でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について #2

2023/08/29(火) 23:24:30.86

どうぞこちらで存分にお話なさってください
このスレの外に持ち出すのはやめてください

前スレ
でびでびでびると壱百満天原サロメの同一性について
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1691333068/

2023/09/05(火) 02:01:48.33

>>227
メリットデメリットを考えても同一人物であるという証明ならない
というのを意味がないって言い方してる

俺の人格をどれだけ否定したところで
それも同一人物であるという証拠にならんけど大丈夫そ？

別にお前が同一派なのを否定してるわけじゃないけど
お前が証拠だと思ってるものはいくらでも理由付けできて別人でもできるから証拠になり得ないよ

2023/09/05(火) 02:02:50.21

まだ姉妹だの何だの言ってやつのほうが
ちゃんと主張があってまだマシだったなぁ
理屈としては「とんでも理論」ではあったが、ただ否定するだけかまってちゃんよりは
壱百万天マシだった

2023/09/05(火) 02:04:13.18

自分の意見をしっかり言えるようになりましょう
という単純なことしか言ってないのに
人格否定とか草生える
だめだこりゃ┐(´д｀)┌

2023/09/05(火) 02:05:46.36

ほんで、同一派の証拠は？

2023/09/05(火) 02:08:09.26

証拠があれば、こんなスレも必要ない
議論する必要もないってこともわからないのかな？？？？
誰も証拠なんて持ち合わせていないから、同一だの別人だのと
殴り合ってるっていうことすら理解できてないとか、まじか(´・ω・｀)

2023/09/05(火) 02:11:03.64

>>233
証拠ないんだ？
じゃあお前はただ「僕はこう思う！」ってことしか言ってないんだな
それじゃあ同一人物だって決めつけられないじゃん
どんまい

2023/09/05(火) 02:16:53.78

・体調不良で配信休む時はほぼ毎回二人同時
・他のVがサロメとでびるを呼び間違える
・一人称や挨拶を間違える
くらいのわかりやすいものないんかねぇ

2023/09/05(火) 03:50:37.91

仮に同一人物だった場合、同一日に配信したときにでびでの配信で機材トラブルやネットの不調が起きたときに破綻する危険性があるというのはあるな
あえて配信スケジュールをタイトにする必要性はなくて例えば今日はでびとして配信して次の日はサロメとして配信するという方法があるのなぜそうしないかという疑問がある

2023/09/05(火) 05:58:20.71

>>234
別人の証拠ある？

2023/09/05(火) 06:00:43.34

>それじゃあ同一人物だって決めつけられないじゃん

俺が誰のことをどう思おうが俺の自由なのであって
君にとやかく言われる筋合いはないよ
特になんの主張も持たない人にはね

2023/09/05(火) 06:04:57.91

>>236
＞例えば今日はでびとして配信して次の日はサロメとして配信するという方法があるのなぜそうしないかという疑問がある

配信以外やることない暇人ではないからじゃね？
同一人物だとしたらそれで合点行くわなぁ

2023/09/05(火) 06:12:30.23

たとえばサロメが結婚してて旦那がいたり
あるいは子供がいたり、そうでなくても家の用事なり私生活があるやろしな

2023/09/05(火) 06:18:23.62

あ、ちなみにパ○ラさんは、子持ちなのを前世で隠してましたね
その事実を友達だった某女性配信者にも隠していた（というか、嘘ついてた）
ので、その某女性配信者はブチギレて、配信で本人呼び出して追及して
暴露されてましたね
そのせいで。パ○ラさんは。前世を捨ててVに転生なさいました
嘘や隠し事は極力しないほうがいいですね、バレたときにえらいことになりますから＾＾；

2023/09/05(火) 06:19:43.61

サロメがどうなのかは1ミリも俺は知りませんが・・・・

2023/09/05(火) 07:11:04.65

>>222
正直俺はそれ

2023/09/05(火) 07:13:39.06

>>242
ただお前の小狡さはほんとに気持ち悪いな…笑いが出てくる

2023/09/05(火) 07:32:57.11

友達の配信者は子供隠してたくらいでなんでブチ切れたんだ？
別に隠し事あってもいいやろ

2023/09/05(火) 07:58:42.02

別人派はサロメに配信被せるようにお願いしろよwww
いつまでイライラしながら同一否定続けるんだ？w

2023/09/05(火) 09:45:17.61

>>239
事故る危険性を避ける説明になってないし、むしろ同一人物を否定する根拠になるんだが

2023/09/05(火) 10:24:09.68

そもそもでびでびとサロメは全然話し方と声が違うだろ

でびでびは超ゆっくりな話し方で1人喋りでも無言になる事が多い
サロメは高速喋りでコラボでも1人でずっと喋っちゃってたりする

くしゃみや一部の言い回しが似てたからなんなんだ
そんなのよりでびでびやサロメにもっと似た声、言い回し、笑い声する奴が山ほどいるだろ

2023/09/05(火) 10:40:26.99

>>237
何度も言うけど「別人であることを証明しろ」は悪魔の証明だって

2023/09/05(火) 10:52:14.88

>>248
でびがゆっくりってニワカすぎるだろw

2023/09/05(火) 10:56:34.69

横からですけど
悪魔の証明をググってから出直したほうがよいかと

2023/09/05(火) 10:59:39.40

>>251
仮説は認められるから証拠足り得ない、だろ
言いたいことはそれじゃなくて
別人として活動してる二人がいて
それを同一人物だって言うなら
そう思う側が証拠を用意しろよってこと

2023/09/05(火) 12:10:28.25

>>236
インターホンの音の聞こえ方や生活音の聞こえ方からサロメとでびは別の部屋で別の配信機材でやってるから片方トラブっても大丈夫なんだ

2023/09/05(火) 12:24:32.01

>>252
変わった言い間違いや配信被りなしや同じイベントに出ないという情況証拠が同一説の一応の論拠にはなってる
これらに論理的に反証できないと別人説は弱い

2023/09/05(火) 12:33:09.67

>>253
そうじゃなくて配信スケジュールが狂っただけで破綻するということ
機材が別でも同一人物なのでスケジュールは共有してることになる
スケジュールも別だというならそれは別人ということ

2023/09/05(火) 12:41:58.63

というか昨日22時から5周年配信やるのに24時からわざわざやらないだろ
同一人物ならなんでそんな無理にスケジュール詰めるんだ？

2023/09/05(火) 12:43:01.22

>>247
連チャンで配信できる生活環境ではないかもよ
って話な

2023/09/05(火) 12:49:17.94

>>252
>別人として活動してる二人がいて

あー勘違いも甚だしいね
2種類のキャラクターがいて、そのキャラクターを「誰か」が演じている
それしか事実はない

2023/09/05(火) 13:00:29.24

別人として活動しているのではなく
どこかの誰かが、同じ人物もしくは別人が
それぞれのキャラクターを演じているだけなんよな

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-KASR) · 2023/09/05(火) 13:43:15.61

>>256
普通に用事とか都合じゃね
まとめて仕事終わらせるのは合理的だと思うけど

2023/09/05(火) 13:50:40.00

>>258
言いたいことはわからんくはないけど
その理屈でいくと委員長とサロメをなぜ同一人物扱いしないのかって話になるじゃん

2023/09/05(火) 13:52:21.45

>>260
週初めだからまだ予定出してなくて配信しなくてもよかったのに？

2023/09/05(火) 13:55:26.46

それって結局
・声が似てるから
・配信被らないから
って理由なわけでしょ
そのどちらもが明確に同一人物であるって証拠になってないんだよな
だからもうちょっと納得できるものだせって

2023/09/05(火) 14:02:56.80

にじフェスの視聴覚室の出演予定がでびの枠がサロメから変わったのもでかい
サロメ枠が増えるならわかるけどでびが枠からどかされてサロメて考えにくいわ

2023/09/05(火) 14:05:53.74

>>264
それがなんなのか知らなくてテキトー言ってすまんけど
配信の出演枠の話とかだよねきっと
二人がそもそも仲良くて
自分その日出れないから代わりに頼むわって流れなら自然じゃね？

2023/09/05(火) 14:20:43.85

にじフェス視聴覚室のでび様の枠ならサロメ参加決まる前からday1のみだったが、でび様が枠どかされたとか何言ってんだ？

2023/09/05(火) 14:27:07.22

先行情報で視聴覚室参加メンバー一部公開していったのででび様の発表は一番早くて、すでにそこでday1のみって書いてたのに視聴覚室day2のサロメに枠どかされたとか適当こきすぎじゃね

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-KASR) · 2023/09/05(火) 14:31:43.01

りりむのツイート画像知らない情弱ばかりだな www

2023/09/05(火) 14:34:46.89

話にならねえなこいつら
ニワカしないねえじゃん

2023/09/05(火) 14:43:28.62

どかしたとまで言えるのかどうかわからんがスケジュールの都合でそうなったというならわからんでもない
ただ同一人物とすると余裕があったスケジュールをタイトにする意味がわからんことになる
まだ逆だったら同一人物の可能性が残るんだけど

2023/09/05(火) 14:45:14.11

そのりりむのツイッター自体が先行発表の画像貼ったやつですでにその時点ででび様はday1って書いてたんだよ馬鹿が

2023/09/05(火) 14:48:33.08

>>271
で、なんでサロメの枠がでびになってたのかなぁ？w
画像間違えるわけないよなぁ？
元々でびだったって事だよなぁ？

2023/09/05(火) 14:58:04.97

実行委員会の先出し情報が一番最初に出てその時点ででび様はday1のみと書かれてたんだよ
んでそのあと日にちあけて少しずつ参加ライバー情報追加で出していったんだ
最初の発表時点で契約者は盛り上がってんだから時系列くらい覚えとるわ

2023/09/05(火) 15:12:14.87

その先行発表よりりりむがツイートした画像が作成されたのが前だったんだろ
だから元々でび枠だったで辻褄合うな

2023/09/05(火) 15:16:16.80

元々でびだったとして、それで同一人物っていう証拠は？別人派はスケジュール調整してるってスタンスだから、その調整で枠が変わっても何も違和感ないよ？
それよりあだ名とかスケジュールとかちょくちょく都合悪い反論されると無視して逃げるの止めない？
ずっとそうやってアンチみたいな行為書き続けて肯定派に同調するヤツいると思う？

2023/09/05(火) 15:18:56.15

てかお前の思ってるりりむツイ画像ってどちらか一日のライバーにday表記ある中ででび様だけday1表記ない画像だろ
あれ加工されたやつで元々貼られた画像は全員のday表記が抜けてる画像だ

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-KASR) · 2023/09/05(火) 15:20:26.54

>>265
にじフェスってのは会場にライバーとリスナーが集まっていろんな催しをやるイベントな
でびは2日目も違う催しに出てるから出れないって事はない

2023/09/05(火) 15:51:48.42

>>261
なぜかわからないの？

2023/09/05(火) 15:53:32.07

>>263
それって結局
・声が似てるから
・配信被らないから
って理由なわけでしょ
↑
なんで自分に都合の良いところしか見ないの？
2点以外にもあるけど、自分に都合の良いものしか見えない聞こえない？？？？？

2023/09/05(火) 15:54:37.69

同一派のキチガイがただ1人で伸ばしてるだけのスレ
なおそのキチガイはでびっちをでびでびの前世と信じ込んでたニワカのもよう

2023/09/05(火) 15:56:48.15

・未だに配信が被らない
・関西弁話者
・「雨降って地固まる（じがたまる）」
・「～とは、このことよ」
・くしゃみが似ている
・インターホンの音が同じ
・引退したVtuber『京極エミーリア皐月』に両者の特徴がある
・3Dお披露目配信の日時が同じ8月18日
・にじフェス2022の展示にて、でびとサロメの絵葉書の配色とタッチが酷似
・マリカが下手
・納豆が嫌い
・hyakumantenbaraにakumaが入ってる

これだけ共通点があると散々あると書かれているのになぜか別人派には
声が似てる、背信が被らないということだけしか
見えない聞こえないらしい

2023/09/05(火) 16:02:37.30

>>265
そんなに仲良いなら、なんでコラボが1度もないんだ？
それどころか、お互い名前すら出さないありさま
仲良いならあまりにも不自然だわな

2023/09/05(火) 16:05:50.17

仲良かったから代わりに出てもらうように頼んだとか
さすがに的はずれすぎてやばい
まじで俺より配信見てないだろこいつ
1ミリも切り抜きすら見てないんじゃないかこいつ

2023/09/05(火) 16:19:21.20

>>283
逆にお前はなんでそこまで同一説に固執するの？

2023/09/05(火) 16:29:19.65

>>281
なあ、この一覧見てマジで「同一人物だ！」って思ったヤツいるか？
自信満々に出して来たクセにあまりにも稚拙な内容で驚いたし、むしろこれ肯定派のネガキャンにしかなってないだろ

なんだよこのお披露目の日が同じとかakumaが入ってるとかマリカが下手だとか、流石に馬鹿にするのもいい加減にしろよこんなアホと話てたのかよ

2023/09/05(火) 16:35:40.43

感想しかなくて草

2023/09/05(火) 16:56:41.33

>>285
同一だと思ってる奴は沢山いるんだよね
だから検証動画が上がっている

2023/09/05(火) 17:03:25.63

>>285
世の中頭の悪いやつだっているんだぞ
そういった人の存在を無視するのはよくない

2023/09/05(火) 17:49:25.87

>>287
いねぇよw

2023/09/05(火) 17:51:38.78

>>286
答えてくれない？答えられないってこと？
なんで同一説に固執するの？

2023/09/05(火) 18:23:53.21

>>289
それってあなたの感想ですよね
なにかデータとかあるんですか？

2023/09/05(火) 18:25:24.84

>>290
俺が何に固執してようが君への説明責任も義務もないし
そもそも君には1ミリも関係ないことだよ

2023/09/05(火) 18:36:21.76

誰々の中身は誰々なんだって粘着して延々言うとかまた危ない橋渡ってるな

2023/09/05(火) 18:37:59.03

>>292
お前非同一説にはさんざ似たように噛みついていてそれはダサすぎんだよ…
知性が低いって見抜かれてんのそこなんじゃない？
そして肝心の部分は逃げて答えないとか、自己矛盾が過ぎてお気の毒だわ
自分のレスも振り返って破綻しないように注意することも怠るバカ、いやそれをする必要がないくらい思い上がってる残念なやつだな

2023/09/05(火) 19:37:38.54

誰でも簡単に数十分くらいでできる検証
https://www.youtube.com/watch?v=XEBNSW_FIu8
https://www.youtube.com/watch?v=JtSiYXTRONw
でび様とサロメ嬢が一日違いでマイクラやってるから動きを比較するだけ

視点の動かし方のスムーズさや動きの慣れ具合の差が分かりやすい

2023/09/05(火) 19:39:55.51

過去のでび様の建築してるアーカイブも見てきたけど
サロメ嬢の適当な方向に適当に掘り進めるのと違って
でび様は規則正しい綺麗な掘り方だったわ、建築の仕方も丁寧

1回だけのマイクラ配信なら初心者っぽく演技してるだけと言えたかもしれないが
2回目次は3回目と初心者の状態から上達していく姿を演じているというのは無理だろう

2023/09/05(火) 19:47:35.42

京極エミーリア懐かしいな
こんなスレで感傷的な気分になるとは

2023/09/05(火) 19:55:46.51

にじフェスだっけ？でびとサロメの絵のタッチ似てたな確か

2023/09/05(火) 20:02:51.38

今まででび様とサロメ嬢のやったことあるゲームって比較って時期がずれ過ぎてて微妙だったんよな
リズム天国はでび様の方が上手いとかマリオカートが同じくらい下手とか
今回サロメ嬢がマイクラやってる期間に1日違いででび様がプレイしてくれたのは非常に大きい

2023/09/05(火) 20:11:24.40

>>299
演技でこのプレイ分けは無理よな

2023/09/05(火) 20:21:28.12

>>297 元ファミーリアか？
なんでもでび様がデビューした時やサロメ嬢が出た当時にも名前が出てたらしい
きゅうくらりんの元になったDDLCもプレイしてるし、ホラゲ嫌いなのにホラゲをプレイしたり壺の実況が賑やかで面白かった
声の使い方が巧いし、個人的に好きな発声だったから辞めてしまったのは確かに惜しい
でも多くの人に才能が認められて元気にやってるなら本人的には幸せなんじゃないかな
個人だとジリ貧の可能性もあるし正しい選択だったとは思う

2023/09/05(火) 20:22:47.78

わざと下手くそにプレイするなんて俺でも出来るわw

2023/09/05(火) 20:40:25.70

>>302
お前は頭が悪すぎて一生下手くそなだけだろ（笑）

2023/09/05(火) 20:41:53.81

初心者っぽくモンスターにわざとやられるくらいは演技で出来るだろうけど
視点の動かし方から掘り方や動きの癖まで初心者っぽく演じるのは無理だろう

2023/09/05(火) 20:58:55.06

>>304
初心者っぽい不慣れな動きを全部わざとやってる事になるからね
知らないフリして効率悪い方法使ったりコメント欄に聞いてから作ったり、わざと落ちて死んだり寝ないで暗いまま作業したり、更にこれを数時間配信でエピソードトークやリアクション取りながらやるとか狂気の沙汰だよ
しかも間違ってでびのエピソード出したり同じ操作したらそこで全てバレて終了するとか、そんなマイクラ普通に考えて続けるメリット皆無

2023/09/05(火) 21:57:50.68

https://youtu.be/iPgKtY43fo4
https://youtu.be/OsMHmeAzF9w
この"わたくしの携帯"はGooglePixelかもしれないらしいけどもう1人はどのスマホ使ってるとか過去に言ってた？

2023/09/05(火) 22:00:20.02

>>305
サロメ嬢はゲーム下手過ぎてイライラされてるレベルなのにわざと下手にやってるわけがないわな

2023/09/05(火) 23:13:21.31

>>294
すげ…レスバに勝つってこういうことかよ

2023/09/05(火) 23:36:12.77

>>305
わざと初心者っぽくやるのは不可能じゃないから全く証明になってないね
どんまい

2023/09/05(火) 23:49:43.49

>>309
うん、証明なんかしてないよ
大変だしメリット無いよねって言っただけで不可能なんて一言も書いてない
結局証拠はどっちも無いんだから、この考えを聞いた人がどう思うかってだけだよ

2023/09/06(水) 00:29:21.58

そもそも中の人は昔にマイクラプレイ済み
サロメとしてやるのは初めてなだけ
つまりサロメというキャラクターがマイクラ初心者という設定なだけ

2023/09/06(水) 00:32:46.70

無理とか不可能とか勝手に別人派はすぐに決めつけるけど
これで同一人物だったらどーすんだろうなぁ

2023/09/06(水) 00:35:12.33

>>310
サロメというキャラクターが初心者という設定やで？
メリット？
そんなもんサロメの中の人に聞かな知らんけど、
サロメの中の人がそうサロメに設定したんやからしゃーないやろ

2023/09/06(水) 00:49:36.63

>>245
ブチギレたのは、まず自分だけが嘘つかれてたこと
それとリスナーにも嘘ついてたこと
(嘘ついて同人活動で収益を上げていたこと）
その2点が主にブチギレ案件だった模様

2023/09/06(水) 03:03:09.26

>>295
同一派はこれ「わざと下手くそに演じている！」って主張なんか？

2023/09/06(水) 03:07:36.93

>>312
こういう証拠があるから同一or別人だよねって思うだけで
基本的にお前みたいに端から同一だと決めつけて証拠を後付けしてるわけじゃない
同一だって証拠が出てくればみんな信じるよ

2023/09/06(水) 03:24:07.78

>>281
言い回しとかが同じだって主張は全ての言い回しとかがそうなの？
「～とは、このことよ」とかまさに
配信でお互い何回言ったのか知らんけど
たまたま発したセリフを切り取って持ち上げて「同一人物だ！」って囃し立ててるだけにしか思えないんだけど

そもそも声が似てる部分があるなら
くしゃみとか似てる瞬間あるだろ

お互い関西弁話者とかマジで草
せめてもう少しまともな根拠だせよ本当に

2023/09/06(水) 03:37:05.40

>>277
もともと1日目？にでびるが出演予定で
その枠がサロメになって
でびるは2日目に移動になったってことでいいんかな

じゃあそれ1日目都合悪くなったから
他のVさん頼むわってスケジュール変更した
と考えればやっぱり自然じゃない？

画像がでびるからサロメに変わった！
同一人物だ！
って考え方のほうがただのこじつけに感じる
もしサロメじゃなくて他のVに画像変わってたら
そいつも同一人物だ！なんて思わんやろ？
最初からサロメ=でびるだって思ってるから先入観で決めつけてるだけだよそれ

2023/09/06(水) 03:45:38.12

>>282
このスレのどこかに
配信で名前は出したって書いてなかった？

配信時間がそもそも昼と夜で違うから
仲の良し悪し別としてコラボしにくいんじゃないの？
それにコラボも本人同士の仲良し度関係なく
事務所が許可あるいは指示してるだろうしね

お前の仲でサロメとでびるって
まるで個人勢みたいな扱いしてるよね
もう少し企業勢だってこと念頭に置いたほうがいいよ

2023/09/06(水) 03:58:39.16

なんだよこのスレww
糖質発症した病人たちの隔離施設かよww
ファンが多ければヤバい奴の数も増えちゃうよなぁ

2023/09/06(水) 04:04:37.40

隔離施設で律儀に考察してるのもワロタ
可愛いなコイツら

2023/09/06(水) 05:17:26.87

別人派ってよくメンタル保てるね
ほんの少し数秒だけでも配信が被れば自分達の完全勝利なのに
そんな簡単な事が一年近く起こってないんやろ？

2023/09/06(水) 05:28:03.80

このスレざっと見たけど
別人派が常にイライラしてる、怒ってるのなんでなん？
ID:ehjvjoHQdとか

2023/09/06(水) 05:49:07.54

>>287
教えてあげましょう、検証動画が上がっているのはお金が稼げるからです
再生数やアフィブログのアクセス数が1でも稼げればいいので真偽はどちらでもいいのです
むしろでびサロネタは未だにアクセス数が稼げて美味しいのでこのままが良い
ここで争っていてもアフィの餌になっているだけという真実に気付きましょう

2023/09/06(水) 06:39:51.89

>>322
未だに配信が被らない事を争いの主軸にしてるけど、別人派はスケジュール調整してるからって主張なんだからむしろ被せたら今までの調整無意味に゙なるでしょ
だから他の要素で議論するしかないのに同一人物派は>>2みたいな低レベルの主張しか出来ないし、直近のマイクラで明らかに別人の動きしてるんだからメンタル保てなくなるのは同一人物派でしょ
じゃあなんでイライラしてるかって言われたら、同一人物主張してるヤツの書き込みがアンチばっかでここだけじゃなくて本スレにまで持ち出して荒らすから

2023/09/06(水) 06:53:28.66

仮にスケジュール調整にしても絶対被らないようにしてる理由が説明できてないよ
この前のサロメ配信時間にでびが唐突に配信ぶちぎりしてまで一分一秒も被せない理由がないね

つまり物理的に被せる事ができないで説明がつく

2023/09/06(水) 06:54:45.78

>>325
お互い頻繁に相談して時間調節、イベも被らない様相談してどちらかが我慢する　
それだけ大変な苦労して二人はどんな利益を享受してるんだ？
syamuさんみたいやな君

**sage** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-5XGt) · 2023/09/06(水) 07:18:39.73

>>324
ある程度話題性がないと労力をかけて動画なんてつくりませんね
>>301にエミーリアのリスナーらしき古参の書き込みも同一であるような書き込みがあるし古くから続いている疑惑なのでそれなりに同一派はいると思いますね

2023/09/06(水) 07:30:50.82

>>326
カンニング防止用のスタッフ付き案件なのでサロメ嬢は時間調整出来ない
でび様がスマホが熱くなって唐突に配信終了するのはかき氷配信や昨日の配信などいつものこと