくるため、クラウドファンドで集めたお金でみずきさんが美味しいものを食べ、綺麗な景色を見て、生きる気力と体力を養うことに罪悪感を抱く必要は全くありません。ところが、こうへいさんは『みずきを幸せにしたい』『みずきに楽しんでもらいたい』と、フワッとしたことしか言わない。今まで320万円もかかっていた先端医療、重粒子線治療も今年4月から、条件を満たせば健康保険が適用されるようになりました。高額な治療は自由診療のことなのか、あるいは自然療法の類いなのか…」(前出・那須氏)
こんな問題も浮上した。今回、YouTube上にアカウントと出資額を晒した人は今後、マルチ商法、カルト宗教に狙われるおそれがあるというのだ。これが4つ目の理由で、
「2人のチャンネル上に出資者のアカウントと寄付額が晒され『マルチ商法に騙されやすいカモ名簿』状態になっています。中には自分の家族が闘病中で悩んでいると、個人情報のコメントをしている人までいる。出資を募る口上に、マルチ商法や宗教の勧誘のような既視感を抱く人もいるのです。こうへいさんと主治医、監査役の3人で病状説明と治療法、治療費の内訳を説明する動画を作り、筋を通してクラウドファンドをやり直せばいいと思いますよ」
賛否はあれど、誰もが病状回復を願っているのだから。
10名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセー Sxf1-HwFr)
2024/01/01(月) 23:07:51.68ID:FxPW/C7cx おつ。
11名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b7-jppX)
2024/01/01(月) 23:21:36.41ID:CUEfc0sU0 いつまでも誹謗中傷スレを立てて大丈夫🥹
理解できないの🥹
理解できないの🥹
12名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sdc2-aezk)
2024/01/01(月) 23:26:50.55ID:D8Mzt82Ud part34も沢山の人に見てもらえる名スレになりそうな予感
13名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/01(月) 23:52:22.62ID:TX3uV9oR0 少なくとも普通の感覚なら奥さんの事大事なら重労働でも何でも死にものぐるいで働くわな。それでも足りないなら恥を捨ててでも親、親戚、友人等から借りたり、赤の他人を頼るのは最終手段だろ。
14名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0683-kfSA)
2024/01/01(月) 23:57:35.68ID:co3dKEMq0 医療費の為に集めたお金で豪遊ですか?
15名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b7-jppX)
2024/01/02(火) 00:40:35.61ID:KNh0ibwi0 治療とクリエイター業務と生活費の為にお願いしますって理解できないのかな🥹
16名無しさん@実況は禁止ですよ (ラクッペペ MM26-kHnm)
2024/01/02(火) 00:47:29.34ID:a0D6Y1x8M なんで普通に就労出来ないの?
乞食するより普通に働けばいいじゃん
そしたら、年明け早々アンチスレにしがみつかなくてもいいし、文句も言われないで済むし
乞食するより普通に働けばいいじゃん
そしたら、年明け早々アンチスレにしがみつかなくてもいいし、文句も言われないで済むし
17名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6eb2-XmnT)
2024/01/02(火) 01:54:05.91ID:KDJGkDgp0 物乞い行為は、軽犯罪
18名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6eb2-XmnT)
2024/01/02(火) 02:02:42.34ID:KDJGkDgp0 >>11
「詐欺や軽犯罪に当たるかも知れないから、皆さん要注意」と言う書き込みは、誹謗中傷にはならないよ。
過去にネット上で、スパチャやお布施を求めた人が逮捕されたから、気をつけてね。
病気じゃ無いのに病気と言って人の哀れを誘って集金したら、特殊詐欺で実刑になるよ。気をつけてね!
そもそも、お金を集める行為を止めればいいだけ。
爆食いできるくらい元気で良かったよ、2人して早く定職に就いた方がいいよ!飛躍の年になりますように!
「詐欺や軽犯罪に当たるかも知れないから、皆さん要注意」と言う書き込みは、誹謗中傷にはならないよ。
過去にネット上で、スパチャやお布施を求めた人が逮捕されたから、気をつけてね。
病気じゃ無いのに病気と言って人の哀れを誘って集金したら、特殊詐欺で実刑になるよ。気をつけてね!
そもそも、お金を集める行為を止めればいいだけ。
爆食いできるくらい元気で良かったよ、2人して早く定職に就いた方がいいよ!飛躍の年になりますように!
19名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sdc2-aezk)
2024/01/02(火) 02:25:44.60ID:xztNy6AVd 佐賀市内のファミリーレストランに一日以上滞在し、無銭飲食をしたとして、住居不定の男が逮捕されました。
詐欺(無銭飲食)の疑いで逮捕されたのは、住居不定・無職の44歳の男です。
警察によりますと、44歳の男は佐賀市内のファミリーレストランに、12月30日の午後10時半頃から1月1日の午前0時半頃まで滞在しました。
そして、支払う意思や能力がないにもかかわらず、ポテトフライやパフェなど14点、合計9000円近くの飲食物を注文し、無銭飲食した疑いがもたれています。
店の店長から「1日以上滞在している客がいるので、精算の立ち合いをお願いします。」と110番通報があり、警察が店に駆け付けたところ、男は64円しか持っていなかったということです。
警察の調べに対し男は、「私はお金を払いました」と容疑を否認しています。
詐欺(無銭飲食)の疑いで逮捕されたのは、住居不定・無職の44歳の男です。
警察によりますと、44歳の男は佐賀市内のファミリーレストランに、12月30日の午後10時半頃から1月1日の午前0時半頃まで滞在しました。
そして、支払う意思や能力がないにもかかわらず、ポテトフライやパフェなど14点、合計9000円近くの飲食物を注文し、無銭飲食した疑いがもたれています。
店の店長から「1日以上滞在している客がいるので、精算の立ち合いをお願いします。」と110番通報があり、警察が店に駆け付けたところ、男は64円しか持っていなかったということです。
警察の調べに対し男は、「私はお金を払いました」と容疑を否認しています。
20名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9d11-VVzI)
2024/01/02(火) 05:28:05.31ID:nGFSZYOM0 大晦日から元旦まで、ここに張り付いて世間さまから笑われて……
いや実際コイツらは
面白いからなあ。
正月番組で
ワーワー騒いでいるだけ
の芸人よりずっとオモロイわ
タダで大笑いさせてくれて、
しかも本人とレスバまで
できちゃうんだもんなあ
でも応援は全くしてないからね🤣
いや実際コイツらは
面白いからなあ。
正月番組で
ワーワー騒いでいるだけ
の芸人よりずっとオモロイわ
タダで大笑いさせてくれて、
しかも本人とレスバまで
できちゃうんだもんなあ
でも応援は全くしてないからね🤣
21名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセー Sxf1-HwFr)
2024/01/02(火) 06:37:00.67ID:JjwM5+1ax 実際12月にサニージャーニーが投稿した動画に対してたくさん通報が入ってyoutubeが動いて制限かけるようになった。今までは釣りタイトルで再生数稼ぎして金儲けできただろうけど、今後同じ手段は使えないしどうしていくんだろうね。
22名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 06:41:31.69ID:MjJt7VuU023名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 07:02:33.51ID:MjJt7VuU024名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b7-jppX)
2024/01/02(火) 08:18:45.81ID:KNh0ibwi0 >>22
検査も治療だし、幸せの為に使うっていいましたよね🥹理解できないの?🥹
検査も治療だし、幸せの為に使うっていいましたよね🥹理解できないの?🥹
25名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/02(火) 08:19:54.26ID:gdCp4Xyy0 幸せの為に働いて稼げば良いのに🥹
26名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM39-ZDOk)
2024/01/02(火) 08:26:28.21ID:Sr4wMtl2M27名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c637-kfSA)
2024/01/02(火) 08:27:51.85ID:tmmNz9DL0 ナントカちゃんを救う会だと、収支報告必須&会見で医師同席。
一方サギジャニお布施商法は余命も癌も盛りまくり、収支報告無し!!主治医秘密😓
一方サギジャニお布施商法は余命も癌も盛りまくり、収支報告無し!!主治医秘密😓
28名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 08:32:16.89ID:MjJt7VuU0 もう詐病は揺るがないし今年はより一層の誹謗中傷()だらけになるだろうな
ガルのお姉さま方は傍聴オフを首を長くして待ってるし今年もいっぱい笑わせてくれよ
すでに総集編の低評価80%超えらしいけど
あーまだコレコレはサニージャーニーさんの味方です良かったですね
ガルのお姉さま方は傍聴オフを首を長くして待ってるし今年もいっぱい笑わせてくれよ
すでに総集編の低評価80%超えらしいけど
あーまだコレコレはサニージャーニーさんの味方です良かったですね
29名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 08:35:54.69ID:MjJt7VuU0 >>24
「自由診療の金を集めて保険治療しかしてないんだから詐欺だろ 」
この問いには答えられないんだね
警察や裁判官が「検査も治療だし、幸せの為に使うっていいましたよね 理解できないの?」で納得してくれると良いですなあ
「自由診療の金を集めて保険治療しかしてないんだから詐欺だろ 」
この問いには答えられないんだね
警察や裁判官が「検査も治療だし、幸せの為に使うっていいましたよね 理解できないの?」で納得してくれると良いですなあ
30名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5973-cL/u)
2024/01/02(火) 08:48:10.39ID:yGtOxH6Z0 医療刑務所も医療重点刑務所もパンパンだから詐病患者が割り込む余地はないな
普通のオツトメを満期でやってこい
普通のオツトメを満期でやってこい
31名無しさん@実況は禁止ですよ (ラクッペペ MM26-kHnm)
2024/01/02(火) 08:59:25.17ID:DVMOxk0OM >検査も治療
これって、屁を生検することじゃないですよね?www
これって、屁を生検することじゃないですよね?www
32名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 09:15:24.22ID:MjJt7VuU0 >>30
むしろ一日中奇声を上げたり、髪を毟ったり、ウンコを壁に擦り付ける人の巣窟である医療刑務所へ服役してほしい
むしろ一日中奇声を上げたり、髪を毟ったり、ウンコを壁に擦り付ける人の巣窟である医療刑務所へ服役してほしい
33名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0968-/R3s)
2024/01/02(火) 09:26:43.54ID:ZTI2zoD60 お前らまた勝ったのかWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
34名無しさん@実況は禁止ですよ (アークセー Sxf1-HwFr)
2024/01/02(火) 09:57:19.63ID:/do6uyvzx >>13
こうへい「親、親戚、友人から借りるという選択肢もあったが身内に負担かけるのは嫌なのでやめました。」
この後に、
「せや、視聴者に寄付募ろっ」
ってなる発想が人としてどうかしてる。身内に迷惑かけたくないけど赤の他人ならいいのかよって。
こうへい「親、親戚、友人から借りるという選択肢もあったが身内に負担かけるのは嫌なのでやめました。」
この後に、
「せや、視聴者に寄付募ろっ」
ってなる発想が人としてどうかしてる。身内に迷惑かけたくないけど赤の他人ならいいのかよって。
35名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5973-cL/u)
2024/01/02(火) 10:13:45.49ID:yGtOxH6Z0 元高給取りのホテルマン(※自称)の中年女が保険未加入・貯金ゼロっていう時点でただのゴミクズだよな
まあ実態はただのリゾバだけどね
まあ実態はただのリゾバだけどね
36名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 10:28:58.68ID:qb/iPfji037名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 10:48:23.54ID:289yCe660 詐病、自由診療、どちらのルートからもアウトっぽい
納税もアウトっぽい
疑いを晴らすためには
・名誉毀損の裁判をする
・殺害予告を警察に通報する(様々な意味で地元の警察に入ってもらうことになるので疑惑が晴れる)
早くしろよ
納税もアウトっぽい
疑いを晴らすためには
・名誉毀損の裁判をする
・殺害予告を警察に通報する(様々な意味で地元の警察に入ってもらうことになるので疑惑が晴れる)
早くしろよ
38名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b7-jppX)
2024/01/02(火) 10:49:48.79ID:KNh0ibwi0 >>29
自由診療もしてるよね🥹
自由診療もしてるよね🥹
39名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b7-jppX)
2024/01/02(火) 10:51:04.60ID:KNh0ibwi040名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 10:52:32.44ID:qb/iPfji041名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 10:55:27.13ID:qb/iPfji042名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 10:56:53.37ID:qb/iPfji0 自由診療の金数百万をみずきの幸せの為にって用途を変えるとか完全に詐欺だな!
43名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6541-tM7K)
2024/01/02(火) 10:58:27.27ID:APuxsz880 早く訴訟しろや
詐欺呼ばわりでいいのかよ?
頑張れやカス
詐欺呼ばわりでいいのかよ?
頑張れやカス
44名無しさん@実況は禁止ですよ (HappyNewYear!W 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 11:00:16.45ID:qb/iPfji0NEWYEAR サニージャーニールールでは自由診療の金をみずきの幸せの為に使い道変わったり
高濃度ビタミンC1回を自由診療と言ったり返金対応したら自由診療の金が無くなるとかあるけど
世間では通用しない!
高濃度ビタミンC1回を自由診療と言ったり返金対応したら自由診療の金が無くなるとかあるけど
世間では通用しない!
45名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/02(火) 11:06:29.59ID:gdCp4Xyy0 訴訟します詐欺
46名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 11:11:10.41ID:qb/iPfji0 法的措置取りますから半年
くだまきすら開示請求されないのはなぁぜなぁぜ?
くだまきすら開示請求されないのはなぁぜなぁぜ?
47名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 11:16:23.70ID:qb/iPfji0 https://youtu.be/MCGItha9Gt8?si=Hs42QLKCZzoO36x1
まはっきり動画で言っておられるんだからしたんだろうね
まはっきり動画で言っておられるんだからしたんだろうね
48名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6eb2-XmnT)
2024/01/02(火) 11:18:02.84ID:KDJGkDgp0 >>39
治療費に使うと言って金をOFUSEで集め始めたのに、途中から「幸せの為」に変えたよね。それがそもそも詐欺でアウト。
なぜなら、OFUSEした人が、「幸せの為」に用途を変えた事について全員知って返金を願い出るか分からないから。
つまり、サニジャニ側がきちんと「全員に返金してから、再度『幸せの為に』OFUSE支援を募ると、仕切り直さなきゃいけない」のです。
「〇〇ちゃんを救う会」で治療目的で集金をした人が、99%を違う用途で使い込み、逮捕されて実刑くらってるよ。
どのような行為が詐欺になるか分かったかな🥺?
ご理解いただければ幸い🍀
「いただき女子」も5年かかったけど、逮捕された。物乞い行為や、その応援🥺もやめるべき。
🥺は、身内かな?見て見ぬふりをしたら、一緒に捕まる可能性があるよ。
サニジャニが大事なら、忠告してあげなよ。
定職に就いて、YouTubeは副業にしろってね。
治療費に使うと言って金をOFUSEで集め始めたのに、途中から「幸せの為」に変えたよね。それがそもそも詐欺でアウト。
なぜなら、OFUSEした人が、「幸せの為」に用途を変えた事について全員知って返金を願い出るか分からないから。
つまり、サニジャニ側がきちんと「全員に返金してから、再度『幸せの為に』OFUSE支援を募ると、仕切り直さなきゃいけない」のです。
「〇〇ちゃんを救う会」で治療目的で集金をした人が、99%を違う用途で使い込み、逮捕されて実刑くらってるよ。
どのような行為が詐欺になるか分かったかな🥺?
ご理解いただければ幸い🍀
「いただき女子」も5年かかったけど、逮捕された。物乞い行為や、その応援🥺もやめるべき。
🥺は、身内かな?見て見ぬふりをしたら、一緒に捕まる可能性があるよ。
サニジャニが大事なら、忠告してあげなよ。
定職に就いて、YouTubeは副業にしろってね。
49名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 11:19:57.57ID:qb/iPfji0 ステージ4余命2ヶ月と宣告された森永卓郎氏
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/12/28/gazo/20231227s00041000682000p.html
ん?ステージ4余命4ヶ月と宣告されたみずきは凄くない?
健常者と全く変わらない!
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/12/28/gazo/20231227s00041000682000p.html
ん?ステージ4余命4ヶ月と宣告されたみずきは凄くない?
健常者と全く変わらない!
50名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 11:24:06.86ID:qb/iPfji0 俺が見たところみずき氏は健常者と全く変わらない!
全然痩せない!食欲も全然変わらない爆食してるからね!
これは奇跡のステージ4患者としてテレビに出てみてはいかがかな?
そして色々検査研究されるべし!
全然痩せない!食欲も全然変わらない爆食してるからね!
これは奇跡のステージ4患者としてテレビに出てみてはいかがかな?
そして色々検査研究されるべし!
51名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 11:58:27.38ID:MjJt7VuU0 >>47
インターネットで匿名であっても度を越した誹謗中傷は犯罪です。
みなさんが思っているより些細な誹謗中傷でも開示請求は可能です。
ネット上に溢れる「ここまでは大丈夫」は間違いだらけです。
取り返しのつかない事態になる前に示談をお勧めします。
なお、動画内にもあるとおり法的な責任を負うのは一線を超えた違法な投稿です。
具体的な投稿が違法かどうかの判断は専門的な知識を要しますので、ご自身の過去の投稿について懸念がある方は、
ご自身の信頼できる弁護士にご相談の上、当該弁護士において連絡をした方が良いと判断した場合、なるべく当該弁護士を通してご連絡ください。
また、ご連絡いただく際は、必ず身元を明かしてご連絡頂きますようお願い致します。
電話、メール(メールフォームを含む。)、SNSなどいかなる連絡方法でも身元の確認できない方については一切の対応を致し兼ねますので、悪しからずご了承ください。
※この後「自分から名乗り出る人がいないの分かってました(震え声)」となるのが最高にダサい
インターネットで匿名であっても度を越した誹謗中傷は犯罪です。
みなさんが思っているより些細な誹謗中傷でも開示請求は可能です。
ネット上に溢れる「ここまでは大丈夫」は間違いだらけです。
取り返しのつかない事態になる前に示談をお勧めします。
なお、動画内にもあるとおり法的な責任を負うのは一線を超えた違法な投稿です。
具体的な投稿が違法かどうかの判断は専門的な知識を要しますので、ご自身の過去の投稿について懸念がある方は、
ご自身の信頼できる弁護士にご相談の上、当該弁護士において連絡をした方が良いと判断した場合、なるべく当該弁護士を通してご連絡ください。
また、ご連絡いただく際は、必ず身元を明かしてご連絡頂きますようお願い致します。
電話、メール(メールフォームを含む。)、SNSなどいかなる連絡方法でも身元の確認できない方については一切の対応を致し兼ねますので、悪しからずご了承ください。
※この後「自分から名乗り出る人がいないの分かってました(震え声)」となるのが最高にダサい
52名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b28c-kxrp)
2024/01/02(火) 11:59:37.76ID:soQGqkM70 サニージャーニー雑魚すぎ
膵臓癌ステージ4(まじもの)有名人登場で完全に蚊帳の外
爆食で対抗できる訳ないしもう大人しくお縄になった方がいい
膵臓癌ステージ4(まじもの)有名人登場で完全に蚊帳の外
爆食で対抗できる訳ないしもう大人しくお縄になった方がいい
53名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 12:04:49.03ID:MjJt7VuU0 病気のことを発信していきたいサニージャーニーさんは当然森永氏へ主治医と執刀医を紹介するんだよね
相手はコレコレとか相手にならないレベルの有名人で顔出し実名なんだから問題ないはずだし
相手はコレコレとか相手にならないレベルの有名人で顔出し実名なんだから問題ないはずだし
54名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/02(火) 12:16:33.39ID:gdCp4Xyy0 プペルもビックリ
55名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 12:22:33.63ID:289yCe660 >>51
自分から名乗り出ろって……受け身で待って示談金ゲット? 虫がよすぎwwww
誹謗中傷されたと思った人が開示請求して裁判するのが常道だよ
あの好感が持ち難い中年の男と女は半年、何をやってたんだろう?
自分から名乗り出ろって……受け身で待って示談金ゲット? 虫がよすぎwwww
誹謗中傷されたと思った人が開示請求して裁判するのが常道だよ
あの好感が持ち難い中年の男と女は半年、何をやってたんだろう?
56名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6541-tM7K)
2024/01/02(火) 12:26:01.79ID:APuxsz880 クズ過ぎて早く飛ばんかいや
57名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 12:28:09.37ID:MjJt7VuU0 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704143375/
迷惑系のお仲間に先を越されとるぞ
迷惑系のお仲間に先を越されとるぞ
58名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6d0d-jppX)
2024/01/02(火) 12:44:41.72ID:JESkdonr0 あの2人にボランティアなんて思考は無いよ
身銭切ってまで他人の為に何かしようなんてムリムリ
心が貧しい人だもん
身銭切ってまで他人の為に何かしようなんてムリムリ
心が貧しい人だもん
59名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5973-cL/u)
2024/01/02(火) 13:07:46.38ID:yGtOxH6Z0 こんなのが行っても邪魔なだけだから行かんでエエわ
60名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 13:58:13.79ID:qb/iPfji0 金が無いから無理💰
61名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6544-VVzI)
2024/01/02(火) 14:01:02.02ID:Aaew1teO0 人の金は俺のもの
自分の金は自分のもの
サニージャーニー
自分の金は自分のもの
サニージャーニー
62名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 14:02:48.46ID:qb/iPfji0 やめロッテ
まーたサニージャーニーの金集めの口実が出来てしまう…
まーたサニージャーニーの金集めの口実が出来てしまう…
63名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62c4-hRF+)
2024/01/02(火) 14:22:30.95ID:DTLZ5aQj0 >>15
生活費?そんな事言ってたか?
生活費?そんな事言ってたか?
64名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c21c-NoMX)
2024/01/02(火) 14:27:20.26ID:2E5noBnP0 出るとこ出て困るのはどっちだって話だけどな
65名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4958-hRF+)
2024/01/02(火) 14:42:42.20ID:yygzYL9u0 生活費を支援って乞食行為じゃないのかね
66名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4958-hRF+)
2024/01/02(火) 14:45:56.80ID:yygzYL9u0 >>15
軽犯罪法上の「こじき」とは、不特定の他人の同情に訴えて、自分や扶養する家族の生活のため、無償またはほとんど無償に近い対価を提供して、必要な金銭や品物を求める行為で反復継続されるものをいいます。
軽犯罪法上の「こじき」とは、不特定の他人の同情に訴えて、自分や扶養する家族の生活のため、無償またはほとんど無償に近い対価を提供して、必要な金銭や品物を求める行為で反復継続されるものをいいます。
67名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 314a-pqEn)
2024/01/02(火) 15:11:08.50ID:ED9u6TK80 好き嫌いの擁護が頑張ってるな
診断書も出せない詐欺師のために
診断書も出せない詐欺師のために
68名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 15:26:55.36ID:289yCe660 擁護=本人じゃないか?
複数の自演をしているらしいよ
昨今のサニジャニの動画・言動を見ても、まだ擁護を続けるアホがいるのかね
サルでも見抜くレベルまで偽装が落ちているだろ
複数の自演をしているらしいよ
昨今のサニジャニの動画・言動を見ても、まだ擁護を続けるアホがいるのかね
サルでも見抜くレベルまで偽装が落ちているだろ
69名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd62-ye4J)
2024/01/02(火) 15:36:38.36ID:yyRsWe/ed みずきの奇行を楽しんでるサニファミしか残ってない気がするわ
70名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 627a-NoMX)
2024/01/02(火) 15:46:22.89ID:gdCp4Xyy0 なんか手作り感満載の診断書だったな
71名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6e11-jLm+)
2024/01/02(火) 15:49:21.06ID:HmOpvqas0 詐病で金取るのって重罪なんだろ
72名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 46e4-Blsy)
2024/01/02(火) 16:23:23.26ID:MjJt7VuU0 同じ詐欺でも投資系は被害者の落ち度もあるけど、オレオレ系は被害者に落ち度がないことから検察官、裁判官の心証が非常に悪く罪も重くなります。
確実に5年は貰う案件 Rioタンに聞いてもらっても構わないよ
確実に5年は貰う案件 Rioタンに聞いてもらっても構わないよ
73名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ e2b3-ZDOk)
2024/01/02(火) 16:29:49.20ID:Whg1X0fy0 今なら能登半島の住民さんに余った寄付金を役立てるチャンスだよ!
74名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/02(火) 16:53:17.17ID:gdCp4Xyy0 💰
75名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fdd9-MOFa)
2024/01/02(火) 17:34:20.47ID:dSik28vm0 たくさんの人の支援で膵臓がん手術に成功した二人ですから、当然のことながら次は支援する番ですよね。
76名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5973-cL/u)
2024/01/02(火) 17:53:22.76ID:yGtOxH6Z0 ついでにRioたそに私文書偽造罪と恐喝罪についてもレクチャーしてもらえ
77名無しさん@実況は禁止ですよ (HappyNewYear! MMb1-AqrT)
2024/01/02(火) 18:00:56.54ID:c6RPA8ZcMNEWYEAR まだ生きてんの?
78名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6e11-jLm+)
2024/01/02(火) 18:17:40.02ID:HmOpvqas079名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-T75a)
2024/01/02(火) 18:37:42.63ID:Xa92aNRSd お前らまた負けたのかWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
80名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 19:09:04.58ID:289yCe660 >>78
悪質なばわい()は
詐欺の満額回答が10年
脱税の 〃 が10年
合計20年の長いお勤めになります
でも、サニジャニさんは何も悪いことをしてないから無罪ですよ
悪質なばわい()は
詐欺の満額回答が10年
脱税の 〃 が10年
合計20年の長いお勤めになります
でも、サニジャニさんは何も悪いことをしてないから無罪ですよ
81名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b3-jppX)
2024/01/02(火) 19:24:45.79ID:KNh0ibwi0 なにひとつ理解できないの🥹
82名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 19:35:10.82ID:qb/iPfji083名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4603-i6Q5)
2024/01/02(火) 19:36:18.70ID:qb/iPfji0 ま民間療法とクリエイターを一緒くたにして全部自分らの懐に入れようとしてるけど
悪質な詐欺
悪質な詐欺
84名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6e11-jLm+)
2024/01/02(火) 19:45:36.68ID:HmOpvqas0 >>80
さにじゃには満額回答、満額欲しいやろ
さにじゃには満額回答、満額欲しいやろ
85名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b1ae-ggmv)
2024/01/02(火) 19:56:01.44ID:Q3uaAcXA0 前スレの圧縮処理だっけ
圧縮記帳の事だと思うけど、これも内容を聞き齧った感じでよく理解してないよね
圧縮記帳の事だと思うけど、これも内容を聞き齧った感じでよく理解してないよね
86名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c26d-qRLb)
2024/01/02(火) 20:04:08.30ID:H1tj8Pd50 >>81
victory load BIC enjoi cecret サイバーポルス
victory load BIC enjoi cecret サイバーポルス
87名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b3-jppX)
2024/01/02(火) 20:07:33.95ID:KNh0ibwi0 誹謗中傷を理解できないの🥹
寄付金も、治療とクリエイター業務と幸せの為って
いったよね🥹
寄付金も、治療とクリエイター業務と幸せの為って
いったよね🥹
88名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c242-aezk)
2024/01/02(火) 20:13:34.07ID:FzCUDGeM0 >>87
てめえみっともねーぞ
てめえみっともねーぞ
89名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6edd-kHnm)
2024/01/02(火) 20:15:32.72ID:uwxgTLvL0 誹謗中傷と、意見や批判の区別もつかない人か
90名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4211-JRfG)
2024/01/02(火) 20:29:17.55ID:qpkURK020 >>87
めっちゃ嫌われてるからね、そもそも2人に人気なんて無かったよね
めっちゃ嫌われてるからね、そもそも2人に人気なんて無かったよね
91名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 20:35:28.30ID:289yCe660 >>87
そもそも「治療」するような病気があったのかい?
膵臓癌の大手術をした人はあんな速度と量の食事はできないよ
物理的に無理だから
何か悪いことをしていたら、必ず相応の処罰はある
悪いことをしているという自覚がなくても必ず処罰されるからね
そもそも「治療」するような病気があったのかい?
膵臓癌の大手術をした人はあんな速度と量の食事はできないよ
物理的に無理だから
何か悪いことをしていたら、必ず相応の処罰はある
悪いことをしているという自覚がなくても必ず処罰されるからね
92名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b28c-kxrp)
2024/01/02(火) 20:38:39.42ID:soQGqkM70 詐病だからあとは逮捕待つだけだろ
はよ捕まって笑わせてくれよ
はよ捕まって笑わせてくれよ
93名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd62-ye4J)
2024/01/02(火) 20:50:41.71ID:15YR7pJ8d 484640.@好き派 2024-01-02 20:40:24
インフルエンサーに、アンチがいるのも仕方ないけど
誹謗中傷は犯罪だからね🥹
病衣や富山とかで詐病呼ばわりしてるのは犯罪🥹
返金対応もしてるのに大丈夫?🥹
理解できないの?🥹
インフルエンサーに、アンチがいるのも仕方ないけど
誹謗中傷は犯罪だからね🥹
病衣や富山とかで詐病呼ばわりしてるのは犯罪🥹
返金対応もしてるのに大丈夫?🥹
理解できないの?🥹
94名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 21:03:10.52ID:289yCe660 >誹謗中傷は犯罪だからね🥹
本当に犯罪レベルの誹謗中傷なら、とっくにサニジャニが警察に通報し、犯人()は逮捕されているはずだが
いったい、どうなっているのかね?
そもそも殺害予告を複数回した犯人をスルーしている時点で非常に不可解だ
怪しすぎ
本当に犯罪レベルの誹謗中傷なら、とっくにサニジャニが警察に通報し、犯人()は逮捕されているはずだが
いったい、どうなっているのかね?
そもそも殺害予告を複数回した犯人をスルーしている時点で非常に不可解だ
怪しすぎ
95名無しさん@実況は禁止ですよ (JPW 0H6d-i6Q5)
2024/01/02(火) 21:05:06.17ID:MNzUz6YPH96名無しさん@実況は禁止ですよ (JPW 0H6d-i6Q5)
2024/01/02(火) 21:07:52.14ID:MNzUz6YPH97名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5973-cL/u)
2024/01/02(火) 21:11:17.62ID:yGtOxH6Z0 逮捕されたらこうへい・みずき・あきによる
5ちゃん、ガルちゃん、好き嫌い、ヤフコメ、他YouTuberの米欄への書き込みが全部精読されるんだよな
色々と加算されそうだよね
5ちゃん、ガルちゃん、好き嫌い、ヤフコメ、他YouTuberの米欄への書き込みが全部精読されるんだよな
色々と加算されそうだよね
98名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6be-9OJL)
2024/01/02(火) 21:15:04.92ID:289yCe660 さんざん既出だが
民間療法コース……アウト
詐病コース……アウト
どこにも逃げ口がない
起死回生の完全セーフ、アルティメットパーフェクト勝利()は、病院の治療明細書や
国民健康保険の医療費通知をアップロードすること
誰でもできる簡単な作業だから、すぐやればいいのに
民間療法コース……アウト
詐病コース……アウト
どこにも逃げ口がない
起死回生の完全セーフ、アルティメットパーフェクト勝利()は、病院の治療明細書や
国民健康保険の医療費通知をアップロードすること
誰でもできる簡単な作業だから、すぐやればいいのに
99名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6e1c-8ZT0)
2024/01/02(火) 21:16:57.59ID:13APTKe50100名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c64f-rmz0)
2024/01/02(火) 22:11:27.33ID:/o4zEvss0 石川県にご自慢のキャンピングカーで二人でボランティア行って動画でもあげたら少しは信用してやろうかな?
101あぼーん
NGNGあぼーん
102名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 62ef-kfSA)
2024/01/02(火) 22:40:38.47ID:gdCp4Xyy0 返金出来るのを逃げ道にしてる様だがそもそも支援者は洗脳されてるから返金の選択肢すら無いからな
103名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6dc3-aezk)
2024/01/02(火) 22:48:09.91ID:O5QECmVc0 返金希望者は1人だっけ?
個人情報晒すのが嫌で泣き寝入りした人の方が
圧倒的に多そう
個人情報晒すのが嫌で泣き寝入りした人の方が
圧倒的に多そう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
