でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について #4

2023/11/11(土) 11:24:01.74

どうぞこちらで存分にお話なさってください
このスレの外に持ち出すのはやめてください

前スレ
でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について #3
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1695303493

2023/11/16(木) 14:10:02.71

>>167
会社からの命令に嫌々従っているのか、演者が望んでやっているのかは判断できないことだから決めつけるなよ
2022年春頃のでびっちとでびの並行配信期間はサロメデビュー前の練習だったと見ることだってできる
でびの発声が喉の負担が大きいことは周知の事実だし、ファッション、メイク、スイーツ大好きなのに
でびだとろくにその辺の話できないんだから人間キャラを望んでやりたいと思ってても全くおかしい話じゃないだろ

2023/11/16(木) 14:25:00.16

>>47 を見たか？
流れを考えれば壱百満天原サロメはでびでび・でびるだと明かす前提の企画だった
それが何故かそうじゃなくなった
演者は同一人物を隠すために無理をしてる
そんな事するくらいだったら堂々と公開して無理のないように活動すればいい

演者もファンもでび様とサロメ嬢が同一人物と言えない環境
それは伏せる事を決めた会社の人間にとってかなり都合のいい環境だとは思わないか？
なんせそいつが同一人物だって明らかにしようとしない限り事実上明らかにはならないんだから

どうしてそこまで運営の方を持つんだ？
何か事情を知ってるなら教えて欲しい
俺も納得する理由がありゃ考えも変わるかもしれないぞ

2023/11/16(木) 14:28:31.99

同一人物であっても楽しめば良いって言ってた気がするんだが、まるで同一人物だとマズイって言ってるような発言
俺に妙に突っかかってくるし不思議なもんだな
やっぱ俺の事が...好きなんだろうな！

2023/11/16(木) 14:34:44.13

そもそもでび様とサロメ嬢が同一人物だと気付いてても、どうしてそうなったかって経緯を意識してるの居ないだろ
会社の考えで伏せられてて演者も言えない、ファンも言及御法度だとするなら、じゃあ誰がこの事に関して問題だと言える？
そう、気付いた奴しか言う事が出来ない
もし気付いた奴が居るなら邪魔だろうな
まあそんな天才この世に居るはずもないんだが、誰か気付いてくれないもんかね
そういう奴らであーでもないこーでもないと考えて欲しいもんだ

2023/11/16(木) 14:44:22.39

>>171
>>169を見て別人派に見えるんなら人と会話しないほうがいいよ
人の話ちゃんと聞いてる？ってリアルでもよく言われない？

100万人記念放送がよっぽど自信があるようだけど、当初の予定がなんだったのかは誰にも分からないから大した根拠にはならない
正体を明かす予定だった可能性が0だとまでは言わないが、それを妄想で補完すんな
しょうもない説は否定されて当たり前だ
その前に人の文章ちゃんと理解しろ

2023/11/16(木) 14:45:29.99

ダメだな
会話にならん

2023/11/16(木) 14:53:18.12

俺とアンタじゃスタンスが違うんだろうな
アンタは事実ベースでしか考えたくない
俺は事実を元にした仮説だ
単純にアンタとは合わねえってだけだな

でも確否定されちゃその根拠は求められるだろ？
全くの妄想ではなく事実をベースにしてんのにそう言われちゃどうしようもなくないか？
明らかになってないから〜って、そんなんじゃいつまで経ってもこのままだ

まあ俺の考えも可能性があるって思ってくれるなら少しくらい頭の隅に置いてくれてると有難いんだがな
言っとくが俺だって自分の考えが正しいとは思ってねえよ、あくまで仮説だ
俺は天才であってもエスパーとかじゃねえんだよ

2023/11/16(木) 15:04:08.46

>>169の
ファッション、メイク、スイーツ大好きなのに
でびだとろくにその辺の話できないんだから人間キャラを望んでやりたいと思ってても全くおかしい話じゃないだろ

この部分に関してそれってでび様とサロメ嬢が同一人物って明かさない事と関係あるか？って思ったんだが
これだと同一人物だって明かしたらそれが出来なくなるって意味に見えないか？
勘違いなら悪かったな

2023/11/16(木) 15:28:01.05

>>175
仮説なはずなのに既成事実のように語るから齟齬が生まれてるんじゃないの？
仮説なら断定的な物言いは避けたほうがいいよ。

2023/11/16(木) 15:36:21.53

同一人物だと明かさないと決めたのが本人の考えかもしれないって可能性を考えろって話なんよ
会社が無理やりそうしてるんだって決めつけるのはもしそうじゃなかった場合本人に失礼でしょ
でびも並行で頑張るので箱内転生させてくださいバレないように頑張りますんでって、本人が言い出した可能性は全然ありえるんだからさ
実際でびとサロメみてたらファンやコメントに対する気遣いとかでどっちも頑張りそうな人だなって分かるでしょ

>>177
そうそうそういうこと

2023/11/16(木) 15:53:46.98

まあ書き方に関しては癖みたいなもんかもな
あくまで俺の考え、他人に伝えるって部分が抜け落ちてんのかも
話半分でもそうかもなって思える部分がありゃ良いって思う事にする
参考になったわ

2023/11/16(木) 15:55:03.16

っつかこれでも色々見た話を元に組んだ仮説なんだけどな
お前らが案外知らないことばっかでこっちは驚いてるよ
俺の知ってる事は知ってるやつが他にも居て、それで否定されてるもんだと思ってたぞ

2023/11/16(木) 16:13:10.50

まあそうだな
最初にでび様が明かす予定だったツイートをしてる事
これは元々明かす予定だったっていう仮説の逆算からアテをつけて見つけた
契約者総会の話もな
なんせ俺はVtuber初心者、期待のニューフェイスだったんで知りようもない
これでも仮説が妄言だって思うか？

元々明かす予定だった物が今でも明かされてない
それは意図的に伏せられているという事だ
だったらそれはいつ決まったか
100万っていう自分の名前に関係する記念配信で運営からストップがかかった
たいして止める必要も無さそうなのに直前になってわざわざ止めてるのは何故か
もしこれがそうだったなら、本当に本人の意思で同一人物だと伏せる事を決めたって言えるのか？
俺には仕事で仕方なく、と見えるがね

短期間で100万人達成、どうやらこの辺で大きなイベントも発表されてたっけな？
予定変更したタイミングがあるならこの辺って考えるのが妥当じゃないか？
デビューから1ヶ月も経ってない、かなり初期の段階だ

まあそうだな、変な事言ってる奴のいう事は聞きたくねえってのわ分かる、俺もそうだわ

2023/11/16(木) 16:25:40.33

こういう前提があって演者が直接明かすことが出来ない
演者本人も隠す気ならでび様と関連した日で配信をやる必要は無いだろ？
隠すという判断は会社側だけの意向なんだよ

3Dお披露目で謝罪する必要も無いのに謝罪をしたのか
ツイートでもわざわざ隠し事がって言ってるな
このスレに居るくせに誰もおかしいと思わないのか？

2023/11/16(木) 16:30:05.24

くりかえすぞ
演者もファンもでび様とサロメ嬢が同一人物と言えない環境
それは伏せる事を決めた会社の人間にとってかなり都合のいい環境だとは思わないか？
なんせそいつが同一人物だって明らかにしようとしない限り事実上明らかにはならない

もし俺の考えが違うというのなら各々で調べて自分の説を考えて見てほしい

2023/11/16(木) 16:32:24.12

一番最初に明かす予定だった内容が＝サロメって確定しているわけじゃないからその時点で破綻が生じているように見えるのでは。
あなたの仮説はがセットして筋が通っている部分があるけど
最初のその断定的展開で違和感生じるのよ

2023/11/16(木) 16:37:40.36

俺の話を見て違うって思うんならそれでいいよ
その気があるなら自分で色々調べて納得出来る答え見つけてくれ

2023/11/16(木) 16:40:57.29

>最初にでび様が明かす予定だったツイートをしてる事
嘘をつくなそんな事実はない
そのあとのお前の文章も全部推測、妄想、思い込み
説として挙げることは構わないが断定できない要素をさも事実のように語るな

2023/11/16(木) 16:47:45.95

まだおまえらにはいえんことしてる！！！てーへんだ！
でび様2022年4月26日のツイートだ
この前日には偶然にもにじさんじ公式アカウントの100万人突破
そして更に偶然にも2022年4月11日にでび様が契約者総会でエニーカラーと共同でやってる企画で4月のスケジュールが確定しないって言ってる

まあ偶然か
気に障ったみたいで悪いな

2023/11/16(木) 16:48:53.86

マジで事情を何か知ってるなら教えてくれないか？
言い争う気はないからその方が楽なんだけど

2023/11/16(木) 16:50:25.49

>>186
たしかにそうだな
でびさんのいえんことしてるツイートと
そのあとのサロメ嬢の予定変更から推察してるだけなんだな
そのことを仮説君も最初の方の書き込みで憶測していると自分で言ってるじゃん
…やっぱちょっと扇動的だな
やり方が汚いというか思い込みを事実のように歪曲させるのはいただけないな

2023/11/16(木) 16:59:21.29

まだ同一人物だって信じたく無いならこんなとこには来ない方が良い
俺だって棲み分けとしてここで同一人物前提で感想書きたいだけだったんだけどな
言い争いさせられて疲れるだけだぞ

2023/11/16(木) 17:01:37.88

演者は金儲けのためにやってんじゃねえんだよ！って戦って
平和になって棲み分けのために感想書いてたら邪魔だって言われてさ
じゃあそんならーって意見書いたらこれだ
おまけに同一人物だって確定してない、レスバしようぜ
困ったもんだよ

2023/11/16(木) 17:05:39.23

論点をずらすなよ
俺はあんたの仮説は筋通っているって言ってるんだよ仮説の段階ならね
レスバしようとかでびサロ同一頭ごなしに否定しようとしてるか？
わざとなのか癖なのか単純に読む力が不足しているのかはわからないけど
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げようとするのはやめてほしい

2023/11/16(木) 17:10:32.74

本当に話にならんな
これだけ言っても推測を事実として決めつけて他人の意見を聞き入れないし、
自分の意見が否定されたら同一人物説すら否定されたように受け止める
文脈で意図を判断できないタイプはこういうとこ来ないほうがいいよ

2023/11/16(木) 17:15:24.26

わざわざ書いてくれて有難う
仮説ならいいって思ってるんだな
じゃあお前はそう思うんだなで良くないか？
俺の書き方が悪いっつーけど、突っかかり方がお前の考えは違うって印象なんだよなー

俺は他人が思ってんならそうなんだなって思うタイプだからさ
是非ともあんたの流れや考察があるなら聞いてみたい
俺しか言ってねえからな

2023/11/16(木) 17:18:38.79

いやでも同一人物って思ってんなら議論は必要なくねえか？
エニーカラーが言及しなきゃいつまで経っても未確定
そんな事であーでもないこーでもないと言い合うのはレスバなんじゃねえかな

だったら同一人物前提で書ける場所としてここを使った方が良い
立てた人も棲み分けが目的だしな
それを許してねえのよなーこの人

2023/11/16(木) 17:23:02.75

…まじで言ってる？
仮説の段階ならあなたの論に揺さぶられたと言っているけど…当初から。

強いてこれまでの俺の立場を表明するならでびサロ非同一の考え方の持ち主です。
なおかつ希望的観測者でもあります。
根拠は親フラボイスのポケモン回を知っていること、つまり同居に関しては嘘を言っていないであろうというところが論拠の一つ。というか今はそれにすがっている状況。
俺があんたに対して物申しているのは仮説に断定を織り交ぜて話すな、それだけです。そろそろ理解してください。

2023/11/16(木) 17:34:38.32

>>196
サロメが親と同居してたらなんで非同一になんの？
でびも同居してる、で終わりじゃん
でびが親と同居してない根拠は？
てか親らしき声が入ったのって一回だけじゃない？
そもそも親の声なの？

2023/11/16(木) 17:42:05.20

>>196
アンカつけてなくて色々混乱してたら悪いな

やっぱりまだ同一人物だって思っては無いんだな
他人か同一人物かの影響が大きいならここには来ない方が良いんじゃないかって思うけど、そうは行かないんだろうな

2023/11/16(木) 18:37:39.36

ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gFuq宛な

あいつ(俺)の言ってる事はそれっぽいけど妄言だ
だからでび様とサロメ嬢は同一人物じゃないと信じたい
もしそう思ってるのならそれはきっと他の要素で否定されてしまう
俺の仮説が否定されたところで、それででび様とサロメ嬢が他人という証明にはならない
だいぶ気にしてるようだから、もし信じたくないならこのスレどころかサロメ嬢からも一時的に離れる事をお勧めする
しばらく考えてそれでも文句無しにサロメ嬢を推したいって覚悟があるなら戻れば良いんじゃねえかな

考えたけどこのくらいしかもい浮かばなかったわ悪いな

2023/11/16(木) 19:11:48.17

>>197
デビの方でそういうの一切ない(俺が粗く確認した限りだけど)、サロメ嬢は自ら開示した前提からの声の介入。
親の声とは限らないが女性の声で「ただいま…」はサロメ嬢の言及に対して完全に一致している。
状況証拠でしかないってのは言わなくても馬鹿でもわかるだろ。それでもいくらか信憑性はあるって話。だから私もすがっているという言い方をして確信しているわけではないと記述しているわけ。
見当違いというかいちいち指摘しなくてもわかっていることで鬼の首取ろうとしないでほしい。

>>199
あなたあてのさっきの文章読んでもそう捉えたんならお手上げです。
あなたは、私は置いといても、身の回りで味方作るのが本当に下手くそな人なんだと痛感した。
あなた以前の書き込みで顔文字くんをただのアンチと切って捨てていたけど
言葉尻の捉え方や、歪曲してさもそれをこちら側の言い分として見当違いの駄文を書き連ねるところ、まじでそっくりだよ。

2023/11/16(木) 19:31:49.53

>>200
アンタの考えを直接否定はしたく無かったからさ、気休めとか偽り無く言える言葉を考えたんだが...
前置きが長くなっちまったけど、サロメ嬢から一時的に離れて気持ちを整理するのが良いんじゃないかってのが個人的な意見だ
せっかく味方をしてくれてたのにがっかりさせちまって悪いな

2023/11/16(木) 19:51:01.47

そうだなー...
ピースをいくら集めたって、それが完成品のパズルになる事は無いんだよ
それこそ現在進行形でスケジュールのピースは集まってるけど一向に確定しない
最後のピースを持ってるのはエニーカラーだからな
どんなに揃ったってそれが無い以上完成しない

だから要素を元に仮説を組むしかない
それが俺のやり方だ
他の人もそうすりゃ各々で違うとこ指摘して、より確かなものになるんじゃ無いかって思うんだけどな
他の人はどうもそういう事はしないみたいだ

2023/11/16(木) 20:42:55.35

まあいくら要素を集めて仮説を組んでも仮説は仮説
ずっと俺の言う事が事実じゃないって突っかかってくる奴に一蹴されるのが分かったからな
向こうが明かさない限りずっとこれでやれるんだ、そりゃ無敵だよ

2023/11/17(金) 02:58:33.71

自殺未遂が嘘ならまじで人として終わってる
軽蔑するわ
だから本当なら、本人か信者でもいいから自殺未遂した証拠見せてほしいわ
ただのリスカメンヘラキチガイとかいうオチだったら笑えるけど

2023/11/17(金) 03:18:11.29

>>203
基本的に何を述べるにしても仮説を述べて、それに対する事実で根拠を示す
だから仮説を言うなは暴論だよ
それだったら、でびサロ論自体が仮説で事実ではないって封殺させる

自分としてはあなたがちゃんとでびツイートや動画で根拠述べて仮説根拠示してるから
問題はなかったと思うよ

2023/11/17(金) 04:49:03.63

仮説言うなとか言ってたか？馬鹿みたいな流れだが一通り読んでみたけど仮説そのものは否定してねーだろ
お前みたいな横槍はバカを冗長させるだけだからやめろや愉快犯

2023/11/17(金) 07:12:27.52

>>205 ありがとう
>>206 言葉が荒いぞそれでもサロメ嬢のファンか？
俺をバカって認識すんのはまだいいが、他人は無闇に攻撃しないようにしようぜ
平和にな

2023/11/17(金) 07:32:34.46

おはよう諸君
俺は寒さで目が覚めちまったよ
風邪ひいてないかお前ら？

2022年6月5日　魔界ノりりむのにじフェス画像ツイート
2022年6月8日　サロメ嬢の100満記念配信/エニーカラー新規上場

壱百満天原サロメをやろうと思った動機については腑に落ちていた
それは100万人に合わせたサプライズ企画だ
でも同一人物だって事を黙る事にした理由までは完全に納得出来てなかった
サロメ嬢のチャンネル登録者数、確かにそれは凄いけど演者に無理をさせてまでする事か？
そこで昨日見つけたのが6月8日の追記だ
サロメ嬢が100満記念配信をやった2022年6月8日にエニーカラーは上場してる

壱百満天原サロメがサプライズ企画じゃ無くなったXデーは6月8日だったんじゃないか？
本来はここで明かす予定が予想外にバズり、会社側の都合でバラすタイミングが流れてしまった
俺個人としては伏せる十分な理由として腑に落ちた
上場企業の末路って奴だ
Xのフォローでタイミングを逃したみたいな事を言ってたし、もう一年も経ってるから今更言えないってとこなのかね
サロメ嬢で出来る事は増えたとはいえ、もしそうならやっぱり気の毒に思う

2023/11/17(金) 07:35:19.64

本人は言って良いって言われても今更明かせない
まあ何にしてもだが、もしそうならこっちは何も言わずに楽しむっていうのが一番なのかね

2023/11/17(金) 07:44:35.96

まことの顔文字ファンはまだ言ってんのかよ
牛乳を買いに行く配信だとか、今まで配信で言ってたエピソードからそういう要素は偽りの可能性はかなり低いぞ
何がなんでもサロメ嬢を煽りたいんだろうが、配信見てりゃそんなの誰も思わねえよ

2023/11/17(金) 08:14:55.31

>>200
多分だけどでびは自室PCで配信サロメはリビングで別のPCで配信してるんじゃね？

2023/11/17(金) 08:36:52.80

>>211
もちろんその可能性を否定はしないが根拠ゼロだから弱いとは思う。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/11/17(金) 08:51:47.32

続いてるからネタスレだと思ったら殺伐としてんな
隔離スレならこんなもんか

2023/11/17(金) 10:24:39.21

>>212
一応2人共インターフォンの音が同じで、聞こえる音量が違うので別の部屋ではってのが根拠にはなる
もちろんたまたまインターフォンが同じ家に住んでいるだけだろってのを否定できる事実はない

あとでびも同居人がいるっぽい発言はたまにしてるんだよな

2023/11/17(金) 11:04:22.23

>>214
同居人いるっぽい発言ってのソースをもし知ってるならその回を教えてほしい。
親フラボイスの回はすぐに用意できるよ

2023/11/17(金) 15:10:21.30

>>215
サロメが誰かと住んでいることは疑っていないよ
でびの動画で誰かの声が入ったことないってのも多分あってる
そもそもサロメはデビュー直後のバイオ7で咳払いが入ってたしね
でびの配信で冷蔵庫のモーター音が聞こえたこともないから、別人とも言えるし部屋が違うだけだろうとも言える

ちょっと配信のURL探すのは難しいんだけど、
いつかの朝ごはん配信で「朝ごはん食べようと思ってたのに寝坊したらもう片付けられてた」みたいなことを言ったことがあって
寝起きだったし言う必要もないことをさらっと言ってるなあって感じで印象に残ってるんだよね
コメントでも突っ込まれていたと思う
でびは契約者に買ってこさせたとかやらせたとか言うことがよくあるからRPの一環かなとも思うし、
根拠としても薄いのはまあ分かってるからあんまり気にしないでもらってもいいよ

2023/11/17(金) 15:32:15.49

>>216
その書き込みだけでそういうことがあったことがわかる
おもしろいね

2023/11/18(土) 01:13:45.66

久々にサロメの歌枠聴いたけどでびっぽい声出ないように頑張ってて笑う
出ちゃってるけど

2023/11/18(土) 01:50:56.81

もう声とかよりもサロメの語彙とかツッコミとかコメ拾いが完全にでびになってると個人的には思う
あれはどっちの配信も見てれば気づく人は気づくと思う
ていうか自分がそれで気づいた

2023/11/18(土) 04:37:38.16

>>210
＞牛乳を買いに行く配信だとか、
自殺未遂となんの関係もない話で草

2023/11/18(土) 08:11:36.73

断片的な情報を組み合わせて妄想を楽しむ夢小説みたいなスレ

2023/11/18(土) 08:27:39.69

もう確定したようなもんだから妄想とか言ってる奴は現実見ろよ

2023/11/18(土) 08:38:21.07

確定したようなもん（妄想）

2023/11/18(土) 11:05:49.36

あー、信者が壊れちゃったね
妄想だ！って信じなきゃ精神が破壊されちゃうもんね
当初のネタキャラで終わらせるはずだったのを金儲けのための方針に変えられたキャラにこれからも頑張って貢いでくれよw
哀れだねぇw

2023/11/18(土) 11:23:33.99

急に饒舌になるやん

2023/11/18(土) 13:17:30.70

エニーカラーの上場計画、それに巻き込まれたってだけなんじゃねえの？
本人が最初はただの企画って思ってたならハメられたようなもんだよ
何にせよもそれでも頑張ってんだからすげえって

2023/11/18(土) 13:19:07.75

いつか言えるようになりゃ良いと思うけどその日は来るのかねえ

2023/11/18(土) 13:38:22.70

もしそれが事実だとして、上手く行きそうな方を残してどっちかを引退させたほうが幸せだからそうなるだろうね

2023/11/18(土) 13:40:30.01

てか、き、とか、ぎ、の筆跡まじそっくりなのな

2023/11/18(土) 14:42:31.37

ってか逆に別人と思ってる奴はなんなの？
サロメからV見るようになってサロメの人柄に惚れたからあんなでびなんて訳のわからないものと同じなんて嫌だ！信じたくない！って感じなのか？

2023/11/18(土) 14:53:26.96

サロメちゃん関西住み、でびちゃん東京住み、はい終わり

2023/11/18(土) 15:11:21.68

というか同一人物かどうかなんてどっちでもいい様な事に執着してる方が不思議だわ
ネットで拾った断片的な情報かき集めてるだけで自分で証明なんて出来ないのに
しかもアウトプット先が5chという運営やファンのノイズにすらならない所で誰に承認されるでもなく

孤独な奴だなぁという哀れみの目で見てるよ

2023/11/18(土) 17:32:06.42

どうでもいい事なのにわざわざこのスレ覗いて同一は妄想だ！って喚き散らしに来ました笑

2023/11/18(土) 18:26:10.86

常闇トワ👾
@tokoya/mitowa
💎Ver3.0お披露目配信

　　　　-------
⏱本日　19:00~(JST)
　　　　-------

Ver3.0公開～！
切り抜きのためのブルーバックとか、
あとはメンバーバッチの更新をするよ！😎❤

#トワイライヴ

👾配信場所
https://youtube.com/watch?v=P1CZylhshrs

https://i.imgur.com/6nMPy3a.jpg

https://x.com/towa/status/1725734881333043645

2023/11/18(土) 19:55:06.37

どっちでもいいような事に執着と言いながらスレは覗きにくるし、哀れみの目で見てるよとスレに書き込む
面白いやつだな

2023/11/19(日) 02:05:56.70

どうも、でびの演者がサロメをやっているのは運営の営業や金儲けのためで
演者は運営の犠牲にされているみたいに決めつけた意見が多いけど
今は演者は心の底から楽しんでサロメやってるのがわからんのかな？

確かに最初は単なるでびの仕掛けで一週間後にネタバラシをするのを運営が止めたって話しがあるけど
あとでサロメが「運営さんに止められて良かったと思う事がいっぱいある」って言ってる
昔はともかく、今は演者はでびとサロメの二つのガワを使って心から楽しくやってるようだし
本人の自由しといてやれよと思う
実際に人間のガワのサロメでないとできない事もいっぱいあるし
演者の好きなコスメとか女子トークとかイキイキと話してるのが現状

2023/11/19(日) 02:54:29.02

同一人物ならすごすぎてもっと好きになる
今も大好きだけど

2023/11/19(日) 03:24:29.19

どっちでもいいとかお前のその感想が一番どうでもいいしだったらわざわざ書き込むなって話

2023/11/19(日) 06:10:15.92

は？　「どうでも良い」という意見の何が悪い？
今のでびサロの件の状況は

にじさんじ運営→儲かってよし
演者→二つのガワを使いこなして楽しくやってる
ファン→でびとサロメの二人のライバーの推しとして満足

と三者それぞれウィンウィンウィンな状態なんだよな
文句垂れてるのは意図的な荒らし・煽りか
常人には理解できないような理屈で「許せない」とか言ってる
ごく少数のへそ曲がりだけだしな

2023/11/19(日) 08:06:32.75

契約者がウィン・・・？

2023/11/19(日) 08:38:07.02

別にいいんじゃない？
でびはでびだしね
今まで通り、推しを続ければいいだろ

それに実生活の演者がでびとサロメとどちらに近いかと言うと
「お嬢様設定」なんて変な設定こそあるが、明らかに人間であるサロメだろう
コスメや可愛いものや女子トークが好きな女子に過ぎないんだし

あとサロメというキャラを作った理由が
でびの声が負担をかけるため喉の結節のような病気も患った経験から
地声に近い喉に負担をかけないサロメを作ったって説もある

2023/11/19(日) 10:12:25.82

サロメってめっちゃ裏声で地声とは程遠くない？
地声はむしろでびに近い気がする
一回普通に喋ってみてくれないかな

2023/11/19(日) 10:48:34.54

サロメが「運営さんに止められて良かったと思う事がいっぱいある」って部分のソース無し
まあソースがあった所で1人の女性に背負わせて良い物とは思えないけどな
それに自分の考えを他人に押し付けるのも頂けない

同一人物派でも楽しめば良いって全肯定と、明かして鹿鳴館キリコみたいにでび様サロメ嬢両者で活動すれば良いって考えで違う部分がある
ここで>>172だ
運営と演者とファンの関係(立場)は明らかに違う
俺には最初からファンよりも運営側の奴にしか見えてなかったよ
ずっと俺に突っかかってた理由はそういう事だろ？

2023/11/19(日) 12:53:55.50

何が醜悪って
同一説を確定のものとして妄想垂れ流した上に慮ろうとしているところ
どちらも状況証拠なだけなのに
でビサロ同一論者はそれを根拠にするところが怖すぎる

2023/11/19(日) 13:28:47.64

それに目をつぶれば、仮説として面白いのはいくつかあるけどね。誕生日さらしてないのは二重取りになるとかそりゃ同じだからだとか、それはメンシも同じ。売上関係に関連してくるポイントでの考察は信憑性出てくるように感じる。
器用なやつは単純に倍稼げちゃうってことだから。
同じライバーのやっかみとか経理上の問題とか絡んできそうな部分もありそうだし。
とはいえ今の状況で確定で同一を語るのはやっぱ異常かな

2023/11/19(日) 14:49:50.33

>>242
地声これだよ
https://www.youtube.com/live/TnaNMwOJ4J0
の 1:05:50〜

2023/11/19(日) 14:59:13.15

どちらも状況証拠だけらしいけど同一否定派の証拠とか根拠はどんなのがあるの？
同一を確定させるのを早計なのは確かだから否定派の根拠とかあまり知らないから知りたいな

2023/11/19(日) 15:21:02.21

>243
>サロメが「運営さんに止められて良かったと思う事がいっぱいある」って部分のソース無し

なにかの雑談配信で言ってたよ、いやツイキャスだったかもしれない
ただ、サロメの膨大な数の配信でその動画のURLを
探して提示しろってのはちょっと無理だけどな
とはいえ、あれだけ膨大なサロメ配信をしているって事自体が証拠だけどな
演者が「運営に強制されて、嫌々、サロメ配信している」っていうなら
あんなに膨大な量の配信しないだろ

どっちにしろ演者が自主的に自分がでびと同一である事を隠して
メッチャ楽しそうに膨大な配信を続けている事は確かだ

2023/11/19(日) 15:37:20.62

それと
>まあソースがあった所で1人の女性に背負わせて良い物とは思えないけどな

君は自分勝手に「演者がでびサロを隠して演じている事を苦しみ続け、負担に思っている」
と決めつけているが、それこそ、なんの根拠もない、本人がそんな事を言った記録があるのか？

演者は「自分が望んでいた人間のガワを得て配信の幅が広がって楽しんでいる」って感じだけどな
サロメになった事で実現したテレビ出演や案件やユーチューバーとの交流も喜んでる様子があるし

確かにサロメは演者が画策したイレギュラーな企画で発案されたキャラかだろう
ただ、それを演者が背負い込んで、苦しみ続けているわけではなく
「瓢箪から駒」「棚からぼたもち」とばかり、ラッキーに思っているわけだ

2023/11/19(日) 15:46:55.71

否定派つーか同一人物説を陰謀論みたいに言うやつおるけど、別人と言うならライブ配信を被せない合理的な理由を一緒に語ってほしいわ
１年半２人共週５配信で被らないわけないじゃん
別に事実でなくてもいいからなんで被らせないことを自分の中でどう納得してるのか考えを聞かせてほしい

>>246
それよりも夜見とでび（と誰か）のコラボでのマイク切り忘れ配信のやつが完全に地声
エミーリアもあれで実はちょっと声のトーンを上げている
切り抜きも即削除されるという噂だけどまとめブログにまだ残ってるから探してみて

>>248
めっちゃわかる
すごく楽しそうだし、大変だけど頑張ってるのがすごく伝わってくる
運営が無理やりとかいやいやみたいな雰囲気は２人の配信見てる限り感じないし
そういう不満を運営に対して処理できないタイプでもないと思う
考察君は配信で何見てんの？って感じ

2023/11/19(日) 16:10:16.61

俺が言ってるのは「正体を黙ってる」事な
運営からの指示にしろ、状況的にがんじがらめになってるにしろ、その結果無理をする事になるくらいなら明かせば良いって考え
アンタの中で簡略化して意味変わってないか？
演者が「運営に強制されて、嫌々、サロメ配信している」
なんて書いてるか？
まあ何にしてもいつか言えるようになりゃ良いねって感じだよ

2023/11/19(日) 17:01:55.72

>>242
前にゲーム配信でキャラ風にセリフを読んだ時に出した低音ボイスがでび感あったな

2023/11/19(日) 18:12:00.79

>251
>まあ何にしてもいつか言えるようになりゃ良いねっ

いや、そういうの今や本人が望んでないしね
サロメデビュー一週間後に運営にストップされて「いつか言えるようになったら良いね」
みたいな事、言ってたけど、あの時はサロメはただの企画に過ぎなかったわけで
サロメがいちライバーとして基盤を築き大きなコンテンツになった今じゃ
本人の考え方も状況も変わってるだろうし

「いつか言えるようになりゃ良い」というのが演者本人の望みや幸せとは限らない
今の演者本人が望んでるかどうかわからない事を第三者が勝手に「そうなればいいね」
みたいに決めつけても仕方ない

花火配信の時に「わたくしがやめると言ったら泣いちゃいます？　壱百満天原サロメに終わりはないと思ってます」
みたいな事、言ってたのが証拠

2023/11/19(日) 18:22:13.26

まあ私が言いたいのは
「一人二役」や「秘密を保持し続ける」ってのが
本人にとって快感なのか苦痛なのかはわからない
第三者が勝手に「無理せずに言っちゃえるようになれれば良いね」
って決めつけない方がいい

個人的な例えだけど私もネットゲームとかで
女キャラや複数キャラ沢山演じてるし、
そういうキャラ演じるの楽しいし、バラす気もないし、
墓まで持ってけりゃいいなと思ってる

2023/11/19(日) 18:24:19.14

https://youtu.be/TnaNMwOJ4J0?t=1h9m40s
このあとのごめんなさーいって発音はサロメを彷彿とさせるな…
でびとかぶるかは置いといてサロメの前世って言われても通じるかも

2023/11/19(日) 18:38:07.15

エミーリアものすごいいい子だよな
サロメより好きかもしれん

2023/11/19(日) 18:49:06.57

>>255
これってサロメ嬢とソフィア様？

2023/11/19(日) 19:48:30.10

風真いろは🍃初オリ曲『いろはすてっぷ！』配信中！
@kazamairohach
と言うわけで弟子入りしました✌

ししょー！一生ついて行きます🔥

https://x.com/kazamairohach/status/1726118287875174697

引用

常闇トワ👾
@tokoya/mitowa
⏱２０：００～

【ホロ鯖 ARK 】トワも先生になる日が来たんか…！楽しさ教えながらダンジョン攻略！【常闇トワ/ホロライブ】 https://youtube.com/live/3PDU0Z0ifu4?si=telCR7-SYl2hOEi7 @YouTubeより

https://i.imgur.com/rABnC48.jpg

https://x.com/towa/status/1726113439754694808

2023/11/19(日) 20:17:51.39

>>256
いくらいい子でも人の目につかないとね
見てもらえる環境に入れてよかったやねっていう

2023/11/19(日) 22:39:34.91

サロメの中の人が自殺未遂したことがあるという証拠まだ？
もしこの話、嘘ならまじで人として最低やし一生軽蔑する

2023/11/19(日) 22:49:22.98

どうぞお好きに

2023/11/19(日) 23:16:21.03

同じことしか言えないインコさんになっちゃったねえ

エミーリアは引退配信がまじで泣ける
それ見たあとお嬢のバイオ８のイーサン死ぬときの配信見ると、あっ、てなるからおすすめだ

2023/11/20(月) 01:00:44.28

>>262
具体的にどんな感じ？

2023/11/20(月) 01:11:25.77

＞同じことしか言えないインコさんになっちゃったねえ

効いてて草

2023/11/20(月) 03:17:17.24

前々から噂になってたけど、でびっち配信の最後らへんが完全に推しの声、喋り方、叫び方で
アッ…となった。

サロメちゃんから初めてVを好きになってでび様の方をあとで知った勢です。
こういう体験したことないから、複雑な心境。受け入れるまで少し時間かかるな。。現に眠れなくなってしまったよ。。
別に悪いことじゃないし、彼女が幸せでいてくれたら私は嬉しいんだけど。

やっぱ初配信からクオリティ高過ぎた。人を傷つけない言葉使いを徹底してることとか、まるで(ちゃんとした)前世があるような徹底っぷり。
きっと負担かかってたはずなのに、それによってメンタルがブレない(ように見える)のも、驕って見えない振る舞いも、完全な新人にしてはキモが座りすぎだった。
コロナなっても隠して、視聴者に気づかれずに配信してたことも、配信経験1年じゃさすがに無理でしょ。慣れた人だからできる技だと思う。
古参と仲良くなるスピード早いな、元引きこもりにそんなことできるのか？った思ってたけど…そういうことだよなーと思うと納得
「約束ブッキングしちゃうことがあって」のショートも、そりゃそうやなーって思うし。
「おばあちゃんになっても配信がしたい」って言ってたのも
1年目でそれは普通は言えないと思うし(言葉選びが慎重なサロメちゃんなら特に)違和感があった。
長くやってきて、天職だからこそ言えると思う言葉だからかなり腑に落ちた。(しかし、明言されてないから仮説と言っとく)

今まで面白い疑惑だなーって思ってたけど、でびっち配信の最後らへんで確信しちゃったわ…でも好きなのは変わらない。。。

なんでこんなグチャるのかなーって思ったら
勝手に「同期なしでデビューして不安だったよね（ ; ; ）コラボも少なく孤独だったよね」みたいな妄想による応援コメント書いてた自分が恥ずかしくなったからかも。妄想はもうやめようと思いました。。。落ち着いて現実だけ見て推そうかな…。お目汚し失礼しました…

2023/11/20(月) 03:26:59.74

あほくさ

2023/11/20(月) 03:30:37.76

連投してすいませんが、ふと思ったこと。
サロメちゃんの2d眉毛の動きがほぼないのって、こんな長期的な運用するつもりがなかったのかなーと思いました。

2023/11/20(月) 03:31:53.90

>>266
IDの最後HAPPYでいいですねw