【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン #178【hololive/ホロライブ】

2023/11/24(金) 12:20:33.93

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カバー株式会社運営のホロライブに所属する宝鐘マリンに関するスレです

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前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン #177【hololive/ホロライブ】
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2024/01/19(金) 06:00:49.89

>>854
あの下り、自分の考えをしっかり言語化出来てるの凄いと思ったわ
自分の想像を超えて欲しいって気持ちも分かる

2024/01/19(金) 06:22:26.75

そらみたいな声優あがりとかだと言っていい事といけない事の分別はハナから身についてるんだろうけど
個人で配信歴長いですみたいな人はその辺は人はその辺不安があるね
船長は大事になったような事にはともかく近づかないって傾向があって
ある意味臆病だから安心と言うか
ギリギリ攻めるのはユーチューブラインくらいで
一歩間違えると社会的にシャレにならないようなギリギリに近づくような無駄な冒険心は無いよな

2024/01/19(金) 06:37:14.43

失言王のスバルにそらちゃんは何もアドバイスできなかったからな…

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/19(金) 21:32:28.33

船長の卒業アルバムって実話？

2024/01/20(土) 02:10:54.81

このVTuber業界って視聴者へは発言の締め付けを強めるような事して自分達は平然と他のホロメンに「ぶっ○すぞ」とかのライン超えの発言してるけどそれで示しがつくの？

自分達はいいけど、お前らはダメみたいなそんな傲慢な姿勢じゃそのうち視聴者減っていくよ？

2024/01/20(土) 02:19:03.91

距離感って知ってる？

2024/01/20(土) 02:20:22.50

ただの釣りなのか友達いないのかわからんけど、VTuberだけでなくもうバラエティ全般とか見ないほうがいいよ

2024/01/20(土) 02:37:02.68

うーん、言葉・単語だけ切り抜いたら、そうかもしれんが船長に明確な、その意思はないっしょ、配信を続けてみてたら。
それに、ぺこらだって、「ちね！」とか言うやん？
彼女らにとったら、配信はエンタメ。
それ以上の物で捉えるなら、配信や動画、見ない方がいいよ、精神衛生上ね。

2024/01/20(土) 02:45:00.52

>>861
配信では配信者がさも視聴者の友達みたいなテイでやってるわけで
視聴者に勘違いさせるような事を配信者がやってる

2024/01/20(土) 02:47:34.96

>>862
バラエティータレントが声高に「誹謗中傷には厳正に対処します！」とか言ってる？
VTuber業界は会社側がそういうことを強調して言ってるから「じゃあお前ら自身の発言はそんなに品行方正なのかよ」って突っ込まれるわけ

2024/01/20(土) 02:50:37.55

>>863
じゃあ視聴者のちょっと行きすぎた書き込みも「ふざけて書いただけ(ﾃﾍﾍﾟﾛ」で済ませていいんじゃね？

自分達は平気でライン超えしておいて視聴者にだけ「暴言は訴えるからな！」なんて態度はちょっとおかしい

2024/01/20(土) 02:54:22.13

そもそも突っ込むにしても「ぶっ○すぞ！」はないでしょw
そんな安直な暴言、売れてない芸人のツッコミですらなかなか言わんわ

2024/01/20(土) 03:03:46.81

法廷でそう主張してみればいいじゃん

2024/01/20(土) 03:40:35.09

ただの匿名が同じ土俵だと思って「だから俺もしていいじゃん」みたいな勘違いする奴が暴徒化するからやっぱりタレントは会社に守ってもらう必要性があるなぁ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2024/01/20(土) 04:13:49.72

そう
それよな

2024/01/20(土) 04:28:25.33

俺が主張してるのは、視聴者に誹謗中傷には厳正に対処するみたいな事を言ってる割には自分らは平然とライン超えしてるのはどうなの？と言ってるんだけどね

他人はダメだけど自分はいいってジャイアンの発想やん
そんな横暴な思考は良くないよと言ってるわけ

2024/01/20(土) 04:33:50.89

しかし、ここの人達の反応はまだまともな印象
まともにこちらの言ってる事に話し合おうという姿勢がわかるし

みこちのスレにこのマリンの話を書いたらハナからアンチ扱いで「おかしい奴には触れないように」みたいな
別にホロメンやカバーもいつ何時も正しいわけでもないんだから、変だと思うことは話したりしていいと思うし批判的なレスは全て耳をふさぐみたいなああいう人達は盲目信者だよな

2024/01/20(土) 04:38:53.96

分かりやすく説明してやろうか
「俺があの女を抱きしめるのはセクハラになるのに夫が抱きしめるのはいいのかよ。同じセクハラだろ」
お前が言ってるのはこういう事だ

2024/01/20(土) 04:42:42.17

>>873
それは違うな～
例えるなら、他人の物言いに口うるさいA子ちゃんは自分の友人には「お前○すぞ！」などとふざけてではあるがよく言う

こんな感じ

2024/01/20(土) 04:45:12.38

あ、例えじゃなくてそのまんまかw
そういう人が実際に居たら陰で「自分だって他人を口汚く罵ってるくせに」って言われる訳じゃん

2024/01/20(土) 04:46:14.39

>>871
ホロメン同士は仲の良い友達であり同僚なのよ
強い言葉を使っても、もちろんそれは冗談でありお互いに判ってる
リスナーはホロメンにとって赤の他人なんだよ、同じ立場で考えるのがそもそも大間違い

2024/01/20(土) 04:50:00.48

>>876
普段配信とかで距離感を縮めて視聴者を勘違いさせてるわけじゃんホロメン達は
都合が悪いと「あなたは赤の他人だから」は虫が良すぎだと思うよ

そもそも仲が良い友人でも「お前○すぞ」は普通に暴言だし、普通は言わないよ

2024/01/20(土) 04:51:42.72

結局はジャイアンみたいな傲慢なルールなのは間違いないのよ

自分はいいけどお前らはダメ
これを納得できるかだよね

2024/01/20(土) 04:57:37.74

個人的な考えとしては、もちろん度を越した誹謗中傷やホロメンの個人情報漏洩とかは裏で粛々と対処すればいいと思う

ただ、それを表でやたらアピールするとホロメンの発言にもツッコミが入るし、アホなオタクの盲目ファンがちょっとした悪口でも通報通報うっとうしいからあまり言わない方がいいと思うんだ

2024/01/20(土) 05:01:17.77

距離感というものが根本的に分からない子のようだね
まあどう感じようが勝手だがその自分の感覚は世間では通用しないという事は分かっていなさい

2024/01/20(土) 05:02:57.87

距離感が近ければ暴言吐いていいんですか？
ふざけてではあっても「○すぞ」なんて言われていい気分になる人は普通は居ないですよ

2024/01/20(土) 05:09:46.24

言葉のプロレス出来る友達いないんやね

2024/01/20(土) 05:40:53.42

言いたいことは分かるけど何がやりたいのかよく分からんな
カバーに改善を求めるなら直接伝えるか、その演説の舞台をXに移して同志を募れば良いのに

2024/01/20(土) 05:56:23.64

>>881
それは人によるかな
距離感が近くても暴言が苦手な子には強い言葉を使わないだろう
例えば船長みたいに「良いよぉ！殴って！ビクンビクン感じちゃうからぁ！」って人にはぺこらも遠慮なく殴れる
でもぺこらはYagooやそらちゃんには同じようには中々殴れない（本人が殴ってと要望したらギリギリいけるかどうか…？）
人間同士の付き合い方とか、距離感の図り方はそういうもの
ホロメンさんや運営さん達は裏でそういうやりとりをしつつ人間関係を構築してる
あなたも裏で家族や同級生（または同僚）とそういう事をしているはず
で、そういう付き合い方とか距離感の図り方ができないような関係性の場合はより慎重にならないといけない
今まさに書き込んでるSNSのやりとりが該当する
もちろんYoutubeもSNS

で、配信はあくまでもエンタメであり演者としての発言でしかないから多少の殴り合いはお互いに了承の上で行われることもある
だけどそういう了承がとれないリスナーへ対しての言葉は選んでいるはず

んで、運営の対処アピールはオモロイ話じゃないし、度を越した発言する人はその程度で止めないから不要というのは自分も少し同意できる
ただまぁ、こういうのは関係各所（外部企業や出資者）へのアピールでもあるからまぁ仕方ない
それに度を越した発言をしないリスナーを安心させる意味合いもある
あぁ…運営はちゃんと仕事しとるんやなって
ぶっちゃけよっぽどじゃないと対処なんてされるこたぁ無いから気にする必要は無いよ
納得できないならオンラインゲーム始める前の利用規約表示みたいなものだと思えば良い
たいていの人は読み飛ばしてるがBANなんてされることはほぼほぼ無い

2024/01/20(土) 06:28:21.15

ココって呼んでもいいかな…
　さんをつけろやデコ助野郎が！
○ねぇぇぇぇ！

2024/01/20(土) 06:38:52.79

>>877
お前が勝手に勘違いしてるだけなんだよなぁwww
女の子に話掛けられて「あの子俺の事好きなんじゃないの！？」っていう童貞ムーブだぞそれ？
気持ち悪いからやめとけw

2024/01/20(土) 06:42:09.22

変なのはスルーしときゃいいのに

2024/01/20(土) 06:57:40.67

>>877
そりゃあ人気商売なんだから自然とキャバ嬢みたいな振る舞いにはなるでしょ

2024/01/20(土) 07:06:45.23

演者と視聴者の発言が平等じゃないと不満なら
こちら側には見ないという選択ができる
自分が気に入らないというこグダクダ言わず離れたらいいのに
こういう人がテレビとかを詰まらなくしていったのだろうな

2024/01/20(土) 07:12:20.46

そもそもこんな事を問題にしようとするのは開示されない程度に中傷したい奴よね

2024/01/20(土) 07:14:55.30

そのうち本当に規制されるようになるかも知れんがね

2024/01/20(土) 07:16:14.73

>>886
つまり、どぶろっく状態？
ttps://youtu.be/K77W3R36WwU?si=jpb8fv-IUVclXspl

2024/01/20(土) 07:21:32.81

ファンに対して個人的にその要望に応えたら契約解除っていうのがアイドル業界の一般的な決まりなんじゃないの

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/20(土) 13:19:19.73

声無しではあるが連日配信助かる

2024/01/20(土) 16:12:40.48

チャットならではの面白さもあるからこれはこれでヨシ

2024/01/20(土) 17:37:42.86

草
https://i.imgur.com/CoPkB20.jpg

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/20(土) 19:00:12.78

今日もテラリア見ながら酒飲むわ

2024/01/20(土) 23:29:42.59

>>881
それを決めるのは君じゃなくて言われたホロメンな
殺すぞ言われたホロメンが傷ついたのであれば君の言うように暴言や誹謗中傷に当たるだろうけど言われた側が何とも思ってなければ只の戯れあいだ

2024/01/21(日) 00:31:51.92

びしょパイの替え歌で「チンポは性器未使用じゃクサい」とかスパチャ投げようと思ったけど普通に怒られるかな

2024/01/21(日) 00:39:08.69

俺だったらそんなスパチャ投げれんわ
良くてスルー、最悪ブロックされそう

2024/01/21(日) 05:21:33.86

>>900
なんとも思ってないと決め付ける事もできないよな
もしかしたらぺこらは心の中で泣いてるかもしれない
しかし仕事上、笑って返さないといけない状況かもしれない

人の心の中なんて誰も解らないんだから、行きすぎた暴言はしないようにすべきだよ

2024/01/21(日) 06:01:12.84

船長がすいちゃんと距離を取り始めたのって
すいちゃんが、ホロライブ大好きジャニーズ男と友達だと認めたからなのかな？

船長は一味のために、ジャニーズの友達がいる人と距離をとったのかな？

すいちゃんも、ジャニーズの人も二人とも友達関係を認めたということは
ホロライブ好きの友達に、すいちゃんがホロメンバー紹介する可能性もあるわけで
だってホロライブ大好きな男だったら、ホロメンバーと会いたいという衝動はあると思うし。

2024/01/21(日) 06:22:39.62

年末に向けてみこめっとが忙しいから11月辺りから遠慮してただけちゃうん？

2024/01/21(日) 06:40:08.98

関係性ですいちゃんの事も話してたが距離を取ってるような発言は特になかったから見返してみるといい

2024/01/21(日) 07:05:28.64

ショートですいマリはあります動画出してたし関係ない
ていうか対立煽りとアイドル売りしてる事務所と本人たち以外で男がどうとか気にしてないと思うよ実際

2024/01/21(日) 07:19:21.45

>>903
改善を求めるならカバーに言え
ファンスレで馴れ合いたいなら共感出来る話題にしろ
ホロメン叩きたいならアンチスレに行け

2024/01/21(日) 08:47:21.08

>>904
マルチすんなゴミ

2024/01/21(日) 09:02:26.94

>903
妄想や憶測でどうこう言うならさ、
貴方の発言でマリン船長も傷付くかもしれないので
勝手な妄想の発言はしないでくれよ

当人らで解決するべき話だろ

2024/01/21(日) 09:21:52.50

>>910
このVTuber達及び会社及び盲目信者はやたら視聴者の言動にうるさいから自分の発言にもツッコミが入るというのは当たり前

だからライン超えの発言には表立って対抗意識を出さずに裏で粛々とやればいい
声高に言うから勘違いした盲目信者達が行きすぎた自治厨言論統制みたいなことをやり出す

2024/01/21(日) 09:50:19.38

女って共有する生き物だから皆知ってたと思うぞ
わざわざ裏の顔は見ないでいいよ

2024/01/21(日) 09:57:47.93

誹謗中傷の言論統制は世相の大きな流れとしか認識していない
開示請求だって船長が名前も出されて、まとめられても矢面に立って続けてたからむしろ正々堂々としてて好印象
まあぶっちゃけ法的な対処って金と時間に余裕がある個人と組織にしかできない仕組みだけどね、実質
なので少しケチ付けてやりたい気持ちも理解できなくはないけど、今の極端な時代では自分がリスクを背負うだけだから止めた方がいいよ
てか口悪いのは周りにも注意されてるでしょ多分

2024/01/21(日) 10:16:57.94

>>908
数日前に総合スレの方でも全く同じこと書いて同じように馬鹿にされてたやつだしな
メルさん絡みでお客様がきている今なら賛同者がいると思って書いたんだろうけどフルボッコにされたのが悔しくてこっちに来たみたい

2024/01/21(日) 10:33:04.42

口が悪くてっていうのは度が過ぎれば言う通り注意されるべきだけど、船長の場合は今のところちゃんと言っていい相手とか見極めてる。
じゃあリスナーも言って言いよなっていうのも一理あるけどこういう考えしてるやつに限って限度がわかってないというか自分が面白いと思い込んでるだけで、面白くないただの中傷なんどよな。上のスパチャのやつとか典型的にそれじゃん。

2024/01/21(日) 10:43:03.50

ご、ごめんなさい…

2024/01/21(日) 10:51:19.73

船長は営業活動はちゃんと常識人
フランクな関係じゃないと暴言でない
なお、圧が強いので勘違いはされやすい模様

ぺこら声がね柔らかいから圧ないんだよ
よくぺこらって　ふざけんじゃねぇぺこ　とかさ
いうじゃん？圧ないんだよ何か
かわいいから

マリリンちょっとなんか
ふざけるなよ　ください

おいぺこらふざけんじゃねぇよ

こわいこわい
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2024/01/21(日) 11:06:46.20

>>916
本人が放尿まで言ってるから気持ちは理解できるけど、あれは船長が言ってるからセンシティブですむし、実際止めたいリスナーもいると思うよw

2024/01/21(日) 11:09:26.13

リスナーがセンシティブ過ぎる

2024/01/21(日) 11:43:47.33

関係性が出来上がってる状態での暴言と出来上がってない状態での暴言の違い
リスナーも関係性を作り上げたなら暴言言っても言いと思うよ
メンバーと直に会って交遊重ねて関係を作り上げたならな

2024/01/21(日) 12:06:04.99

勘違いリスナーは立場をわきまえた方がいい
彼氏は愚か友達ですらないんだよ

2024/01/21(日) 12:26:51.37

一味はキルアだもんな
ゴンも、キルアはいいよね関係ないからつって突き放してたし、身の程は弁えよう
所詮、関係ないキルアなんだよ

2024/01/21(日) 12:31:27.68

オタクは自我を持たず金だけ払ってればいいんだよ

2024/01/21(日) 14:13:14.86

とかいってお前ら昨日の配信で「えへへ」とか言ってたんだろ？

2024/01/21(日) 16:58:21.73

>>914
船長めっちゃ楽しそうなのに水を差すなって話だよな
ぺこマリで殴り合って、団長は中立に見せかけてお互いの援護する
このやり取りホントおもろい

2024/01/21(日) 17:07:26.31

「聞いてて怖いんで関西弁で会話するのやめてください」
知らんがな
まぁ「◯すぞ」はそのうち規制されるかも知れんが

2024/01/21(日) 17:51:57.89

団長の毎回はしご外すのが好き

2024/01/21(日) 19:56:18.70

船長の黒歴史が世に放たれる時

2024/01/21(日) 20:15:57.75

ダウンロードできないな
集中してるのか

2024/01/21(日) 20:29:31.44

少なくとも300万人が殺到してるだろうからな

2024/01/21(日) 20:31:48.41

こう見るとアレだな
中学の頃から会話のテンポが人気取るために重要なことだと理解してるんだな

2024/01/21(日) 21:47:56.88

あまりパルワールドやる気無さげだな
パルワールドやるなら来週以降らしいぞ

2024/01/21(日) 22:04:06.11

やっても数回やったら放置やろな

2024/01/21(日) 23:24:09.88

セカワー４章までやったけど普通に楽しいな
風呂覗きまくったけどこれ自由行動の度に１人しか使わなさそう

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/22(月) 08:50:51.72

>>934
昨日の晩に3章でこよりと別ルートをやってみたが未知のダンジョンと未知のモンスターが出て面白かったわ
広い上にエンカウント率高くてサンドゴーレムとかいう雑魚モンスターの割にそこそこ強い奴もいてやりごたえもあった
あえなくバッドエンドだったけどルート自体がバッド一直線なのか間違いの行動によるのか帰ってから検証したくなってる

2024/01/22(月) 09:53:15.56

ウラ技とか仕込まれてないかなー

2024/01/22(月) 12:08:44.28

見回り中に路地裏で１０Ｇ拾えて守衛に届けたんだけどたんだがここ配信されてたっけ？

2024/01/22(月) 12:48:55.01

やり直してみて>>936が何か色々間違ってたわ
3章じゃなくて4章の分岐
出てくる魔物の名前はクレイゴーレム
4章開始まで戻されるからどうも詰みルートっぽい

2024/01/22(月) 18:59:50.17

>>939
詰んでなかった
普通に正解ルートで5章に行けた

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/23(火) 10:39:31.49

何事にも一生懸命で必死なところが好きだワ
https://youtu.be/gk9X7mU93qM?si=erlc9YrL5FiEkmbl
弁明する時も子供張りの必死さがカワイイ

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/01/24(水) 13:43:16.42

すこだワ終了か
かなり続いたなー

2024/01/24(水) 13:49:43.88

お互い仕事増えたからレギュラータイム押さえるのもキツくなってきたんかな

2024/01/24(水) 16:01:26.97

https://i.imgur.com/fgDOB9C.png
こんな言い方してたっけ……？

2024/01/24(水) 18:00:51.61

プレイはする必要ないってずっと言ってるし、作品に現れる制作者の当時の内面を知りたいからこんなクソゲーやりたいんだろうねっていうマリンのただの予想だったかな

2024/01/24(水) 19:37:01.51

専用アプリとかないと聞けないし、バックナンバーも残らないし、労力を割くわりに案外聞いてる人少ないのかもね
ラジオやるんだったらリグロスみたいにユーチューブで配信した方がまだいいという判断かも

2024/01/24(水) 20:10:21.11

すこだワ終了でガチ落ち込んでる
公開収録が毎回面白すぎたから今年も楽しみにしてたのに…
てかピパポピピプどうすんねん

2024/01/24(水) 23:20:28.97

全然聞いて無かったワ

2024/01/25(木) 15:33:11.96

トワ
tokoya/mi
⏱２２：００～

【メンバー限定/Memberonly】まったり超絶オフモード作業パル【トワ/ホロライブ】 https://youtube.com/live/ViYhHtbHdHQ?si=lAUP1sZxXYlSuxiK
@YouTubeより

寝起きまったりパル

tps://pbs.twimg.com/media/GEm8iHXa8AALS0h.jpg

https://x.com/wa/status/1750137232340763062

2024/01/25(木) 15:46:26.28

>>948
昔なら人気番組はCDが発売されたりアーカイブ版が販売されたり
怪しいサイトから予約録音出来たり、動画サイトに無断うPされてたり
色々と聴きやすかったんだけどな

2024/01/25(木) 15:47:36.78

ポッドキャストみたいに売ればいいのに

2024/01/25(木) 16:57:02.67

アーカイブ詰め合わせセット販売してくれ