でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について #2

2023/08/29(火) 23:24:30.86

どうぞこちらで存分にお話なさってください
このスレの外に持ち出すのはやめてください

前スレ
でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1691333068/

2023/09/05(火) 16:05:50.17

仲良かったから代わりに出てもらうように頼んだとか
さすがに的はずれすぎてやばい
まじで俺より配信見てないだろこいつ
1ミリも切り抜きすら見てないんじゃないかこいつ

2023/09/05(火) 16:19:21.20

>>283
逆にお前はなんでそこまで同一説に固執するの？

2023/09/05(火) 16:29:19.65

>>281
なあ、この一覧見てマジで「同一人物だ！」って思ったヤツいるか？
自信満々に出して来たクセにあまりにも稚拙な内容で驚いたし、むしろこれ肯定派のネガキャンにしかなってないだろ

なんだよこのお披露目の日が同じとかakumaが入ってるとかマリカが下手だとか、流石に馬鹿にするのもいい加減にしろよこんなアホと話てたのかよ

2023/09/05(火) 16:35:40.43

感想しかなくて草

2023/09/05(火) 16:56:41.33

>>285
同一だと思ってる奴は沢山いるんだよね
だから検証動画が上がっている

2023/09/05(火) 17:03:25.63

>>285
世の中頭の悪いやつだっているんだぞ
そういった人の存在を無視するのはよくない

2023/09/05(火) 17:49:25.87

>>287
いねぇよw

2023/09/05(火) 17:51:38.78

>>286
答えてくれない？答えられないってこと？
なんで同一説に固執するの？

2023/09/05(火) 18:23:53.21

>>289
それってあなたの感想ですよね
なにかデータとかあるんですか？

2023/09/05(火) 18:25:24.84

>>290
俺が何に固執してようが君への説明責任も義務もないし
そもそも君には1ミリも関係ないことだよ

2023/09/05(火) 18:36:21.76

誰々の中身は誰々なんだって粘着して延々言うとかまた危ない橋渡ってるな

2023/09/05(火) 18:37:59.03

>>292
お前非同一説にはさんざ似たように噛みついていてそれはダサすぎんだよ…
知性が低いって見抜かれてんのそこなんじゃない？
そして肝心の部分は逃げて答えないとか、自己矛盾が過ぎてお気の毒だわ
自分のレスも振り返って破綻しないように注意することも怠るバカ、いやそれをする必要がないくらい思い上がってる残念なやつだな

2023/09/05(火) 19:37:38.54

誰でも簡単に数十分くらいでできる検証
https://www.youtube.com/watch?v=XEBNSW_FIu8
https://www.youtube.com/watch?v=JtSiYXTRONw
でび様とサロメ嬢が一日違いでマイクラやってるから動きを比較するだけ

視点の動かし方のスムーズさや動きの慣れ具合の差が分かりやすい

2023/09/05(火) 19:39:55.51

過去のでび様の建築してるアーカイブも見てきたけど
サロメ嬢の適当な方向に適当に掘り進めるのと違って
でび様は規則正しい綺麗な掘り方だったわ、建築の仕方も丁寧

1回だけのマイクラ配信なら初心者っぽく演技してるだけと言えたかもしれないが
2回目次は3回目と初心者の状態から上達していく姿を演じているというのは無理だろう

2023/09/05(火) 19:47:35.42

京極エミーリア懐かしいな
こんなスレで感傷的な気分になるとは

2023/09/05(火) 19:55:46.51

にじフェスだっけ？でびとサロメの絵のタッチ似てたな確か

2023/09/05(火) 20:02:51.38

今まででび様とサロメ嬢のやったことあるゲームって比較って時期がずれ過ぎてて微妙だったんよな
リズム天国はでび様の方が上手いとかマリオカートが同じくらい下手とか
今回サロメ嬢がマイクラやってる期間に1日違いででび様がプレイしてくれたのは非常に大きい

2023/09/05(火) 20:11:24.40

>>299
演技でこのプレイ分けは無理よな

2023/09/05(火) 20:21:28.12

>>297 元ファミーリアか？
なんでもでび様がデビューした時やサロメ嬢が出た当時にも名前が出てたらしい
きゅうくらりんの元になったDDLCもプレイしてるし、ホラゲ嫌いなのにホラゲをプレイしたり壺の実況が賑やかで面白かった
声の使い方が巧いし、個人的に好きな発声だったから辞めてしまったのは確かに惜しい
でも多くの人に才能が認められて元気にやってるなら本人的には幸せなんじゃないかな
個人だとジリ貧の可能性もあるし正しい選択だったとは思う

2023/09/05(火) 20:22:47.78

わざと下手くそにプレイするなんて俺でも出来るわw

2023/09/05(火) 20:40:25.70

>>302
お前は頭が悪すぎて一生下手くそなだけだろ（笑）

2023/09/05(火) 20:41:53.81

初心者っぽくモンスターにわざとやられるくらいは演技で出来るだろうけど
視点の動かし方から掘り方や動きの癖まで初心者っぽく演じるのは無理だろう

2023/09/05(火) 20:58:55.06

>>304
初心者っぽい不慣れな動きを全部わざとやってる事になるからね
知らないフリして効率悪い方法使ったりコメント欄に聞いてから作ったり、わざと落ちて死んだり寝ないで暗いまま作業したり、更にこれを数時間配信でエピソードトークやリアクション取りながらやるとか狂気の沙汰だよ
しかも間違ってでびのエピソード出したり同じ操作したらそこで全てバレて終了するとか、そんなマイクラ普通に考えて続けるメリット皆無

2023/09/05(火) 21:57:50.68

https://youtu.be/iPgKtY43fo4
https://youtu.be/OsMHmeAzF9w
この"わたくしの携帯"はGooglePixelかもしれないらしいけどもう1人はどのスマホ使ってるとか過去に言ってた？

2023/09/05(火) 22:00:20.02

>>305
サロメ嬢はゲーム下手過ぎてイライラされてるレベルなのにわざと下手にやってるわけがないわな

2023/09/05(火) 23:13:21.31

>>294
すげ…レスバに勝つってこういうことかよ

2023/09/05(火) 23:36:12.77

>>305
わざと初心者っぽくやるのは不可能じゃないから全く証明になってないね
どんまい

2023/09/05(火) 23:49:43.49

>>309
うん、証明なんかしてないよ
大変だしメリット無いよねって言っただけで不可能なんて一言も書いてない
結局証拠はどっちも無いんだから、この考えを聞いた人がどう思うかってだけだよ

2023/09/06(水) 00:29:21.58

そもそも中の人は昔にマイクラプレイ済み
サロメとしてやるのは初めてなだけ
つまりサロメというキャラクターがマイクラ初心者という設定なだけ

2023/09/06(水) 00:32:46.70

無理とか不可能とか勝手に別人派はすぐに決めつけるけど
これで同一人物だったらどーすんだろうなぁ

2023/09/06(水) 00:35:12.33

>>310
サロメというキャラクターが初心者という設定やで？
メリット？
そんなもんサロメの中の人に聞かな知らんけど、
サロメの中の人がそうサロメに設定したんやからしゃーないやろ

2023/09/06(水) 00:49:36.63

>>245
ブチギレたのは、まず自分だけが嘘つかれてたこと
それとリスナーにも嘘ついてたこと
(嘘ついて同人活動で収益を上げていたこと）
その2点が主にブチギレ案件だった模様

2023/09/06(水) 03:03:09.26

>>295
同一派はこれ「わざと下手くそに演じている！」って主張なんか？

2023/09/06(水) 03:07:36.93

>>312
こういう証拠があるから同一or別人だよねって思うだけで
基本的にお前みたいに端から同一だと決めつけて証拠を後付けしてるわけじゃない
同一だって証拠が出てくればみんな信じるよ

2023/09/06(水) 03:24:07.78

>>281
言い回しとかが同じだって主張は全ての言い回しとかがそうなの？
「～とは、このことよ」とかまさに
配信でお互い何回言ったのか知らんけど
たまたま発したセリフを切り取って持ち上げて「同一人物だ！」って囃し立ててるだけにしか思えないんだけど

そもそも声が似てる部分があるなら
くしゃみとか似てる瞬間あるだろ

お互い関西弁話者とかマジで草
せめてもう少しまともな根拠だせよ本当に

2023/09/06(水) 03:37:05.40

>>277
もともと1日目？にでびるが出演予定で
その枠がサロメになって
でびるは2日目に移動になったってことでいいんかな

じゃあそれ1日目都合悪くなったから
他のVさん頼むわってスケジュール変更した
と考えればやっぱり自然じゃない？

画像がでびるからサロメに変わった！
同一人物だ！
って考え方のほうがただのこじつけに感じる
もしサロメじゃなくて他のVに画像変わってたら
そいつも同一人物だ！なんて思わんやろ？
最初からサロメ=でびるだって思ってるから先入観で決めつけてるだけだよそれ

2023/09/06(水) 03:45:38.12

>>282
このスレのどこかに
配信で名前は出したって書いてなかった？

配信時間がそもそも昼と夜で違うから
仲の良し悪し別としてコラボしにくいんじゃないの？
それにコラボも本人同士の仲良し度関係なく
事務所が許可あるいは指示してるだろうしね

お前の仲でサロメとでびるって
まるで個人勢みたいな扱いしてるよね
もう少し企業勢だってこと念頭に置いたほうがいいよ

2023/09/06(水) 03:58:39.16

なんだよこのスレww
糖質発症した病人たちの隔離施設かよww
ファンが多ければヤバい奴の数も増えちゃうよなぁ

2023/09/06(水) 04:04:37.40

隔離施設で律儀に考察してるのもワロタ
可愛いなコイツら

2023/09/06(水) 05:17:26.87

別人派ってよくメンタル保てるね
ほんの少し数秒だけでも配信が被れば自分達の完全勝利なのに
そんな簡単な事が一年近く起こってないんやろ？

2023/09/06(水) 05:28:03.80

このスレざっと見たけど
別人派が常にイライラしてる、怒ってるのなんでなん？
ID:ehjvjoHQdとか

2023/09/06(水) 05:49:07.54

>>287
教えてあげましょう、検証動画が上がっているのはお金が稼げるからです
再生数やアフィブログのアクセス数が1でも稼げればいいので真偽はどちらでもいいのです
むしろでびサロネタは未だにアクセス数が稼げて美味しいのでこのままが良い
ここで争っていてもアフィの餌になっているだけという真実に気付きましょう

2023/09/06(水) 06:39:51.89

>>322
未だに配信が被らない事を争いの主軸にしてるけど、別人派はスケジュール調整してるからって主張なんだからむしろ被せたら今までの調整無意味に゙なるでしょ
だから他の要素で議論するしかないのに同一人物派は>>2みたいな低レベルの主張しか出来ないし、直近のマイクラで明らかに別人の動きしてるんだからメンタル保てなくなるのは同一人物派でしょ
じゃあなんでイライラしてるかって言われたら、同一人物主張してるヤツの書き込みがアンチばっかでここだけじゃなくて本スレにまで持ち出して荒らすから

2023/09/06(水) 06:53:28.66

仮にスケジュール調整にしても絶対被らないようにしてる理由が説明できてないよ
この前のサロメ配信時間にでびが唐突に配信ぶちぎりしてまで一分一秒も被せない理由がないね

つまり物理的に被せる事ができないで説明がつく

2023/09/06(水) 06:54:45.78

>>325
お互い頻繁に相談して時間調節、イベも被らない様相談してどちらかが我慢する　
それだけ大変な苦労して二人はどんな利益を享受してるんだ？
syamuさんみたいやな君

**sage** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-5XGt) · 2023/09/06(水) 07:18:39.73

>>324
ある程度話題性がないと労力をかけて動画なんてつくりませんね
>>301にエミーリアのリスナーらしき古参の書き込みも同一であるような書き込みがあるし古くから続いている疑惑なのでそれなりに同一派はいると思いますね

2023/09/06(水) 07:30:50.82

>>326
カンニング防止用のスタッフ付き案件なのでサロメ嬢は時間調整出来ない
でび様がスマホが熱くなって唐突に配信終了するのはかき氷配信や昨日の配信などいつものこと

2023/09/06(水) 08:02:14.70

>>329
で、一分一秒も被せない理由は？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW 936e-5XGt) · 2023/09/06(水) 08:07:08.61

昨日は暑いからやめるわって言ってたんだが
そのスマホが熱いって言ってたからスマホが原因じゃないね
捏造乙

2023/09/06(水) 08:10:17.31

>>331
誤字
その後にスマホが熱いって言ってたから

2023/09/06(水) 08:23:50.55

>>331
>>332
焦って別端末で自演してるのバレちゃってますよ

2023/09/06(水) 08:37:14.59

家出たからdocomo回線になっただけや
もう別人派は苦しいわ
見てて痛々しい
でびと別人ならサロメはこんなに見苦しいサロメイトを救ってやれよ
一分被せるだけだぞ？なんのデメリットがある？

2023/09/06(水) 08:50:02.78

>>326
何度も言ってるんだけどさ
>>93に書いたようにメリットなくはないだろ
同一かどうかっていうこの話自体で話題の一部にも
なってるし

配信被せない理由なんて何が正解かわかるはずないのに
数ある理由の一つである「同一人物だから」をなぜか絶対視してる理由をむしろ知りたい
その選択肢しかないっていうならわかるけど

>>318の後半でも書いた通り
同一だと思うやつは先入観と決めつけでしか語ってなくて他の選択肢を排除しすぎ
もう少し客観的に考えて「同一人物としか言えない」って結論出せる根拠言えって

同一派の意見って
配信被らないから（他の可能性はすべて排除して）同一人物だろ
被らせないメリットないし（僕には思いつかないので）
って幼稚なくせに絶対視してるからイライラすんじゃね？

2023/09/06(水) 09:01:47.14

これも散々言われてるけど
同一人物だとしたら
・物理的にハードスケジュールすぎる
・なぜかでびるサロメだけ一人二役やってる
・本人たちも他のVたちも名前を呼び間違えない
って疑問が出てくるんだけど
同一派はこれ全部「サロメはスーパー超人だから」で済ますの？
んでこれいうと「ハードスケジュールとかお前の感想」とか自分が配信したこともないくせに言い出すやつが現れる

2023/09/06(水) 09:13:55.15

物理的に大変ってだけではやっぱり反証として弱いんだよな

2023/09/06(水) 09:28:17.88

>>316
配信被ればみんな問答無用で別人だって信じるよ
どんまい

2023/09/06(水) 09:30:04.08

>たまたま発したセリフを

でたよ
別人派お得意の「たまたま偶然同じ」
草しか生えない

2023/09/06(水) 09:32:18.62

>>323
たぶん、配信被れば問答無用で別人確定で即スレ終了なのに
サロメもでびも一向に被ってくれないから、そのイライラを同一派に
ぶつけてるんじゃね？ｗ

2023/09/06(水) 09:35:09.95

>>326
しかもそのとき、サロメは遅刻っていう
より一層疑惑を強める結果だったしね

2023/09/06(水) 09:36:49.80

>>329
偶然たまたま、サロメの配信2～3分前に調子が悪くなるスマホ
画期的やな

2023/09/06(水) 10:00:01.65

>>335
配信被り以外にも共通事項が多いから同一であると考える方が自然なんだ
口裏合わせして配信を一秒も被らせないメリットが説明できないんだから無理矢理な理屈こねくり回してるようにしか見えないわ

2023/09/06(水) 10:08:18.31

でびでびでびるは元々配信時間がサロメと被ってないのでわざと合わせるというのであればサロメがでびでびでびるの配信時間外で配信するようにスケジュールを調整してるということになる
ただ昼間働いてるのでサロメの配信時間は自然なことだから合わせるまでもなかったと考えるのが普通だな

2023/09/06(水) 10:28:00.67

サロメって他のVへのいじくりは本当に下手くそだよな
でびでびとは大違いだよね

2023/09/06(水) 10:29:47.37

>>336
言うてハードスケジュールか？働いた事無いんか

2023/09/06(水) 10:33:40.04

いや実際ハードスケジュールでしょ
企業Vの仕事がPCの前座って配信ボタン押して喋るだけだと思ってるの？

2023/09/06(水) 10:36:03.85

>>346
事務所傘下っていっても、実際はVTuberはマネジメント契約だけだから、企画からプロデュースまで自分でやってるとなると相当ハードワークだと思うよ
言われた仕事を就業時間だけすればいいフリーターには厳しさは理解出来ないと思うけど

2023/09/06(水) 10:56:19.92

>>345
全Vtuberで最もコラボが上手いとも言えるでびちゃんと比べるのは酷だと思うが特定のゲームの技術以外も「にじさんじで1番の掛け合いの上手さ」「決して間が開く事のない怒涛の1人喋り」など得意とする能力、ライバーとしての長所をお互いが引き継いで無いんだよな

これは同一人物なら絶対にあり得ない

2023/09/06(水) 11:03:43.97

出た、絶対有り得ないていうただの主観
もう絶対有り得ないって言葉が胡散臭いのよ
RPしてる連中に絶対有り得ないて言い切れないからね

2023/09/06(水) 11:06:39.73

>>350
出た、絶対間違いないていうただの主観
もう絶対間違いないって言葉が胡散臭いのよ
RPしてる連中に絶対間違いないて言い切れないからね

お前の感想レスが一番胡散臭いわ

2023/09/06(水) 11:25:25.48

ライバーとしての長所短所はRPなんかでどうにもならんよ
同一人物なら結局1人の引き出しだから
3割4分10本の野球選手が仮面を被ってバッティングを変えたからと言って2割5分30本の野球選手には成れない

2023/09/06(水) 11:26:30.55

年収一億超えるんだから少しくらいハードでもやるわな
今が稼ぎ時で今後の人生楽になるんだから

いうてでびは30分〜1時間くらいの通常配信、主に食ったりする雑談で他のライバーの配信に週1、2回出るか出ないかくらいだからね
サロメも基本1時間〜2時間程度で編集などは外注でどうにかなるし
全然有り得ますわ

2023/09/06(水) 11:30:01.58

でろーんがサロメ嬢はサムネ作りに動画の編集を自分でやってると言ってたじゃん

2023/09/06(水) 11:31:33.91

でびは声作りすぎてて何言ってるわからねえし、基本なんか食って沈黙多いし
ソロ配信は目も当てられないつまらなさ

2023/09/06(水) 11:34:53.52

まぁV自体がクオリティが高くないってのもあって
Vどもは総じて物足りない
正直、にじホロのVは束になっても全盛期のピーク時のまことの足元にも及ばない

2023/09/06(水) 11:41:10.12

ここってサロメとでびが同一人物だったら炎上すると思ってるアンチと
別人と思ってるけどもし同一人物だったら反転する厄介ファンのスレ？

いや、しかし反転しそうな人にとってこういう噂があることがクッションになるって狙いがある可能性も…
しかもそれまで興味無かった人を取り込んで
別人だろうけど二役やってたら凄い派を作り出す効果も侮りがたいやも知れん

2023/09/06(水) 11:43:30.29

>>357
そもそも中の人なんていない派だから

2023/09/06(水) 11:49:16.41

1人の人間としてキャパ的に無理だと思ってるけど
仮に同一人物でもアンチにはならんわ
精神面と体力面の負担を想像してめちゃくちゃ心配にはなるかも

**347** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-VveH) · 2023/09/06(水) 11:51:33.52

初めてワッチョイ被ったわ

2023/09/06(水) 11:53:46.80

ブイアンチなの漏れ出してて草
それでスケジュールチェックして配信見てこれが似ているとかやってるの暇過ぎだろw

2023/09/06(水) 12:24:20.88

スケジュール的に不可能とか言ってたやつとか
サロメでびが同一だったらどーすんだろ
とは思うｗ

2023/09/06(水) 12:30:46.04

Vアンチというより全盛期のまこと観てるから
まぁあれ超えれるVは現状いないしこれからも出てこないだろうなっていうだけの話さ
事務所がみんな仲良しこよしさせてるうちは

2023/09/06(水) 12:32:31.15

同一人物だと散々主張しといて別人だったときの方がこいつの書き込みこっからここまで通報しようぜされてダメージでかいと思う

2023/09/06(水) 12:36:01.77

>>358
現実とバーチャルの区別ついて無くて草

2023/09/06(水) 12:44:58.19

>>338
同一視してるのがおかしいんじゃなくて
同一視してるやつの主張がおかしいって話
配信被れば別人はわかるけど
被らないから同一人物は意味分かんないじゃん

2023/09/06(水) 12:47:15.43

>>339
サロメもでびるもたくさん配信してるだろうに
その中でも「ジガタマル」のみにクローズアップしてるじゃん
分母考えたらたまたまって言っても差し支えないと思うけど

2023/09/06(水) 12:48:34.37

これはあれか？ユニコーンが別人派なのか
ユニコーンの角はへし折るべきだと思うわ

2023/09/06(水) 12:49:44.22

>>343
何度も言ってんだけど>>93でしてる
声が似てるのと配信時間が被らない以外の共通項って何？
関西弁使うこと？
ジガタマル？

2023/09/06(水) 12:51:38.39

>>367
あの唯一無二で独特な言い回しがたまたまなのかすごいねぇ

2023/09/06(水) 12:54:13.09

未だに配信が被らない
・関西弁話者
・「雨降って地固まる（じがたまる）」
・「～とは、このことよ」
・くしゃみが似ている
・インターホンの音が同じ
・引退したVtuber『京極エミーリア皐月』に両者の特徴がある
・3Dお披露目配信の日時が同じ8月18日
・にじフェス2022の展示にて、でびとサロメの絵葉書の配色とタッチが酷似
・マリカが下手
・納豆が嫌い

これ全部たまたま偶然同じなんだｗ
おもろｗ

2023/09/06(水) 12:55:14.36

>>93
>>369
新人が大先輩にそんなこと言えるのかよすごい世界だな

2023/09/06(水) 12:56:25.85

ハイテンションキャラを演じたくなったでびが運営に話を持ちかけたんじゃないかな、と自分は勝手に思ってる
別に同一人物じゃなくてもショックとかないし、ただの勘違いだったかーで終わる
だからこのスレの熱量高い人には圧倒されてるよ
もしかして中身で高額の賭けでもしてる？

2023/09/06(水) 12:57:43.15

たまたま偶然が重なればそれは科学や物理の世界では
つまりそれは何らかの因果関係があるのでは？と考えるのが科学では一般的なんだけどね

2023/09/06(水) 12:59:36.13

>>370
言い回しが被ったのをたまたまと言ってるわけじゃない
これもいつかのレスで言ったけど
同じ箱にいるんだから、例えばサロメがでびるの配信見てたら言い回しを間違えて覚えることもあるだろうし
裏で通話とかしてるならそれこそじゃん
この考え方もそんなに突拍子もない話じゃないと思うけど

言い回しが被ったから同一人物！
は流石に安直すぎ
同一人物の可能性って選択肢のひとつなのに
なんで「絶対に同一人物」になるのかって話よ

でびるが間違え言い回しを同様に全て間違えてますとかなら全然わかるよ？
そうじゃなくて一個間違えたら同一人物ってのがおかしい

2023/09/06(水) 13:02:45.40

>>375
それ以前にある程度の年齢の日本人なら雨降って地固まるは知ってる言葉だろ？

そろそろ昼休みが終わるから消えるわ
社畜なんでね

2023/09/06(水) 13:03:48.38

>>372
お前ってさ
文章そのまましか読めないタイプ？
本人同士じゃなくても事務所からそう指示されてりゃそう動くだろ
何度も言うけど
選択肢の一つに同一人物はあるけど
絶対に同一人物だと言い切れる、あるいはその可能性が著しく高い証拠がなんもない

2023/09/06(水) 13:04:48.42

>>376
そんな主観的な話をされても…
はぁ、そうですね
としか言えない

2023/09/06(水) 13:06:23.11

>事務所からそう指示されてりゃそう動くだろ

でた
たまたま偶然同じの次に別人派得意の陰謀論！
おもろｗ
妄想たくましいなｗ

2023/09/06(水) 13:07:53.24

ﾜｯﾁｮｲW cf73-GKQ8
なんでにじフェスも知らん様な奴が必死になってんだろ
雇われたか？

2023/09/06(水) 13:08:56.80

事務所陰謀論

別人派は毎度これよなｗ

別人派「事務所がそうさせてる！」
ただし証拠はない模様

2023/09/06(水) 13:11:46.90

別人派だけど事務所指示とか欠片も思ってないぞ
説聞いて面白いと思ったでびのノリやろなあって感じ