【マジカルミライ2023】初音ミクLIVE総合 part488【初音ミクシンフォニー】

2023/09/03(日) 21:14:54.55

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クリプトン社製VOCALOIDの初音ミク、鏡音リン、鏡音レン、巡音ルカ、MEIKO、KAITOが出演するライブイベントについて語るスレッドです

※荒らし、煽り、叩きは華麗にスルー及びNG登録
※クリプトン社以外のVOCALOIDの話題は各専用スレで行うこと
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初音ミクLIVE総合＠Wiki
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初音ミクLIVE総合【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51962/1333457051/

■前スレ
【マジカルミライ2023】初音ミクLIVE総合 part487【初音ミクシンフォニー】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1693498826/

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2023/09/05(火) 19:12:35.53

>>378
注意させるようなバカが悪い
>>385
事前通販でゲッチャしろ

2023/09/05(火) 19:15:07.90

注意しても数歩歩いてすぐ円陣組んで話出すやつとかいるからスタッフもストレスマッハだろう
もうコミュニケーションスペースとかなしで一方通行でいいと思う
入場規制回避のために外出ないのを推奨してるから余計に入場規制が長引いてるってもう破綻してるんよ

2023/09/05(火) 19:21:22.45

500円のチケットが1万とかで取引されてるし、やっぱキャパオーバーかな
イベントホールでライブやろー
そんで企画展は1-3でも9-11でもいい

2023/09/05(火) 19:23:23.14

長時間占拠して撮影会とか祭壇とかしてた奴らの排除のために今回の過剰規制になってるんだろう
このまま会場広げて規制緩めても今回の噴水広場のような光景が屋内で広がるだけだな

2023/09/05(火) 19:25:41.56

1ホール追加で借りて有料休憩所にすればいいのでは

2023/09/05(火) 19:27:34.74

こういうのは隔離するのが一番
公式祭壇を復活させて隔離すればいい
スペースに入場する際にはリストバンドチェック＋時間入れ替え制
場所は適当でええやろ
幕張だったら駐車場とか

>>388
イベントホールいいよね
でも毎年他のライブをやっていることから見てSOGOにあの時期のイベントホールを押さえる力がないんだと思う

2023/09/05(火) 19:30:23.12

自分の意見としては、

9番ホールでこれまで通りライブ会場、
ライブ会場に近い4•5•6番ホールを企画展にして(そこはコスプレ禁止)、(1•2•3番ホールでも可)、
そしていつもの10•11ホールをコスプレ撮影会場&休憩スペースにすれば良いんじゃないだろうか…？

セカライでは公式物販コーナーの出口にグッズを詰めるスペースがテーブルありで設けられていたから、マジミラでも逆輸入して取り入れた方がいいと思う。

当然、ホール貸し出し使用料は増えるけど、あれだけ来場者が来れば問題ないと思うし、企画展チケットも一気にではなく、600円ぐらいにして少々値上げすれば、参加者も問題なくそれぐらいの値段なら払ってくれると思う。
混雑回避で時間整理券制というのもアリだけど、それだと1枠あたりの人数が少ない(300人ぐらい)と当然チケットも取りにくくなると思うので、1枠大体800〜1000人ぐらいで設ければこちらも問題ないかと…

2023/09/05(火) 19:31:31.08

マリンメッセ福岡で開催するなら近くの国際会議場の会議室を金出し合って借りようって企画してるドールオーナーをXで見たぞ
そういう方向が一番なんじゃね

2023/09/05(火) 19:32:39.35

>>390
確か16年のマジミラが企画展ステージが、何も使われていない時間帯は休憩スペースとして解放されていたような気がするからそれもお願いしたい。

ただでさえ、幕張の方が大阪よりも圧倒的に企画展ステージの面積もデカいし…

2023/09/05(火) 19:35:49.03

福岡はマリンメッセ説(博多)と西日本総合展示場説(小倉)で、どっちが会場になるのか議論になっているけど、自分は最寄駅からの距離やライブ会場の構造、そして企画展ができるホールの有無からして、後者じゃないのかなと予想している。
某ハッシュタグで乱用していた人達は前者を推している人が多いけど。

それに小倉は最近、アニメイトやらしんばんといったオタクショップも増えて「九州のサブカルの街」とも謳われているらしいから…。

2023/09/05(火) 19:40:40.75

>>395
遠方の人は知らないと思うけど
北九州をFUKUOKAとか言っちゃったら戦争になりかねないんよ

まじで来年のテーマが「修羅」になっちゃう

2023/09/05(火) 19:41:40.24

メッセはイベントホールで観てみたい
段差があるんだっけ

千秋楽オンリーで参加したんだけどライブ終わって出迎えペンラの集団は注意されないんだろうか？
会場を出たら大体いるよね

2023/09/05(火) 19:44:20.41

幕張が東京扱いなのに？

2023/09/05(火) 19:45:21.64

>>397
危ないから下がってーって言われてた
>>398
まあ確かに

2023/09/05(火) 19:46:49.08

舞浜が東京扱いなんだし幕張が東京でも問題ないでしょ(適当)

2023/09/05(火) 19:48:20.86

>>392
3ホール増やすと1日600万円かかる
3日で1800万円
流石にきついんじゃないかな

2023/09/05(火) 19:51:23.01

小倉の展示場本当に近いんだな、遠征民にはこっちの方が助かりそう
宿も安いし

2023/09/05(火) 19:53:54.69

>>395
西日本総合展示場での開催だと新幹線組は凄く便利だけど飛行機組がかなりキツそうではあるんだよな
北九州空港って羽田便と韓国の仁川便しか就航してない上に北九州空港から小倉駅までのアクセスがあんまり良くない

会場自体は駅近で食べる所買い物する所は沢山あるし、すぐ近くのオタクショップが集まってるあるあるcityは
上の階に漫画ミュージアムまであるから凄く楽しめるけど
福岡の二つの会場候補に関しては正直どっちも一長一短

2023/09/05(火) 19:56:05.82

マリンメッセ福岡(博多)と西日本総合展示場(小倉)でライブ座席表検索してみた

マリンメッセ福岡
https://i.imgur.com/1XrcnIC.jpg
https://i.imgur.com/V4pAd7q.jpg

西日本総合展示場

https://i.imgur.com/rImDxc3.jpg
https://i.imgur.com/obgS3Jn.png

2023/09/05(火) 20:02:35.58

>>395
あるあるシティだな
小倉で開かれたら是非行ってほしいけどフロア的に広くないから大混雑しそうw

と言うかマリンメッセ周辺ってなんかあるんかね、小倉だとそこら中に飯屋あるし、お前らの好きなアパホテルも近くにあるし

2023/09/05(火) 20:03:44.32

まぁ確かに北九州のがいいかもね
宿の多さもあるし利便性も良いし

県民も車で日帰りできる

2023/09/05(火) 20:04:46.81

最近は蘇我まで東京だし
福岡は企画展やるのかなあ

2023/09/05(火) 20:08:10.12

>>405
しいて言えばマリンメッセ福岡の脇にある「天舟」ってラーメン屋のちゃんぽんが美味い

2023/09/05(火) 20:09:48.28

福岡は企画展の出店数少なそう

2023/09/05(火) 20:12:06.97

グッドスマイルレーシングのスポンサーやってたゼンリンは北九州が本社で、かなり前に企業博物館に行った時に記事が展示されてたな

2023/09/05(火) 20:14:59.10

>>405
マリンメッセの周りは飯屋少ないんだよな

博多駅や天神まで行けば大体何でもあるけども歩きだとどっちもちょっと遠い
まあ博多駅・天神⇆マリンメッセのバスは臨時含めて沢山出るとは思う西鉄だし

2023/09/05(火) 20:19:10.18

福岡や北九州は企画展の有無や出展企業の数はわからないけどライブが観れればそれで良いのだ
グッズは事前物販で準備できるし
会場はどっちでもかまわないよ

2023/09/05(火) 20:21:24.31

幕張のイベントホールってそんなに大きくないぞ・・・

2023/09/05(火) 20:23:44.27

九州ってチロリアンのとこ以外に縁のある企業さんあるの？

2023/09/05(火) 20:28:39.45

ぶっちゃけもう幕張行くのしんどいから東京か横浜でやってくんないかな…

2023/09/05(火) 20:29:41.82

北九州市だって県で考えれば福岡県なんだから福岡開催が北九州市でも何も問題ないと思っちゃう

2023/09/05(火) 20:30:53.18

マリンメッセの周りはコンビニも少く
食べるところもほとんどないよ
サブカル推してる北九州のほうが良いだろうね

2023/09/05(火) 20:32:54.08

イベントホールはキャパ5000だっけ
大阪くらいの規模か

2023/09/05(火) 20:39:18.60

俺はメッセ好きだけどなぁ
ワンフェスやニコ超でも行ってるから慣れ親しんでるってのもあるけど
イオンや駅が近くて食べ物に困らないのは大きい。
武道館の時とか、飯屋を探して相当彷徨ったから…

2023/09/05(火) 20:44:49.16

それかもしかして、企画展第2会場として北九州空港のターミナルとか？
前の10thで読売新聞とのコラボ展示をやっていたから、次の節目である本当の16thでまたやるとかもありだし？
8月開催ならギリ「本当の16th」の期間内になるのでギリセだと思うからいけるかもしれないぞ！？

>>404
西日本総合展示場の方が、インテックス5号館Aに構造が似ているし、マリンメッセのその写真だとデカすぎて後ろの方の人が全く見えなくなりそうだからやはり北九州説の方が濃厚かもな？

2023/09/05(火) 20:47:08.28

>>419
武道館は科学技術館の地下になんかあったぞ

2023/09/05(火) 20:56:36.90

今回のマジミラで使われてたモデルのお顔比較画像作ってみた
特徴が分かりやすくなるべく似たアングルで作ったつもり
https://i.imgur.com/TpaWIdR.jpeg

2023/09/05(火) 21:04:50.46

>>422
サンボルモデルって言われてる今年からモデルは形状自体はセガモデルにかなり近いように見えるんだけど
シェーダー(ライティング設定)と表情付けが違うから比較画像みたいにかなり違って見える
シェーダーの違いでわかりやすい特徴は鼻の下に影ができるのと唇の形状が目立つこと、あと目の輝き感がかなり減ってる
R3は今回リンレンだけだったが形状から全くの別物、比較するとリンレンに関しては大人っぽくなったと言われるのが良く分かる
個人的にはやっぱりセガモデルが好きだなぁ...

2023/09/05(火) 21:28:00.16

>>414
一応コラボ実績としては、グリーンランドやトランスシティ、北九州空港、ホークスくらいかな

2023/09/05(火) 21:33:34.81

>>418
イベントホールは最大9000人
マジミラの場合ステージに対して角度キツい席は使えないし、アリーナにどのぐらいの密度で詰め込むかにもよるけど
今回ぐらいの密度で詰めるなら6〜7000人ぐらいかな？

2023/09/05(火) 21:36:27.75

セガが板

2023/09/05(火) 21:38:42.80

トランスシティクソ懐かしいw

2023/09/05(火) 21:39:52.62

>>422
俺も今作ってたわ
サンボル言われてるけど2023と比べてみると実は結構違う

>>422
実際サンボルのモデルはSEGAだからたぶんFモデルが元じゃないだろうか
目と鼻の形がそっくりなんだよね
今回のは目は同じ感じだけど鼻が変わってるのと堀が全体的に深くなって感じた
まあライティングやレンダリングのせいかもしれんけど

2023/09/05(火) 21:44:25.49

ミクのモーションがダントツで完成度高いというか細部まで調整されてると感じた

2023/09/05(火) 21:51:56.89

>>424
あーMIKU展北九州空港でやってたのか
ほぼ小倉で決まりやんこんなの

2023/09/05(火) 21:56:54.11

>>428
多分鼻もモデル自体は変わらずシェーダーの違いでそう見えてるだけなんじゃないかなと思ってる
形状の分かりやすい髪の毛がまったく同じに見えるんだよね

モデルは共通でセガ(というよりマーザ) が映像作ってるか他(ユークス？) が作ってるかの違いな気がする

2023/09/05(火) 21:59:48.95

トランスシティみたいなノンビリしたイベントまたやって欲しいけど
流石にもう無理なんだろうなあ来客的にも採算的にも

2023/09/05(火) 22:01:10.97

シェーディングで本当に印象がガラッと変わるもんね

2023/09/05(火) 22:04:22.12

どうでもええけど開催期間中よりスレの勢いあるな

2023/09/05(火) 22:06:14.12

開催期間はみんな参加してたり疲れてたりで書き込む時間ないからな
ここでゲンジツツライを紛らわしてるのもある

2023/09/05(火) 22:14:05.10

書けるかな?

2023/09/05(火) 22:16:11.86

書けた！なんでだ？サンボルからずーとアク禁だったぜー!
みんなひさしぶりー!うれしー！

2023/09/05(火) 22:17:20.06

>>431
髪も体も同じに見えるね
ただ鼻がなー
FTとFくらい違うんだよね

>>436
スレが1分に一度しか書き込めないから書けるかなってレスしたらまた1分書けないよ

2023/09/05(火) 22:20:54.99

北九なら初音団地がある

2023/09/05(火) 22:22:27.31

来年の開催告知で最後にand Fukuokaってでたじゃんかー
千葉のおれがおもうになんでand Hakataじゃないんだ？って今でも思ってるんだよー、なんでなん

2023/09/05(火) 22:30:35.03

逆に何で博多やと思うんや？

2023/09/05(火) 22:34:55.17

なんでやろう？博多華丸大吉の影響なのだろうか？九州の大都市=博多のイメージなんだよね！

2023/09/05(火) 22:44:54.69

う～違うかな、横浜っぽいのかな
横浜のひとって神奈川に住んでますって絶対言わないでしょ？
そんな感じかなーって何言ってんだろねみんなスマン

2023/09/05(火) 22:57:10.83

ライブのモデルまとめてみた
サイズがちょっと大きいので注意
https://i.imgur.com/lDnQlPI.png

2023/09/05(火) 22:59:43.44

博多と福岡については商人の町博多と武士の町福岡とかの話まで遡るから…

2023/09/05(火) 23:06:12.62

サンボルモデル、風船に顔描いたみたいでひどいな

2023/09/05(火) 23:08:31.85

サンボルは目に光りがなく鼻がない

2023/09/05(火) 23:09:34.94

サンボルやるタイミングが謎だったけど新モデルのテストだったってことでいいのかな

2023/09/05(火) 23:23:33.37

>>444
サンボルだと完全に鼻が消えちゃって見えるけど配信だと顔の角度によって微かに見えてたからモデルは同じでシェーダー違いっぽい
サンボルではマジミラモデルっぽいシェーダーにしようとした結果結果顔の影がほぼ飛んじゃって
マジミラでは調整して影出るようにしたけどちょっと濃く出し過ぎちゃった感ある
マジミラのサンボルモデルは顔が下向くと顔の下の方が暗くなっちゃうんだよな

2023/09/05(火) 23:38:22.18

そう鼻はある
正面から見るとほぼ見えなくなるだけ
これはサンボルの横顔
https://i.imgur.com/JTwHH4d.png

>>449
でも鼻の形も違う気がするんだよね
サンボルはFやXのような三角形で2023はFTみたいなお団子型みたいな？
まあサンボルホント色薄いから絶対そうだとは言い切れないけど

2023/09/05(火) 23:39:55.44

透明ボードやプロジェクター、ライティング、カメラなんかの性能と配置でもかなり変わるんじゃないかな

2023/09/05(火) 23:42:37.87

サンボルもマジカル2023も、モデルはSEGA製作なんだけどね。
写真のコピーライト見てみ。

2023/09/05(火) 23:49:04.05

>>452
サンボルは間違いないね
ノヴァの銀テ写真でSEGA付いてる
だからFモデルの流用かなって思ってるんだわ
でもマジミラ2023の写真は16thとHEROだから今話題に上がってるALiS ZEROのシステム使ってるやつが無いのでそっちは絶対とは言い切れん
まあそうだとは思うけど

2023/09/06(水) 00:48:25.76

ミクさんが同じモデルだとしてセガなのに他の4人作り直す必要ってあるのか？

2023/09/06(水) 01:06:16.00

>>448
CGのモニター試験の為に全国ツアーなんてやらないでしょ

2023/09/06(水) 01:07:26.32

>>454
今回のモデル入れ替えの主目的は、ユークスのリアルタイムライブシステムALiS ZEROへの対応だと思う
これはR3と同じリアルタイム処理するシステムなのでマジミラで普段使ってる動画用のモデルが使えない理由があるのではないかと
んでサンダーボルトでまずミクさんだけを流用したのか新規作成したのかわからんがSEGAが用意したモデルを使ったと
そして今回ミクさん以外も対応できるモデルを用意したという状況だと思う
R3がリンレン止まりだったのに今回一気に全キャラ入れ替えたあたり完全な新規作成ではないと思うけどあくまで個人的予想です

と、ここまで書いてて思ったがひょっとして動画のモデルと同じだけどレンダリングかわったから違うように見えてるって可能性もあるんだろうか？
それなら他キャラ一気にそろえたのもほとんどコストがかからないからで来たとも考えられるが

2023/09/06(水) 02:04:46.94

>>456
モデル自体はセガのこれまでのマジミラモデルだけどALiS ZEROとやらでレンダリングするために
ライティング/質感の設定(=シェーダー)が変わってるんだろうな
その結果レンダリングされたものの見た目が大きく変わってる

それだけじゃなくて表情の付け方もセガ(=マーザ)とは違うのもありそう
具体的には目の開き方とか開いた口の形状とかに違和感を感じることがある

2023/09/06(水) 02:35:02.88

なんか最新の技術がもはや大昔とも言える10数年前のモデルと比較して劣って見えるって悲しいな
なんとかならんのだろうか

2023/09/06(水) 05:43:53.17

ayaseさんいい人過ぎた
消失の高速ハイハイ吹いた
HEROミク姐さんかっこよすぎる

いいライブだった
直接ありがとうとクリエイターに言えるのっていいね

2023/09/06(水) 05:53:22.01

>>444
やっぱ左から2番目のモデルが一番かっこよくて可愛い

2023/09/06(水) 06:56:40.05

一番左のFTミクさんも好きだけど2番目のいつものミクさんがやっぱり
いいなあ
眼力が違う・・
なんで全部このモデルで作らんのか、そんなに高額なのかな？
改悪したのは残念

2023/09/06(水) 06:58:46.31

ブループラネットで砂の惑星へのアンサーソングは最後にしてほしい

2023/09/06(水) 07:21:35.05

次はHEROかブループラネットのアンサーソングですね

2023/09/06(水) 07:29:11.70

前年の砂の惑星を完全シカトしたグリセレこそ最強のアンサー

2023/09/06(水) 07:39:33.36

FTモデルやっぱり凄いわ

2023/09/06(水) 07:40:42.54

なんかそれっぽい詩がはいってたら全部アンサーソングなのかよ

2023/09/06(水) 07:41:47.11

そして来年はそれやめろとかどんだけずーずーしーんだよｗｗ
もうお前ら初音界の海原雄山だなｗｗ

2023/09/06(水) 07:49:37.38

ボカロPの初期衝動を歌ったグリーンライツセレナーデのアンサーソングというか、
そのボカロPが行き着いた到達点を歌ったのがブレスユアブレスだと当時感じた。

2023/09/06(水) 08:22:26.81

Fモデルが飛び抜けてかわいいわ
もっとがんばってくれ

2023/09/06(水) 08:37:04.32

砂がボカロ低迷(本当はニコ動のことだけど)を歌ってるから、初音ミク輝いてると聞こえる曲はすべてアンサーソングと言われる現状

2023/09/06(水) 08:47:25.15

もういい加減砂の話飽きたよ…何年やってんの

2023/09/06(水) 08:56:52.74

FTモデルの骨盤と手付け動きが大好き

2023/09/06(水) 09:00:22.44

>>467
本当にそれ思うわ
HIHも一時期飽きただの何だの言われてたよな

2023/09/06(水) 09:24:07.16

もしも元モデルが同じだとしてもリアルタイムレンダリングとプリレンダリング(動画)だとどう頑張ってもクオリティが変わるわ
プリレンダリングだとすごい時間かけて光の反射とか細かく計算して出すから綺麗になるがリアルタイムだとその辺が簡素になる
さらにリアルタイムで処理できる限界があるから実行するPCの性能次第でテクスチャ解像度下げたりポリゴン数も低くしたりしなきゃいけないのでモデルが違う場合そこでも差が出る
ゲームでもPS3くらいまでは動画用の高精度モデルと操作用の低精度モデル使い分けてたしね

2023/09/06(水) 09:28:55.15

砂すなすなすな

せんのかーい！

2023/09/06(水) 10:18:19.93

>>1
https://imgur.com/9niLkpL.jpg

https://s.kakaku.com/kaden/headphones/

wf1000xm5

ゴミすぎて値下がりグラフやばすぎワロタｗｗｗｗｗ

2023/09/06(水) 10:27:57.10

https://pbs.twimg.com/media/F5QGKuxa0AAVcKX.jpg
ポケモンよりこっちのほうがミクさんに見えてくさ

2023/09/06(水) 10:34:30.18

>>477
えっちだ

2023/09/06(水) 10:46:34.83

正直HiHは全公演で演奏しなくても…と思ってる
かと言ってテルユアもいらんよ
DECOLATORとかPackaged聴かせてくれよ…

2023/09/06(水) 10:48:59.62

HIHないとバンメンが暴れられないから・・・

2023/09/06(水) 10:54:06.43

>>479
サティスファクションも好き

2023/09/06(水) 10:56:05.60

罪の名前とかやらないかね
DIVA主題歌でやってないのXくらいだよね？

2023/09/06(水) 10:57:52.05

HiHいらねぇ言ってる奴はもう諦めなよ

2023/09/06(水) 11:01:49.71

>>483
そうはいってもこの先もずっと同じ振り付けを見せられてもな

2023/09/06(水) 11:05:09.76

やっぱりctwでしょ